Наши рассылки



Люди обсуждают:




Сейчас на сайте:

Гостей: 180


Тест

Тест Не пора ли сбавить темп?
Не пора ли сбавить темп?
пройти тест


Популярные тэги:



Наши рассылки:

Женские секреты: знаешь - поделись на myJulia.ru (ежедневная)

Удивительный мир Женщин на myJulia.ru (еженедельная)



Подписаться письмом





Черная сказка

Черная сказка Черная-черная сказка.
 

В черном-черном мире, в черной-черной стране, в черном-черном доме жили черные-черные дети. Несчастные, грустные, нежеланные дети. Жили они там не по своей воле – туда их отправили любимые мамы – родные и мягкие, нежные и заботливые. И папы – самые добрые, самые справедливые, самые сильные и мужественные. И вот теперь, эти черные дети жили в черной стране, и каждый день плакали черными-черными слезами. Сначала их слезы были светлыми, но со временем они почернели от горя, от обиды, и от страшной, мучительной боли, которая разрывает их маленькие пухлые тельца на маленькие кусочки, совсем как в тот черный-черный день, когда самые родные и близкие люди предали тебя, заранее возненавидев, и отправили в этот холодный, страшный дом, который скрипит, качаясь от ветра, черные деревья бьют по нему ветками, словно наказывая за что-то, и он стонет и вздыхает как живой. Изредка дети выбираются из этого дома на черную поляну, чтобы поиграть черными игрушками. Да вы не подумайте плохого, просто все испачкалось слезами: и небо, и солнце, и поляна и детские лица.
 
- Катька, отдай мне совок и отойди, это я играю в повара! – Сережа оттолкнул девочку и сам стал накладывать грязь в ведерко. – Я варю папе суп. Он придет с работы, а я его покормлю! И его, и маму, и сестричку Валю. А то папа беспокоился, что когда я рождусь, нам кушать станет нечего, и еще называл меня спиногрызом. А я маму не грыз! Когда я у нее в животике был, я тихо сидел, да и зубов у меня еще не было, - и он, повернувшись, показал всем свой беззубый рот с розовыми деснами.
 
Миша подошел к Кате и отдал ей свою лошадку, чтобы не так сильно плакала. Она новенькая, не привыкла еще и не успела запачкаться, только золотистые колечки волос слиплись в сосульки и глаза от боли стали как два озера – синие, глубокие и мокрые.
- Не плачь, пожалуйста, возьми мою лошадку и не обижайся на Сережу, он добрый, только злится на маму и папу, что сестру его родили, а его не захотели! А у тебя есть сестренки или братишки?
 
- Нет, я одна. И папы у меня нет, только мама. Она не хотела меня сюда отправлять, мы с ней хотели уехать далеко-далеко и жить там, а бабушка сильно ругалась, ударила маму по лицу и сказала: «Нечего нищету плодить!» А ты не знаешь кто такая «нищета» и как ее плодить?
 
- Не знаю, взрослые часто говорят непонятные слова. Вот, например, моя мама сказала: «Этот ребенок помешает мне сделать карьеру». А я бы не мешал, я бы даже помог, если бы знал, что это такое. И еще я был бы самым хорошим и самым послушным ребенком и очень бы любил своих родителев! А я их и сейчас очень люблю! У меня мама знаешь, какая красивая! И добрая и умная! А папа самый сильный на свете, он даже тигра победить сможет, - и Мишка гордо выпрямился, довольный своим превосходством над другими ребятами.
 
Но тут в разговор вмешался Сережа:
- Ха! Что же это тогда твои родители такие умные и добрые тебя сюда отправили? Разве же можно своих ребенков не любить и сюда отправлять?! – он возмущенно заревел в голос и стал размазывать черные слезы по грязному лицу.
 
- Они же не знали, попробовал вступиться Миша, - они пошли в больницу, а доктор в белом халате сказал им, что я еще не ребенок, а какой-то плод, что души у меня нет, и больно не будет. И когда эта резалка ко мне приближалась, я хотел спрятаться, но меня все равно нашли. Тогда я стал стучать руками и ногами и громко кричать, но мама не слышала, она спала. А папа вообще курил в коридоре, а то бы он как дал этому доктору и резалку сломал бы!
 
- А долго мы здесь будем? – Катя подняла глаза на Сережу и подвинулась ближе к Мише, - Я к маме хочу.
Сережа, ковырнув пальцем в носу, повесил голову, не зная, что ответить, а Миша, вздохнув, честно признался:
- Не знаю, и никто не знает. Как только мы выходим из дома гулять, за нами приходят наши мамы. За кем-то раньше, за кем-то попозже, но приходят обязательно! Мы с Серегой здесь уже давно, наверное, скоро уже. Да ты не горюй, и за тобой придут, ты только потерпи.
Внезапно, горизонт черного неба окрасился в ярко-красный свет и черное солнце выплюнуло на землю женщину в длинном белом платье. Малыши испуганно замерли на месте, а Сережа, наклонившись к Кате, тихо прошептал:
- Ну, вот, за кем-то пришли, смотри внимательно, может это твоя мама.
Но тут Миша встал со скамейки и быстро побежал к женщине, которая все еще ползала в грязи и не могла понять, где находится.
- Мама, мамочка! Наконец-то я тебя дождался! Не бойся, пойдем, я знаю куда идти.
Женщина, прищурившись, вглядывалась в чумазую мордашку ребенка и вдруг, закрыв лицо руками, закричала. Сильно-сильно, громко-громко. Так, что вздрогнуло черное небо и пролилось кровавым дождем. Они плакали – каждый о своем: Мишка от радости, а женщина – от горя, стыда и жалости. Мишка обнял маму за ноги, поцеловал куда-то в коленку и за руку повел дорогой, которую знал сейчас он один. Черное небо все сильней плакало дождем, только под ним мальчик становился все чище, белей и прозрачней, пока не исчез совсем. А женщина становилась все грязней, черней и больше, пока, наконец, не остановилась, превратившись в сухое обгоревшее дерево в огромном черном саду.
 
Только Мишка этого уже не видел. Он лежал, уютно свернувшись калачиком, в животе у своей мамы. Там было тепло и спокойно, как в колыбели, сыто и уверенно. Он, правда, был уверен, что его любят и ждут, верят и надеются, что родится Мишка здоровым и крепким, настырным и горластым как папа. Вместе они пойдут гулять в парк, а когда Мишка устанет, папа посадит его к себе на плечи и громко скажет: «Не дрейфь, мужик, прорвемся!» А Мишка будет держаться обеими руками за его волосы и гордиться, что его папа самый лучший в мире! Мама перед сном будет рассказывать ему сказку про волка, и гладить его ногу под одеялом, чтобы было не так страшно. Будет целовать его в нос и щекотать волосами, пахнущими молоком и медом. Но все это будет потом. А сейчас лежит Мишка в животе, сосет свой толстый палец, сопит, и пинается. Мама баюкает его, гладя свой огромный живот и напевая песенку. Зато он всех уже знает по голосам: и бабушку, и старшую сестру, и даже кота Барсика. Ну а Мишкин голос они услышат только тогда, когда выйдет он на свет Божий, возьмут его, шлепнут по попке и скажут: «Мама, у Вас Сын Родился!»



Татьяна Ткачева   5 августа 2011   5266 3 317  


Рейтинг: +31


Вставить в блог | Отправить ссылку другу
BB-код для вставки:
BB-код используется на форумах
HTML-код для вставки:
HTML код используется в блогах, например LiveJournal

Как это будет выглядеть?

Черная сказка
нежелательная беременность, аборт

Черная-черная сказка.
 
В черном-черном мире, в черной-черной стране, в черном-черном доме жили черные-черные дети. Несчастные, грустные, нежеланные дети. Жили они там не по своей воле – туда их отправили любимые мамы – родные и мягкие, нежные и заботливые. И папы – самые добрые, самые справедливые, самые сильные и мужественные. И вот теперь, эти черные дети жили в черной стране, и каждый день плакали черными-черными слезами.
Читать статью

 



Тэги: нежелательная беременность, аборт



Статьи на эту тему:

Аборт: ложь и правда
Дай мне один шанс
Статуя века
Падал первый снег...
Праздник, которого могло и не быть


Последние читатели:


Невидимка

Невидимка

Невидимка



Комментарии:

zanoza # 5 августа 2011 года   +8  
Сильно! На дверях абортария повесить нужно!
ивушка # 5 августа 2011 года   +10  
Жестоко, хотя бы по отношению к тем, кто был вынужден сделать аборт! Неужели, Вы, думаете, если бы у женщин, были все условия, то они не родили этих детей? Думаю, что те женщины, которые родили и отказались от детей, достойны большего наказания.
Iuliia # 5 августа 2011 года   +7  
тарань пишет:
Думаю, что те женщины, которые родили и отказались от детей, достойны большего наказания.

Полностью согласна!
Джили # 5 августа 2011 года   +6  
Тот кто хочет ищет возможность, а кто не хочет ищет причины. А их всегда можно найти.
MAKAKA # 5 августа 2011 года   +8  
тарань пишет:
Думаю, что те женщины, которые родили и отказались от детей, достойны большего наказания.

абсолютно согласна,,,и их дети действительно плачут черными слезами...
tina87 # 6 августа 2011 года   +4  
О каких условиях может идти речь? Ведь в самые тяжелые времена,даже во время страшных войн женщины рожали! И в землянках, и в дороге, и в лагерях. Мой отец родился через неделю после снятия блокады.Другой вопрос,что дети должны быть желанными!Осознано идти на такой шаг,как рождение ребенка,а не раз так получилось,так тому и быть.
MAKAKA # 6 августа 2011 года   +4  
Да это правда,..Рожают при любых условиях, если хотят ребенка, если чувствуют , что в состоянии его родить и воспитать.
Iuliia # 6 августа 2011 года   +6  
А если не чувствуют? А если не находят поддержки от самых близких? При любых условиях рожают только бомжихи, алкоголички и идиотки которым вобще наплевать на детей! Вы хотели бы для своего ребёнка жизни в условиях сравнимых с послевоенными?
MAKAKA # 6 августа 2011 года   +7  
Если не чувствуют, то не рожают,,,Мы сейчас не говорим о бомжихах и других асоциальных личностях...Просто дляод них " условия"- это дом с садом, няни, гувернантки, и т.д. А для других -четкое осознание своей сил и возможностей и понимание " потяну" или net
ивушка # 6 августа 2011 года   +4  
tina87 пишет:
Другой вопрос,что дети должны быть желанными!

Вот, если бы ещё государство озаботилось этим вопросом!
zanoza # 6 августа 2011 года   +4  
оно и озаботилось! Свои дети у них и желанные, и накормленные, и одетые-обутые!
ивушка # 6 августа 2011 года   +4  
Так сказать план выполнен: на один сиротский дом по одному накормленному и обутому!-(
zmeychka # 5 августа 2011 года   +7  
Иногда аборт это вынужденная процедура! У меня знакомая попала в аварию, для того, что бы ее вытянуть " с того света" врачи делали все возможное. Маоло того,что она была без сознаниия, так еще и не знала, что беременная. В общем, когшда она пришла в себя ей сказали, что ребенка оставлять просто нельзя - такими препаратами ее вытаскивали. Результат - аборт. Если честно - я ее не осуждаю ни на капельку.
Эхо deleted # 5 августа 2011 года   0  
Убийцы живут не таясь на свете!
Детей разорвали своих в клочья!
Их Души стремились к жизни...Эти,
Разрушили искорки жизни, сволочи!
Rizaja # 6 августа 2011 года   +9  
Простите, Эхо, но, может вы, наконец, заткнетесь?! Сколько можно "трахать мозги"? Вы, "безгрешная и идеальная", что вы-то делаете на Джу? Здесь не филиал психиатрической клиники...
Gor-a # 6 августа 2011 года   +8  
Присоединяюсь к Рыжей, достало это поэтическое кликушество (((
Эхо deleted # 6 августа 2011 года   0  
Рыжая и Гор-а, а за что Вы, уважаемые, так на меня "окрысились"? Я полностью солидарна с автором статьи, по вопросу абортов, и то, что она написала, я очень коротко выразила в поэтической форме.Зачем же оскорблять меня, если я писала не про Вас, совершенно незнакомых мне людей, а просто выразила своё отношение к этой проблеме.
Gor-a # 6 августа 2011 года   +9  
Видите ли в чём дело... Ваша поэзия, как бы помягче сказать, несёт в себе столь категоричные оценки и так порой оскорбительна для стороны, имеющей противоположное мнение, что задевает даже тех, кто к проблеме вообще не имеет отношения. И это напрягает.
MAKAKA # 6 августа 2011 года   +8  
Красиво,как ты сформулировала...
Gor-a # 6 августа 2011 года   +6  
У нас на журфаке был курс литературной критики )))
Эхо deleted # 9 августа 2011 года   -4  
Гор-а, специально для Вас:
 
