Наши рассылки



Люди обсуждают:




Сейчас на сайте:

Гостей: 23


Тест

Тест Есть ли у Вас сила воли?
Есть ли у Вас сила воли?
пройти тест


Популярные тэги:



Наши рассылки:

Женские секреты: знаешь - поделись на myJulia.ru (ежедневная)

Удивительный мир Женщин на myJulia.ru (еженедельная)



Подписаться письмом





Я - противник ЕГЭ!!!

Я - противник ЕГЭ!!! Кому как, а я - противник ЕГЭ! И пусть меня осудят все педагоги страны, как педагога. Пусть не понимают те, кто « сверху» спустил все это на голову нашим детям. Но, однако, как маму, меня способны понять многие мамы, у которых дети шагнули в мир обязательного ЕГЭ.
Удивительно, но в наше время понимание как-то разложилось на две половинки, когда с одной стороны яростно не понимают, а с другой - понимают и соглашаются. Но в итоге что-то своего собственного мнения "за" или "против" нынешней экзаменационной меры, принятой по отношению к нашим детям, я не вижу.

Не вижу конкретных "да". Не вижу конкретных "нет"! Словно, всем и "так" удобно. Как повернут правители там наверху, как решат - так пусть все и будет.

А вы сами заглядывали в те ЕГЭ, а вы их перелистывали и пытались сами хоть разочек выполнить? И из простого человеческого любопытства пытались набрать хоть какие-то баллы из тех 100, что полагается, как самому умному?!

Только где те самые умные из умных, если факты о слабых знаниях русского языка говорят сами за себя. Так, к примеру, прошлым летом при поступлении в МГУ на журфак лишь 18 % студентов при написании диктанта сделали менее 8 ошибок, а остальные 82% и вовсе провалили задание. А из 15 отличников зачет по русскому языку получили только пятеро, а один из отличников сделал 25 ошибок?!!!

Я тоже пыталась, заглянуть в тесты своего сына-девятиклассника, но тут же отбрасывала в сторону и тесты по русскому, и по математике, а уж в другие предметы и вовсе не решилась заглядывать. А ведь я - педагог и неплохой! Правда, педагог по начальным классам. И тем не менее....

Барьеры сложностей стали выстраивать и нынешним четвероклассникам. Мучайтесь, напрягайтесь, думайте, а еще репетируйте изо дня в день и так весь свой заключительный учебный год в начальной школе, где ту самую галочку поставить, в какой клеточке и за что. Впрочем, не так и важен анализ ответа, как скорость "вычисления" той самой клеточки ответа.

Таким манерами натаскивают, тренируют и даже "дрессируют", как медведей в цирке, настойчиво и бездумно нынче и всех выпускников девятых и одиннадцатых классов. Натаскивают будто на "автомате", чтобы к концу учебного года, от них чисто механически эти самые "галочки" уже отлетали в нужные клеточки. А глубинный анализ теории, что там было и когда, почему и как? Да разве это все надо современным школьникам?!

Им теперь не до анализа и чтения! Они теперь все читают в кратком изложении. Они и сочинения-то с изложениями пишут не так, как мы в прошлом 20-м веке на три-четыре листа при выпуске, а в сжатом варианте. Все теперь пошло по принципу того самого "сжатого файла". Переработай все в своем мозгу и выложи все в две-три фразы, которыми тебя и натаскивают весь учебный год. Тебе и их выдадут вызубрить и в нужную клеточку поставить. К чему самому-то думать и что-то там свое высказывать , изобретать, когда все и давно без тебя изобретено и перерешено!

Нет глубинных размышлений над поступками героев, нет глубинного изучения и самого русского языка, потому что учат его тоже в большинстве современных школ по тестам. А потом мы охаем и ахаем от массовой неграмотности, расплодившейся в сетях интернета!

Да где, же и быть-то той самой грамотности, когда и сами преподаватели не успевают за временем и не укладываются в требования современных школьных программ?! Программ, рассчитанных не на усвоение теории, а на отработку быстроты выполнения тестов?!

Я зачастую в такой растерянности со своими учениками начальных классов, что не знаю, за что хвататься, то ли за теорию, то ли за тесты, которыми наводнили все современные школы. И редкая школа, редкий учитель теперь не заменяет специфику проведения своих уроков тестовыми уроками и ладно, если " в живую" и на бумаге, а то и просто в сетях интернета, так называя это все домашними заданиями.

В нашем городе полно таких вот школ ( да и сын в такой учится), что стали "впереди планеты всей", как о них отзываются сами же работники департаментов образования. Но не перечат их навороченным технологиям, что придумали эти школы сами, опередив даже департаменты. Заменены в этих школах теперь даже школьные дневники и не нужны они нынешним школьникам, поскольку и домашние задания, и сами отметки- все можно им увидеть в школьных "Net-страничках".

И ладно бы все шло только так, а не убегало вперед, но... И отметки на таких вот "Net-страничках" убегают тоже на неделю, а то и две вперед. Все теперь допускается по современным технологиям и глядишь, скоро совсем можно будет и школу не посещать, а сидеть дома у "компа" нашим детям и выставлять те самые "галочки" в нужные клеточки тестов, что им отсылаются в качестве домашних и экзаменационных заданий. И отметки получать на всю четверть вперед. А быть может, и на весь учебный год?
Только это рыбы немы в своем аквариуме, а мы-то с нашими навороченными технологиями теперь кто?!



Лучик Света   7 января 2010   3645 0 300  


Рейтинг: +31


Вставить в блог | Отправить ссылку другу
BB-код для вставки:
BB-код используется на форумах
HTML-код для вставки:
HTML код используется в блогах, например LiveJournal

Как это будет выглядеть?

Я - противник ЕГЭ!!!
ЕГЭ, воспитание, обучение, дети, школы

Кому как, а я - противник ЕГЭ! И пусть меня осудят все педагоги страны, как педагога. Пусть не понимают те, кто « сверху» спустил все это на голову нашим детям. Но, однако, как маму, меня способны понять многие мамы, у которых дети шагнули в мир обязательного ЕГЭ.
Удивительно, но в наше время понимание как-то разложилось на две половинки, когда с одной стороны яростно не понимают, а с другой - понимают и соглашаются.
Читать статью

 



Тэги: ЕГЭ, воспитание, обучение, дети, школы



Статьи на эту тему:

История особого ребенка
Человек и окружающий его мир
Чистый лист
Эта загадочная школа в Текосе


Последние читатели:




Комментарии:

lilia02807 # 7 января 2010 года   +5  
спасибо вам за статью, за то, что высказали свое мнение. я с вами согласна, и полностью против ЕГЭ, потому что сама школьница. Я сдавала ЕГЭ в прошлом году, и буду сдавать ЕГЭ в следующем. нашему классу не повезло, мы были первопроходцами, мы совсем не знали, что будет на этих экзаменах, нас только пугали, как оказалось напрасно. Также я считаю, что ЕГЭ это глупость, потому что оно нас не чему не научит, только наоборот погубит, мы не понимаем материал, мы его просто заучиваем, чтобы потом ответить галочкой в тестах, причем бывает заучиваем до посинения, а подготовка к ЕГЭ очень сложная, и бывает просто невыносимая, у некоторых просто сдавали нервы на самом экзамене, и это было в 9 классе, я даже боюсь представить, что нас ждет дальше, причем с каждым годом становится все сложнее.
Лучик Света # 7 января 2010 года   +1  
Я с вами согласна абсолютно! И , поискав в сетях интернета информацию, я там натолкнулась даже на статью, так и называемую " ЕГЭ не для слабонервных!" Боятся и дети, и их родители и ЕГЭ и их результатов, ведь если вы не наберете баллов по ЕГЭ. то ваши знания, пусть они в вас и есть, уже никто не будет "прощупывать" иными путями, как раньше было- просто экзаменами по билетам, а главное- вашими собственными рассуждениями.
Фантастка # 7 января 2010 года   +5  
Ты наши мысли читаешь? Дочь буквально на днях села писать статью-протест против ЕГЭ и ЕНТ. Опередила ты ее.
Лучик Света # 7 января 2010 года   +1  
Так пусть и она пишет! Это же будет только здорово! Это еще один голос "против" невыносимого ЕГЭ! Думаю, что умному родителю, здравомыслящему и логически рассуждающему совсем не безразлично то чему и как учат его ребенка в школе и то ли его "дрессируют" весь выпускной год, как в цирке, то ли по-умному с чувством, с толком. с расстановкой все выдают, как положено. А главное- глубинные и прочные знания, что не выветрятся уже никакими никчемными тестами.
Фантастка # 7 января 2010 года   +3  
Я ей скажу. Мне так ее жалко. У них тесты раз в месяц, готовят к ЕГЭ. Замучили. Еще и тесты такие бестолковые. Сижу и думаю, какой болван их составлял?
Лучик Света # 7 января 2010 года   +1  
У вашей -раз в месяц, а у моего на каждом уроке эти "дреессировки", да еще и после уроков на "обязательных" платных факультативах, + репетиторы. что тоже "натаскивают" по тестам. Это же ужас!!!!
Фантастка # 7 января 2010 года   +2  
Лучик пишет:
после уроков на "обязательных" платных факультативах, + репетиторы. что тоже "натаскивают" по тестам. Это же ужас!!!!

Так и у нас то же самое. Это сами тесты раз в месяц по основным предметам.
Лучик Света # 7 января 2010 года   0  
А в конце второй четверти перед самым новым годом проводили что-то типа пробных ЕГЭ? У нас такое было. И итоговый результат выдал почти всем девятиклассникам "2". Так к чему же эти тесты, если они только притупляют мозги наших детей?
Фантастка # 7 января 2010 года   +2  
У нас тоже самое было в первой четверти. Ты где живешь то?
Orasty # 7 января 2010 года   +3  
Совсем не безразлично! Все, с кем я разговаривал, против ЕГЭ, но кто же нас слушает?
Разве можно научить инженера разрабатывать проекты, если он будет натренирован ставить галочки в ГОТОВЫЕ решения.
Лучик Света # 7 января 2010 года   +2  
А медик как станет лечить, если все свои предметы станет сдавать по тестовым работам?
Orasty # 7 января 2010 года   +3  
Так и будет подгонять под шаблоны
Лучик Света # 8 января 2010 года   +2  
Потому и лечить нас чаще и чаще стали по шаблонам, не понимая того, что организм каждого из нас индивидуален и не схож с другим. Однако, и им спустили схемы лечения нас "сверху", в которых даже время приема нас прописано. в основном где-то порядка 10-12 минут. А за это время они, опять же сидят и заполняют все данные о нас в свои компьюторные базы, не слушая нас и не поднимая на нас своих глаз и лишь в конце протягивают листочек, в котором мы должны росписаться, что принимали они нас хорошо и поставить свою подпись.
Polia # 8 января 2010 года   +1  
Моя дочь тоже была против ЕГЭ, но все сдала без проблем. Говорила, что лучше ГОВОРИТЬ о том, что знаешь, чем докладывать машине. А ведь на деле оказалось, что знания, если они есть и на тестировании НИКУДА НЕ СПРЯЧЕШЬ!!))))
Лучик Света # 8 января 2010 года   -1  
Я рада очень, если и в самом деле ваша дочь в тестах набрала по 100 баллов, что весьма и весьма редко. в школах это единичные случаи. но мои дочери тоже сдавали ЕГЭ. правда, 5 лет назад это все было лишь экспериментом и не таким сложным, как теперь, но тоже сдали удачно. только это по тем меркам и понятиям удачно, а вот как бы сейчас- уже не знаю. Изменились и сами тесты, и требования в них.
Light deleted # 22 января 2010 года   +1  
Фантастка пишет:
ЕГЭ и ЕНТ

Я извиняюсь, а что это такое?
yablonya # 7 января 2010 года   +3  
Милые дамы! А позвольте не согласиться! Мы для кого готовим выпускников? Для замещения нас. Это другое поколение! Перед ними уже стоят совсем другие задачи! Они будут жить совсем в другом темпе и при других технологиях! А как же это будет , если азы краткости,локаничности, точности они не усвоят в школе? Как они впишутся в бешеный темп современности и будущего?
Это одна сторона дела. Вторая - всё-таки при всех плюсах-минусах бесстрастная машина проверяет тесты не беря взяток...Поступают на бюджетные места действительно сильнейшие! Ну, это у нас в Беларуси, мы в разных странах, я сужу по тому, что сейчас у нас.
Марина Богородь # 7 января 2010 года   +2  
yablonya пишет:
Ну, это у нас в Беларуси, мы в разных странах, я сужу по тому, что сейчас у нас.

Я поддержу Вас. Я готовила выпускников к тестированию. Нужно было знать программу школы. Всё повторили. что учили, и мой белорусский сдали очень хорошо. да и химию многме мои хорошо поздавали
Orasty # 7 января 2010 года   +3  
Другое поколение стало предпочитать материальные ценности духовным.
yablonya # 7 января 2010 года   +2  
Если бы было так, то пустовали бы аудитории в академии искусств,педагогических университетах, а что мы видим сейчас - молодёжь выбирает по наклонностям, по способностям и я ничего не вижу плохого, если загодя смотрят о материальном вознаграждении будущей профессии.
Orasty # 7 января 2010 года   +3  
yablonya пишет:
загодя смотрят о материальном вознаграждении будущей профессии.

, а о профессионализме подумать забывают...
yablonya # 7 января 2010 года   +2  
Зря Вы так, я другого мнения о молодёжи.
Лучик Света # 8 января 2010 года   0  
Я с вами согласна. Молодежь нынешняя во многом "переплюнула" нас и профессионалов много.
Orasty # 8 января 2010 года   +2  
Может, они и есть, но мне пока не везло с ними встречаться. Вот сижу, вспоминаю и не могу вспомнить.
Лучик Света # 8 января 2010 года   0  
Я верю, что они есть! Ну хотя бы молодые актеры -ребята. такие таланты. что я. глядя на них, просто восторгаюсь, как они играют, как они выкладываются и сколько хорошего они пишут! Значит, есть еще в нашей стране талантливая и напористая молодежь?!!!
Orasty # 8 января 2010 года   0  
Я тоже верю, но пока это получается как в деда мороза.
Лучик Света # 8 января 2010 года   -1  
Но ведь хоть какая-то горстка талантливых ребят, да позволяет делать выводы об их таланте, о том, что не все уж так бездарны и безнадежны?!
Orasty # 8 января 2010 года   +2  
Талантов много, это потенциал на уровне генов, - желания мало стало. Сейчас желание добиваться совершенства, - скорее исключения из общей массы молодёжи. Из той массы, что я видел, если быть точным.
Лучик Света # 8 января 2010 года   +1  
Печальный факт. Но я с вами соглашусь. А ведь все почему, из-за чего молодежь не желает напрягаться, потому что им многое и упростили в их учебе. Им НЕ надо читать толстых книг по литературе и истории, им НЕ надо рыться в хрестоматиях в поисках дополнительного материала, им даже НЕ надо бегать по библиотекам - все "сжато" в тестах и запоминай лишь опроные даты и все! И ты , вроде как, по полной программе "упакован" и ты все (??!!!) знаешь. А копни глубже, да ничего они не знают. Они даже и мечтать теперь разучились. Они не способны раздвинуть рамки своего совершенства, поскольку уже в школьные годы им их сдвинули в школе.
Джана # 8 января 2010 года   +2  
вовово... смотрю по своим... и их одноклассникам... тоска... Мы стараемся создать своим другую среду... но - сколько можем... мы ж работаем...
Лучик Света # 8 января 2010 года   0  
Да мы порой едва ли не в клоунов превращаемся, чтобы заставить их помечтать и "раскрутить" свои мысли для мечтаний. Потому-то я часто и думаю, где мы сами упустили, что не смогли научить быть своих детей теми самыми фантазерами, что были в наше время. Почему наши дети мыслят , извините меня, немного тупова-то и нет устремленности в их мечтаниях?!
Джана # 8 января 2010 года   +1  
я тут на тренинг собралась... всю семью "затренирую" параллельно с собой... )))
Лучик Света # 8 января 2010 года   0  
Тренинги-вещь хорошая. Ничего страшного в них нет, кроме того, что все плохое из вас "вытрязнется" и в чем-то вы станете прозорливее и "светлее". Я бы в школах параллельно вводила психологию обязательным предметом_ тренинги хотя бы раз в четверть. Только тогда подрастающее поколение и научилось бы понимать друг друг друга и отвечать на вопросы о смысле жизни. А то туповатость современных тестов абсолютно уничтожает в них все мыслительное о смысле жизни.
Джана # 8 января 2010 года   +1  
Вот это было бы неплохо... только ведь многое зависит от тренера.. если этим займутся школьные психологи... которые только тестировать умеют... по крайней мере, наши... у-у-у... своих детей я им не доверю!
Лучик Света # 8 января 2010 года   0  
Когда психолог превращает свою работу в обыденное проведение тестов, то он начинает терять " свою форму" ( это мое мнение, как психолога). Потому я и в школу не подалась, а имею частную практику. А тренинги и в самом деле должен вести психолог, который и не тестирует, и уроков в школе не ведет. А в современных школах у них зачастую и уроки , и даже классное руководство! А еще вдруг и социальным педагогом параллельно психолог школьный становится. Ну, прямо, как "три в одном"! Только толку от такого набора абсолютно никакого! Не идут почему-то к такому психологу сами ученики, если их только не вызывет к себе " на ковер" строжайший социальный педагог, который одновременно ведь и психолог школы.
katti-devil # 30 января 2010 года   0  
Вы так уверены в своих словах? Не знаю, в какой школе вы преподаете, но вы явно смотрите не туда. Или не на тех.
Orasty # 8 января 2010 года   0  
Из всех практикантов, которые через меня проходили, был только один парень, который действительно хотел и разбирался.
Ещё многие пристают с просьбой сделать курсовик, - не хотят учиться, предпочитают откупится.
Я их вежливо "посылаю", а они :"Да мы заплатим сколько скажешь". Вот поэтому и говорю, что не о том молодёжь думает.
Коллега по работе проводил сына в армию, съездил навестить, вернулся - рассказывает:"Дембеля ему там воротничок подшивают. 100 рублей заплатил, вот и подшивают". Везде начинают деньги править...
Лучик Света # 8 января 2010 года   0  
Таких фактов и я вам могу добаваить сколько угодно. поскольку одно время, поднимая свою семью, я и написанием курсовых подрабатывала. Только отошла от всего этого давно. поняв. что это дело лишь мне самой интересно и приносит результат- я набралась еще больше знаний и выросла в духовном плане. Студенты же, как правило, в мои , да в мои, а не в свои работы, что я им готовила, так и не заглядывали, не читали и им их так и "закрывали". Бывали и нелепые случаи в том плане, что и сшивали листы работ не в том порядке, а потом прибегали ко мне , негодуя, что преподаватель сделал им замечание по этому поводу, т.е. все замечания, даже и такого плана, почему-то отсылали мне, а не себе. И лишь потом, когда я им указывала на их же невнимательные ошибки, до них доходило, что надо хоть немного думать и своей головой.
Лучик Света # 8 января 2010 года   -1  
Материальное вознаграждение -хорошо! Но , однако, не всем оно воздается по справедливости, а все равно идут и в воспитатели детских садов, хотя там платят по сей день мало ( вот вам и материальное вознаграждение), и в обыкновенные медсестры и санитарки.
Лучик Света # 7 января 2010 года   0  
Вы судите, КАК у вас, но вероятнее всего и у вас для кого-то из абитуриентов подкладываются вторые бланки ответов, как черновые или испорченные, только уже с готовыми ответами и в результате- прямая дорога в вуз на бюджет! Да вы думаете, что не научились с бланками ответов ЕГЭ не проводить никаких махинаций?!
katti-devil # 30 января 2010 года   +1  
Знаете... Но мне кажется, что вы ни разу не присутствовали при сдаче ЕГЭ, раз столь уверенно говорите столь странные мысли. Провести махинацию с бланками - это как минимум весьма затруднительно. Как минимум.
Лучик Света # 7 января 2010 года   0  
А почему мы должны привыкать к тому, чтобы нашим детям "светил" тот самый бешеный ритм жизни? Да и их ли самих вы спросили- он им самим нужен? Я знаю массу учеников, которые хватаются за головы от этих программ и просят просто отдохнуть немного, чтобы не заниматься, чтобы просто отойти от той загоруженности, что свалилась на их бедные головы в школе. а ученики -вовсе не леньтяи и учатся хорошо, и спортом занимаются, но к сожалению, все чаще и чаще жалуются на головные боли и перегруженность их головного мозга. Они устают все усваивать. они просто не успевают в ногу с тем бешеным ритмом. так нужно ли их так гнать?
yablonya # 7 января 2010 года   +2  
К этому не привыкать надо, а подготовиться.
Лучик Света # 8 января 2010 года   0  
а вот тут я не очень согласна, поскольку бешеный ритм сказывается на детях наших тем, что все они жалуются на здоровье. Так к чему же им привыкать? К тому, что здоровье все хуже и хуже и нервы не в порядке все от того же бешеного ритма?!
yablonya # 8 января 2010 года   +2  
Я тоже не в восторге от происходящего, но ведь мы на эти процессы повлиять не в силах! Но в наших силах адаптировать наших детей, подготовить их к и к стрессам, и к умению заявить о себе. Вот нам давали только знания, и прививали скромность, а молодёжь нынешняя должна свои знания и умения уже предложить и продать, как бы это не звучало грубо.
Поэтому тесты- да стресс, но тот,кто считает, что это лотерея ООООчень ошибаются, составляются они профессионалами своего дела и случайный один плюс, не позволит без знаний его сдать успешно. А ведь сдают! У меня двое выпускников университета информатики и радиоэлектроники. Дочь поступила туда без экзаменов, как победитель олимпиады, а сын по тестам. И я бывала там на собраниях для родителей. Успешно сдавшие тесты студенты подтверждают и в дальнейшем свои знания.Это статистика и с ней не поспоришь.
ЕкатеринаХ # 8 января 2010 года   +5  
А позвольте не согласиться с Вами...
Меня, как отчасти филолога, пугает то, что "благодаря" ЕГЭ дети перестают думать логически, перестают размышлять, анализировать. Вы правы, время другое, но разве это время для механизации мозгов? Поэтому мы и получаем бездумное, бесчувственное поколение. Времена временами, но человек должен оставаться существом МЫСЛЯЩИМ, а не ставящим галочки в нужных местах.
Моя дочь в прошлом году сдавала ЕГЭ после 9 класса, в следующем опять сдавать. В школе только и разговоров, что о гонке за результатами тестирования. Жизнь школьника превратилась в кошмар!
Экзамены всегда были отчасти лотереей. Но раньше можно было педагогу оценить способность ребенка мыслить, задавая вопросы, а теперь их оценивает машина! Ошибся, не в ту клеточку поставил не тот значок, и все - приговор - дебил!
Orasty # 8 января 2010 года   +1  
Мой преподаватель в университете говорила, что энциклопедические знания бесполезны, т. к. они не означают умение получить решение задачи.
Лучик Света # 8 января 2010 года   -1  
Говорила- одно, а самой заглянуть туда и разобраться в чем-то -совсем иное. Мне при решении некоторых сложных задач порой каких-только книг перелистать не приходиться! И вообще, ведь энциклопедии тоже с какой-то целью написаны. А факты, что собраны там, разве они сами по себе не уникальны?!
Orasty # 8 января 2010 года   0  
Смысл был в другом: не стоит гордиться тем,что помнишь столицу Мадагаскара и ещё 250 стран, полезнее знать, где и как найти данные и уметь рассчитать маршрут до нужной точки.
Лучик Света # 8 января 2010 года   -1  
А вот эти-то все тонкости в тестовых работах , в сущности, и не учитываются почти.
Джана # 8 января 2010 года   0  
yablonya пишет:
локаничности

эхххх...
Лучик Света # 8 января 2010 года   0  
А это все та же "лаконичность"- краткость, сжатость информации.
Джана # 8 января 2010 года   0  
так я догадалась... просто "тестовики" вот так и пишут... не глядя... Я тоже опечатываюсь, бывает, особенно если очень спешу... но всегда стараюсь хотя бы прочитать напечатанное...
Лучик Света # 8 января 2010 года   0  
У меня та же проблема, когда работаю на компьюторе. Сказывается и спешка, и сам набор текста. Но, увы. Привычка, осевшая в нас, привела к тому, что мы разучились писать самые обыкновенные письма, покупать конверты и отправлять их в самые простые почтовые ящики.
Джана # 8 января 2010 года   0  
эх, молодость... сколько я писем тогда понаписала... сколько наполучала...
Лучик Света # 8 января 2010 года   0  
Аналогично и со мной! Я полные почтовые ящики получала и отвечала всем взахлеб! А с каким нетерпением после ждала ответов?! А сейчас напишу родным разок в месяц-два, у кого интернета нет- вот и все. И что со мною интернетовские "сети" сотворили?!
Джана # 8 января 2010 года   0  
Да... а ведь у меня есть подруги, которые тоже не принимают интернет... почему бы не написать им...?
Лучик Света # 8 января 2010 года   0  
Проблема стала в том, что нас самих "поглотил" и "засосал" интернет и мы забываем о тех, с кем связаться без него не можем. а надо бы сесть и написать обыкновенное письмо и отправить его по почте.
Джана # 8 января 2010 года   0  
да я вроде и не забываю... помнить - помню... но. не. пишу. Спасибо, теперь хоть задумаюсь над этим... и наверное, что-нибудь все-таки сделаю!
Лучик Света # 8 января 2010 года   0  
А я время от времени , когда сталкиваюсь с очередным "бредом" тестов, что преподносят мне мои четвероклассники, тут же начинаю задумываться о том, как надо относиться и к детям , и друг к другу. Почему тесты именно меня на эти размышления подталкивают? Да от того, что жаль мне детей, что не тому совсем их учат, а после выходит, что и они какие-то "черствые" и невнимательные друг к другу становятся. Они поздравить родителей разучились, они бабушкам и дедушкам не знают, как открытки подписать. они вообще не знают, на какие темы друг с другом общаться....
Джана # 8 января 2010 года   0  
да... но наверное, это не только в тестах дело...
Лучик Света # 8 января 2010 года   0  
Конечно же, все на тестовую систему валить не стоит, но ведь анкентирование тоже родом из тестов, не так ли?
Джана # 8 января 2010 года   +1  
прямая родня...
Лучик Света # 8 января 2010 года   0  
Это точно!
LadyKkatyO # 7 января 2010 года   +2  
Ох,как я согласна и как я против егэ!! Ведь к нему даже подготовиться нормально нельзя,потому как этот "экзамен" лотерея!Не знаешь что попадется.
Лучик Света # 7 января 2010 года   +1  
А тут и готовиться не надо. Тут выход один-роботом становиться и все. И по-моему, наших детей в современном круговерте именно такая участь и ждет, чего лично я и опасаюсь очень!
LadyKkatyO # 7 января 2010 года   +2  
я тоже "дите",давно "готовлюсь",благо у меня отличные преподаватели,знаете,это не подготовка-это натаскивание!По истории-тупое запоминание дат и событий!А ведь история России очень интересна и увлекательна.
Лучик Света # 8 января 2010 года   0  
Вот-вот! история России сама по себе интересна, но превратили ее в сплошное запоминание дат и событий, а все , что стоит "за" ними- выброшено из той истории, что нынче преподносится школьникам. и что же конкретного они будут знать о нашей России, о ее истории?
Orasty # 8 января 2010 года   +1  
Лучик пишет:
Вот-вот! история России сама по себе интересна, но превратили ее в сплошное запоминание дат и событий, а все , что стоит "за" ними- выброшено из той истории, что нынче преподносится школьникам. и что же конкретного они будут знать о нашей России, о ее истории?