Убийцы живут не таясь на свете!
Детей разорвали своих в клочья!
Их Души стремились к жизни... Эти,
Вернули обратно их к Богу! Мелочь ли?
MAKAKA # 9 августа 2011 года   +5  
И кто у нас " Убийцы"?
Skarlet # 9 августа 2011 года   +4  
и скупая мужская слеза скатилась по небритой щеке... Эхо, что Вы пытаетесь доказать? И кому?))))
zanoza # 9 августа 2011 года   +1  
только не "мелочь ли", а "сволочи", по-моему...
Тогда у нас сволочей - 90% женщин... И все гинекологи, кстати, тоже - ведь это они, по сути, убивают-то...
Эхо deleted # 9 августа 2011 года   -4  
Zanoza, спешу Вас порадовать, но статистика не так ужасна.. Аборты делают чуть менее 30% женщин, большинство более благоразумны в этих вопросах и очень серьёзно относятся к человеческой жизни. Гинекологи - просто заложники этой ситуации, пытаются сберечь эти существа неразумные, чтобы они хоть тех сберегли и вырастили, кого уже нарожали. Перед каждым абортом, нормальный гинеколог, проводит разъяснительную работу с каждой женщиной и использует все свои возможности, чтобы её отговорить от этого шага.
MAKAKA # 9 августа 2011 года   +5  
Не знаю, где вы нашли цифру 30%...Статистика говорит от 60до 80%,,,При это говорят о том, что многие аборты не учтены, оказывается существует не мало клиник , которые не имеют лицензию на проведение абортов, но тем не менее их делают.Плюс, хоть и живем в 21 веке, в сельских местностях до сих пор присутствуют всякие не традиционные способы избавления от беременности...Официальная цифра абортов 1млн.200 тыс, абортов в год. Но специалисты считают, что реально абортов совершается от 5 до 12 миллионов в год(!!!!).Россия , в любом случае, на первом месте по абортам в Европе
Эхо deleted # 9 августа 2011 года   -3  
Макака. Вы опять со Скарлет не понятно за что ратуете. Что всем нужно петь "славу" абортариям, а не родильным домам. В указанной Вами статистике, видимо учитываются все виды значение слова "аборт". Знаете ли Вы, что немецкое слово "аборт" - означает "клозет". Расшифровываю по буквам: клозет (аборт) - отхожее место для хранения человеческого говна. Если вот так относиться к соданию Бога, Вы очень далеко зайдёте в " раскрепощенности" своего сознания.
Anna-Helena # 9 августа 2011 года   +4  
Эхо пишет:
учитываются все виды значение слова "аборт"

Да что вы говорите? Такое чувство, будто вы где-то в соседней Вселенной живете или в музее за стеклом.
Skarlet # 9 августа 2011 года   +5  
Эхо пишет:
немецкое слово "аборт" - означает "клозет"

интересно, а что оно обозначает на языке племени тумба-юмба? Эхо, огласите весь список значений по всем наречиям земного шара, может тогда мы и проникнемся чем-то...))))))))
ивушка # 9 августа 2011 года   +5  
Вроде бы, вся медицина пользуется латинскими названиями, и аборт на латинском- выкидыш.
Skarlet # 9 августа 2011 года   +6  
ну а у Эхо вся медицина - это не авторитет))) у нее свои тараканы))))
ивушка # 9 августа 2011 года   +4  
Ну, если действовать методами Эхо, может Эхо на "каком другом" языке -это слово означает что- то нехорошее!-))))
Skarlet # 9 августа 2011 года   +5  
прикинь, если на всех языках его прогнать?)))))
ивушка # 9 августа 2011 года   +4  
Гм, в каком направлении?-))
Skarlet # 9 августа 2011 года   +4  
а шо, еще и направления есть???)))))))))
ивушка # 9 августа 2011 года   +3  
Негатив -позитив.
Skarlet # 9 августа 2011 года   +3  
ты же видишь, что Эхо выискивает именно негатив))) какой позитив может быть при любом споре?))))
Gor-a # 9 августа 2011 года   +5  
Ну ты ж понимаешь, это уже не звучит так патетично... Про клозет куда как выразительнее...
Вот Инна молчит деликатно, а уж она могла бы сказать, что в английском у слова abort чёртова уйма значений и даже весьма положительных (например, когда слово используется в значении купирования болезни).
Skarlet # 9 августа 2011 года   +6  
есть еще и компьютерный термин... но это тоже неинтересно)))))
Gor-a # 9 августа 2011 года   +4  
Да там почти всё неинтересно ))) И, главное, ни слова про помойки или горшки... английский язык, в общем, не годится в данном случае ))) Хотя вот знающие люди мне тут в ухо зудят, что надо бы в итальянском языке покопаться, там однокоренное слово имеет тоже весьма удобные пропагандистские значения...
Skarlet # 9 августа 2011 года   +6  
ну ты же понимаешь, что вытащить из какого-нибудь языка "удобное" значение с победным криком "А вот тут!" - это по-видимому считается высшим пилотажем в отстаивании своей позиции)))))))))
Gor-a # 9 августа 2011 года   +5  
Главное - эффектно... может совсем не в тему, но эффектно...
MAKAKA # 10 августа 2011 года   +7  
Девочки, вот мне реально интересно сколько Эхо лет,,Но она это скрывает почему то...
ивушка # 10 августа 2011 года   +6  
Я думала, что Эхо- мужчина.
Skarlet # 10 августа 2011 года   +5  
а мне вообще это не интересно... потому что сам ник Эхо уже конкретно обозначает, что у человека нет своего мнения и своих мыслей, а просто повторение за кем-то... )))))
Gor-a # 10 августа 2011 года   +5  
Skarlet пишет:
сам ник Эхо уже конкретно обозначает, что у человека нет своего мнения и своих мыслей, а просто повторение за кем-то

Я это тоже так восприняла... или я слишком доверяю никам? )))
MAKAKA # 10 августа 2011 года   +7  
Ну сама знаешь, по нику судить...
а мне вот ужасно интересно,,Вроде раньше у нее в профиле бек возраст,а может я ошибаюсь...
Если честно, я бы в соц. сетях рекомендпвала бы обязательное заполнение возраста,А то не знаешь е кем беседуешь, может бабулька маразматичная,а может полный юношеского максимализма подросток...
Gor-a # 10 августа 2011 года   +6  
Эх... кто ж проверит на честность-то? ))) Да и вот ещё что - чем дольше живу, тем больше убеждаюсь в том, что не все юноши максималисты и не все бабки в маразме, порой и наоборот бывает, и комплексно...
MAKAKA # 10 августа 2011 года   +6  
Ну , все равно,,, если я вижу возраст 19 или 90, я все таки делаю скидку.>А если я вижу средний возраст, то ждуадекватных реплик, и если реплики неадекватные делаю выводы,...
Skarlet # 10 августа 2011 года   +4  
MAKAKA пишет:
Ну сама знаешь, по нику судить..

ты как раз свой ник всем сразу же объяснила, так что к тебе это не имеет никакого отношения!))))) а вот насчет возраста - действительно, а то получится, как с некоторыми "целомудренными жертвами" - вроде бы по комментам бабулька, а на самом деле молодая женщина...)))))
MAKAKA # 10 августа 2011 года   +5  
а, вот ты поняла меня,,
Skarlet # 10 августа 2011 года   +5  
ну так... если не я, то кто?)))))))))
zmeychka # 10 августа 2011 года   +2  
Skarlet пишет:
ты как раз свой ник всем сразу же объяснила

А я пропустилаааа, можно мне рассказать, почему МАКАКА это МАКАКА? (чес слово - интересно)
Skarlet # 10 августа 2011 года   +2  
потому что пишется по-русски и по-английски одинаково, насколько я помню)))) вот тут почитай http://www.myjulia.ru/article/254269/
zmeychka # 10 августа 2011 года   0  
Skarlet пишет:
насколько я помню

Спасибо. А я думала, что что-то забавное, а оказывается - все просто.
MAKAKA # 10 августа 2011 года   +2  
Проще не куда
ивушка # 9 августа 2011 года   +4  
Мне стишки Эхо напоминают комического героя Ляпис Трубецкого с его "Гаврилиады" Ильи Ильфа и Петрова «12 стульев».
Skarlet # 9 августа 2011 года   +3  
эм... это те, которые с "гранатой"?))))))))
ивушка # 10 августа 2011 года   +2  
"Баллада о гангрене".
Давно пора в популярной форме излагать
идеи профилактики.
Страдал Гаврила от гангрены
Гаврила от гангрены слег.
Skarlet # 10 августа 2011 года   +3  
не-не, я помню по-другому))
стоит статуя
рука поднята
а вместо ...
торчит граната))))
ивушка # 10 августа 2011 года   +2  
Да у него много чего комичного!-)))
MAKAKA # 9 августа 2011 года   +3  
Ну да, все как то не интересно,,Иногда ан экране компа возникает слово ABORT,но это всего навсего аварийное завершение программы, кому это может быть интересно?А вообще там это слово используется во многих областх
Gor-a # 9 августа 2011 года   +3  
MAKAKA пишет:
А вообще там это слово используется во многих областх

Вот и я ж про то...
MAKAKA # 9 августа 2011 года   +5  
Я ратую за то, что если вы приводите статистические данные, то на надо брать их с потолка, а не мешала бы проверить хотя бы по нескольким источникам,Славу абортариям петь никто не собирается, и аборт мы рассматриваем тут совершенно в определенном значении, так что ваши лингвистические познания тут не совсем к месту..
Gor-a # 9 августа 2011 года   +4  
Эхо пишет:
Знаете ли Вы, что немецкое слово "аборт" - означает "клозет"

Спасибо, непонятно зачем, но теперь мы все это знаем.
Эхо пишет:
Расшифровываю по буквам

Так можно только аббревиатуры расшифровать (это я Вам как "специалисту" по лингвистке сообщаю). Также Вам будет интересно, наверное, что "клозет" - это отхожее место, уборная короче. А там какашки не хранят, если кто не курсе ))) Какое отношение всё это имеет к теме дискуссии - непонятно...
Женщина # 10 августа 2011 года   +3  
Не знаю где вы нашли таких умных гинекологов, когда я пришла вставать на учет по беременности к местным эскулапам и четко определила свою позицию по этому вопросу в ответ я улышала "Рожать будете или на аборт?". Подчеркиваю я сразу сказала врачу что пришла встать на учет, ну и зачем этот идиотский вопрос?
Gor-a # 9 августа 2011 года   +4  
Эхо пишет:
специально для Вас

Спасибо, конечно... но я не оценила...
Морозова Люда # 6 августа 2011 года   +7  
В наше время аборт был обычной медицинской процедурой. Женщины не задумывались о том, что это человек, ребенок. Со мной лежала женщина, сделавшая 27! абортов. Сейчас обо всем этом думаешь иначе. Простит ли Господь этот страшный грех, совершенный по незнанию? Или незнание закона не освобождает от ответственности? Сейчас легко говорить. И легко судить. И давайте... бросайте свои камни... ну, те, которые без греха....
Чукча # 6 августа 2011 года   +3  
Божий суд - не суд человеческий. Незнание - конечно меняет дело. Как может человек нести ответственность за грех, если даже не подозревает, что натворил? И если так всю жизнь об этом и не узнает? Отвечать в полной мере может только тот, кто творит зло сознательно, полностью отдавая себе отчет в том, что делает.
Морозова Люда # 7 августа 2011 года   +3  
Чукча пишет:
Незнание - конечно меняет дело

Ничего это НЕ МЕНЯЕТ! Убийство-есть убийство.
Чукча # 7 августа 2011 года   0  
Если человек не осознавал, что совершает убийство, он не может за это отвечать.
Морозова Люда # 7 августа 2011 года   +4  
Как ни странно, Вася, но сегодня ты меня НЕ УБЕДИЛ.
Чукча # 7 августа 2011 года   +2  
Ну, что ж... Не можем же мы всегда во всем соглашаться!
krasoto4ka # 5 августа 2011 года   +3  
Никогда сама не делала абортов. Могу признать его в качестве необходимости после изнасилования или по медицинским показаниям. Во всех остальных случаях - это просто человеческая безответственность . Сейчас так много контрацептивов на любой вкус и цвет, что такое понятие, как "нежелательная беременность" , по моему мнению, вообще не имеет права на существование.А сказка получилась пронзительной!Мурашки бежали по коже,когда читала!
MAKAKA # 6 августа 2011 года   +11  
Ни одно средство не дает 100 % гарантии,...Безответственно рожать ненужного ребенка и бросать его на произвол судьбы, при этом чувствуя себя героиней с мыслью " Ну я же родила- аборт не сделала"
zmeychka # 6 августа 2011 года   +7  
MAKAKA пишет:
Безответственно рожать ненужного ребенка и бросать его на произвол судьбы

+++++++
krasoto4ka # 6 августа 2011 года   +2  
MAKAKA пишет:
Безответственно рожать ненужного ребенка и бросать его на произвол судьбы, при этом чувствуя себя героиней с мыслью " Ну я же родила- аборт не сделала"

С этим абсолютно согласна.Это куда большее преступление.Уж лучше 98% защиты,чем вообще ничего,если девушка,конечно,знает,откуда берутся дети и что за них потом надо будет нести ответственность.А безответственность,которую я имела ввиду,-это какая-нибудь тинейджерка,готовая на все и сразу,лишь бы ее не бросила первая и единственная любовь всей жизни.В результате-нежелательная беременность.Вот как-то так.Такие ситуации мне не понятны вообще.
MAKAKA пишет:
Ни одно средство не дает 100 % гарантии,...