++++++++++
Учат не смыслу событий и пониманию последствий, а механическому запоминанию дат.
У нас слабый преподаватель по философии так же делала, было неинтересно и не понятно. А потом преподаватель поменялся, и сумел объяснить смысл философии, оказалось очень интересно и практически применимо к жизни и работе.
Лучик Света # 8 января 2010 года   0  
Философия-вообще райская наука. наука , построенная только на раскрутке мыслей. И как же можно ее подменять запоминанием чего-то? И любая философия применима к жизни и весьма полезна. поскольку сама по себе она является альма-матерью психологии и дает ответы на многие запутанные вопросы о смысле жизни, о поведении человека, да и вообще о самом себе. Философия- это "мой конек"!
Orasty # 8 января 2010 года   +1  
Философия не только матерь психологии, она ещё и в технике очень полезна, т.к, позволяет понять наличие проблемы. И для культуры полезна...
Лучик Света # 8 января 2010 года   0  
Вот видите, сколько от нее "полезности", а как глубоко ее изучают и где? Ее. в сущности, какой-то пробежкой по предмету и таким небольшим зачетиком и все. А в итоге что от такого изучения? Студенты так и не понимают, что это за предмет! Ко мне обращались и не раз студенты с просьбой написать им рефераты по философии. А я их спрашиваю: " а что не сами, ведь такая интересная наука?" А они мне в ответ: " А что это вообще за наука?" Вот и выходит, что сами преподаватели даже не удосужились раскрыть своим студентам все прелести и тайны этого предмета.
Джана # 8 января 2010 года   0  
аха, а по итогам - тоже тест - кто в каком году и что издавал... без погружения в смысл...
Лучик Света # 8 января 2010 года   0  
Страшнее всего в тестах то, что там и в самом деле довольноь часто нет никакого смысла. Даже у четвероклассников составляются так тесты, то иной раз сидишь, и гадаешь, а как же ответить-то?!
Orasty # 8 января 2010 года   +1  
Почему зачётик? Экзамен. Входит в кандидатский минимум. И в высшем образовании это экзамен.
Лучик Света # 8 января 2010 года   0  
Тогда я даже и не знаю, как же они его сдавали, если и с рефератиками обыкновенными разобраться никак не могли, а уж вопросы, касаемые того, что есть истина и вовсе многих загоняли в тупик.
Orasty # 8 января 2010 года   0  
Не понял кто ОНИ, но та преподаватель, которая была слабая, честно призналась, что заканчивала строительный факультет, а поскольку работу не нашла, её пристроили преподавателем на кафедру философии.
Лучик Света # 8 января 2010 года   -2  
ОГо, даже и такие"пристройства" бывают?! А результат какой? Не сказался на самих студентах?
Orasty # 8 января 2010 года   0  
Потом другой преподаватель пришла, настоящая, хорошая, у неё мы не даты рождений философов заучивали, она рассказывала смысл и учила пользоваться в прикладном смысле. Поэтому результат не сказался. А могло быть иначе. Кстати, мне "настоящая философичка" не захотела ставить 4, хотя я и согласен был:"Иди подучи, не буду оценку портить, вижу умный мальчик". А философ - строитель, решила, что я знаю философию на тройку с натяжкой, когда я к ней пошёл второй раз сдавать. В результате настоящий преподаватель (кстати, зав. кафедрой) оценила меня на 5, а строитель на 3. Забавно.
Лучик Света # 8 января 2010 года   -1  
И в самом деле забавная раскладка оценок!
LadyKkatyO # 8 января 2010 года   +2  
Только даты. И основные положения докментов. Хорошо что у меня преподаватель прекрасная, мы и к Егэ натаскиваемся и она мне просто все рассказывает,иначе была бы я просто роботом по запоминанию.
Лучик Света # 8 января 2010 года   +1  
К сожалению, таким преподавателям, чтобы одновременно и натаскивать по тестам ЕГЭ и раскрывать все прелести предмета. давая знания шире и обзорнее, времени ох, сколько надо дополнительного!!!
Лучик Света # 30 января 2010 года   -1  
LadyKkatyO! Мой сын именно по тому и разочаровался в истории (хотя ее раньше очень любил), что в тестах идет лишь "тупое запоминание" всех дат, как вы смели заменить.
4ynbka87 # 7 января 2010 года   +3  
И я против ЕГЭ. Помню, успела пройти его... Тогда (около 5 лет назад) это происходило в экспериментальном режиме. Физику сдавала. Ладно, точные науки - куда ни шло. Но вот ЕГЭ по русскому языку и литературе - полный бред. Ни за что не отразит реальные знания. В школе теперь не учат, а просто готовят к ЕГЭ...
Спасибо, актуальная статья.
Лучик Света # 7 января 2010 года   +1  
Спасибо и вам за оценку статьи. И за свой отзыв о ЕГЭ. ВЫ правы- во многих школах , особенно в последних, выпускных классах, не учат. а лишь "натаскивают" целый год по тестам. А это две разные вещи к подходе в обучении.
Orasty # 8 января 2010 года   +2  
Самый первый пострадавший от ЕГЭ, точнее системы тестов это я. Когда учился в университете, у нас экономику преподавала женщина, проходившая стажировку в США. Экзамен она решила принимать по новомодной системе, по тестам, то бишь как ЕГЭ. Вобщем, экономику сейчас я не помню совсем, помню только те разделы, которые другой преподаватель полтора месяца читал.
4ynbka87 # 8 января 2010 года   +2  
С тебя, значит, все началось!
Нет, я не против тестирования...Но ведь знания можно давать так, как раньше, тогда любой тест пройдешь с легкостью ( как я когда-то )
Orasty # 8 января 2010 года   +1  
Это точно, но тут в комментариях пишут, что часто не знания дают, а натаскивают на сдачу теста.
Я до сих пор помню, как на истории мы рисовали план крепости Измаил, изучали почему она неуязвима, придумывали способы её взятия. Поняли почему Суворов - военный гений. И как эти знания отобразить в тестах?
4ynbka87 # 8 января 2010 года   +1  
Вообщем, я о том пишу, что против ЕГЭ, потому что готовят к нему лишь натаскиванием по тестам.
Честно говоря, не читала все комментарии...Некогда. Время берегу, экзамен скоро, и не форме теста...
Orasty # 8 января 2010 года   +2  
Удачи.
4ynbka87 # 9 января 2010 года   +1  
Спасибо,Orasty
Лучик Света # 30 января 2010 года   -1  
Все это ушло в историю самого предмета история- и все теперь нацелено лишь на на натаскивание тестов и запоминание дат. И какие теперь планы, схемы, игры- нет и в помине этого. в связи с чем и сам интерес к истории у учащихся стал падать.
Лучик Света # 8 января 2010 года   -1  
Я , помнится, лет 8 назад надумала поступать в вуз на психолога . т.н. Современный Гуманитарный Университет. Таковые сейчас разбросаны по всей стране. Ну так вот, я-то думала, что при вступлении будут экзамены, а передо мной выложили тесты. А я тогда с ними и знакома не была абсолютно, хотя логика и тогда на месте была. Ну, мне один из преподавателей кафедры так спокойно и говорит, что, мол, ничего в тех тестах страшного нет, что все выполняется методом "тыкания". Я слово в слово вампередала! И с тех самых пор я и воспринимаю все тесты тем самы понятием - "методом тыканья". В вуз я, правда, в тот решила не идти. А подалась в непосреднный наш. учительский, где тогда еще таких методов не было. Кстати, там нас учили абсолютным рассуждениям и доказательством всех своих теорий. Учили аргументированно отстаивать свою точку зрения. А сейчас уже это , как говорится, прошлый век. Правда, это было уже в нынешнем!
Svetochka R # 7 января 2010 года   +3  
Очень актуальная тема. Я абсолютная противница ЕГЭ. Это психологически сложный момент. Кто-то из детей может в такой момент собраться, а кто-то наоборот. Я считаю, что нужно было дать право выбора. Кто хочет - сдает письменно, кто хочет - устно. У нас такой метод применяли по сопромату (в первом моем ВУЗе много-много лет назад). Сразу скажу, что это конец 80-х, тогда еще преподаватели были неподкупные . Сейчас программа в школе достаточно сложная, намного сложнее нашей. Может быть, у нового времени новые требования, но вот отдачи я не вижу. Чтобы дети нового поколения были духовнее, образованнее. Они сейчас имеют такие пробелы в знаниях, что иногда просто диву даешься. А данный экзамен - еще и дополнительный психологический стресс. Правильно сказали (я ко всем этим тестам так отношусь) - это лотерея. Угадал - не угадал.
Лучик Света # 8 января 2010 года   +1  
А я бы добавила, что мало того, что тесты сравнимы с лотерей, где один угадал, а другой в пролете, но печально и то, что у школьников год от года с таким тестовым поддходом к обучению падает живой интерес к учебе. они . тупо заучивая тесты и ответы к ним, уже не понимают смысла учебы и не видят к ней никакого интереса, ведь границы изучаемого им просто сузили- вот и все.
Svetochka R # 8 января 2010 года   +1  
Совершенно верно. Вырабатывается навык угадывать интуитивно ответ в таблице. А это очень отличается от знаний... Даже очень посредственного ученика.
Лучик Света # 8 января 2010 года   0  
ВСе именно так и есть. А многие преподаватели в вузах при поступлениитак и советуют "вычислять" ответы в тестах путем отбрасывания не подходящих ответов. Но ведь это просто "тупое". механическое заучивание и никакого творчества, никакой глубины рассуждений, потому что и нет той самой глубины и обширности знаний. А посмотрите, что творится при приеме в школу первоклассников. Их тестируют вопреки всем запретам, да и запретам тем давно дали "добро" сами же работники народного образования и пойди к ним выяснять успехи учебы своего ребенка, они отошлют вас обратно к психологам, чтобы те протестировали ребенка.
Джана # 8 января 2010 года   +1  
Кстати, у меня мальчишка, который получил 3 место на всероссийской ЭВРИСТИЧЕСКОЙ олмпиаде по биологии... на ЕГЭ получил... ТРОЯК! А парень - УМНИЦА!
Лучик Света # 8 января 2010 года   0  
Вот и я о том говорю, что посади нас, педагогов, за парты вместе с учениками одновременно выполнять все те тесты, что даны школьникам. Особенно одиннадцатиклассникам- так ведь и мы напортачим, скромно говоря. Потому и не рискуем! Потому и во всех тестах, что продаются, сразу прилагаются ответы, а в экзаменационных, что рассылаются по стране, аналогично, в конвертиках приложены ответы.
Я как-то разговаривала со своими учениками о том, как с ними занимаются учителя и проверяют ли сложные домашнии задания, на что они мне отвечают, что такого не бывает. И , к тому же, все учителя сейчас обзавелись, как и школьники, ГДЗ и при прорешивании и выполнении заданного заглядывают туда.
Джана # 8 января 2010 года   0  
тоскааааа...
Лучик Света # 8 января 2010 года   0  
Еще какая! Беспросветная! Туманная!
Училка2009 # 8 января 2010 года   +3  
У человека всегда должен быть выбор! Хочет или надо ему сдавать ЕГЭ - пусть сдает! Не хочет пусть выбирает другую форму сдачи экзамена. Самое крепкое образование в мире - особенно по математике у Креи и Японии и у них НЕТ ЕГЭ!!!! и никогда не было. Даже в Америке от него отказались. А опять объедки подбираем!!!
Svetochka R # 8 января 2010 года   +2  
Китай перешел на советскую систему образования. Наши "светлые головы" давно известны по всему миру. А мы делаем ориентацию на американское образование. Но на мой взгляд, наши сограждане более эрудированы, начитаны, приспособлены к жизни, разносторонне развиты. Я думаю, многие могут в необходимый момент вспомнить из школьной программы по литературе, физике, химии, географии тех сведений, которые, казалось бы не осели, но в нужный момент выплыли из подсознания...
Лучик Света # 8 января 2010 года   0  
Мы просто плетемся в "хвосту" чьих-то проведенных экспериментов и пытаемся изобрести на их неудачном опыте что-то "свое" удачное. Но уж лучше и в самом деле изобретать СВОЕ родное, чем подражать кому-то и мучить этими неудачными экспериментами наших детей. И потом, раньше те, кто хотели, и подключались к экспериментам. По стране набирали такие группы детей и с ними проводили эксперименты. теперь же в форме принудительно-обязательного эксперимента обязали всех в этом участвовать , не оставляя право выбора ни за родителями, ни за самими учениками. Думаю. что это не справедливый метод обучения!
Джана # 8 января 2010 года   0  
Я ПРОТИВ!
Но результат... был тот - что я ушла из школы...
А больше всего мне нравится, что Задорнов пишет и говорит про ЕГЭ... душа радуется...
Он предлагает оборжать это все. Мдяяя... больше-то делать нечего.
Слова "министерство образования" у нас во многих устах уже звучат, как... мат...
Со своими детьми я занимаюсь по словарям и старым книгам, учебникам...
Лучик Света # 8 января 2010 года   0  
А моя 77-летняя мама больше всего поражается-смеется со слезами на глазах от того, что школы в России стали именоваться учреждениями. Мама говорит: " Они что, теперь колониями стали?"
MIRovaya # 8 января 2010 года   +1  
Отличная статья! Я тоже категорически против ЕГЭ. Единый, как определяющее слово должно и подразумевать единую систему обучения. Что на самом деле? Все школьники в разных городах занимаются по разным программам. Есть классы с определенным уклоном. Вопросы же не ЕГЭ одинаковы для всех. Из каких они источников берутся, лично мне, не понятно. Если ввели этот единый экзамен, то в пору и систему обучения вводить единую. Одни авторы учебников, одни варианты решения. И именно из этих учебников составлять вопросы.
Я была первопроходцем, когда ЕГЭ только ввели. Наш выпуск был экспериментальным, в этом плане. ЕГЭ я сдала успешно. Поступая на журфак, сочинение написала на 5, ошибок не нашли)) Опять же, унас обязательным был только ЕГЭ по матиматике, по желанию по руссскому и биологии. Сейчас же, обязаловка.
Лучик Света # 8 января 2010 года   +1  
Мне тоже не понятен смысл единого экзамена , т.н. ЕГЭ, если программ у нас наворочено столько и учебников выпущена масса!!! Вот возьмите начальную школу. Там программа и т.н. традиционная, и Занкова, и "2100", и 21 век. И все они разные, и разноуровневые. И детей в четвертом уже вот нынче третий год в конце третьей четверти будут тестировать -переводить по единым, обязательным тестам. Репетиционные тесты можно теперь купить в любом магазине учебников. В прошлые года некие "привилегии" были сельским школам, но с этого года, на сколько я знаю, и до сельских мест добирается ЕГЭ. Вот и там теперь учителя и ученики затревожатся!
MIRovaya # 8 января 2010 года   +1  
вот и я говорю, что самое оптимальное решение - ввести единую программу. А правильнее было бы сначала программу ввести, а уж потом экзамен
Лучик Света # 8 января 2010 года   0  
Ну, тогда им надо опять все перепридумывать, а это , видно, дополнительная работа для ума, которая, увы, больших денег стоит!
Джана # 8 января 2010 года   +1  
А я работала только когда сделала свою программу... защитила на ученом совете в универе... и потом вела ее в лицее при универе же... вот были времена - хочешь - доказывай, а потом - бери да делай... у меня из той группы 8 человек кандидатские защитили...
Так что "единую программу"... беее... никакой жизни и творчества... тоскаааа...
А мы когда анатомию изучали - закончили тему - поехали на занятие в школу медицины катастроф... Например, закончили опорно-двигательную систему - кости и мышцы - пошли на травмы ОДС - как оказывать первую помощь. Сразу понятно, для чего анатомию учить... Смысл был - у каждого урока, каждой фразы! И результаты у ребят были классные, да и в жизни многим уже пригодилось... И куда это вставить в жесткую "единую программу"?
Лучик Света # 8 января 2010 года   0  
Дело все в том, что не возможно изобрести единую и "под всех" программу. Но ведь и раньше, в прошлом веке, были и школы, и колассы с уклонами на что-то в обучении. и так для них и составлялись программы. И спрашивалось потому с них больше. С математиков- более серьезно и на ином уровне -математика, с биологов- все та же биология и анатомия, ну а для литературных классов- их творчествол, в котором они и могли сполна себя выразить. А сейчас, ну как, ты себя выразишь, когда тебя втиснули в ЕГЭ- вот и выражайся, как можешь?!!!
Джана # 8 января 2010 года   0  
выход из безвыходного положения... там же, где был вход...
К сожалению, "невоможно сегодня войти во вчерашнюю воду"...
Лучик Света # 8 января 2010 года   0  
А есть ли смысл "входить во вчерашнюю воду"? Думаю, что нет! Просто воды той вчерашней уже и нет. Утекла она, как и время, что ушло давно. И изобретать нам что-то новое надо, но в защиту наших детей и в защиту нашего прогресса. а в усложнение нашего бытия. Кому на пользу то, что перед нами, якобы, прогресс, выдвигает столько проблем с обучением наших детей? Разве было лет, эдак, 20-25 назад столько проблем? Думается, что нет! Но и туповее и глупее от этого наше образование НЕ было. И сколько умных, талантливых людей за тот период выучилось и выпустилось?!!!
Джана # 8 января 2010 года   0  
Должны быть разные системы обучения... и в то же время - общая база...
Лучик Света # 8 января 2010 года   0  
Точно! В "яблочко" попали! Ну, нет бы нашим правителя там "наверху" тоже так вот единогласно решить и выдать нашим детям базу обучения ЕДИНУЮ, а подходы к обучению разные.
Джана # 8 января 2010 года   +1  
Пока многое зависит от учителя... Но на экзаменах точно должны быть письменные, тестовые и устные части, иначе... деревообрабатывающся промышленность получается... Поступают дубы, выходит липа... (((
Лучик Света # 8 января 2010 года   0  
Да, при поступлении "дубов" их хоть как-то потом "отшлифовывают", чтобы выпустить уже не "дубами". Смешно и печально одновременно.
karamuha # 8 января 2010 года   +4  
"В образовательной системе существует система тестов, когда на один вопрос существует три варианта ответов, нужно лишь выбрать верный. Эта система уничтожает знания целиком! Человек уже не обращается к своим познаниям, незачем - он начинает либо догадываться, либо где-то что-то слышал похожее и ставит галочку. Система среднего образования США по-о-олностью разрушена!"("Story". декабрь 2009-январь 2010. Глава П. Личное дело. Обстоятельства жизни. А.Гордон)
Джана # 8 января 2010 года   0  
karamuha # 8 января 2010 года   +1  
Эт, ты зря мне похлопала. Я ща продолжение напишу. Цитирую все того же А.Гордон "Да, скоро жизнь тут будет такой же, как там. Я об этом говорил еще 15 лет назад в программе "Нью-Йорк, Нью-Йорк". В повести отца есть слова, которые вошли в мой фильм. Там городской юродивый пророчествует о будущем о говорит, что в ХХ1 веке не будет советской власти. "Неужели нас завоюет Америка?" - спрашивает его мальчик. "Нет, не завоюет, а занесет, как снег дохлого мамонта", - отвечает тот."
Всем понятно, что жизнь ускоряется и то, что было приемлемо для нас "тогда" нашим детям уже и не совсем интересно. Вспоминая свое детство, я помню с какой скоростью я "разбиралась" с телевизором. Сейчас 3-х летний ребенок фору даст любому взрослому в "обращении" с компьютером или с мобильником. Если образование требует изменения, новизны, ну не надо доводить до "отупения". Хотела эту тему оставить до "после праздников", потому что еще 1 января прочитала в новостях интервью с Фурсенко. Министр образования, он ни один ответ не изложил доходчиво, все "если б, да кабы, типа, да как бы". Сплошная бредятина. Единственный вывод - что студентов через 2 года станет меньше, в связи с демографической обстановкой.
Джана # 8 января 2010 года   0  
Одно главное... не пропустить своих детей... и надежды на школу - минимальны...
karamuha # 8 января 2010 года   +1  
Дочь в этом году под "ударом" ГИА, так это называется в 9 классе. У меня волосы дыбом, она спокойна. Уверена "пролетит". Именно "пролетит". Бороться с ней - бесполезно. Говорю - "вспомнишь меня, когда будешь на "тестах" мучиться куда галочку-крестик поставить". Смеется. Я не хочу сказать, что она "дура", но теми знаниями, которые я получила при "обкаканной" системе образования - у нее нет.
Джана # 8 января 2010 года   0  
да уж... у меня будщий год... мамма миа...
Лучик Света # 8 января 2010 года   0  
karamuha!
О, так мы с вами на пару "страдальцы"! Сын-то мой тоже "под ударом ГИА"! И весь этот год его "дрессируют" в школе так. как будто медведя в цирке. Не школа, а цирк какой-то! Я уже и смотреть на все это без иронии не могу!
karamuha # 8 января 2010 года   0  
Вот и я о том же. "Крестик, галочка, кружочек". Ты права - дрессура. Бесит что (меня лично). Те кто нами рулит, получили то, "совдеповское" образование. Над ними не ставили экспериментов. Меняйте, изменяйте, ДА, но не доводите до "обыдления".
Лучик Света # 8 января 2010 года   0  
Увы, замечу, что все их прошлое образование свелось лишь к "дрессировке" наших детей.
Orasty # 8 января 2010 года   +1  
karamuha пишет:
Сейчас 3-х летний ребенок фору даст любому взрослому в "обращении" с компьютером или с мобильником.