Так и знала,что кто-нибудь это напишит))))Ну, за 10 лет "взрослой" жизни нежелательных залетов не было))))А если б и был какой-нибудь,то вряд ли у меня потом родился бы ребенок-с моей 4 группой крови и отрицательным резусом первый аборт имеет плачевные последствия в большинстве случаев.
zmeychka # 6 августа 2011 года   +3  
krasoto4ka пишет:
Так и знала,что кто-нибудь это напишит))))Ну, за 10 лет "взрослой" жизни нежелательных залетов не было

Повезло. А у меня был - со спиралью. Ну да, грешна, сделала аборт. Двое детей уже к тому времени были взрослые и еще один - ну ..... Да и , честно говоря, хоть мне и сказали, что можно удалить спираль и оставить ребенка и все будет нормально - не верилось.
krasoto4ka # 6 августа 2011 года   +3  
Конечно,я не исключаю и таких случаев.Все бывает.Но в любом случае считаю,что,если ребенок не кстати,то о предохранении позаботиться надо,а не надеяться на "авось-пронесет".И это тоже есть безответственность.
MAKAKA # 6 августа 2011 года   +6  
krasoto4ka пишет:
,если ребенок не кстати,то о предохранении позаботиться надо,а не надеяться на "авось-пронесет".И это тоже есть безответственность

Разумеется, это так...
У меня дважды был залет на таблетках.Оказалось, что я из числа тех " счастливец", на которых таблетки действуют не всегда...Рожать нельзя было , да честно говоря , не уверена,что родила бы в то время, даже если бы было можно...
krasoto4ka # 6 августа 2011 года   +6  
Вот видите,разные ситуации бывают и осуждать кого-то,называть "убийцами" женщин,делавших это по необходимости,по-моему,полный бред.
ивушка # 6 августа 2011 года   +3  
Девочки, не стоит себя винить.Такие статьи появляются в связи с малой рождаемостью, и нежеланием иметь детей! Я думаю, что мы все понимаем с чем это связано...нашей вины в этом нет!
krasoto4ka # 6 августа 2011 года   +3  
тарань пишет:
нашей вины в этом нет!

Конечно,нет.
Gor-a # 6 августа 2011 года   +5  
krasoto4ka пишет:
за 10 лет "взрослой" жизни нежелательных залетов не было

Ох ты, "целых" 10 лет... Десять лет - не срок...
krasoto4ka # 6 августа 2011 года   +5  
Конечно,не срок.Еще вся жизнь впереди)))
Gor-a # 6 августа 2011 года   +6  
krasoto4ka пишет:
Сейчас так много контрацептивов на любой вкус и цвет, что такое понятие, как "нежелательная беременность" , по моему мнению, вообще не имеет права на существование

Знаете, я подобные мнения слышу неоднократно. Только вот сама знаю, что это не более чем иллюзия. И контрацептивы дают сбои, и безответственность тут ни при чём...
krasoto4ka пишет:
Никогда сама не делала абортов

Такое можно с уверенностью сказать только выйдя из фертильного возраста, а пока не надо зарекаться...
MAKAKA # 6 августа 2011 года   +7  
Gor-a пишет:
а пока не надо зарекаться...

Вот уж точно...Никто не стремится к " деланию" абортов, но жизнь преподносит сюрпризы и не всегда приятные...
krasoto4ka # 6 августа 2011 года   +7  
Естественно,это так.На то она и жизнь.Было бы глупо утверждать,что со мной этого никогда не произойдет.
krasoto4ka # 6 августа 2011 года   +4  
Gor-a пишет:
а пока не надо зарекаться...

Если вы обратили внимание,то я написала,что "никогда не делала абортов",а не "никогда не БУДУ делать".Чувствуете разницу?))))А если не дай Бог мне когда-нибудь придется стать перед выбором "делать аборт или рожать",то решение будет тщательно обдумано.
Gor-a # 6 августа 2011 года   +2  
Чувствую.
krasoto4ka # 7 августа 2011 года   +2  
Gor-a пишет:
И контрацептивы дают сбои, и безответственность тут ни при чём...


К вопросу о контрацептивах и безответственности)))У меня большой круг общения с самыми разнообразными людьми)и большинство женщин совершенно безалаберно и безответственно относятся к вопросу предохранения. Что мужики -козлы, это женщины быстро сообразили. А ответственность с них никто и не снимает. Но женщины!!! Если ей 16-20 лет, еще можно понять неопытность и наивность. Но когда и в 30 и в 40 женщина даже и не думает предохраняться! Бегают на аборты несколько раз за год, на предложение использовать средства защиты ответы типа: да, конечно, да вот нужно бы. И эти "бы" и "конечно" продолжаются годами. И это женщины с высшим образованием, умеющие как минимум читать! И даже некоторые с медицинским образованием!!! Их мужья и любовники уже готовы сами предохранятся, но!!!! Вы не поверите: большинство женщин САМИ против! И что на это сказать?!
Gor-a # 7 августа 2011 года   +3  
Соглашусь с тем, что женщины порой готовы делать по пять абортов в год, но при этом считают гормональные контрацептивы вредными и опасными... я тоже такие мнения слышала. Но это надо быть совсем дремучей и тупой, чтобы так поступать. А есть ещё те, кто оправдывает всё дороговизной контрацептивов, а ещё аллергией на латекс...
Кстати, юный возраст не оправдание. У меня никогда с мамой доверительных отношений не было, поэтому на приём к гинекологу я пошла сама и сама попросила меня проинструктировать, и таблетки сама себе покупала. И ничего в этом страшного не было ни для меня, ни для врача.
zanoza # 7 августа 2011 года   +3  
Gor-a пишет:
Кстати, юный возраст не оправдание.

ладно! Они сейчас больше нас знают!
Gor-a # 7 августа 2011 года   +3  
И не только сейчас... мой юный возраст, сама понимаешь, минул уже давненько )))
MAKAKA # 7 августа 2011 года   +3  
Вот об этом и надо писать сказки и рассказы..Просвещать женщин в их дремучести.Хотя, если честно, я таких женщин не знаю.....Мне казалось, что в наше время все уже достаточно просвещены, но , похоже, я ошибалась.
Морозова Люда # 7 августа 2011 года   +4  
krasoto4ka пишет:
Бегают на аборты несколько раз за год, на предложение использовать средства защиты ответы типа: да, конечно, да вот нужно бы.

В моем окружении много женщин, и много молодых, и очень молодых. Но Таких среди них нет ни одной.
MAKAKA пишет:
Мне казалось, что в наше время все уже достаточно просвещены

Я такого же мнения
Gor-a # 7 августа 2011 года   +2  
MAKAKA пишет:
Мне казалось, что в наше время все уже достаточно просвещены

Да ты понимаешь, какая смешная штука... женщины, которые отказываются от контрацепции, они же частенько говорят "я читала в интеренете, что это вредно, я видела по ТВ передачу про исследования, я читала в журнале..." то есть отнести их к непросвящённым вроде бы нельзя... я даже не знаю, как это назвать...
krasoto4ka # 7 августа 2011 года   +4  
Я думаю,что дело тут не в просвещенности.В век нанотехнологий о контрацепции может не знать только какая-нибудь представительница племени Тумба-Юмба и то не факт)))Причин тут несколько.Одна моя знакомая, узнав о беременности, искренне недоумевала: «Как же это вышло? Я, правда, не предохранялась, но ведь раньше обходилось!». Многие женщины думают, что беременность настигнет кого угодно только не их, особенно, если нет постоянного партнера, а интимные отношения происходят от случая к случаю. Тем не менее, одного раза вполне достаточно, чтобы сперматозоид соединился с вожделенной яйцеклеткой. Большинство женщин и мужчин предпочитают стыдливо молчать, когда разговор заходит о контрацепции. «Ну, сама посуди, он меня целует, протягивает цветы, а я ему: милый, у тебя есть презерватив? Да он просто развернется и уйдет! А таблетки пить боюсь, от них, говорят, толстеют». Хотя современные гормональные контрацептивы лишены многих побочных эффектов. И когда дело доходит до секса, оказывается, что противозачаточные таблетки женщина не принимает, а у мужчины нет с собой презерватива. Ну не в аптеку же бежать теперь. И опять — авось на этот раз пронесет. Иногда «проносит», и тогда в следующий раз все происходит точно так же. Многие пары считают, что первое время можно и на авось, а потом, когда отношения станут более доверительными, поговорим о презервативе.Кроме того,многие замужние женщины не считают нужным предохраняться, считая, что «чему быть, того не миновать».А вообще, каждому человеку необходимо осознать: при любых обстоятельствах беременность должна наступать только в соответствии с принятым решением, а не случайно. Лишь безответственность и легкомыслие могут поставить женщину в такое положение, что однажды утром она «вдруг» обнаружит в себе новую жизнь, не зная толком, что с ней делать. Но если расплата за «ошибку» в этом случае достанется по заслугам, то чем виноват ребенок? В конце концов, это просто подло.
Если каждый взвесит свои возможности заблаговременно —может,тогда и прекратятся аборты?
Gor-a # 7 августа 2011 года   +4  
Знаешь, ты очень хорошо написала и я с тобой согласна. Но будем реалистами - аборты прекратятся только после того, как прекратятся гетеросексуальные отношения... Потому что возможны в любой контрацепции сбои, бывают другие несчастные случаи... Но вот свести это всё к минимуму - вполне по силам людям 21 века, это точно.
krasoto4ka # 7 августа 2011 года   +2  
Gor-a пишет:
Но вот свести это всё к минимуму - вполне по силам людям 21 века, это точно

Вот и я том же.Болезнь лучше предотвратить,чем лечить.Во всяком случае, надо постараться сделать все,что от тебя зависит для этого.
Anna-Helena # 7 августа 2011 года   +4  
krasoto4ka пишет:
«проносит», и тогда в следующий раз все происходит точно так же

Вот именно потому что в этот раз повезло. А дальше женщине кажется, что раз один раз не забеременела, то и во второй, третий, четвертый... можно пренебрегать контрацепцией.
krasoto4ka # 7 августа 2011 года   +4  
Вот такие случаи залетов меня и изумляют больше всего.
zanoza # 7 августа 2011 года   +3  
а кто действительно хочет долгие годы - фигу!
zanoza # 7 августа 2011 года   +3  
krasoto4ka пишет:
Бегают на аборты несколько раз за год,

и вот какая радость от этого?
krasoto4ka пишет:
И что на это сказать?!