Это распространённое заблуждение. Как многие гордые родители говорят:"Кнопки тыкает, значит понимает." Компьютер это инструмент, и для его использования надо обладать знаниями в какой-либо области, и вот как раз этих знаний у ребёнка нет. Для этого надо учиться и учиться.
karamuha # 8 января 2010 года   +2  
Да ни в коей мере не спорю. Ни в коей мере. Когда при мне с гордостью говорят - "Мы внуку (5 лет) купили компьютер за 30 тыс. руб." у меня волосы дыбом встают, не от суммы (это личное дело каждого, а скорее пыль в глаза), а хочется крикнуть - "пошто ребенка мучаете? пусть научится пуговицы застегивать."
Orasty # 9 января 2010 года   0  
аналогично.
Лучик Света # 9 января 2010 года   0  
А я не удивлюсь. Все элементарно. Научите ребенка включать компьютер и входить в "его" программы и все- и он и станет каждый день этим делом заниматься. А для кого тогда сейчас изобретены развивающие программы по обучению чтению и счету "Вундеркиндия"? Я вот , кстати, серию таких здесь, на Джулии, выиграла в одном из конкурсов. А потом, скачав их, перкинула со своей флэшке одному из знакомых малышей, которому скоро исполнится 5 лет. И теперь он самостоятельно на все кнопки нажимает и учиться через те развивающие программы читать и считать. А там ничего, кстати, сложного и нет.
Orasty # 9 января 2010 года   +1  
Умение пользоваться компьютером определяется не умением кнопки нажимать, а умением пользоваться программами для создания конечного продукта. Вундеркиндия такому не учит.
Кстати, мой ребёнок к компьютеру совсем не подходит, через два месяца ему 5 лет, - сейчас сидит читает стихотворение и учит, вечером обещал рассказать. Книжка в таком деле, наверняка, лучше компьютера.
Лучик Света # 9 января 2010 года   0  
Да я с вами абсолютно согласна! И самые умные компьютерщики, наверняка, те, кто вузы позаканчивали. Это все верно! Но ведь и они тогда не просто на кнопки нажимают, как мы порой ради развлечения и отдыха после работы, а занимаются новыми проектами, чтобы в сетях интернета не было сбоев, чтобы технологии стали еще и еще совершеннее.
Книги- сокровища, но мы же заменили их компьютерами. Правда, я сама предпочитаю читать книги не в компьютерном варианте, а "вживую", т.е. приобретенную из магазина. Но школьные технологии все больше переводят наших детей на компьютерные уроки. Я уже писала выше, что и отметки- туда, в компьютер и тестовые работы, да и сами домашние задания требуют побыстрее написать и отправить по интернету учителю-предметнику. тогда, вроде, кк и ему проверить легче. и быстрее.
Стихи пока не устранили и учить заставляют. Только почему-то оговаривают, что стихи те ученики могут найти только в интернете. Вот и "капаются" они там. спрашивается, зачем тогда школьный учебник литературы выпущен или многотомники авторов русской и зарубежной классики?!
Orasty # 9 января 2010 года   0  
Я себе сейчас купил устройство для чтения книг, радует, и книги электронные легко достать и мало места занимает и для глаз комфортно, как бумага. Можно с собой целую библиотеку носить
Лучик Света # 9 января 2010 года   0  
Это-то, может, все и хорошо. Но мне так приятно время от времени пройтись по книжным магазинам. подержать в руках массу новых и интересных книг, порадоваться их красоте оформления и сожержания и непременно что-то новое приобрести для себя или же ждать, когда подзаработается та самая сумма денег, которую я смогу потратить на приобретение той приглянувшейся в магазине книги.
Orasty # 9 января 2010 года   0  
Ага, я тоже раньше гулял по книжным магазинам, а потом несколько килограммов книжек тащил. Один только Желязны обошёлся тысяч в 12-15 и занимает две полки на стеллаже. И всё равно всех его произведений не нашёл. А в электронной книге он весь. А ещё мне дарили книги: одну из какой-либо серии, а потом я бегал по магазинам искал продолжение и не находил. А в электронной библиотеке они есть
Лучик Света # 9 января 2010 года   0  
Так я -не противник электронных книг. Только вот перенастроить пока себя на такое чтение не могу никак. Да и читаю я все больше на сон грядущий, т.е. с книгой засыпаю, а после она так и спит со мной.
Orasty # 9 января 2010 года   0  
Вместо плюшевого мишки
Мне электронные книги были, в принципе, безразличны, пока я не увидел их вживую - практически бумага и обложка как у дорогой книги.
Лучик Света # 9 января 2010 года   0  
Да это-то я тоже уже видела, только и в руках своих на яву подержать хотелось бы!
Лучик Света # 8 января 2010 года   0  
karamuha!
В том-то и вся "заковырина", что в тестовых работах, во -первых есть сразу все ответы. выбрать из которых порой предлагается аж сразу три ( в тестах за 4-й класс, к примеру). И методом исключения, т.е. отбрасывания одного ненужного. можно с ходу "попасть в яблочко". И не надо напрягать ум абсолютно. Жаль. что нет варианта в тестах "ваш ответ", т.е. именно ваш подробный и насыщенный, за который , если он правильный, и давали бы самый высший балл.
Orasty # 8 января 2010 года   +1  
"Ваш ответ" никогда не включат, он по сути отменит все ЕГЭ, он - старая экзаменационная система.
Лучик Света # 8 января 2010 года   0  
Потому-то и убивается теперь и размышление и творчество одновременно. Я бы сказала, что громадным плакатом теперь в школах надо вывешать плакат: " Творчество запрещено!"
Лучик Света # 29 января 2010 года   -1  
karamuha! Я выше за высказывание поставила "плюсик", п.ч. с каждым словом в изречении совершенно согласна. Но пока мы имеем то, что имеем, а имеем эту новую навороченную форму контроля, именуемую ЕГЭ и нам надо придумать, что с этим делать, как с этим жить. В принципе, быть может, ЕГЭ - и не самая тупая идея, но, безусловно, нуждающаяся в серьезном усовершенствовании, а ждать его сейчас вряд ли придется, поскольку на второй эксперимент опять понадобятся деньги, а страна вряд ли на них так сразу раскошелится и потому "застрянем" мы надолго именно в таком вот "сыром" виде ЕГЭ.
Irina_moli # 8 января 2010 года   +2  
Я против ЕГЕ! Знаний глубоких нет. обучение по определенной схеме!
Плюс СТРЕСС!
Лучик Света # 8 января 2010 года   -1  
А тема стресса при проведении ЕГЭ- это и вовсе отдельная тема. Я тут по разным сайтикам в интернете лазила и много поначиталась на эту тему. И стресс, и шок- все вперемежку. ведь кто-то баллов мало набрал, а желал побольше, а кто-то и вовсе не набрал. так это такой удар! И не только для самого школьника, но и для его родителей! Я-мама девятиклассника и не знаю, что нас с сыном ждет вперед. И не нравится одновременно то, что его весь учебный год "натаскивают"-"дрессируют" по этим тестам. словно как зверя какого-то в цирке.
Orasty # 8 января 2010 года   0  
Плюс то, что ВУЗы принимая студентов разрабатывали экзаменационные задания с учётом СВОЕЙ специфики. Для того, чтобы отобрать наиболее подходящих студентов.
Минус стресс, т.к. на обычных экзаменах он тоже есть, - нормальная реакция.
yablonya # 8 января 2010 года   +1  
Ну вот, Orasty,к концу полемики пришли почти к тому, что пыталась донести я. Ведь очень редко выпускник бывает одарён одинаково и " в физике и в лирике". А тесты как раз и покажут- куда идти, или вообще не идти, если не с чем... А что нам только руководители и дипломированные специалисты нужны? Нужны ещё и квалифицированные рабочие руки. Для этого пока ещё не убита система профтехобразования.
А вообще по роду работы ко мне постоянно сидят на приём мальчишечки и девчоночки с корочками частных платных вузов, получившие их с "правом" свободного трудоустройства. Школа - на 5-6 при десятибальной системе оценок, выписка из диплома и того пониже, а в дипломе шикарно- банковское дело! Ну кто их возмёт, если пама или мама к себе не устроит? Всё время удивляюсь родителям платников по красивым престижныи специальностям- юристы, маркетологи,менеджеры... пополняющие впоследствии армию московских гастербайтеров на стройках или продавщиц частных магазинчиков...
Orasty # 9 января 2010 года   0  
Надо в программу обучения юристов маркетологов, менеджеров, добавить курс товароведа и строителя и всё нормально будет
yablonya # 9 января 2010 года   0  
ЭТ ТОЧНО!
Лучик Света # 8 января 2010 года   -1  
Нет, нынешний стресс от ЕГЭ больше, чем прошлый стресс, поскольку , если в школе ты провалил ЕГЭ, то тебе выдадут документ с ненабранными баллами и шагай из школы вон!
Svetochka R # 8 января 2010 года   0  
Я, наверное, в данный момент могу адекватно высказать свое мнение об этой системе образования... Дочь уже прошла этап ЕГЭ(20 лет), сын на подходе (хорошо, хоть 4ый класс проскочил), но я не хочу, чтобы он 11 ый класс сдавал по данной системе, и тем более, чтобы к этому образованию подошла младшая..
Лучик Света # 8 января 2010 года   0  
Хотите вы того или не хотите, а все сводится к тому... Мои тоже дочери когда-то , уже более 6 лет назад удачно проскочили ЕГЭ, поскольку ЕГЭ тогда только начинающимся экспериментом был, а теперь обязательный и единый.
Svetochka R # 8 января 2010 года   0  
Не хо-чу... Стараюсь избежать......
karamuha # 8 января 2010 года   0  
"Стараюсь избежать......" Каким образом?
Лучик Света # 9 января 2010 года   0  
Действительно, каким образом, если с этого года ЕГЭ обязательное и даже на селах, а ведь в те года их к эксперименту не подключали. Вот кому везло-то! Впрочем, это как сказать! Ведь если они ехали в город поступать, то у них нпе было на руках сертификатов о сданных ЕГЭ и им приходилось где-то в городе их сдавать. Только уже платно.
Orasty # 9 января 2010 года   0  
А если в 4 классе тесты не сдаст ученик, что будет?
karamuha # 9 января 2010 года   0  
Еще один мною не заданный вопрос. Аналогично. Что будет с ребенком после того? Куда его "отсеют"? В другую школу? Где уровень знаний будет ниже, более доступен для "не сдавших"? Тогда какова же это "Единая" система? Тогда здесь изначально заложен "отсев", на уровне 4 класса.
yablonya # 9 января 2010 года   0  
У нас так и есть, действительно отсев идёт после начальной школы. В гимназию надо уже поступать. И далее, есть базовые классы, так сказать общей средней направленности, а есть лингвистические, физико-математические, химико-биологтческие. И поэтому нет дурдома - дети выбирают профиль и совершенствуются более в одном,избранном направлении а кому ничего не интересно или ну- не даётся, тот идёт в обычный базовый, после которого если и получишь высшее образование за свои кровные, то только платное и в тех частных вузах, которые принимают не глядя на результаты ЕГЭ и учат так, что только плати. Но дипломы эти не катируются вовсе.
karamuha # 9 января 2010 года   0  
С этого года с 9 класса (в котором мы учимся) присутствует подобное нововведение. До нового года ребенок должен определиться со своим "будущим" - выбрать профиль. Сделать это было необходимо до нового года, для того чтобы определить помимо основных предметов - русский, алгебра, "профилирующие" - 2 шт. Может ли ученик в 9 классе, выбрать свое направление - быть "физиком" или "лириком" без профориентации? А впереди, до ЕГЭ в 11 классе, еще два года жизни.
yablonya # 9 января 2010 года   +1  
Ну так а мы, родители зачем? Мы же не слепые- видим и по оценкам и по отношению к предметам и по тому, что даётся с лёгкостью, а что с усилием. Вот тут и нужен разговор, чтоб определить приоритеты.

У меня дочь была круглая отличница, и удивительно что ей почти всё давалось легко. Я мечтала про медуниверситет, не прочь была бы, чтоб пошла и по моим стопам. А дочь хотела заниматься компьютерной графикой. В 1997 году дизайн преподавался только в академии художеств, а она не настолько была к этому подготовлена. Поэтому пошли изучать программирование. Теперь она в Москве , в рекламном холдинге, востребована и занимается любимым делом.
karamuha # 9 января 2010 года   +2  
Логично, есть родители. И как ты(?) пишешь: хотела бы, чтобы пошла по моим стопам - медуниверситет. Если бы настояла, и пошла бы в университет, послушав опытную маму. А она захотела быть дизайнером, в итоге стала - востребованным программистом с любимым делом. Ты ей в своей время смогла бы объяснить, что из нее выйдет классный программист? Я так поняла, что ни у нее, ни у тебя и мыслей таких не было. Так как моя дочь имеет неплохие результаты спортивные, я сейчас ей даю направление - спорт, уведу из школы в колледж, защита Мастера. А вдруг она "сокрытый" программист? Я без иронии. И такое в жизни случается. Я гуманитарий - литература, русский, история - это мое. И поступала на филфак в свое время. В жизни никогда не думала и в голову не брала, что буду работать бухгалтером, что смогу стоять за прилавком и т.д.
Лучик Света # 9 января 2010 года   0  
А вообще-то несокрытых талантов в человеке- масса. И почему-то так пошло со старины, что если ты выучился на учителя, то уж до самой пенсии и будь им. А коли стал врачом- то до скончания века ит лечи людей. А человек начинает работать учителем, но понимает, что это-не его! Врач, что лечит, понимает, что способен быть лучшим где-то в ином месте. Главное- не навредить людям в тот момент, когда работаешь. А не способен-уходи и становись тем. куда сердце позвало. А талант, если есть и новые знания придут, и новое образование получится, не сморя на то, что за него по большей части платить придется. Но для того, кому это очень надо, преград не будет. Да и на семейном бюджете не отразится. Поскольку рвение человека и стремление к совершенству во всем спасает. Главное- понимать, что хочется еще чего-то, а не только того, что выбрали и дали родители. Они дали лишь начало, они помогли только в одном состояться. а дальше, как ракета, устремляйся сам!
У меня дочки получают по второму образованию. Первое- повезло, было бюджетное в колледже. Неплохом. Но устроится толком не смогли. теперь уже знают. чего хотят и кем хотят быть. И работают по душе, а это главное. Сын пока что в девятом. И не пойму его устремлений. То на медика, то в кадеты, то едва ли не в артисты. А в сущности. понимает, что все зависит от тех самых ЕГЭ, что предстоит сдавать этой весной.
Orasty # 9 января 2010 года   0  
Лучик пишет:
А не способен-уходи и становись тем. куда сердце позвало.

И снова ЕГЭ?
Лучик Света # 9 января 2010 года   0  
И снова. Правда, если через год сдавать, то вроде бы, старые действительны, но есть одно но, если оно слабенькое, то лучше снова сдать. пусть и за деньги.
yablonya # 9 января 2010 года   +2  
Я не медик, а всю жизнь в банке работаю, но это так, к слову. И путь мой и моих детей не лучший возможно пример. Я просто к тому, что да, ЕГЭ ругают, но в Беларуси только с переходом на тесты и жестким контролем за их проведением наведён порядок во вступительной компании. Ранее при советах в лучшие ВУЗы и на лучшие специальности, к примеру в мединститут существовали ставни- тысяча в перифирийный, две в столичный. Сама в своё время поступула и явно видела в ведомости галочки у фамилий . Да, своими силами лучшие тоже поступали, но сколько бездарей за взятки пролазили. А теперь у нас про то, чтоб за деньги протолкнуть и речи нигде нет!Платное образование есть, да. Но мои дети я считаю получили бесплатное престижное образование только благодаря бесстрастному, анонимному экзаменированию.
Да, кстати, как только ввели анонимное тестирование, предвестник ЕГЭ муж моей подруги, проректор медуниверситета рассказывал, что они откачивали преподавателя филолога. Она, сидя в присутствии госкомиссии, перечёркала и поставила неуд своей дочери,и, явно узнав знакомый почерк , потеряла сознание. Была бы работа не анонимная, не зашифрованная? Была бы несомненно переписана!
Лучик Света # 9 января 2010 года   0  
Это у вас в Беларусии. а в у нас, на сколько я знаю, уже не раз подменяли все за те же деньги бланки тестов, под предлогом, что испорчен при заполнении, а студенту уже выдавали заполненный со всеми ответами.
Это , во-первых. А по поводу "святости" в вузах, так у нас. недавно мне одна из мам моего ученика сказала, что сама работает в мед.академии, со студентов. что после их же мед. лицея у них учатся, по 5 тыс. р. берут за методички. так что никакой прозрачности в проведении тестов и пр. экзаенационных работ и вообще работ преподавателей. увы, пока что нет.
Orasty # 9 января 2010 года   0  
То есть, на третьеклассника уже возлагают ответственность за выбор профессии?
yablonya # 9 января 2010 года   +1  
Зачем вы передёргиваете? Здесь речь идёт о 9-11 годах обучения.
Orasty # 9 января 2010 года   0  
Я не передёргиваю, я сделал сей ужасающий вывод из этого:
yablonya пишет:
а кому ничего не интересно или ну- не даётся, тот идёт в обычный базовый, после которого если и получишь высшее образование за свои кровные, то только платное и в тех частных вузах, которые принимают не глядя на результаты ЕГЭ и учат так, что только плати. Но дипломы эти не катируются вовсе.

Многие дети начинают хорошо учиться позже третьего класса, таким детям путь в хорошее образование будет закрыт?

И ещё мысль возникла: Раньше, если не удалось поступить в желаемый ВУЗ, можно было пробовать сдать экзамены через год, подготовившись. А сейчас с использованием ЕГЭ, ярлык недостойного остаётся на всю жизнь? А если ребёнок захочет поступать не сразу после школы,а через год, два?
Лучик Света # 9 января 2010 года   -1  
В таких случаях выход теперь один- на следующий год снова пересдавать ЕГЭ. Увы. потом уже только платно.
Orasty # 9 января 2010 года   0  
Допустим, мне сейчас приспичило поступать в ВУЗ, нужны результаты ЕГЭ, мне откажут?
Или отправят в школу сдавать ЕГЭ? Сидят ряды детей, и среди них, - дяденька
А кто поручится, что я не "договорюсь" с комиссией?
Лучик Света # 9 января 2010 года   0  
На счет вашего "договюсь с комиссией" - не знаю, а вот сдавать ЕГЭ со школьниками вместе- да. теперь так и делают! Прикрепляют к школам!
Orasty # 9 января 2010 года   0  
Ну ва-а-ащее-е-е!
А нет больше слов.
Школа решает кто ВУЗу подойдёт! А сам ВУЗ это не может определить.
Жене сказал, - придётся челюсть на место ставить
За деньги, конечно. И каким боком здесь бесплатное образование?
Лучик Света # 9 января 2010 года   0  
Orasty ! Отвечу по поводу третьеклассников. вы спросили, "на третьеклассника уже возлагают ответственность за выбор профессии?" В какой-то мере и "да"! Только зачастую в этом "перебарщивают" сами учителя и уже с самого первого класса "ставят клеймо" либо отличников. либо "двоечников" на тех детях, что пришли к ним учиться. а потом на протяжении всех 4-х лет, что обучают, такие отметки и "выдают" всем этим ученикам. Когда мой сын пошел в первый класс, наша учительница едвали не на первом классном собрании каждого из деток охарактеризовала, притом публично и выдала нам с ходу, кто и на какие отметки у нее будет учиться.
Лучик Света # 9 января 2010 года   -1  
Orasty # сегодня в 12:08 0 -1 +1
А если в 4 классе тесты не сдаст ученик, что будет?

Оставят на второй год! Вот и все! ( Правда, дают еще запасные дни для переписывания тестов и в прошлом году чуть ли не по пол-класса их переписывали). Лично в нашей Тюмени на второй год уже и в первом классе стали оставлять!
Orasty # 9 января 2010 года   0  
Ужас какой-то. И по моему, бессмысленно. Вспоминая свою учебную программу (насколько могу вспомнить), первые три класса, были практически повторением друг друга.
Лучик Света # 9 января 2010 года   -1  
Повторения уже нет, а есть только ускорение программы год от года и все вперед. И самое сложное в том, что в третьем могут проходит зачем-то азы высшей математики, а затем уже до самого девятого к тому материалу и не возвращаться вовсе- может от того, что потом все больше уходят на тесты. Но убегают каждый день и час школьного урока!
Не нравится мне еще абсолютно и то, что при приеме в первый класс многих детей тестируют. И хотя тестирование согласно Законодательству России запрещено- все равно хоть закрыто, хоть открыто , да проводится. А в нашем городе, по-моему, департамент давно на это дело "глаза закрыл" и полностью все передоверил самим школам.
Впрочем, даже если и есть школы, что работают согласно Законодательству и не проводят при приеме в первый класс тестирований с детками, то после того, как этот первоклассник оказался принятым в школу и сел за парту, школьные психологи едва ли не с первого дня занятий бегут к ним в классы с тестами и тестируют и его психологическую зрелость и интеллектуальную готовность ( где ребенок уже должен быть способен к простейшему анализу и установлению причиннно-следственных связей, и свободно владеть разговорной речью, и умело выстраивать несложные рассуждения)!?!!. Вот так много хотят от наших детей, что еще только перешагнули стены школы и стали первоклассниками. А что дальше -вы уже знаете.
Orasty # 9 января 2010 года   0  
А результаты психологов на что-то влияют?
Хорошо, хоть моим детям тестирование не грозит, их и так уже ждут с нетерпением.
Лучик Света # 9 января 2010 года   -1  
Влияют и еще как. Главное, чтобы только не оглашали тех самых результатов публично на собраниях и самим детям. А то вот частенько дети из третьих-четвертых классов после таких тестов мне прямо в глаза говорят, что они- "дебилы". Я смотрю на них и спрашиваю:" Откуда вы такое взяли?" А они мне: " А нам так учительница сказала после тестов!" А мамочка одной первоклассницы летом мне показала тест и плакала слезами, что по тем теста м ее дочь чуть ли не хулиганка какая-то.
А я хотя и психолог. но я работаю частным образом и стараюсь никаких тестов не проводить- я через игры и уроки сразу вижу способности детей и их слабые стороны. А помочь можно любому. Нет детей безнадежных, кроме сложных больных.
Orasty # 9 января 2010 года   +1  
Как же можно по тесту определить способности? Как и с ЕГЭ, собеседование - результативнее. или в играх, уроках, как это Вы делаете.
К тому же я ещё в школе мог ответить на любой тест так, чтобы получить нужный именно мне результат. Как говориться, понимал куда клонят. И памяти хватало, чтобы на повторяющиеся вопросы одинаково ответить.
А особенности технического прогресса учитываются? Если ребёнка спросят зачем нужна почтовая марка, а он письма только электронные шлёт?

Лучик пишет:
А мамочка одной первоклассницы летом мне показала тест и плакала слезами, что по тем теста м ее дочь чуть ли не хулиганка какая-то.

А себе она доверяет меньше, чем тестам?

Я читал теорию, что исследовать какую-либо систему, может только более высокоорганизованная система, то есть мозг человека не может исследовать сам себя. Если брать частный случай, то где гарантия, что психолого разработавший тест умнее, испытуемого? Ребёнок может тоже эффективно мыслить.

Я иногда вспоминаю вопрос из теста о физической форме: Если Вы подходите к автобусной остановке, а к ней подошёл нужный автобус. Вы а) побежите, б) не побежите.
Вроде, побежишь - хорошая форма, не побежишь - плохая.
В моём случае, не побегу, лучше лишний раз пару километров прогуляюсь быстрым шагом, не люблю автобусы. Составитель тестов отдыхает. Таких тестов много. Не полностью отображают все возможные ситуации, разве возможно в таком случае сделать правильные выводы?
Лучик Света # 10 января 2010 года   +1  
А я вот думаю, а почему тот, кто составил тесты считается САМЫМ умным? А разве на того умника не найдется еще какой-либо умник, что даст "ему фору" и его ответ будет во сто крат более объемным, умным и весомым? И потому вы и правы, что мозг человека не может исследовать сам себя.
Я, когда прохожу какие-то тесты , но мне они давно стали безынтересны и пусты, а порой даже и глупы, что мне так и хочется в их ответы вставить какой-то свой и более значимый, а потом посмотреть, куда бы испытуемые ставили свои "галочки" -ответы. И потом мне очень не нравится формулировка "испытуемый", что дают всем тем, кто участвует в тестах. Словно, пытают нас всех теми тестами и хотят узнать, дураки мы или нет и вообще, ценны ли мы этому обществу или нет. Словно, отсеивание какое-то в рядах наших началось.
Orasty # 10 января 2010 года   +1  
Я по проф. аттестации сам себе тесты сочиняю
Лучик Света # 10 января 2010 года   0  
Ну и праильно! Так вернее!
валкирия # 9 января 2010 года   +1  
Как я с вами согласна. И тоже против ЕГЭ!
Лучик Света # 10 января 2010 года   0  
Ну вот, и еще один противник ЕГЭ появился! Видимо, и в самом деле многова-то проблем от нынешнего ЕГЭ.
Orasty # 10 января 2010 года   +1  
Всё равно ничего не изменить.
Лучик Света # 10 января 2010 года   0  
А мы здесь для чего размышляем? Думаю, что если люди так активно начнут обсуждать этот вопрос, то что-то , да начнет меняться.
karamuha # 11 января 2010 года   0  
А ничего не начнет меняться.
Лучик Света # 11 января 2010 года   0  
Уважаемая karamuha ! Неужели вы думаете, что ЕГЭ теперь на все века! Да у нас в стране сплошные эксперименты! И они на руку тем, кто пишет программы и защищает на них свои проекты, получая солидные гонорары за это. А сколько программ у нас развелось хотя бы в мл. классах?! И Занкова, и "2100", и 21 век, и традиционная! Аналогично ив старших классах! Т.ч. и с ЕГЭ наворотят еще разного!
Orasty # 11 января 2010 года   +1  
Вот про то и речь. Пока высокопоставленные занимаются своими интересами, нам лучше не будет.
А в политику пойти совесть не позволила.
Джана # 12 января 2010 года   +1  
Orasty пишет:
А в политику пойти совесть не позволила.