так невтерпеж, что таблетку некогда схавать! )))
Чукча # 6 августа 2011 года   +7  
Великолепный рассказ! Многие будут спорить с Вами, говорить, что лучше убить ребенка, чем родить и обречь на нищету или вовсе отказаться. Правда многим не нравится. Слишком многих людей эта тема затрагивает лично. Слишком много женщин сделавших аборт, слишком много мужчин, вынудивших их на это. И те, и другие будут искать себе оправдания. Писать в наше время в таком неполиткорректном тоне об абортах - все равно что придти в криминальную среду и начать им проповедовать, что воровство - грех... Но Вы держитесь и не сомневайтесь в том, что поступили очень верно, опубликовав этот рассказ. Он не повлияет на мнение тех, кто убежден в своей правоте, но может стать той каплей, которая перевесит чашу весов в сердце сомневающихся. Храни Вас Бог!
MAKAKA # 6 августа 2011 года   +9  
Чукча пишет:
И те, и другие будут искать себе оправдания

Вот это позиция меня больше всего изумляет.С чего вы взяли, что кто то перед кем то ищет оправдание? Делать или не делать аборт- выбор любой женщины,который не нуждается в оправдании и никто не имеет право ее за это судить...Ни одна нормальная женщина не пойдет на это , если нет на то нет веских причин, в любом случае это не просой шаг. Такие рассказы- просто не слишком умные страшилки,которые могут подействовать лишь на неокрепшую психику 15 летней дурочки, и на особ с истеричным складом характера. Пользы особой они не приносят....Вреда, в обще то тоже, научной ценности - ноль, педагогической или познавательной- тоже ноль.Морально- нравственной установки там тоже нет...Банальная истина- аборт, это плохо, без предложения какой либо альтернативы или , хотя бы, элементарных азов,как не доводоть до него дела, вот и вся суть. Если отбросить в стороны религиозные догмы, то никогда не поверю, что нормальный человек может считать, что лучше родить и бросить ребенка, то есть, зачастую обречь его на медленное и мучительное умирание, или жуткое сущестовование без материнской любви, чем сделать аборт на раннем сроке.
Ася0905 # 6 августа 2011 года   +4  
Слишком сложная тема чтоб говорить однозначно. Аборты делают по разным причинам, впоследствии кто то жалеет, кто то ищет оправдания, сомневаюсь что забывают о сделанном на всегда. Просто автор высказал свое мнение, и сделал это хорошо. Да, эти не слишком умные страшилки, заставляют взглянуть на проблему несколько иначе.
MAKAKA пишет:
Ни одна нормальная женщина не пойдет на это , если нет на то нет веских причин

Но согласитесь, если для кого то это и веская причина, другой человек имеет право считать что причина надумана.
Ругатся ни с кем не собираюсь, просто не понимаю этих категоричных высказываний "от лица всех".
MAKAKA # 6 августа 2011 года   +7  
Ася0905 пишет:
если для кого то это и веская причина, другой человек имеет право считать что причина надумана

Я не считаю, что КТО ТО имеет права считать , надуманная причина или нет нет, это просто не его дело...Понятно, что никто не может лишить его этого права, но это, по крайней мере, не корректно...Для меня веской причиной будет считаться элементарное НЕ желание иметь ребенка в данной момент, от данного человека и при данных обстоятельствах, и , в любом случае, это дело только женщины и мужчины,а иногда только женщины, без всяких "Кто то".
Ася0905 # 6 августа 2011 года   +4  
MAKAKA пишет:
Для меня веской причиной будет считаться элементарное НЕ желание иметь ребенка в данной момент

Вы сами себе противоречите, стоит почитать Ваши комментарии. К тому же Вы оставляете право за женщиной убивать нерожденного ребенка или нет, а я оставляю право за другими иметь свое мнение по этому вопросу.
Каждый решает сам, так изза чего шум, сударыня? Автор, что осудила всех женщин? Автор взглянула на это проблему глазами детей. Ведь оставляя за женщинами право НЕ ЖЕЛАТЬ уже зачатого ребенка, вы не допускаете права ребенка на жизнь. Я еще раз повторюсь, это проблема неоднозначная, и нельзя категорично что-либо заявлять. А вообще Вы из тех людей, которому обязательно надо отстоять свою точку зрения. Удачи, сожалею, что второй раз отвечаю на Ваш комментарий
MAKAKA # 6 августа 2011 года   +1  
Ася0905 пишет:
Вы сами себе противоречите, стоит почитать Ваши комментарии.

В чем противоречие, укажите пожалуйста...
MAKAKA # 6 августа 2011 года   +4  
Ася0905 пишет:
. К тому же Вы оставляете право за женщиной убивать нерожденного ребенка или нет, а я оставляю право за другими иметь свое мнение по этому вопросу

Да пожалуйста,,,Просто интересно,какая у вас реакция будет когда это "право" коснется непосредственно вас
Ася0905 пишет:
Ведь оставляя за женщинами право НЕ ЖЕЛАТЬ уже зачатого ребенка, вы не допускаете права ребенка на жизнь

Получается так, женщина решает,как ни крути..А кто же еще?Давать или давать жизнь деиствительно решает она. а нерожденные, извините, они прав не имеют...
Ася0905 пишет:
это проблема неоднозначная, и нельзя категорично что-либо заявлять

А я не говорю, что проблема однозначная,,,Но в решение любой проблемы на первом месте должен присутствовать здравый смысл, по момеу мнению...Заявляю я не категорично,а просто высказываю свою точку зрения
Ася0905 пишет:
А вообще Вы из тех людей, которому обязательно надо отстоять свою точку зрения.

Это ваше субъективное мнение о моей персоне, основанное лишь на нескольких комментариях, к теме не имеющее отношение.В любом случае, у нас на сайте не преветствуется переход на личности, как впрочем и при любой дискуссии,,,Вы со мной не согласны? Флаг вам в руки- спорьте и приводите аргументы, а делать выводу о том какой я человек вряд ли разумно в данном контексте
Gor-a # 6 августа 2011 года   +6  
Ася0905 пишет:
Автор взглянула на это проблему глазами детей

Вряд ли у детей может быть мнение на эту проблему. Это как мнение яблок по проблеме неурожая антоновки - ну не существует такого мнения, его только из пальца можно высосать.
Чукча # 7 августа 2011 года   +5  
Ну, дети - все же не яблоки. То, что они находясь в утробе матери слышат, чувствуют, реагируют на внешние факторы - это уже научно доказанный факт. А есть люди, которые даже помнят некоторые моменты из этого периода. Что ребенок понимает, пока не родился? Наверное, не больше, чем животное. Что может понимать, например, котенок? Какое у него может быть мнение? Но наверное, по поводу того, хочет он жить, или хочет, чтобы его убили, мнение у него есть.
 
Понятно, что рассказ фантастический. А вообще, что понимает человек, когда попадает на тот свет, и какое мнение у него там, это мы все узнаем. Не так уж долго осталось. Вот тогда все вопросы и разрешатся, и споров не будет.
MAKAKA # 7 августа 2011 года   +5  
Чукча пишет:
это уже научно доказанный факт

Если уж мы обращаемся к науке, то наукой доказано, что что либо чувствовать могут существа имеющие нервную систему .Плод на первых неделях беременности такой системы не имеет...
zanoza # 7 августа 2011 года   +4  
ну и слава богу!
Чукча # 7 августа 2011 года   +2  
Формирование мозга и нервной системы начинается с 6-7 недели. На 12-14 неделе нервная система развита уже так, что движения плода становятся скоординированными. 20 недель - интенсивное развитие головного мозга. 22 недели - появляется слух. Плод старше 24 недель чувствует боль. Аборты делают до 28 недель. прерывание беременности после этого срока называют искусственными родами. Но суть не в этом. Если считать, что уничтожение ребенка можно считать убийством только после того, как нервная система полностью сформирована, то не следует привлекать к ответственности и за убийство новорожденного, так как некоторые ее отделы формируются уже после рождения. Если же считать жестокостью убийство ребенка только в том случае, если он чувствует боль, то жестокостью опять же не должно считаться убийство уже родившегося ребенка, если оно было совершено с применением обезболивания.
MAKAKA # 7 августа 2011 года   +6  
Чукча пишет:
Аборты делают до 28 недель

Только по медицинским показанием.Прерывание беременности без показаний делают при сроке до 12 недель.
После 12 недели мало кто решается на аборты, да и , насколько я знаю, доктор , делающий аборт сам не пойдет на такой риск. Боль[шинство абортов делается на сроке до 8 недель. А убийством можно лишь убийство живого человека. Живой человек, это человек после рождения.Поэтому давайте все эти громкие фразы по поводу убийства оставим в стороне. Уж если существуют прецеденты,когда даже церковь давала разрешение на аборт, то вряд ли это можно назвать убийством...
Gor-a # 7 августа 2011 года   +4  
Чукча пишет:
находясь в утробе матери слышат, чувствуют, реагируют на внешние факторы - это уже научно доказанный факт

Ниже Вы совершенно грамотно сами же написали, что нервная система формируется не раньше 6-7 недели, то есть до этого эмбрион ничего не чувствует, не реагирует и уж конечно не слышит и не помнит.
Вот наше с Вами главное расхождение - я не считаю аборт на ранних сроках убийством, равно как и минет людоедством (о чём уже написала Макака)
Чукча # 7 августа 2011 года   +3  
Gor-a пишет:
Вот наше с Вами главное расхождение - я не считаю аборт на ранних сроках убийством

Да, именно в этом. Потому что я считаю, что "не видит, не слышит, не чувствует, не помнит" - не равно "не живой". Человек, находящийся в бессознательном состоянии тоже ничего не видит, не чувствует и не помнит. Однако, это не означает, что его можно убить, раз ему не больно. Хотя, если отрицать существование души, то, возможно это утверждение не лишено основания. Я просто считаю, что каждый человек имеет право на жизнь, на то, чтобы ему хотя бы дали шанс. Наверное, у нас с Вами просто разные представления о том, что такое жизнь.
Gor-a # 7 августа 2011 года   +3  
У нас разные представления о том, что такое человек. Эмбрион и человек - это не одно и то же, по-моему.
Чукча # 7 августа 2011 года   +3  
Gor-a пишет:
У нас разные представления о том, что такое человек

Да, наверное.
Skarlet # 6 августа 2011 года   +6  
Ася0905 пишет:
не понимаю этих категоричных высказываний "от лица всех".

у нас на сайте это далеко не первая статья и на эту тему, и очень подозреваю, что и не последняя. И каждый раз высказываются подобные комменты "за" и "против". Причем тут "от лица всех"?
Чукча # 6 августа 2011 года   +4  
MAKAKA пишет:
Вот это позиция меня больше всего изумляет.С чего вы взяли, что кто то перед кем то ищет оправдание?

С того, что многие именно так и делают, когда речь заходит об абортах. Если Вы - не из тех, кто ищет оправдание, то из-за чего сыр-бор? Значит, мои слова относятся не к Вам.
MAKAKA пишет:
Такие рассказы- просто не слишком умные страшилки,которые могут подействовать лишь на неокрепшую психику 15 летней дурочки, и на особ с истеричным складом характера.

Я был бы рад, если бы в свое время нам удалось подействовать на психику одной пятнадцатилетней дурочки хоть таким рассказом, хоть другим... хоть чем-то! И альтернативу мы ей предлагали - нашли бездетную пару, люди готовы были взять ее ребенка, причем сразу оформив по документам на себя, без отказа, усыновления и прочей волокиты. Но ей некогда было рожать - надо сдавать экзамены, поступать в колледж, да и вообще, что люди скажут... Если бы тогда нам удалось как-то на нее повлиять, может, и ее жизнь сложилась бы иначе. Если смотреть правда в глаза, абортов по медицинским показаниям или другим действительно серьезным причинам - единицы в сравнении с абортами из-за того, что ребенок просто "не к месту". Из-за боязни, что он как-то ограничит собственные интересы. Я никого не сужу. Я жалею. Ни разу не встречал женщины, у которой после аборта не пошла бы жизнь наперекосяк. Оговорюсь, конечно: те, кого я знаю, делали аборт именно по тем причинам, что "не в тему", "не вовремя" и т.д. Среди них не было тех, кто вынужден был делать выбор между жизнью ребенка и своим здоровьем или жизнью; тех, у кого была угроза родить неполноценное дитя или тех, кто не имел угла и куска хлеба. И все они - обычные люди с обычными условиями жизни и достатком. Не беднее, чем большинство наших соотечественников. И в рассказе речь идет именно о таких случаях, а не о крайних ситуациях.
MAKAKA # 6 августа 2011 года   +4  
Чукча пишет:
многие именно так и делают, когда речь заходит об абортах

Я не согласна,,Не многие так и делаю,а многих вынуждают так делать, приставая с некорректными вопоросами..
.
Чукча пишет:
а не о крайних ситуациях

Если женщина просто не хочет ребенка, это и есть крайняя ситуация...
Чукча пишет:
Ни разу не встречал женщины, у которой после аборта не пошла бы жизнь наперекосяк.

Вы меня простите, но в таком случае у вас очень узкий круг знакомств...В свое время ,когда презервативы и др. были в дефиците через аборты прошли ооооочень многие женщины, к сожалению...и продолжали нормально жить,как ни странно
 
Что касается девочки и вашего предложения,,,Знаете, честно говоря, не знаю,как сложилась ее жизнь сейчас, но не факт , что она сложилась бы лучше, если бы она послушалась вас...
Чукча # 6 августа 2011 года   +3  
Круг знакомств у меня не такой уж узкий... но когда я говорю, что чего-то не встречал, это не равносильно утверждению,что этого вообще не бывает. Мне жаль тех, кого я знаю.
MAKAKA пишет:
Что касается девочки и вашего предложения,,,Знаете, честно говоря, не знаю,как сложилась ее жизнь сейчас, но не факт , что она сложилась бы лучше, если бы она послушалась вас.

Конечно, история не терпит сослагательного наклонения. Как сложилась БЫ чья-то судьба в том или ином случае, никому неизвестно. Но ребенок остался бы жив, воспитывался бы в любящей семье. И здоровье девочки не было бы искалечено.
MAKAKA пишет:
Не многие так и делаю,а многих вынуждают так делать, приставая с некорректными вопоросами..