Флю # 11 января 2010 года   +1  
Меж прочим теперь и 4х классах будут тест итоговый сдавать.
Лучик Света # 11 января 2010 года   +1  
Да это уже третий год проводят! Я так устала. Такие сложности там.
Флю # 12 января 2010 года   +1  
Не, у нас ток будет.
Лучик Света # 12 января 2010 года   0  
А так-как? Просто перевожные экзамены-контрольные и все?! Ну тогда вам проще. А вообще-то по всей России (по городам) в конце третьей четверти в один день все четвероклассники пишут ЕГЭ по математике и русскому, а еще и по ознакомлению с окружающим миром (вот где муть-то намешена!!!)
Флю # 12 января 2010 года   +1  
Не знаю почему, но наши четвероклассники не будут писать итоговый тест в конце года. У нас в городе это только в следующем году будет. Узнавала специально.
А обычные контрольные и тесты по программе есть в конце каждой четверти. Окружающий мир тесты - уноси живых !!! Английский тоже
Лучик Света # 20 января 2010 года   +1  
Значит, вашим детям везет. А вот тюменским -нет! А тесты по окружающему миру- и в самом деле- такой бред! И кто только их писал?! Мне на днях мама второклассника привезла. Ему нужна помощь по математике- программа "2100". Так он , когда знакомился с моей престарелой мамой, пока я общалась с его, так сказал ей:" Да вот программа трудная. Репетитор требуется справляться с ней". И это размышления второклассника о его учебной жизни!?!!! То ли еще будет?
Флю # 10 января 2010 года   +2  
Я то же против ЕГЭ, тестовая система никогда не покажет знаний, а суммы взяток лишь увеличатся и количество берущих тоже
Лучик Света # 10 января 2010 года   0  
А теперь еще проще взять взятки путем подмены листа теста, сославшись на то, что его абитуриент не так заполнил и и испортил.
Флю # 10 января 2010 года   0  
можно и програмера подкупить
Лучик Света # 10 января 2010 года   0  
Тем-более, если ему мало платят. Т.ч. ЕГЭ- это большой выход для обогащения.
Флю # 10 января 2010 года   +2  
Молчок, а то програмеры ринутся в образование))) ЕГЭ принимать.
Лучик Света # 10 января 2010 года   0  
Да, что верно, то верно. А то мы тут дошутимся невзначай!
валкирия # 10 января 2010 года   +2  
Еще одна лазейка для взяток.
Лучик Света # 10 января 2010 года   0  
И еще какая!!!!
priorions # 20 января 2010 года   +2  
Извините, но тут влезу со своей ложкой дегтя.
Я как педагог старших классов считаю, что в тестах как форме контроля нет ничего страшного. Иногда тестирование гораздо удобнее обычной контрольной.
По поводу ЕГЭ, ГИА и тестирования в начальных классах.
Дорогие мамы, почему вы так критикуете данный вид контроля? сколько мне довелось смотреть тестовых материалов, пока что только в двух изданиях я видела глупо составленные тесты или задания с ошибками. В остальном задания очень даже неплохие, в целом они напрвлены на то, чтобы систематизировать знания по разным дисциплинам. Если готовиться к экзаменам за год хотя бы, то не вижу вообще никаких трудностей для сдачи ЕГЭ даже в случае изрядной запущенности.
Но, лично мне хотелось бы, чтобы экзамен состоял из двух частей: тестирование и устный ответ по билету. Только в этом случае я считаю есть вероятность более-менее объективной оценки знаний учащихся.
Orasty # 20 января 2010 года   +1  
priorions пишет:
Дорогие мамы, почему вы так критикуете данный вид контроля?


Дело даже не в тестовых материалах, а в том к чему приводит такая методика аттестации.

Как мы готовимся к сдаче экзаменов в ГАИ? Учим правила? Поверхностно! А потом заучиваем ответы на вопросы билетов.
priorions # 21 января 2010 года   0  
Так а кто в этом виноват? ГАИ? )))
Orasty # 21 января 2010 года   +1  
Почему надо сразу искать виноватых? Это просто иллюстрация. Наглядный пример того, что испытывают дети готовясь к тестам ЕГЭ.
Причем, для автоэкзаменов это скорее всего оправдано, т.к. водитель должен выполнять правила БЕЗ инициативы. От него никто не потребует нестандартных решений, самосовершенствования и разработки новых правил.
А вот тесты ЕГЭ могут привить такое же отношение к обучению ВООБЩЕ.
priorions # 25 января 2010 года   0  
ну так вы же ищете виноватых. У вас ЕГЭ во всем виновато...
Лучик Света # 20 января 2010 года   0  
Так ведь в том-то вся и проблема, что никто совсем против тестов. Просто хотелось бы и в самом деле, чтобы экзамен состоял из двух частей, из тестовой и по билетам! Тогда бы и можно было делать итоговый и полный вывод о накопленых в школе знаниях.
priorions # 21 января 2010 года   +2  
Мы с детками тесты открываем в последнюю очередь. Только после того как повторим правила и я увижу, что детки не только знают правила, но и умеют их применять. И кстати, вовсе не обязательно, чтобы был кто-то, кто должен сидеть над ребенком и заставлять учить его правила. В этом возрасте процент самостоятельности уже достаточно высок, и подготовка к тестам - отличная возможность проявить себя в плане самодисциплины и силы воли. В конце концов это ребенку нужно!!! ))) У нас с детками именно на это установка, которая дает положительный результат.
Я стараюсь не пугать деток тестированием, А говорю, Что в жизни есть испытания и пострашнее, а это так... семечки... Главное, чтобы они не опускали руки до того, как откроют тетрадь с тестами ;)
Orasty # 21 января 2010 года   +1  
Это более сложный путь, а значит многие ему следовать не будут, выбирая, что попроще.
Я, например, тоже люблю докопаться до причин и следствий в тех же правилах ПДД, хотя бы для того, чтобы меньше штрафов платить. И чтобы инспекторы ГИБДД время не отнимали. Но очень многие водители ездят просто по привычке. Простой пример: На выезде из города на трассу стоит знак STOP, перед ним была стоп-линия, потом её стёрли. Это означает, что останавливаться нужно непосредственно перед пересечением дорог. Но из 10 машин 8-9 до сих пор останавливаются возле знака, не доезжая до пересечения метров 30. есть привычка,- думать не надо. Как в тестах.
priorions # 25 января 2010 года   +1  
Извините за прямоту: а халявщиков нигде не любят....
Поэтому если ребенка не воспитали в труде и дисциплине, что он элементарного не может понять, а ищет как бы попроще сдать то, что не учил и учить не хочет, то кто опять же в этом виноват? ЕГЭ?
Странно так рассуждать.
Флю # 25 января 2010 года   0  
вопрос в том что тестовая система не даёт реального контроля уровня знаний
Лучик Света # 26 января 2010 года   -1  
Совершенно верно, поскольку подготавливая детей к тестам, их нацеливают на механическое запоминание ответов и автоматическое их выдавание. Там, где нет осмысленности, нет и и прочных знаний.
priorions # 27 января 2010 года   0  
А зачем вы детей на ЭТО нацеливаете, никак не пойму?
Лучик Света # 27 января 2010 года   0  
А почему вы сделали вывод, что это я нацеливаю? Это свыше идет. Приведу конкретно пример. Мой сын нынче в 9-м. Когда нас -родителей , в начале учебного года собрала на родительское собрание в школе директор. то я записывала основные высказывания ее в свой блокнот по поводу подготовки к ЕГЭ и вот ее фраза: " Надо довести все до автоматизма подсчета в выполнении тестовых заданий по алгебре". Аналогично и с остальными предметами, где зазубриваются и вызубриваются весь уч. год тесты.
priorions # 27 января 2010 года   0  
Может у вас с учителем разное понятие слова Автоматизм. Потому как я тоже деток нацеливаю на автоматизм, но это скорее навык, нежели тупое запоминание. Когда ты правило знаешь настолько, что оно у тебя уже не оформляется словами в сознании, но ты делаешь все правильно. А чтобы такой автоматизм выработать, нужно понимать все, знать правила и разбираться в них на практике. Мне вообще легче сделать, чем объяснить...
К тому же мне почему-то кажется, что мы говорим на разных языках.
Лучик Света # 27 января 2010 года   0  
Знаете, я с вами соглашусь и все я понимаю. Понимаю, что надо работать так, чтобы после толковых и доходчивых объяснений у наших детей все отложилось в голове и дальше им было все проще выполнять, только сколько я беседовала со знакомыми учителями, то выяснялось, что им проще дать готовое для зазубривания и вызубривания и после прогонять это из урока в урок в качестве опроса. Да вы почитайте сами на сайтах учителей о чем они пишут и многие говорят именно о "дрессировке" учеников в процессе подготовки к тестовым опросам. Чтобы донести до каждого-необходимо время, которого у учителя нет. И простой выход- дать ответ и все. Мой сын ходит весь этот уч. год на обязательные-платные факультативы по подготовке к ЕГЭ и я его каждый раз спрашиваю: " Что было?" Так он отвечает:" Дали тесты и мы их сами сидели делали, а учительница чай пила, ведь она устала после 6 уроков. Когда чаю напилась и занятие закончилось, она просто зачитала нам все ответы и все." Вот вам и один только метод обучения тестам.
Я понимаю, что не у всех такой подход, но за неимением времени, ведь учителя проводят это все после уроков и настрой уже уставший и хочется поскорее уйти домой, а еще они ратуют на то, что им платят мало- отсюда безынициативность. Знаю и верю, что есть учителя. где полностью себя отдают ученикам, только моему сыну не очень в этом плане везет, впрочем , и всем тем ученикам, что учатся в нашей школе. Если где-то лучше, остается лишь завидовать!
Моя сродная сестра живет совсем в маленькой деревушке под Курском и работает там учителем, а в классах у них от 1 до 4 учеников и она пишет мне, что у них учителя "до последнего" сидят с каждым из учеников, пока в их головах все уляжется. И выпускаются у них из школы сплошные медалисты и поступают они все на бюджетные места. А у нас в городе по 30 человек в классах- вот и не сидят с каждым так, как в деревушке под Курском, которой приходится на данный момент завидовать.
priorions # 28 января 2010 года   0  
Вам кто-то мешает перевести ребенка в другую школу или нанять репетитора?

Вообще устала вести этот диалог. Потому что здесь сплошь оправдания... А как известно, кто хочет - ищет возможности, кто нет - оправдания... Совет один: ищите возможности и перестаньте жаловаться на судьбу, к кому-то она гораздо жестче, чем к вам отнеслась и ничего, живут...
Так что все эти протесты и недовольства - просто прикрытие собственного нежелания что-то делать, уж извините, выглядит со стороны именно так.
Лучик Света # 28 января 2010 года   0  
Вы почитайте лучше сайты другие, посвященные ЕГЭ и поймете, что нытьем пронизаны многие высказывания родителей. А ныть-я не ною и ребенка мне не к чему переводить в другую школу. Тем-более, что он хоть и учится по щадящему редиму, но от сдачи ЕГЭ не отказывается. Ему предложили в школе альтернативную сдачу- он не согласился.
Лучик Света # 28 января 2010 года   0  
А почему вы решили, что кто-то жалуется на судьбу? Страна предложила эксперимент и люди просто его обсуждают со всех сторон и в сетях интернета идет массовое обсуждение, а не только здесь, на Джулии. Людей волнуют "плюсы" и "минусы" этого эксперимента, который уже узаконили. И я вовсе не очерняю здесь педагогов и не умаляю их достоинств. Я напротав, лишь "за" то, чтобы именно им вернули все полномочия обучения и преподавания, а не перекладывали это все на машин и роботов. Тесты просто "душат" все творчество педагога и "перекрывают кислород" к проведению нормальных, живых творческих уроков.
Что-то найти и и изобрести, как советуете вы- так и изобретаем, и находим и пытаемся все это вписать "между строками" тех самых подготовительно-репетиционных ЕГЭ, что теперь обязали проводить на протяжении всего учебного года едва ли не из урока в урок.
Лучик Света # 30 января 2010 года   0  
priorions! А мне почему-то тесты , что на ЕГЭ дают, больше и напоминают тот самый "принцип халявщины", когда кто успел везде во вснх клеточках правильно "галочки" расставить, то и в "дамках". И ведь не надо штудировать энциклопедии, чтобы в тех самых "дамках" оказаться- просто надо усвоить принцип "отброса" из четырех предлагаемых ответов двух совсем ненужных, а из двух оставшихся, чисто логически взвесить и соотнести тот. что более подходящ- вот и все. По такому же принципу сейчас строится и успех человека: составил план, успешно провел переговоры- заключил договора и дело твое "закрутилось".
Лучик Света # 21 января 2010 года   0  
Думается, что еще годик- другой и дети совсем перестанут пугаться тестов. Это, возможно, и плюс, но то, что их год от года все больше уводят в тесты от теории- это я не очень одобряю, поскольку еще несколько годков и они все из-за тех же тестов совсем позабудут, что такое книги и как они выглядят и вообще, подрастая будут все больше не понимать их сути и истинной принадлежности. Я хожу частенько по книжным магазинам. Там ведь рай, о каком раньше мы только мечтали, еще лет 15-20 назад, а в 70-годах и вовсе в книжных магазинах полки были пустые и желаемое мы получали по талонам за сданую макулатуру. Теперь есть все- только книжные магазины день ото дня начинают все больше напоминать залы музеев, по которым прохаживаются один-два человека.
Lanelli deleted # 22 января 2010 года   +3  
priorions, поддерживаю. дополню, что, в отличие от сложившегося мнения, знать предмет и думать на экзамене ЕГЭ всё-таки надо, это только поверхностно кажется, что нет. А если вчитаться в вопросы, то станет ясно, что без знаний и умения быстро и логически соображать ученик может расчитывать только на тот самый "авось" и как следствие на "непроходной" балл.
priorions # 25 января 2010 года   +2  
согласна. Если в таком возрасте, когда у них обязанностей только учиться да кровать за собой заправлять, дети не могут (или не хотят) учиться, то это говорит не о плохой системе образования, а о воспитании.
К тому же не у всех деток в школе попадаются хорошие добрые учителя. Сколько случаев было, Что учителя любимчикам рисовали пятерки, а другим детям ставили тройки только потому, Что не нравится (кстати до сих пор знаю такого учителя, работает в школе!!!)
А еще вам расскажу историю: на выпускных экзаменах сочинения отличников учителя проверяют СИНЕЙ ручкой!!! Чтобы не дай БОГ не зарезать медалистов!
Так что вопрос этот глубоко спорный.
И еще мне кажется, Что противники тестов не вникают в суть проблемы (потому что родители давно окончили школу, многое забыли и чувствуя себя старше и умнее не хотят признавать, что чего-то не помнят), ведь в тестах столько вопросов по разным разделам языка. Это работать нужно, чтобы сдать такое тестирование, а не на русский авось надеяться.
Но, повторюсь, я считаю, что оптимальный вариант оценки итоговых знаний ребенка - это тестирование и устный, письменный ответ по билетам.
Лучик Света # 25 января 2010 года   0  
И все же вы за двойной экзамен, т.е. и за тестирование, и за экзамен по билетам, чтобы полностью узнать знания учащегося?
priorions # 26 января 2010 года   +1  
да, за двойной. Считаю, что это будет максимально объективно из всех возможных вариантов, потому что лазить в подкорку ребенку и смотреть там уровень знаний еще не научились.. )))))
Лучик Света # 26 января 2010 года   0  
С этим я согласна абсолютно, поскольку тесты можно вызубрить, "вбить" в свой сотовый, что сейчас и делают многие школьники, а вот осмыленные ответы по билетам и покажут весь "багаж "знаний ребенка.
priorions # 27 января 2010 года   +1  
Был бы этот "багаж"....
Лучик Света # 27 января 2010 года   0  
А "багажа" и не будет. все из-за тех же тестов, в которые перевели все углубленные методы обучения, потому оно такое вот бесмыссленное и порой поверхностное. Разве так важно, в каком там платье-наряде была Наташа Ростова на балу в " Войне-мире", а ведь стоит такой нелепый вопрос в тестах.
priorions # 27 января 2010 года   0  
Извините, а кто мешает детям учиться? Тесты только в 9 и 11 классе. Остальное время деток тоже не учат?
Лучик Света # 27 января 2010 года   0  
Ошибаетесь. Тесты теперь введены аж с первых классов. А в четвертом-они обязательные переводные.
priorions # 28 января 2010 года   0  
имела в виду именно тесты как экзамены. Пока что только в 9 и 11 классе обязательно, в 4 классе сейчас экспериментально, где администрация школы согласна - там вводят, где нет - там нет (по крайней мере за свой город я могу ответить). А в 1 и далее классах тесты используются как простой вид контроля, но не как экзаменационный.
Лучик Света # 28 января 2010 года   0  
В нашем городе все школы (все!) сдают переводные ЕГЭ в четвертом уже третий год подряд. Все школы в один день и один час.
Флю # 25 января 2010 года   0  
То же мне открытие, про синие ручки и прочее, смешно честное слово! А про взятки в рано забыли, а про столы учителям, а про переписанные сочинения? Ещё перечислять? Только ЕГЭ не избавило от взяток! И от оплаты учителям чтобы подсказывали на экзамене. А про поддельные результаты ...уже столько написано!
priorions # 26 января 2010 года   0  
для кого-то открытие, поверьте...
а Вы можете предложить что-то реальное, что будет и контроль знаний и без взяток?
Потому как есть хорошее правило: отрицаешь - предлагай, предлагаешь - действуй... Иначе все это пустой треп, извините...
Флю # 26 января 2010 года   0  
Я считаю, что взятки взятками, а знания которых нет у абитуриентов это совсем другое. ЕГЭ замысливался с благой целью, расширить приток "свежих мозгов" с периферии. И что? Поступить может кто-то и может, а вот прожить в Питере или Москве без поддержки не реально. Дальше посмотрим, уже в этом году будут свои местечковые тесты и экзамены, благозвучно названные "творческий конкурс", а по сути это и будут те самые вступительные. И не надо говорить, что это лишь в творческих вузах! Мой универ претендующий на "классический" тоже собирается обзавестись этакими творчествами. Спрашивается, что должны сотворить будущие биологи к примеру... Мышку разрезать, гербарий принести, поживём увидим. Или будущие стоматологи...что они по мысли приёмной комиссии сотворят...не представляю, впрочем будет лето, увидим изыски.
Колоссальный поток документов при приёме уже заставил работать комиссии чуть ли не сутками. В этом году собираются контролировать. Смешно ещё больше! Система не тестирована, про косяки почты, если вдруг кто надумает отправлять документы почтой, лучше промолчать. В 5 мест ограничили, ага, а заочное и вечернее то не учли! Так что дерзай абитуриент! Функция контроля оставляет желать лучшего.