Я не задавал никому некорректных вопросов по поводу абортов. Я вообще не знаю, кто из присутствующих их делал, а кто - нет. Мне неизвестны их жизненные ситуации и мотивы их поступков. Я лишь выразил свое отношение к явлению. И сказал о том, что многие люди почему-то начинают оправдываться, даже когда лично их никто ни в чем не обвиняет и ни о чем ни спрашивает.
MAKAKA # 6 августа 2011 года   +9  
Да нет, я не говорю, что конкретно вы задаете эти вопросы..Сам подход в обществе таковой, что женщина чувствует себя виноватой, в своем решении..Причем виновсатой не пред нерожденным ребенком,а именно перед "общественностью"
Чукча # 6 августа 2011 года   +5  
Мне всегда казалось диким то, что общественное мнение вообще принимается в расчет при принятии каких-то важных решений. Человеку принимать решение. Человеку с этим потом жить. И никакому обществу не будет дела до того, чем это для человека обернется. Почему же общественному мнению надо давать право на это решение влиять? Кстати (ИМХО) в том, что женщина делает аборт, чаще всего виноват мужчина. Потому что он не хочет брать на себя ответственность за нее и за ребенка. А к женщинам, убивающим своих детей, я испытываю пронзительную жалость. Я не претендую на то, что могу их понять - конечно, не могу, ведь не был на их месте. Но как это должно быть страшно - потерять своего ребенка, который является еще частью тебя, да еще и по собственному выбору. Видит Бог, я искренне желаю этим женщинам и прощения, и утешения, и вообще чтобы у них как-то все наладилось. А вот мужикам, толкающим женщин на аборт я не могу найти оправдания.
MAKAKA # 7 августа 2011 года   +6  
У меня несколько другая точка зрения...Все таки женщина делает выбор сама...Те,кто действительно хотят ребенка, те дают пинка таким мужикам и рожают..Все таки выбор всегда за женщиной в этом вопросе, и слушать или нет мужчину в решении этого вопроса, тоже ее выбор Но это другая тема, тоже очень многогранная.
Своих детей убивают детоубийцы, а не женщины делающие аборт. Я не считаю, что аборт это убийство,а минет - людоедство.И не могу назвать эмбрион ребенком.
По поводу прощения и утешения...Ну такие сказки явно не способствуют этому.
Gor-a # 7 августа 2011 года   +4  
MAKAKA пишет:
Своих детей убивают детоубийцы, а не женщины делающие аборт. Я не считаю, что аборт это убийство,а минет - людоедство.И не могу назвать эмбрион ребенком.

Абсолютно согласна!
krasoto4ka # 7 августа 2011 года   +4  
MAKAKA пишет:
Я не считаю, что аборт это убийство,а минет - людоедство

Вы правы.Монику Левински никто еще не обвинял в людоедстве, а ведь она фактически съела детей самого президента))))А у тех,кто думает иначе,так и хочется спросить:А как же они пьют кровь убитых помидоров и поедают трупы убиенных животных?
Морозова Люда # 7 августа 2011 года   +5  
krasoto4ka пишет:
А как же они пьют кровь убитых помидоров и поедают трупы убиенных животных?

Серьезная тема и не хочется ёрничать, но... как тут не вспомнить о так популярных нынче ПРОРОЩЕННЫХ зернах. Простите-простите-простите. Тема очень серьезная. Захотелось разрядки
Чукча # 7 августа 2011 года   +3  
Да, женщина делает выбор сама. Но не каждая женщина способна "дать пинка мужчине", если на нее давят. Если давит не только он, а все окружение. Сказать: "А мне плевать на всех вас, вот возьму и рожу!" не каждая способна. Я не могу понимать психологию беременной женщины, но думаю, ей и так нелегко, а если еще надо вести войну со всем миром... "Если родишь - я тебя брошу, нам ребенок сейчас не нужен", "Куда нам детей, и так в тесноте живем". Да, конечно, выбор за женщиной. Формально мужчина вроде бы ни при чем... Но во-первых, ребенок появился не без его участия, а расхлебывать женщине, во-вторых, на практике пойти против всех - это выбор не только между уничтожением и сохранением ребенка, но и между спокойной жизнью, нормальными отношениями и войной.
 
MAKAKA пишет:
Я не считаю, что аборт это убийство,а минет - людоедство

Некорректное сравнение. Развитие ребенка начинается с момента оплодотворения, а не с момента выделения спермы. А вот это - уже не фантастика и не сказочки. Это - фотографии абортов. Извините, если кому смотреть противно... Просто странно слышать, что абортируют "не человека, а просто какие-то клетки" от образованных людей.
 


 

 
Морозова Люда # 7 августа 2011 года   +7  
zanoza пишет:
На дверях абортария повесить нужно!

А здесь, Вась, наверное, лишнее (ИМХО)
Чукча # 7 августа 2011 года   +6  
Если обсуждается тема аборта, почему не приложить иллюстративный материал? Я постарался выбрать наиболее щадящие фотографии, чтобы людям совсем уж плохо не стало... Там были фото лучшего качества, и как по частям вынимают и т.д. Но у меня цель была не вызвать приступ дурноты, а только проиллюстрировать, почему не могу согласиться, что минет и аборт - одно и то же.
zanoza # 7 августа 2011 года   +3  
Чукча пишет:
наиболее щадящие фотографии

но и они впечатляют!
MAKAKA # 7 августа 2011 года   +5  
На этих фотографиях сроки абортов достаточно большие...И еще, с какого сайта взяты эти фотографии?
Чукча # 7 августа 2011 года   +1  
С разных. Но не с сайта "религиозных фанатиков, завывающих о том, что аборт - страшный грех", если Вы это имели в виду. Я хотел сначала вывесить фото абортов на ранних сроках, но поскольку там все очень мелко и использована съемка макро, видно все до мельчайших подробностей то очень уж страшно смотреть, особенно на поврежденный плод. Поэтому я выбрал фото поздних сроков - позже 14 недель. Более ранние сроки тоже можно поглядеть, но сразу предупреждаю, это не для впечатлительных: clinicquotes.com/site/story.php?id=92
MAKAKA # 7 августа 2011 года   +3  
Чукча пишет:
Но не с сайта "религиозных фанатиков, завывающих о том, что аборт - страшный грех",

Очень многие сайты, выступаюшие против абортов, были обвинены в том, что картинки на них не соответствуют действительности...Несколько лет назад был большой скандал на эту тему в Америке...Поэтому я спросила...
ивушка # 7 августа 2011 года   +4  
Да, а потом, те же фанатики будут гнобить за то, что родила в грехе блудница.
MAKAKA # 7 августа 2011 года   +4  
тарань пишет:
же фанатики будут гнобить за то, что родила в грехе блудница

Запросто...
Морозова Люда # 7 августа 2011 года   +5  
Я и говорю, что перед операционной такие надо повесить.
Gor-a # 7 августа 2011 года   +1  
Морозова пишет:
перед операционной такие надо повесить.

Зачем? Чтобы женщина свернула перед операционной и пошла из окна выбросилась?
Морозова Люда # 7 августа 2011 года   +4  
Чтобы все обдумала тыщу раз.
Gor-a # 7 августа 2011 года   +5  
Она уже обдумала, она уже приняла решение... что за потребность такая - добивать человека, которому и так нелегко?.. ну понятно же, что решено уже, так нет, пусть помучается, пострадает, порыдает, так ей и надо...
MAKAKA # 7 августа 2011 года   +5  
И вот ведь, что в глаза бросается, в основном травят таких женщин те, кто сам через это не прошел."Одумайтесь", " убийство"...Те, кто хоть раз сам стоял перед таким выбором и решился на аборт, понимают,как тяжело женщине и без всяких страшилок...
ивушка # 7 августа 2011 года   +1  
Морозова пишет:
Я и говорю, что перед операционной такие надо повесить.

А лучше, над изголовьем кровати и картиночку абортированного плода...
Gor-a # 7 августа 2011 года   +2  
Вы знаете, большинство абортов делается на 4-7 неделе беременности, а то, что Вы показали - совсем другого порядка вещи. Решение надо принимать вовремя, не надеясь, что "рассосётся" - это да. А такие картинки, взрывающие мозг, почему-то любят гуманисты, противники абортов. Откуда у таких "добрых" людей такая изощрённая страсть к жути, непонятно...
me4ta4 # 7 августа 2011 года   +1  
Мне кажется єто не изощренность -то реальность
Gor-a # 7 августа 2011 года   +4  
Реальность - это то, что женщина, идущая на аборт не идёт туда как на праздник. Ей страшно, ей плохо, и давайте добьём её такими картинками, давайте сделаем из неё пациентку психушки или жертву суицида, давайте пугать, стыдить, глумиться... мы же, блин, такие гуманные, такие справедливые, мы отстаиваем права эмбриона, затаптывая в грязь женщину...
MAKAKA # 7 августа 2011 года   +5  
Ты права,,,Я вообще не понимаю такого подхода..Государство разрешает делать аборты, врачи их делают, а горстка людей начинает травить женщин, за то что они идут на аборты..Кстати заметь, никто ни слова не сказал о врачах,которые по сути и совершают это " убийство", никто не предложил на двери их кабинетов и над их кроватями вешать эти фотографии, никто не пожалел их и не пожелал, чтобы их "простили"..Не порядок товарищи...У меня вопрос к Чукче, и всем кто его поддерживает.Скажите, вы ЗА то, чтобы аборты были запрещены?
Чукча # 7 августа 2011 года   +2  
MAKAKA пишет:
Скажите, вы ЗА то, чтобы аборты были запрещены?

Ни в коем случае! Запрет не решит проблемы. Будут подпольные аборты, как это было раньше. Женщины будут себя калечить. Преступники будут делать деньги на чужой беде или глупости. Не запрещать надо, а воспитывать. И помогать. И менять отношение к материнству. Чтобы рождение незапланированного ребенка было пусть испытанием, но и радостью, а не свалившимся на голову кирпичом. Ведь вот никто не страдает, если неожиданно получил наследство, о котором понятия не имел! И несмотря на то, что может быть некогда бегать по нотариусам, собирать справки, человек начинает заниматься всей этой волокитой. И ему не приходит в голову отказаться от наследства только потому, что эти заморочки оказались "не вовремя".
MAKAKA # 7 августа 2011 года   +5  
Ну Чукча, это сравнение некорректное Наследство, это наследство..А ребенок, это ребенок- это ответственность на всю жизнь.....
Я поняла, вы не против абортов, но в ситуации тожать или делать аборт, вы за " рожать"?
Чукча # 7 августа 2011 года   +2  
Я бы скорее понял, как можно от наследства отказаться...
MAKAKA # 7 августа 2011 года   +6  
Ну вот....Родить дело не хитрое, а воспитать нормального человека, дать ему счастливое детство, нормальное образование, нормальную семью? Если такой возможности нет, то как? Все равно рожать?
Skarlet # 7 августа 2011 года   +3  
о, Инка, тебе уже минусы начали ставить))) хорошо ты кого-то достала!)))))))
MAKAKA # 7 августа 2011 года   +5  
Да? Я даже не заметила Ну, собственно, этого следовало ожидать
Skarlet # 7 августа 2011 года   +4  
да тут комменты не успеваешь читать, не то что на что-то обращать внимания)))))
zanoza # 7 августа 2011 года   +1  
нет, чтобы лишний раз подумала. А из окнавыбрасываться нормальная не будет. Психически неуравновешенной же действительно лучше не рожать!
Gor-a # 7 августа 2011 года   +3  
Лишний раз - это который? миллионный? правильно, пусть подумает недель до 12, а потом уже и думать нечего - только рожать... так что ли?
zanoza # 7 августа 2011 года   +2  
нет, некоторые принимают такое решение спонтанно, испугавшись, что парень против...
Gor-a # 7 августа 2011 года   +3  
Слушай, ну это не то решение, которое придумала-сделала. Пока набегаешься по врачам, пока сделаешь все анализы, пока (как у нас в городе) тебе промоют мозги психолог-священник, пока найдёшь, куда тебе с этим податься (у нас клинику такую найти жуткая проблема)... Времени на раздумья дофига, какая уж тут спонтанность...
MAKAKA # 7 августа 2011 года   +5  
"Лишний раз" таке ужасы думать не заставляют,а вгоняют в депрессию. Если женщина не хочет иметь ребенка, почему кто то считает себя в праве выносить ей мозг и вбивать чувство вины. Ради чего? Чтобы родила и оставила ребенка в роддоме? Вряд ли такие картинки заставят кого то захотеть ребенка.
Gor-a # 7 августа 2011 года   +5  
MAKAKA пишет:
Вряд ли такие картинки заставят кого то захотеть ребенка

Сдаётся мне, поборники права эмбриона на жизнь ставят главной целью именно травлю женщин ((( Потому что, если рассуждать логически, то сомневающейся женщине надо показывать прекрасные перспективы материнства, рассказывать про то, какую помощь она может получить и кто её поддержит, а не демонстрировать расчленёнку и кровищу... Ну обычный же рекламный принцип - если ты хочешь убедить человека купить машину, ты ему расскажешь, как он будет на ней беспроблемно ездить и как удобно ему будет проходить ТО, а не то, как он будет корячиться без машины и таскать на себе мешки с продуктами и детей на горбу, а потом помрёт, надорвавшись.
MAKAKA # 7 августа 2011 года   +5  
Логично А бсолютно согласна
Gor-a # 7 августа 2011 года   +4  
Почему же тогда они так не делают? Значит, не в детях дело... а в ужастях...
MAKAKA # 7 августа 2011 года   +6  
Я думаю, это моральный садизм...Люди получают удовольствие- травят женщину, и при этом балдеют от своей безгрешности в этом вопросе....
Gor-a # 7 августа 2011 года   +5  
Согласна. Очень напоминает борьбу с ведьмами в Средневековье...
Gor-a # 7 августа 2011 года   +6  
Что-то вспомнилось... Когда-то мне свекровь рассказывала про молодую соседку, сделавшую аборт. И такими помоями её поливала, что страшно слушать. Я не выдержала и спросила напрямую "а Вы сами абортов не делали?", она мне "да как же... делала конечно". На моё удивление такими двойными стандартами она искренне возразила "так то ж когда было... то ж давно было... уж сколько лет прошло". Как будто срок давности вышел и теперь можно делать вид, что ничего не было...
MAKAKA # 7 августа 2011 года   +7  
И вот объясни мне какое дело твоей свекрови до соседки и ее аборта? И где гарантия, что роди эта соседка, та же свекровь не поливала бы ее со словами " наплодили нищетЫ" или "безотцовщина" или еще что-нибудь. ...
Gor-a # 7 августа 2011 года   +5  
Да ну что ты, "доброе" словцо в любом случае нашлось бы ))) А обсудить - это ж любимое деревенское занятие... Из того же рассказа "на службу (в церковь) пришла молодая и всё поклоны била, наверное аборт сделала, мы так всю службу за ней и смотрели, гадали" - сходила бабка в церковь, приобщилась к доброму и светлому )))
MAKAKA # 8 августа 2011 года   +4  
Да уж,,,,Очень наглядно...
Skarlet # 8 августа 2011 года   +3  
ай, девчонки, молодцы! читаю и получаю море удовольствия!)))))
MAKAKA # 8 августа 2011 года   +4  
Какое удовольствие, морально эстетическое?
Gor-a # 8 августа 2011 года   +4  
Скорее здраво-рассудочное
Skarlet # 8 августа 2011 года   +4  
не знаю, как оно называется, но от совпадения взглядов... как будто сама это все проговорила))))
MAKAKA # 8 августа 2011 года   +4  
Поняла Ну собственно в тебя я даже не сомневалась...
Gor-a # 8 августа 2011 года   +4  
В который раз подобная тема собирает нас троих единством мнений )))
Skarlet # 8 августа 2011 года   +4  
ты понимаешь, это провокационные статьи были и будут, никуда от этого не денешься... и каждый раз они вызывают море комментов, "призывающих", "обвиняющих" и еще каких-то "...щих". Надо бы было к этому уже привыкнуть. Правда, свои пять копеек иногда тоже хочется вставить, но я далеко не уверена, что мы кого-то можем убедить. Да и зачем? Каждый все равно остается при своем мнении, и в очередной подобной статье будет тоже самое)))))
Gor-a # 8 августа 2011 года   +3  
Я ввязываюсь частенько в эту бесконечную тему по одной причине - мне отвратительно заклёвывание женщин и утверждение мысли о том, что в этом вопросе выбора быть не должно. Ну и очень заманчиво наступить на хвост любителям кровавых картиночек и слюнявых рассказиков, насаждателям добра и счастья с помощью кнута и угроз... они так уверены в своей правоте и чуть ли не святости, что тошно становится...
Skarlet # 8 августа 2011 года   +3  
Gor-a пишет:
очень заманчиво наступить на хвост любителям

аналогично)))))))))
MAKAKA # 8 августа 2011 года   +6  
Gor-a пишет:
Ну и очень заманчиво наступить на хвост любителям кровавых картиночек и слюнявых рассказиков, насаждателям добра и счастья с помощью кнута и угроз...

Вот-вот,,,Я тоже не могу пройти мимо
Нормальная здравая статья, рассказывающя о вреде и возможных последствиях аборта, о методах предохранения, не вызывает негатива. А эти слюнявые сказки, просто раздражают...
Anna-Helena # 8 августа 2011 года   +3  
Кошмар! Вот это компания собралась
Skarlet # 8 августа 2011 года   +4  
ашопаделать?)))))
Татьяна Ткачева # 10 августа 2011 года   +4  
Я, право, не знаю, стоит ли ввязываться в спор столь здравомыслящих, современных и умных девушек как вы... Прочитав ваши комменты, мне кажется. что уж вас -то точно ничем не переубедишь и не перекричишь, уж точно, да и писалась слюнявая сказочка только лишь для тех, кто может быть стоит перед выбором: покалечить ли жизнь в первую очередь себе, убить или нет, не кого нибудь, а СВОЕГО РЕБЕНКА! А что касается заклевываения... "Пусть первый бросит камень тот, кто сам без греха..." Мы сами себя наказали, куда уж больше. Каждая минута нашей жизни - это выбор. А уж что мы выберем, с тем и будем жить!
Gor-a # 10 августа 2011 года   +3  
Да в общем-то переубеждать и не просят... Но вот Вы, автор, можете объяснить мне, почему Вам кажется что такие страсти-ужасти кого-то убедят не делать аборт? Просто потому, что женщине станет невыносимо страшно? Почему Вам кажется, что для убеждения больше подходит такая информация, а не позитивная, демонстрирующая эмоциональные и прочие прелести материнства?
Татьяна Ткачева # 10 августа 2011 года   +3  
Потому что, если перед девочкой, которая "залетела" стоит "прелесть" нежелательного материнства с одной стороны и быстрое медикоментозное решение всех ее проблем с другой. то выбор, по-моему, очевиден. Поэтому как мне кажется, обращение к ее совести и к материнскому инстинкту защиты всех, кто в этом нуждается - это выход из положения. Можно, правда, еще "надавить" и на "вред здоровью", но в таких случаях это не работает! Проверено!
Gor-a # 10 августа 2011 года   +3  
Татьяна пишет:
надавить

Вот в этом слове, мне кажется, соль наших разногласий. Получается, что Вы считаете уместным надавить, а это можно сделать только страхом и стыдом...
Кроме того, "быстрое медикаментозное решение" доступно жительницам крупных городов и имеющим деньги, для остальных это решение будет в любом случае долгим, сложным и мучительным, зачем добивать?
ивушка # 10 августа 2011 года   +2  
Моя история. Забеременела в первый раз в 21! год. Ребенок желанный, заявление в загс подано. При сообщении о ожидаемой радости моя маман устраивает мне сцену, и требует сделать аборт , мотивируя тем, что жених ненадежен, как супруг! После суток скандала со слезами и оскорблениями, угрозами, замученная на смерть, я дала свое согласие утром под надзором маман сделать аборт. Утом, когда уже собралась, посмотрев матери в глаза спросила только одно; Мама , у меня первая группа крови отрицательный резус? Мать моя медик –это и спасло от аборта.
Вывод : если девочка"залетит", решение будет этот ребенок рожден, зависит только от родителей, которые и будут его содержать первое время, пока девочка не станет самостоятельной!
Чукча # 7 августа 2011 года   +2  
Я не гуманист и не добрый.
zmeychka # 8 августа 2011 года   +3  
Чукча пишет:
Если обсуждается тема аборта, почему не приложить иллюстративный материал?

Чукча, а почему бы вам не приложить сюда фото тех детишек, которые родились с физическими и умственными отклонениями в результате того, что маму пичкали сильнодействующими препаратами (как в случае моей знакомой - после аварии) и т.п.? Ведь есть и такие, кто даже при таких ситуациях упираются и решают рожать! Как правило - результат плачевный.
zanoza # 8 августа 2011 года   +3  
ну, это глупость со стороны мамаш!
zmeychka # 8 августа 2011 года   +4  
zanoza пишет:
ну, это глупость со стороны мамаш

Безусловно, но и такие бывают.
А еще два случая из моей жизни. Детишек у меня двое, так что, соответственно в роддоме побывала дважды. В первый раз была ситуация - благополучная мамаша - муж каждый день навещал - ребенок крепкий и здоровый. Представьте себе какой у нас у всех был шок, когда муж пришел ее забирать в день выписки с громадным букетом цветов, но, при этом от ребенка они отказались. Хоть врачи и уговаривали - думали депрессия или что-то подобное. Оказалось - все банально - аборт делать вредно, а тоак - ребенок не нужен - пусть государство воспитывает.
Случай номер два. Рожает алкоголичка, которую привезли чуть ли не спомойки. Оказывается рожает как кошка - каждый год. Все врачи уговаривают ее отказаться от ребенка - фиг вам - на них пособие идет, тем более, что она многодетная мать-одиночка.
Честно - я не знаю, что стало с теми детьми, но, по мне, так уж лучше бы и одна и вторая аборты сделали.
zanoza # 8 августа 2011 года   +3  
офигеть!
С последним согласна... Хотя, может статься, первого благополучно усыновили?
Еще парадокс: отказников полно, желающих усыновить тоже, а поди, оформи все документы!
zmeychka # 8 августа 2011 года   +2  
zanoza пишет:
может статься, первого благополучно усыновили?

Дай Бог, если так, а если нет??? В любом случае малыш какое-то время провел в казенном доме, без любви родителей.
Gor-a # 7 августа 2011 года   +3  
Чукча пишет:
в том, что женщина делает аборт, чаще всего виноват мужчина. Потому что он не хочет брать на себя ответственность за нее и за ребенка

Как романтично...
Чукча # 7 августа 2011 года   +2  
Ничего романтичного не вижу. По-моему, это трагично. Для кого-то беременность женщины - повод на ней жениться, для кого-то - повод ее бросить.
Anna-Helena # 7 августа 2011 года   +2  
Чукча пишет:
беременность женщины - повод на ней жениться, для кого-то - повод ее бросить

А это зависит от мужчины, которого надо выбирать с умом. Как говорится "бачили очи що купували - йижте хоч повилазьте" (не хочу включать украинскую раскладку )
Чукча # 7 августа 2011 года   +4  
Если бы все выбирали с умом... если бы вообще все все делали с умом, этой темы не было бы. Как и многих других.
MAKAKA # 7 августа 2011 года   +5  
Чукча пишет:
Для кого-то беременность женщины - повод на ней жениться, для кого-то - повод ее бросить.

Мне кажется, это очень неправилный подход.Поводом для женитьбы или разрыва у НОРМАЛьНЫх мужчин, обычно является не беременность женщины....Я не считаю, что мужчина должен жениться на женщине если вдруг " так случилось". Браки построенные на " залете" и только, редко бывают счастливыми...
Чукча # 7 августа 2011 года   +4  
MAKAKA пишет:
Мне кажется, это очень неправилный подход.Поводом для женитьбы или разрыва у НОРМАЛьНЫх мужчин, обычно является не беременность женщины....Я не считаю, что мужчина должен жениться на женщине если вдруг " так случилось

Я тоже не считаю, что это правильный подход. И жениться на женщине, которая просто от тебя залетела, к которой нет любви - однозначно не путь к счастью. И женщина не будет с ним счастлива, и ребенок не будет счастлив в семье, где родители друг друга не любят, а вынужденно терпят. Но что мужчина должен разделить ответственность за рождение, воспитание и содержание ребенка - это однозначно. А то получается, он поразвлекался - и пошел дальше. А женщине или одной ребенка тянуть, или принимать трудное решение, идти на риск, а потом, возможно, годами страдать и мучиться совестью. Несправедливо, однако.
MAKAKA # 7 августа 2011 года   +3  
Чукча пишет:
А то получается, он поразвлекался - и пошел дальше

Ну, она тоже, в большинстве случае не терпела, сжав зубы
Если мужчина не желает ребенка, а женщина приняла решение рожать, это только ее решение и только она несет ответственность. Я не считаю справедливым вешать ответственность за это на мужчину...
Лариса # 7 августа 2011 года   +5  
MAKAKA пишет:
Браки построенные на " залете" и только, редко бывают счастливыми...

Полностью согласна!
Чукча # 7 августа 2011 года   +2  
Присоединяюсь.
Anna-Helena # 7 августа 2011 года   +2  
MAKAKA пишет:
мужчина должен жениться на женщине если вдруг " так случилось"

Это не обязательно. Зачастую сейчас редкие пары решают пожениться не в случае "залета". И в этом случае, "залет" вовсе не такой уж кошмар.
Чукча # 7 августа 2011 года   +2  
Да, и я имел в виду не то, что "собирался просто получить удовольствие, а тут залет, вот и решил, как честный человек...", а те случаи, когда мужчина, возможно, сомневался или не решался, не был уверен в своих чувствах и в чувствах женщины к нему. А известие о ребенке меняет его взгляд на отношения. Такое тоже бывает. А бывает и наоборот. Я вот об этом.
Anna-Helena # 7 августа 2011 года   +1  
Чукча пишет:
когда мужчина, возможно, сомневался или не решался, не был уверен в своих чувствах и в чувствах женщины к нему

У вас получилось красиво это выразить
Skarlet # 7 августа 2011 года   +3  
100%
zanoza # 6 августа 2011 года   +5  
Чукча пишет:
да и вообще, что люди скажут..