Я против ЕГЭ и за профильные экзамены в вузах. Потому как взятки и там и там как говорится и не в них дело то получается, а в том, что у нас кто-то нагрёб не мелко денежков и продолжает грести на реформе образования. И ещё я за то, что бы сдавать экзамены каждый год. Но не тестами, а как прежде 2 обязательных к примеру и 2-3 по выбору. Мы сдавали и не умерли. За-то в 11 каждый твёрдо знал что будет сдавать на итоговых.

А самое главное эта система призвана постепенно снизить количество людей получающих высшее образование. Срезать путь тем, кто не сдал ЕГЭ к примеру вовсе. Куда эти люди денутся дальше? Положим сейчас мы их не особо ощущаем, а дальше? Не умножат ли они ряды "работников ножа и топора", никто не думал... Раньше двоечников брали в училище и если они учились нормально, то в перспективе могли поступить в техникум или ВУЗ. Сейчас я так думаю, это будет постепенно ограничиваться. Закончил училище...хватит. Не суй свой нос куда не след.
Это моё мнение.
Лучик Света # 26 января 2010 года   0  
Совершенно верно! С введением ЕГЭ у нас просто увеличится поток "двоечников" и при том, если кто-то в этом году не сдал ЕГЭ успешно, то ждать ему еще целый год, чтоб пересдать даже в обыкновенном девятом или одиннадцатом, ведь на второй год не оставят, а выдадут документ с "2" и шагай, куда хочешь. А куда- не продумано? И что же будет? Приток малолетних на улицу, не трудоустроенных и не обученных?
priorions # 27 января 2010 года   0  
"Раньше двоечников брали в училище и если они учились нормально, то в перспективе могли поступить в техникум или ВУЗ"
Не улавливаете противоречие в своей фразе?
Лучик Света # 27 января 2010 года   0  
Я-то все улавливаю- только "двоечники" в прошлом имели аттестаты не двоечные, а нынче выдают аттестаты с "2" по каким-либо предметам. И тогда перспективы куда-либо попасть почти что нет или жди пересдачи ЕГЭ, чтобы пересдать хотя бы на "3".
priorions # 27 января 2010 года   0  
Мне смешно даже читать фразу: "двоечники учились нормально".... А кто им мешал не быть двоечниками в школе. А, злые учителя!!! Угадала!!!
И каким образом двоечники поступали в ВУЗ? Даже спрашивать не буду...
Лучик Света # 27 января 2010 года   0  
Я совсем другое имело в виду. Да, двоечник и был двоечник, но при нормальной подготовки к итоговым экзаменам, где он мог ответить по билетам, он все же получал , пусть и "дохлую", но тройку. ЕГЭ же не дают возможность ответить, т.е. дать возможность рассказать. ЕГЭ предусматривает лишь ответы-галочки на вопросы, что проставлены и если не набрал баллы, то итоговая "2", что и идет в аттестат. Раньше-то аттестат не получал и оставался на второй год , если не сдал. Теперь аттестат дают, но с "2". Я только это и имела в виду. Но зачем выдавать аттестат с "2? Я считаю, что уж лучше его совсем не давать- вот мое заключение!
priorions # 28 января 2010 года   0  
Лучик, у вас кругом идет оправдание детей. Даже двоечники, которые в основной своей массе не просто не учатся, но еще и зачастую срывают уроки, треплют нервы учителям (а они у нас не железные, как и у всех людей), не хотят готовиться к экзаменам, так это несчастные, обиженные детки. То, что они палец об палец не хотят стукнуть ради того, чтобы хотя бы просто переписать упражнение, пусть даже с ошибками - это в расчет не берется, а вот двойку им ставить - это ой как плохо!!! Как так можно. Мне кажется, что заработал, то и получи. Ведь работать надо не только в 9 или 11 классе, работать надо всю школу. Чтобы потом не удивляться и не обижаться.
Флю # 28 января 2010 года   0  
Вы верно забыли принцип "чистая доска" Джона Локка.
Ребёнок приходит в школу и получает!!! а потом учится их получать и сам, ни сколько не уменьшая в этом функции учителя. Учитель отдаёт то, что знает сам в пределах понимания ребёнка. И успеваемость и поведение учеников в школе колоссально зависят от учителей этой школы.
Сейчас из целей школьного обучения изъят пункт о воспитании, а зря. Но если уж на то пошло, так сказать по современному, школа предоставляет услугу! И родители вправе спросить о качественном выполнении этой услуги. Образование это услуга, оказываемая тем или иным учебным заведением. Об этом закон сеть.
Лучик Света # 28 января 2010 года   0  
Согласна на все 100, что за "предоставляемую услугу" родитель вправе спросить! Я знаю одну маму, что водит девочку в элитную гимназию в нашем городе и платит по 60тыс. р. в год за обучение в той гимназии, а дочери ставят в четвертом классе то "3", то "2". Это за такие-то деньги?! И мама решила еще нанять репетитора девочке, чтобы та учила с девочкой уроки. Я спросила: " А почему ваша дочь приезжает из гимназии вечером?" " Так они там целый день с воспитателями и учителями и у них там продленка, на которой они учат уроки"- ответила мне мама. Не потнятно мне было только одно, почему за такие бешеные деньги с ними преподаватели не учат уроки, а ученики делают их сами на продленке. Я спросила маму:" Почему?" На что она заметила: " А учителя говорят, что у детей самоподготовка!"
Флю # 28 января 2010 года   0  
Учителей этих отправить учить возрастную физиологию!

Попутно зарплату урезать, чтоб гонору поменьше было. Извинете за резкость.
Лучик Света # 29 января 2010 года   0  
Я тоже думаю, что учителя там приняты , видимо, "по блату", как теперь говорится. Только от того "блата" нет успеха ни ученикам, ни самим школам, в которые приняты такого вот рода преподаватели. Удивительно только то, что родители , обучая детей за такие деньги, еще ченго-то и "бояться", т.е. все еще живут по старинке страхом: " А вдруг моему ребенку что-то сделают?" А ведь и так делают, куда еще хуже- и это за такие вот деньги?!!!!
Флю # 28 января 2010 года   0  
100%! а ещё добивает теперешний подход. Прежде сомнение трактовалось в пользу ученика,а сейчас нет. Если оценка колеблется 4-3, скорее всего поставят 3.
натали-ириса # 28 января 2010 года   +1  
нет никакого противоречия.ребенок может плохо учится в школе по многим причинам.конфликты в классе,с учителями.неинтересное преподавание и т.д.,а приходя получать специальность многие дети начинают относится к учебе гораздо серьезней
priorions # 28 января 2010 года   -1  
А почему у него не может возникнуть таких конфликтов в среднеспециальном? Там кстати нагрузка на порядок сильнее, причем контроль каждые полгода, в смысле сессия. Это вам не два раза за 11 лет сдать десяток экзаменов. Это каждые полгода по столько.
натали-ириса # 28 января 2010 года   +1  
могут и возникают.но там уже возраст другой и мотивация к обучению.плюс интерес к получаемой специальности.конечно если ребенок не так просто пошел ,лишь бы куда,а именно по желанию.
priorions # 28 января 2010 года   +1  
Натали, я не буду всех под одну гребенку, дети ведь и правда разные... Просто к учебе есть навык. Точнее или есть или нет.. И чтобы двоечник, который не хотел учиться в школе, вдруг стал отличником в училище, не знаю даже... но это точно не стандартная ситуация...
натали-ириса # 28 января 2010 года   +1  
пример.не любит у меня ребенок читать,при том что у нас дома книга-культ.читают все.книг много разных-на любой вкус.маленький был от книг не оторвать было.сейчас читаем по необходимости с боем.дальше,если не преборем это(а мы нынче в первый класс пошли,так что надеюсь на улучшение)история будет следующая-литература,русский нелюбимый предмет,история не интересна,география не нужна и далее по списку.терпим труды,бесимся на физкультуре.а в училище,учась на автослесаря, интересно.в машинах ковыряться-это все мужики любят.что ж не учиться хорошо. это я так для примера.
Флю # 28 января 2010 года   0  
Навык - формируемый, а не врожденный компанент.
Лучик Света # 28 января 2010 года   0  
с возрастом- да, многие ученики, пройдя т.н. переломный плдростковый возраст, отходят от "дури" и берутся за ум и вчерашнии двоечники вдруг превращаются в отличных ребят, которые и учатся хорошо, и ведут себя тоже.
Флю # 28 января 2010 года   0  
Нет, не улавливаю. Ни сколечко и если оно видно вам, укажите пожалуйста.

Некоторые дети учились в школе не ахти как не по тому, что они глупы, а потому, что оценки снижали учителя и прочее. И знаете, я сама учитель. И жутко противно становится, когда учителя начинают рассуждать о судьбе слабо успевающих учеников. Мол ничего из них путного не выйдет. А потом проходит время, у эти же учителя разводят руками "как этот... выбился и ещё и машина, и квартира и прочее.
учительская болезнь наравне с севшим голосом - ставить печати слабоумия и недалёкости. Это есть, и об этом все знают, только предпочитают хранить молчание.

Не все учителя таковы к счастью, но "этих" предостаточно.
Лучик Света # 28 января 2010 года   0  
Верно, что "но этих предостаточно!" Увы, печально, но и я хочу привести пример. Когда мой сын пошел в первый класс и отучился свою самую первую в жизни четверть, то его учительница , собрав нас на родительское собрание, выдала нам оценочную характеристику на каждого ребенка уже на все года обучения, сказав, что тот -то будет у нее учиться на "5", тот -на "4", а тот -на "3" и все- так оно и было все 4 года обучения. И как бы ни старались мы, родители, со своими детьми по этой Петерсоновской матетиматике и Бунеевскому русскому, а все труды были все равно на те оценки, что изначально озвучила нам наша учитель.
Лучик Света # 26 января 2010 года   0  
Ну, навряд ли ЕГЭ не избавило от взяток. Теперь пошли другим путем: делают вид, что бланк ответов испорченный по ряду причин( допустим, не в так заполнил изначально) и все ему меняют и подают "свежий". А тот -свежий уже и с готовыми ответами. разве про это не слыхали?
Флю # 26 января 2010 года   0  
Слыхали конечно, и как проверяют творческое задание тоже слыхали...
priorions # 27 января 2010 года   0  
Да что вы все про взятки да про взятки?
Где есть возможность - они будут всегда, причем сами родители дают учителям, страхуя свое чадо, гораздо чаще, чем учитель к примеру требует.
Я вообще проучилась пять лет на очном отделении и никому ни разу не давала взяток. Может потому что училась? Так почему все так стараются очернить учителей и обелить детей? Давайте будем объективно подходить к вопросу. А то прям обидно. Все учителя взяточники, которые специально детей не готовят к экзаменам, да что там, все 11 лет ничего детям не объясняют.... (((
Лучик Света # 27 января 2010 года   0  
Я не имела в виду всех учителей, как полдумали вы. напротив, я имела в виду тех хитроумных горе-учеников и их родителей, что и в самом деле не учатся, а изыскивают такого рода лазейки. А таких полно, поскольку у кого-то есть просто излишки денег. Я живу в Тюмени и родители-нефтянники готовы за что угодно заплатить своим чадам, лишь бы те учились в престижных вузах. опять же, я не имею в виду всех, но такие есть. Именно из-за таких потом и со всех остальных студентов и начинают брать деньги за зачеты, контрольные, рефераты и даже за физкультуру, кто не хочет ее посещать.
priorions # 27 января 2010 года   +1  
Не надо. В учителя не за деньги идут. А взятки берут чаще всего по схеме: С паршивой овцы хоть шерсти клок. Деток, которые учатся и которым интересно, учителя любят, помогают им, взяток не берут. У нас вообще был преподаватель, которого любили и любят все!!! Потому что он любил студентов, альтруист такой чистой воды, что на него весь факультет равнялся. И до сих пор мы, его выпускники, вспоминая о том, как сами сдавали ему экзамены, стараемся быть помягче к детям. Ведь в конце концов все успеть невозможно. А то, что нужно обязательно останется в голове.
Но конечно речь не о юридическом или экономическом факультетах, где уже совсем другая история....
Флю # 28 января 2010 года   0  
"А взятки берут чаще всего по схеме: С паршивой овцы хоть шерсти клок"
То есть, если мама двоечника принесла в конвертике, то я поставлю ему "3", но заниматься с ним в дополнительное время не буду. Я правильно поняла?
Лучик Света # 28 января 2010 года   0  
Смело и правдиво! За что и "плюсик" вам дала от души, хотя и сама -педагог! Но я -за правдивость!
Флю # 28 января 2010 года   0  
А у меня в школе рядом с домом так и делается. Так, что удивляться не приходится.
Лучик Света # 29 января 2010 года   0  
А в нашей школе есть учителя, которые в начале учебного года, принуждая детей ходить на дополнительные платные факультативы, прямо "в лоб" детям говорят, насмехаясь:" А ты что такой бедный, что твои родители 5 тысяч не найдут за факультатив заплатить?" И продолжают весь учебный год насмехаться и вымогать эти деньги.
Lanelli deleted # 22 января 2010 года   +4  
Чтобы прилично сдать ЕГЭ молодые люди должны хорошо знать предмет, быстро соображать и быть уверенными в себе. Причём уверенность в себе, умение собраться и сосредоточиться, а т.ж незакомплексованность очень и очень важны. Поэтому, а тж судя по опыту других стран, такая система экзаменов как ЕГЭ, "отсеивая" плохо подготовленных и истеричных, поможет отобрать и допустить к обучению в ВУЗах только самых лучших молодых людей. Так же со временем отсеятся плохо подготовленные и зазря паникующие учителя. Такова идея ЕГЭ, как я её понимаю. Хорошо это или плохо, я не знаю, я по таким критериям (хорошо-плохо) вообще не сужу. Это по-другому. Другое время - другие песни. И время покажет.
Своё мнение никому не навязываю. Автора прошу не передёргивать мои слова.
Svetochka R # 22 января 2010 года   +2  
Может, это покажется странным, но имея 2 высших образования (еще по советской системе), начавшуюся (и удачно брошенную) аспирантуру), опыт преподаваия в ВУЗе, сама не приемлю такой системы как ЕГЭ. Для меня тестовая оценка знаний кажется абсолютно необъективной. Я в критической ситуации собираюсь только перед лицом экзаменатора. Сейчас сдаю тестовый экзамен по языку. Так у меня и в русской интерпритации теста по чтению абсолютное несогласие с большей частью ответов, и не удовлетворена их доказательством. А проверка ведется компьютером. Свою точку зрения практически всегда могу доказать. Но составляли люди, а проверяет машина.
Lanelli deleted # 22 января 2010 года   +3  
да это не странно, мы с Вами одного возраста, поэтому я Вас прекрасно понимаю. И я ж не писала, что я "ЗА" ЕГЭ. Просто я считаю, что нет повода возмущаться. А нужно подумать, как приспособиться к этому и научить детей, ведь им жить и учиться надо сейчас, независимо от того, одобряют ли их родители ЕГЭ или нет. И ошибок там в вопросах наверное ж немеряно, ясное дело, ведь вот именно составляли люди. Писать надо, сообщать об ошибках, требовать, чтоб исправили.
а на счёт того, что проверяет машина - так вот и приучают детей работать с машинами, ведь везде, почти на каждом рабочем месте компьютеры, а дальше компов ещё больше будет. Новое время - новые песни. А недостатки у ЕГЭ, конечно есть.
Orasty # 22 января 2010 года   0  
Lanelli пишет:
нужно подумать, как приспособиться к этому и научить детей, ведь им жить и учиться надо сейчас