Вот-вот... Это сейчас мы здесь рассуждать горазды! Только я на вас посмотрела бы, если б 14-15тилетняя дочь решила рожать без мужа! Да вы б сами не знали, куда глаза от соседей деть! А у этой самой девочки жизнь была бы поломана наверняка!
Чукча # 6 августа 2011 года   +4  
Если бы она родила в 14-15 лет, это было бы серьезное испытание для нее. Но делать аборт я бы ей не позволил. Я ей сразу сказал, чтобы думала головой, прежде чем делать глупости, но уж если такое произойдет (случаи-то всякие бывают, глупо зарекаться), не вздумала бы ничего скрывать, а сразу бы обратилась за помощью. После драки кулаками не машут. Я бы ее ни словом не упрекнул, воспитывал бы внука, постарался бы создать ей все условия, чтобы это не помешало ей закончить учебу, и уж точно не только сам бы не "не знал бы, куда глаза девать", а и другим не позволил бы никаких грязных намеков в ее адрес. Потому что оступиться может каждый, но рождение новой жизни - это всегда радость, даже если и сопряжено с трудностями. Как можно стыдиться того, что дал кому-то жизнь, даже если и получилось это не тогда, когда планировалось? И сейчас от своих слов не отказываюсь. Если родит без мужа - приму и помогу всем, чем смогу. И буду радоваться, что у меня есть внук, а не прятать глаза. И воспитывать буду так, чтобы не вздумал стыдиться матери, кто бы там что ни думал по этому поводу.
MAKAKA # 6 августа 2011 года   +4  
Чукча пишет:
Если родит без мужа - приму и помогу всем, чем смогу. И буду радоваться, что у меня есть внук, а не прятать глаза. И воспитывать буду так, чтобы не вздумал стыдиться матери, кто бы там что ни думал по этому поводу

Браво...Эта позиция достойна уважения,,,
zanoza # 6 августа 2011 года   +4  
пока не дошло до дела
Чукча # 6 августа 2011 года   +4  
Я не буду уточнять детали, но... мимо кассы. Поверьте, беременность четырнадцатилетней или даже двенадцатилетней дочери - не самый больший шок, который я доставил общественному мнению. И если бы меня хоть на сотую долю процента интересовало мнение соседей или вообще общества, меня бы уже давно не было в живых. Но, слава Богу, я в честном бою заслужил себе право не дрожать за собственную репутацию и жить так, как считаю нужным и правильным, не оглядываясь на то, что скажут люди.
zanoza # 6 августа 2011 года   +3  
если честно, очень хочется верить! И НЕ верить вроде бы не имею права, повода не было )))
Чукча # 6 августа 2011 года   +2  
Вот я тоже так считаю - если человек до сих пор меня не обманывал, то не верить ему у меня нет повода. Поэтому по умолчанию верю. Если хотите, можем пообщаться потом подробнее. Но это уже не для открытого доступа.
zanoza # 6 августа 2011 года   +3  
понимаешь, просто не знаю ни одного мужчины, который спокойно отнесся бы к беременности 14летней дочери.
MAKAKA # 7 августа 2011 года   +3  
Знаешь, Заноз, есть такие мужчины на самом деле...Думаю, что их не много, но я тоже одного такого знаю.Поддерживал свою дочь всю беременность и после родов помогал, гораздо активнее, чем мать.
zanoza # 7 августа 2011 года   +3  
MAKAKA пишет:
Думаю, что их не много,

в музей! Шоб все видели!
MAKAKA # 7 августа 2011 года   +3  
Ну видишь,один у нас даже на Джулии есть
zanoza # 7 августа 2011 года   +2  
я рада, если так!
Чукча # 7 августа 2011 года   +4  
Я не сказал, что спокойно. Конечно, это проблема. Но у меня бывали в жизни проблемы и покруче. Причем с детства. И уж если я справился с ними, то по поводу беременности считаю - самое главное, чтобы организм справился, а уж остальное для нас - семечки!
Gor-a # 7 августа 2011 года   +1  
Чукча пишет:
главное, чтобы организм справился

В 14-15 лет это вряд ли... я бы своей дочери в этом возрасте ни за что не позволила родить...
Чукча # 7 августа 2011 года   +3  
Да нет, рожают. Здоровых детей. Опять же, все зависит от физического развития и состояния здоровья. Аборт для здоровья по-любому вреднее.
MAKAKA # 7 августа 2011 года   +3  
Чукча пишет:
Аборт для здоровья по-любому вреднее.

Нет, не по любому. Очень много случаев,когда не смотря на беременность организм еще не готов к материнству, и девочки теряют здоровье и дети рождаются нежизнеспособными...
Чукча # 7 августа 2011 года   +2  
Не буду спорить. Случаи, наверное, бывают разные. Но что касается моей дочери, я бы предпочел, чтобы она рожала, а не делала аборт. Хотя бы потому, что вред аборта для души на мой взгляд несоизмеримо вреднее чем любой физический вред. А я в первую очередь беспокоюсь о здоровье души моего ребенка, и только во вторую - о ее физическом здоровье.
Skarlet # 7 августа 2011 года   +4  
Чукча пишет:
вред аборта для души

а это уже зависит от того, как сама женщина к этому относится, а не как ее заставляют относиться...
MAKAKA # 7 августа 2011 года   +3  
Ну и зря,,,В здоровом теле- здоровый дух
Gor-a # 7 августа 2011 года   +2  
Чукча пишет:
Аборт для здоровья по-любому вреднее.

Любой гинеколог-не фанатик скажет, что это не соответствует действительности.
Чукча # 6 августа 2011 года   +3  
На мой взгляд это нормальная позиция любого нормального человека. Это - необходимый минимум отношения к своему ребенку и к человеческой жизни.
zanoza # 6 августа 2011 года   +5  
MAKAKA пишет:
Ни одна нормальная женщина не пойдет на это , если нет на то нет веских причин

точно также ни одна нормальная не пойдет рожать, не имея постоянного жилья, постоянного заработка, мужа и помощи родных!
MAKAKA # 6 августа 2011 года   +5  
Ну да...Рожать, чтобы потом вдвоем с голоду сдохнуть под мостом, нормальная тоже не станет
me4ta4 # 6 августа 2011 года   +1  
так надо руки с того места отростить. Постоянное жилье, муж и зарплата с неба ни на кого не падает.
zanoza # 6 августа 2011 года   +4  
Татьяна пишет:
надо руки с того места отростить

при чем тут руки?
Татьяна пишет:
жилье, муж и зарплата с неба ни на кого не падает.

да? А вы пробовали в наше время купить квартиру? Женить того, кто этого не хочет? Найти стабильную, высокооплачиваемую работу?
me4ta4 # 6 августа 2011 года   +2  
Очень мне надо кого-то на себе женить.
Квартира. как вариант в село уехать или даже у нас есть социальный приют для мам с ребенком.
У меня средняя зарплата по Украине. Стабильная. Высокооплачиваемую работу найти не пробовала. Лень матушка.
me4ta4 # 7 августа 2011 года   +3  
А при том чтоб идти работать, читай вкалывать, чтоб ребенка прокормить, а не сидеть в интернете и плакаться всем о том, что нет работы. почитаешь эту страницу токо комментарии от zanoza и makaka. на это время есть?
MAKAKA # 7 августа 2011 года   +3  
me4ta пишет:
почитаешь эту страницу токо комментарии от zanoza и makaka. на это время есть?

Это что за наезд?
А на других страницах- другие пользователи...Раз сидим тут- значит время есть.Не совсем поняла, в чем проблема то?
Anna-Helena # 7 августа 2011 года   +1  
Ну не только, это во-первых. А во-вторых, каждый живет как считает нужным.
Gor-a # 7 августа 2011 года   +2  
me4ta пишет:
плакаться всем о том, что нет работы

А где Вы тут такое увидели? Как-то совсем не в тему коммент...
ивушка # 7 августа 2011 года   +3  
Человек о своем... наболевшем.
Gor-a # 7 августа 2011 года   +3  
А, ну тогда не буду мешать )))
MAKAKA # 6 августа 2011 года   +3  
С этим никто не спорит,,,И руки нужны и голова, но события часто происходят с опережением наших планов
Gor-a # 6 августа 2011 года   +9  
Чукча пишет:
Многие будут спорить с Вами, говорить, что лучше убить ребенка, чем родить и обречь на нищету или вовсе отказаться.

Вообще-то речь не об этом. Спорящие с автором говорят о том, что не надо добивать женщин, сделавших аборт. По любой причине, с любой мотивацией. Им и так хреново, не надо выстраиваться кругом и бросать камни. Идите своей дорогой, не завывайте "убийца! безответственная! думает только о себе!", ей и без вас плохо. Такие рассказы - они именно из разряда "бесполезных жутиков" - ничему не учат, только надрывают душу тем, кто через это прошёл и дают повод поглумиться тем, кто также от этого не застрахован...
ивушка # 6 августа 2011 года   +4  
Спасибо, дорогая!
Gor-a # 6 августа 2011 года   +4  
Спасибо за понимание!
MAKAKA # 6 августа 2011 года   +7  
Gor-a пишет:
они именно из разряда "бесполезных жутиков" - ничему не учат, только надрывают душу тем, кто через это прошёл и дают повод поглумиться тем, кто также от этого не застрахован.

Вот, ты сказяала, то что я не смогла словами выразить
Морозова Люда # 6 августа 2011 года   +6  
Согласна. Женщина, прошедшая это и осознавшая, мучается и раскаивается, однозначно. И подобные рассказы - это не предостерегающая страшилка, а крапивная вица, хлещущая и без того израненную и кровоточащую душу. Не человеку судить об этом.
ивушка # 6 августа 2011 года   +6  
Девочки, милые, да только за то, что вы родили, вырастили, воспитали человеком в такое непростое время - низкий вам поклон!
Чукча # 6 августа 2011 года   +1  
Присоединяюсь!
Чукча # 6 августа 2011 года   +3  
Наверное, это не для тех, кто уже совершил непоправимое, а для тех, у кого еще есть время передумать.
ивушка # 6 августа 2011 года   +3  
Нет, это тем, кто в трудных условиях родил, но для того, чтобы вырастить, дать образование, стоял перед страшным выбором.
Чукча # 6 августа 2011 года   +2  
Извините, я тупой... не совсем понял, о чем Вы.
me4ta4 # 6 августа 2011 года   +1  
если такие сказки не будут жестокими, они не будут действовать.
ивушка # 6 августа 2011 года   +5  
А вы оптимистка!-)
MAKAKA # 6 августа 2011 года   +4  
me4ta пишет:
они не будут действовать.

Они и так не действуют...
Gor-a # 6 августа 2011 года   +5  
А кто сказал, что они действуют? Наивность какая...
Сказка не жестокая, она садистская - сделать больнее тем, кому и так больно, плюнуть ядом туда, где и так горит...
kipyatok # 6 августа 2011 года   +7  
Действительно, садистская... у меня была замершая беременность, меня выскабливали.. а сейчас думаю, зачем прочитала эту страшилку?. второй день реву, не могу успокоиться...
Gor-a # 6 августа 2011 года   +5  
Перестань... не надо...
Skarlet # 6 августа 2011 года   +5  
ну это к тебе совсем не относится, не надо так воспринимать..
MAKAKA # 7 августа 2011 года   +6  
Ты что? Переставай реветь, дорогая...У тебя то как раз не было выбора.
zanoza # 7 августа 2011 года   +3  
да ты чего? Обалдела? Погуляй, развейся, прочти позитиффчик!
Морозова Люда # 7 августа 2011 года   +5  
Эта "сказочка" совсем не про тебя. К моменту выскабливания ЕГО (прости меня, милая!) уже не было в живых. Так что это выбор ребенка жить или не жить, а не твой. Нет на тебе греха однозначно. Жалко, тяжко, ДА! Согласна. Но статья точно не про тебя. Успокойся. Жизнь преподносит нам не только мармелад.
Чукча # 7 августа 2011 года   +3  
Это не про Вас совсем! Вы же не виноваты, что ребенок умер!
Морозова Люда # 7 августа 2011 года   +2  
Gor-a пишет:
Сказка не жестокая, она садистская

Да! Это так!
tina87 # 6 августа 2011 года   +5  
У меня первая отрицательная,и об этом я узнала только в 25 лет, когда у меня замерла беременность на маленьком сроке. Когда попала на кресло, оно подо мной ходуном ходило,так я противилась хирургическому вмешательству, хотя спасать там было нечего...
Сейчас моей дочери 14! Она осознанный,желанный ребенок! Хоть до определенного возраста я и мечтала о втором,и врачи поддерживали,но не получилось.
А об осознанности - как только у моей дочери началось половое созревание - пришлось посадить ее рядом с собой и серьезно поговорить о нашем резус-факторе и всех последствиях.Надеюсь она поняла. Но где гарантия,что как говориться она не "потеряет голову"? Вполне возможно,что переживать мне еще рано,но кто его знает?
MAKAKA # 6 августа 2011 года   +5  
Всякое может случится,,Но вы сделали все, что было в вших силах- предупредили и объяснили, дальше все только от самой девочки зависит...
Eagle # 6 августа 2011 года   +6  
а мне рассказ понравился, сильно...
Ася0905 # 6 августа 2011 года   +7  
Мне тоже понравился, жаль только, что сам рассказ ушел от внимания обсуждающих, да и был повергнут критике как страшилка для истеричек(((
Anna-Helena # 6 августа 2011 года   +6  
Рассказ тронул. Но все имеют право выбора и мы не должны об этом забывать. Если я забеременею в данный момент, то я скорее всего сделаю аборт. Потому что я элементарно не смогу его воспитать и прокормить.
zanoza # 6 августа 2011 года   +4  
Anna-Helena пишет:
Потому что я элементарно не смогу его воспитать и прокормить.