Вот это точно. Придётся приспосабливаться. Сделать так,чтобы ребёнок получил действительно хорошее образование независимо от системы аттестации.
Svetochka R # 22 января 2010 года   +2  
Да, я согласна с тем, что это новый механизм, с которым необходимо научиться работать... Вот только вопрос -- а нужно ли это нашим детям? Интересно, что именно наши люди, именно наши дети, не приученные к тестам, а привыкшие к принципам аналитического мышления имеют более высокую степень приспасабливаемости, выживаемости, наконец. Да и востребованы именно они. Те, кто подчас и не знаком с принципами тестирования.
Лучик Света # 22 января 2010 года   0  
А знаете, почему наши дети боле приспособляемы и выживаемы? Да потому, что мы сами научились в этих жестких условиях и приспосабливаться, и выживать, и подстраиваться под любую предлагаемую нам систему. Если бы не мы и не наш наглядный пример "живучести", то и детям некому бы было подражать и "списывать" тот самый механизм.
Lanelli deleted # 22 января 2010 года   +2  
Svetochka пишет:
Вот только вопрос -- а нужно ли это нашим детям?

вот не знаю. меня больше интереует вопрос: что делать и как с этим жить? я - практик.
Лучик Света # 23 января 2010 года   0  
Я думаю, что Светочка тоже практик и потому ее волнуют "две стороны медали": и предлагаемая и практикуемая. А изначально нас всех, родителей, стала волновать самая первая- предложенная для обучения и проверки знаний наших детей, тем-более ИТОГОВЫХ. Кстати, ведь есть и по сей день альтернативные варианты сдачи экзаменов для тех детей, что учатся, к примеру, по т.н. "щадящему режиму" и потому им заменяют ЕГЭ на обыденные контрольные итоговые работы, а отметки все так же после идут в аттестаты. И по этим контрольным на много яснее просматриваются знания ученика. Я понимаю, что это не массово и что это в некоторой мере снисхождение ученикам, но все же альтернативы-то есть, как все той же навороченной и обязательно-навязываемой всем нам по зиме прививке от свиного гриппа оказались альтернативы и почти все перекинулись на "ту сторону", т.е. альтернативную, поскольку сами люди не особо любят новые эксперименты над самими собой.
Lanelli deleted # 23 января 2010 года   +3  
это Вы мне?
спасибо конечно, но...
если честно, то я просто не знаю, зачем обсуждать эти все мельчайшие подробности. Конечно то, что вы пишете, всё хорошо и правильно, но вроде и так всем понятно, по умолчанию, здесь же не детский сад. В целом, я, пожалуй, соглашусь с Вами, хотя бы потому, что и не хочется сильно вникать в эти мелочи. Тем более, что они у каждого свои.

И поэтому, да, вы правы, всё понятно. И что дальше? как например применить на практике то, что вы написали?
То есть, меня сейчас в первую очередь волнует меня вопрос, что делать дальше и как с этим (в данном случае - ЕГЭ) жить, работать, учить, растить детей.
об этом я уже выше написала. то, что у вас ответов на практические вопросы нет, тоже понятно.
извините, конечно, но похоже, что вам просто слово "практик" в моём комментарии не понравилось.
А за Светочку я очень рада.
Лучик Света # 23 января 2010 года   0  
Пока у меня и в самом деле ответов на все проблемные вопросы о ЕГЭ -нет. Впрочем, как и нет у глав нашего правительства, что приняли. проголосовали "За", не вняв отзывам народа, отзывам опытных учителей, не вняв возгласам возмущенных родителей и даже медиков, что давно подметили, что загруженность тестами тоже не в лучшую сторону сказывается на здоровье детей. Одним словом, "минусов" предостаточно, только они пока что разбросаны все по отдельности и нет того организованного сектора, что собрал бы воедино все их и предоставил проблематику этого вопроса туда, наверх тем, кто спустил "на низы".
Lanelli deleted # 23 января 2010 года   +2  
я не об этом. это всё и всем понятно, можете не объяснять. я писала я совсем о другом. Вам видимо не понять.
Лучик Света # 24 января 2010 года   0  
Вас и в самом деле мне сложно понять. Но разве все люди одинаково понимают друг друга? И потом. ну не понимаем мы с вами друг друга, так и что? Пообщайтесь с другим кругом людей, найдите единомышленников, вступите в союзы с ними и просто радуйтесь жизни!
Lanelli deleted # 24 января 2010 года   +1  
на самом деле, те, кто хотел понять, и не искал хитростей и злого умысла в моих комментариях, уже всё давно понял.
мне очень жаль, что обсуждение ограничилось только бесполезными возмущениями.
кстати, это был первый и единственный действительно доброжелательный ваш комментарий ко мне.
а за совет спасибо, я так и делаю.
Lanelli deleted # 24 января 2010 года   +1  
и я, повторюсь, НЕ писала, что я "ЗА" ЕГЭ.
Лучик Света # 24 января 2010 года   0  
А то, что машины-компы довольно часто дают "сбои" и "зависают"- к этому как приспосабливаться нам и нашим детям? Тем-более, при сбоях случаются и сбои программ и тогда и сами подсчеты всех итоговых тестов могут стать неверными? Кроме того, если человек изобрел компьютеры и ввел тесты, которыми сам себя и проверяет, но проверяет не он, а машина, как же в случаях со сбоями машин? Программа "полетела" и в итоге все изобретения тоже? А ведь самые умные противники ЕГЭ могут просто "взломать" все свои итоговые тестовые работы или результаты все поперечеркивать- и все! Т.ч. лучше настоящих контрольных экзаменов, что проводились тет-на тет с аудиторией преподавателей , ничего и не будет!
Lanelli deleted # 24 января 2010 года   +3  
это вы меня спрашиваете? или снова просто возмущаетесь и сливаете негатив?
я конечно, могу празмышлять и ответить на ваш вопрос, просто не уверена, что вам ответ вообще нужен.
конечно к сбоям машин можно и, главное, НУЖНО приспособиться.
ведь другого выхода просто НЕТ.
Лучик Света # 22 января 2010 года   0  
Svetochka R!
Я абсолютно с вами согласна!. Я тоже на все 100% могу отстоять свою точку зрения только благодаря теориям и ссылкам на учебники и профессорские лекции, а не на те наштампованные и продаваемые по всей стране тесты, что кипами продаются теперь по всей стране в книжных магазинах. Они как-то мне больше напоминают макулатурный хлам, чем что-то важное и толковое из мира науки.
Orasty # 22 января 2010 года   0  
Это будет как двойная бухгалтерия "для себя и для налоговой": одни знания для себя, другие для тестов.
Лучик Света # 22 января 2010 года   0  
Увы, в яви сейчас так и есть! И все, как говорят, "для отмазки". А откуда это все пошло? Из новой школьной системы обучения , не так ли?!
Лучик Света # 25 января 2010 года   0  
Lanelli !
Согласна, что сейчас , как вы считаете, "другое время и другие песни". Только вот моя младшая дочь уже доучивается на журналиста в Университете, однако, никаких тестов у них не было и нет. И только сплошные экзамены. И только обсуждение всех литературных источников с преподавателями, а не по тестам. И только обязательное прочитывание всех российских и зарубежных изданий не в кратком виде, как это практикуется в сетях интернета, а в толстых многотомниках. Вот и прочитывает глубокими ночами и заранее до наступления очередных сессий. И вообще, на мой взгляд, чтобы стать отличным специалистом своего дела, надо не по тестам ( в кратком ваызубривании) все постигать, а набираться, набираться знаний из тех самых многотомников. Только тогда что-то и будет в голове. Только тогда человек и способен будет оспорить те самые тесты, что ему предлагаются, п.ч. в самом человеке будет на столько богатый арсенал знаний, которого не сышешь ни в одном наборе тестовых вопросов-ответов.
натали-ириса # 28 января 2010 года   0  
Хотела поступать в университет заочно,но с этого года все поступали по результатам ЕГЭ.школу я закончила14 лет назад.и если ответить на три билета я еще смогла бы,то сдать этот тест однозначно нет.и я не одна такая.У меня племянница 11 лет на отлично училась,а ЕГЭ на тройки сдала.
priorions # 28 января 2010 года   +1  
Ну так после школы все горячо еще... В памяти живо, а 14 лет спустя...
Кстати, не факт что отлично у вашей племянницы действительно стопроцентная пятерка. Учителя многим рисуют, чтобы процент медалистов был побольше, за это же премия идет. И потом, есть еще вероятность того, что во время экзамена ребенок неправильно читал задания и соответственно неправильно отвечал, может неверно заполнял бланк ответа... В общем чисто технические помарки, которые говорят о внимательности...
натали-ириса # 28 января 2010 года   +2  
все может быть я не спорю.а училась она действительно хорошо.а чисто технические моменты,вроде не так понял задание,не в ту клеточку поставил галочку и т.п. как раз и вызывают негативную реакцию на данный экзамен.мало того что сам факт экзамена волнителен,так еще и форма проведения невнятная.
priorions # 28 января 2010 года   0  
У меня сейчас сколько случаев перед глазами, что ребенок читает задание и не видит частицу НЕ. Так в этом виноват ребенок, а никак не сами тесты.
натали-ириса # 28 января 2010 года   +2  
я так понимаю вы преподаватель в школе.тогда ответьте мне пожалуйста,а вы сами пробовали решать эти тесты?
я живу в Хабаровском крае и у нас года 2 назад провели ЕГЭ для учителей школ.результат шокировал всех-в основном средний балл был около 50.а один учитель математик не смог ответить ни на один вопрос правильно.....
Лучик Света # 28 января 2010 года   0  
С вами абсолютно согласна! В нашей школе работала учительница начальных классов психологом, а сын учился в четвертом классе. Так она просила старшеклассников сделать тесты по природе для своего сына.
priorions # 28 января 2010 года   +1  
конечно пробовала )))
У меня по заданиям (русский) стопроцентный результат....)))
Это не считая сочинений и изложений (в 9 классе)
насчет среднего балла: так везде бывает. Потому и говорю, что сдавать вот таким вот учителям экзамены по билетам еще хуже...
Лучик Света # 28 января 2010 года   0  
Я рада за вас, но стопроцентные результаты ЕГЭ по русскому выдают крайне редко учащиеся, особенно в девятом, где итоговый тест сложнее, чем в одиннадцатом. Я просто читаю статистику в местных газетах каждое лето и знаю, что на всю школу может найтись лишь один ученик, что выдаст такого рода результат.
И потом, вам 28 лет, не так ли? И выходит, что когда вы заканчивали среднюю школу, то никаких тестов вы не писали, ведь их ввели в качестве обязательных лишь после того, как вы закончили школу. Так откуда же вам знать сложность или не сложность тестовых заданий, что дают ученикам вс девятых или одиннадцатых и какие тогда тесты вы писали на все 100%?
Лучик Света # 28 января 2010 года   0  
Тесты не виноваты, а вот учителя -"да"! Здесь я все не свожу к тому, чтобы их винить, а к тому, что детям по первости и в самом деле весьма сложно ориентироваться в тестах- их этому отдельно учат: куда "галочку" ставить и какие ответы совсем "отпадают" и из оставшихся двух обычно и делают окончательный выбор в заключении. Поверьте, учить в тетрадях и по учебникам- это одно, а работать целый год с тестами- совсем иное. И навряд ли дети не видят ту самую частицу "не"- они просто с ходу не улавливают тот самый выбор ответа, который должен быть. Это как в кроссворде, который надо разгадать, притом за определенное время и если ты во время не укладываешься, то "галочки" ставишь "на автомате", но уже не вникая куда.
priorions # 29 января 2010 года   +1  
Ну я рада, что вы меня дружно обминусовали девочки. Надеюсь эта мелочность принесла вам удовольствие и чувство собственной правоты. Засим откланиваюсь и желаю вам дальше обсуждать ненавистное ЕГЭ.
Лучик Света # 29 января 2010 года   0  
Спасибо , что были здесь. Ну, а тема и в самом деле, думаю, что пока что будет обсуждаться, поскольку в спустившимся на нашу голову ЕГЭ есть и свои "плюсы", и свои "минусы". "Плюсы" в том, что ЕГЭ хорошо развивают логику, ведь из 4 предлагаемых, как правило, ответов надо быстренько "прикинуть" и вычислить один-единственный верный, а это , уже давно стало всем понятно, вычисляется методом исключения, т.е. все неподходящее отбрасывается, а два оставшися ответа "взвешиваются" и тот , что перетянет- в итоге и ответ окончательный. Вот вам и ответ! С одной стороны нравится- логика-то раскручивается! Но расширенных знаний нет! Они -то все обходятся стороной. И в итоге "багаж" знаний пустоватый и узковатый.
Лучик Света # 3 февраля 2010 года   0  
priorions!Знаете, от ненавистного, на ваш взгляд, ЕГЭ отказываются не только хором родители, но и некоторые знаменитые педагоги. так, к примеру, есть школа Щетинина в Текосе и он-педагог-новатор от проведения ЕГЭ в своей школе отказался. пересссорившись в раз со всем Министерством Образования.


Оставить свой комментарий


или войти если вы уже регистрировались.