трезвая, здравая мысль, безо всяких соплей!
Anna-Helena # 6 августа 2011 года   +2  
Спасибо! просто я трезво оцениваю свои возможности.
zanoza # 6 августа 2011 года   +2  
это лучше, чем родить, а потом таскаться по чиновникам и родственникам, размахивая своим ребенком, как флагом на баррикадах.
Anna-Helena # 6 августа 2011 года   +3  
Как будто ребенку от этого легче. Ребенок должен быть желанным и любимым.
zanoza # 6 августа 2011 года   +3  
только когда он будет плакать с утра до ночи от голода, вряд ли он окажется любимым!
Anna-Helena # 7 августа 2011 года   +1  
А ты любимого ребенка голодным и не сможешь оставить.
zanoza # 7 августа 2011 года   +1  
каким образом?
Anna-Helena # 7 августа 2011 года   +2  
Да любым. У меня папа с мамой во времена перестройки, когда зарплату месяцами не платили, ходили по ночам "шабашить" за кусок хлеба, а дне на работу. При этом сами сидели только на сигаретах и черном чае.
Gor-a # 7 августа 2011 года   +3  
И я так жила, как Ваши мама с папой. Вернее выживала... думаете, они рады были такому раскладу?
Anna-Helena # 7 августа 2011 года   +1  
Ну нет, конечно.
MAKAKA # 7 августа 2011 года   +4  
Anna-Helena пишет:
Ребенок должен быть желанным и любимым.

Вот ,помоему это аксиома.Я не понимаю,как с этим можно не согласится..И как можно жить по принципу " Если залетела- рожай"
Татьяна Ткачева # 11 августа 2011 года   +3  
В блокадном Ленинграде родители тоже не могли прокормить своих детей, но не убивали же! Хотя попадались отдельные экземпляры, которые не только убивали, но и ели своих же детей. Дай Вам Бог разума и Любви!
zmeychka # 11 августа 2011 года   +2  
Татьяна пишет:
В блокадном Ленинграде родители тоже не могли прокормить своих детей, но не убивали же

Ну не надо сразу про убийства! Уже и так всем понятно, что аборт это плохо. Объясните зачем сто раз из пустого в порожнее переливать? Что б дальше опять что-то говорить и кого-то клеймить?
И еще - почитайте мой пост, где я рассказала о двух случаях из своей жизни - так вот что стало с теми детьми? Как они росли? Я не знаю, а вдруг у них жизнь сложилась таким образом, что для них было бы лучше, если бы их совсем не рожали???
100н # 6 августа 2011 года   +10  
Читаю и рыдаю, и вспоминаю себя 22 года назад. Лето, каникулы после 9 класса, мне шестнадцать и я беременна. Как сказать маме, что обо мне подумает мой любимый папочка? Ведь я у них одна и они возлагают на меня, отличницу, такие надежды. Я не сплю ночами и думаю как решить эту проблему... Срок приличный, месяца четыре или пять, но живота пока не видно. Что делать?
Чукча # 6 августа 2011 года   +3  
Дай Вам Бог утешения! Вас некому было поддержать. Это страшно.
100н # 6 августа 2011 года   +8  
Я советуюсь с самой близкой подругой. Она предлагает несколько методов избавления от ребеночка. Я пытаюсь, ничего не получается. Опять не сплю и рыдаю по ночам. А потом, пардон за подробности спринцуюсь почти кипятком. Неделю загибаюсь, не понимая, что происходит. И однажды, ночью, когда становится совсем невыносимо, вползаю в спальню к родителям и всё рассказываю маме. Пока мама звонит в больницу, у меня рождается мертвый, крошечный, но уже сформировавшийся мальчик. Меня увозят на скорой. До сих пор я не могу заставить себя спросить у мамы про ребеночка. Он часто сниться мне ночами, и я чувствую себя такой сволочью, что нет мне прощения во веки веков...
zanoza # 6 августа 2011 года   +3  
прощение есть. Не терзай себя. Мне кажется, ты достаточно сама себя наказала!
Чукча # 6 августа 2011 года   +2  
++++++!
Чукча # 6 августа 2011 года   +2  
Можно я Вам в личку напишу? Я Вам очень сочувствую, и не хочется на всеобщем обозрении полоскать такие тяжелые и личные вещи. Если бы я умел говорить нужные слова...
100н # 6 августа 2011 года   +2  
Конечно, можно.
100н # 6 августа 2011 года   +4  
Но Бог великодушен, и через 2 месяца я снова беременна. И это со второй отрицательной группой. И опять я не сплю ночами, надо заканчивать школу... С подругой едем в город, на аборт.
Аборт делают в гинекологическом отделении, за 150 рублей. Дерут меня на живую, кричать нельзя, а то выкинут с кресла. А потом мы едем на попутках домой. И всё равно я не сплю ночами, какая же я дура, тварь и нет мне прощения во веки веков... Но видно Бог настолько милосерден, что через три месяца я беременею вновь... И что-то происходит невероятное, мне плевать на всё, на школу, на что скажут люди, на то что любимый уговаривает сделать аборт, на мнение родителей. Я летаю, я счастлива, я знаю, что этот ребеночек обязательно родиться, что-бы не случилось. Я всё сделаю, что-бы спасти жизнь этой крошке, я ее так обожаю... Пусть я останусь одна, пускай на меня все будут показывать пальцем, и я не получу медаль, а может и не допустят к экзаменам, мне всё равно... Я БУДУ рожать!!!
100н # 6 августа 2011 года   +4  
Девочки, я столько лет держала это в себе... Разрешите...
Морозова Люда # 6 августа 2011 года   +4  
Бедный ребенок! Я имею ввиду Вас! Столько пережить. ...
zanoza # 6 августа 2011 года   +3  
Ну, не преувеличивай! "Ребенки" не беременеют так часто...
Морозова Люда # 6 августа 2011 года   +5  
"Ребёнки" беременеют чаще, чем большие тёти. От легкомыслия, от безграмотности. Плохо то, что со своей проблемой ей было не к кому обратиться за советом и просто за поддержкой. И мне по-прежнему жаль ее. Пусть сейчас это взрослая женщина, но тогда...
100н # 6 августа 2011 года   +4  
Люда, я ведь не для того написала, что бы меня жалели. Да и чего такую глупышку, которой я была, жалеть. Никто мне не виноват, сама всё натворила, сама расхлебывала. Я о том писала, что если Богом суждено родиться ребенку, он обязательно родиться, вопреки всему. А если не судьба, сами понимаете, ничего не поможет.
Морозова Люда # 7 августа 2011 года   +4  
Татьяна пишет:
Люда, я ведь не для того написала, что бы меня жалели

А! Это все мое воображение. Оно услужливо нарисовало очень яркую картинку, легкомысленную зарёванную девчонку в белом платьице в горошек, у которой все в жизни наперекосяк, которой некуда пойти, не у кого спросить совета. И страх в ее огромных серых (??? ) глазах. И все это на фоне любви, страсти... ... А вот теперь попробуйте её не пожалеть
100н # 7 августа 2011 года   +4  
Ваше воображение нарисовало правильную картинку, да было платьице, только черное в белый горох. И страх был в огромный черных глазах. А любовь и страсть зашкаливали до такой степени, что когда я его видела, у меня подкашивались ноги, сердце вылетало из груди. И после восьмого класса я настояла (хотя был страшный скандал, мама после серьезной операции, надо было ухаживать и помогать) и уехала за 1000 км, жить к бабушке, только потому, что он жил там...
zanoza # 7 августа 2011 года   +1  
и что?..
100н # 7 августа 2011 года   +3  
Вы хотите продолжения?
zanoza # 7 августа 2011 года   +1  
я про МЧ, к которому ты мчалась за тридевять земель...
100н # 7 августа 2011 года   +3  
Ничего, он стал моим мужем. Мы уже 21 год вместе. Как я уже писала, все беременности от него и у нас две девочки, одной 21, а другой 5 лет.
Anna-Helena # 7 августа 2011 года   +1  
Вот это да! Не думала, что так бывает...
100н # 7 августа 2011 года   +2  
Да, в жизни еще и не такое бывает.
Чукча # 7 августа 2011 года   +2  
++++ .
100н # 7 августа 2011 года   +3  
Вот примерно такие же черные глазки были и у меня, как на аватарке. Это фото моей младшей доченьки.
krasoto4ka # 6 августа 2011 года   +1  
Если вы пошли на аборт, значит на то были очень веские причины, значит так надо было. Это только ваше не обсуждаемое дело.Поразительно,что после двух абортов с отриц.резусом вы вновь забеременели.Поистине Бог великодушен!В итоге у вас родился кто-то?
ивушка # 6 августа 2011 года   +1  
У меня первая отрицательная, я знаю, что после аборта забеременеть трудно, и выносить сложно, так, как происходит либо выкидыш либо досрочные роды, выносить ребенка после первых досрочных родов, возможно, если в течении трех суток сделать укол, который снижает уровень выработанных антител.
100н # 6 августа 2011 года   +2  
Это было в 89 году, о каких уколах вы говорите?
100н # 6 августа 2011 года   +2  
У меня разница между детьми почти 16 лет. И в этом промежутке я еще 2 аборта делала, а когда забеременела в 33 года младшей. ОЧЕНЬ БОЯЛАСЬ, что титр антител будет высокий, но Бог миловал. Девочка родилась здоровенькой
ивушка # 6 августа 2011 года   +3  
Да, вот, о том и говорю, что это просто чудо, что вам удалось беременеть, после абортов, через такое короткое время, когда уровень антител зашкаливать.
100н # 6 августа 2011 года   +3  
Странно, но у меня и с первыми родами уровень антител был в норме и со вторыми. У нас с мужем группа одна - вторая, а резус-факторы разные. И все беременности были от него. Может и тогда уровень был в норме? Кто ж его проверял?
ивушка # 7 августа 2011 года   +1  
Это проверяют на пятом месяце беременности, анализ крови на антитела. Странно, что вы об этом не знали?-((( А мне даже после первых родов и совпадение резусов с ребенком, после досрочных родов, удалось родить, только после укола.
100н # 7 августа 2011 года   +3  
Вы, наверное, меня не совсем правильно поняли. Я писала о беременностях, закончившихся абортами. А когда я рожала, действительно, и в 1990 и в 2006, анализ крови на антитела брали постоянно и чем ближе к родам, тем чаще. И всегда титр был в норме.
100н # 6 августа 2011 года   +2  
Я уже давно не ребенок, да и в том возрасте это не воспринималось мною так страшно, как сейчас. А насчет частоты беременностей могут судить только специалисты.
100н # 6 августа 2011 года   +3  
Чукча, ты был прав! Зря я стала здесь выворачивать свою душу наружу.
100н # 6 августа 2011 года   +3  
Моей старшей дочери 21 год, а младшей 5.
MAKAKA # 7 августа 2011 года   +7  
Вы имеете двух ЖЕЛАННЫХ детей,По моему, вы- счастливая женщина, несмотря на все перенесенное вами. Если немного оторваться от земного и практического, я тоже считаю, что дети,которые должны родиться- рождаются в любом случае...
zanoza # 7 августа 2011 года   +4  
так что не стоит больше ковыряться в себе! Все! Это был страшный сон! Проехали!
злючка # 25 марта 2013 года   0  
Мощно! Слез не в силах сдержать,душат грехи молодости


Оставить свой комментарий


или войти если вы уже регистрировались.
0