Наши рассылки



Люди обсуждают:




Сейчас на сайте:

Гостей: 31


Тест

Тест Правильно ли Вы планируете свой бюджет?
Правильно ли Вы планируете свой бюджет?
пройти тест


Популярные тэги:



Наши рассылки:

Женские секреты: знаешь - поделись на myJulia.ru (ежедневная)

Удивительный мир Женщин на myJulia.ru (еженедельная)



Подписаться письмом





Заграницу! Заграницу?..

Заграницу! Заграницу?.. Наверное правы были те, кто сказал: “Везде хорошо, где нас нет.” Немеренное количество российской молодежи сейчас рвется на запад. А если не заграницу, то хотя бы в Москву, Питер, другие крупные города. Как минимум штук 10 моих бывших однокурсниц укатили в Америку, на их страницах в интернете в строке “страна проживания” теперь красуется гордое “США”. И это только те 10, о которых я знаю. Со многими связь или потерялась, или не поддерживается – об их месте проживания я ничего не знаю.

Между тем, мне знаком один американец, который совсем не горит желанием строить свою жизнь у себя на Родине и совсем не прочь перебраться в Европу.

Из Латинской Америки кто-то едет учиться в Россию (если слухи о нашем суровом климате его не пугают), приживается там и остается, потому что ему в конечном итоге Москва нравится больше, чем тот город, от куда он приехал.

Другие надеются переехать в Италию, кого-то пленит романтика Франции, а кто-то до безумия влюблен в то место, где он родился и, прожив всю жизнь у себя на родине, никогда не испытывал желания куда-нибудь иммигрировать. Но таких людей сейчас - единицы.

Почему-то нам всегда кажется. Что где-то там трава зеленее, жизнь лучше, зарплаты выше, мужчины щедрее и заботливее. И часто оно на самом деле оказывается так: кто-то удачно устраивает свою жизнь заграницей, выходит замуж, покупает дом, обзаводится детишками… А бывает, что-то не складывается, не живется человеку комфортно на новом месте – чужая страна, чужие люди, другие нравы – не всем удается легко адаптироваться, кто-то не выдерживает ностальгию и возвращается домой. Возможен и другой вариант – девушки едут заграницу устраиваться на работу через липовое агентство и попадают в сексуалное рабство, становятся жертвами сутенеров, которым удалось так ловко заманить бедняг в свои руки. Но не хочется писать об этом. Пресса и телевидение и так бывают переполнены историями-репортажами на эту тему, и у многих потом, я думаю, и правда отпадает желание искать счастье заграницей. Конечно, надо всегда быть бдителными, но это не значит, что надо запереться на семеро замков и не высовываться никуда, не то что в незнакомую страну ехать.

У меня лично, сколько себя помню, не возникало особо фанатичного желания перебраться на запад. Помню, когда мне было лет 15-16 все вокруг носились с этими историями-сплетнями о том, что “такая-то” и “такая-то” познакомились с иностранцами по интернету и уехали в Америку, живут припеваючи, все в шоколаде.. и последующие комментарии типа “Вот повезло-то!” Для меня это все было… ну не знаю даже, красивая история, ну повезло кому-то, но не хотелось мне нестись галопом осваивать Интернет и отправлять свою анкету на международный сайт знакомств. А моей маме соседки все нашептывали: “Не будь дурой! Видишь сколько девок устроились удачно. И ты свою уговори анкету в Интернет “запустить”!" Мне от таких тетенек иногда так смешно становилось. Ну да мама пару раз советовала мне, а потом все как-то забылось, не решилась я на такие "авантюры” в свои 16 лет.

А вот изучать иностранные языки мне нравилось. Английский был моей подростковой “любовю”. В школе это был единственный предмет за сдачу экзамена по которому я не переживала. И сама сдавала, и другим списывать давала. Нет, я конечно не была троечницей по всем остальным предметам, просто английский был мне как-то более интересен. И песни можно было частично хотя бы переводить и репетитор моя была просто умница – невозможно было не заинтересоваться изучением этого языка – она настолько умело и здорово всегда организовывала занятия: мы переводили анекдоты, смотрели фильмы в оригинале, слушали песни на английском. В общем, она всегда умела найти подход к ученикам, в результате чего у меня появилось непреодолимое желание поступить в лингвистический университет. И я поступила. К сожалению по финансовым и личным причинам мне пришлось оставит обучение в университете-мечте, но любовь к язику не прошла, мне хотелось практики, не хотелось забыват то, чему я училась эти несколько лет. И одна знакомая, которая сама освоила испанский, сказала мне, что нет лучше способа, чем обшение с носителями языка, что она сама на чате так выучилась, ездила в Испанию потом несколько раз. “Ну, - подумала я, - раз с испанским у нее получилось, почему бы и мне с английским не попробовать?” Так все и началось.
Языковая практика свела меня с моим теперь уже гражданским мужем. Хотя на тот момент, как я с ним познакомилась, настроена я была доволно писсимистично. Общалась, но не верила в глубине души, что мы будем вместе – слишком уж далеко друг от друга: он в США, я в России. Сказала ему: “Если хочешь – приезжай, я туда одна первая не поеду.” И он приехал. Обычный парень, работавший на 2 работах, чтобы скопить денег на поездку, и все последующие рашоды, чтобы ежемесячно помогать мне материально (при том, что я поначалу категорически отказывалась от финансовой помощи, не хотела, чтобы он думал, что я одна из тех аферисток, что выманимают у иностранцев денги по интернету). Он приехал во преки всем моим страхам и сомнениям, и, может это банально прозвучит, но мы поняли, что уже не сможем друг без друга. Но время, отведенное для поездки в Россию, подходило к концу. Я могла попросить его остаться и я знала, что он все бросит ради меня и останется в России, осваивать чужой язык, проходить через все житейские трудности. Но я понимала, что в России нам жизни не построить. Понимала я, что не следует ему оставаться, не потянем мы... И он уехал, рыдая на моих коленях во время прощания. И у меня разрывалось сердце, но я понимала, что так будет лучше. Лучше попробовать получит визу мне, чтобы приехать к нему, насовсем, чем ему оставатся в “нищей России”, как у нас иной раз выражаются сеичас…

Ну и конечно с того момента у меня появилось настоящее желание уехать туда к нему, я терпеть не могла свою страну, где нам по каким-то идиотским причинам не разрешили пожениться (а ведь в ЗАГСе работала мама моей подруги!) и вообще все мне тогда уже надоело, я бросила уже 2й институт и стала ждать. Возлюбленный мой подал документы в иммиграционную службу с запросом о визе невесты. А время шло. Сколько оба мы потратили денег на Интернет и телефонные звонки - наверное уже можно было купить дом или машину (как говорит моя мама), или открыть свой бизнес. Но ответа из ммиграционной службы так и не было. Попробовала получить туристическую визу - отказали.

В итоге решили мы ехать в Латинскую Америку, где у него жила тетка, т.к. на тот момент я уже не могла представить нашу жизн в России.

В общем, после года и 4 месяцев разлуки мы опять были вместе. Визу в ту страну получить гораздо легче, чем в США, и с этим у меня проблем уже не возникло.

Уезжала я не раздумывая, без колебаний. Только с мамой прощаться было тяжело, я плакала, и дала себе обещание, что обязательно потом заберу ее к нам, увезу ее из России.

....Теперь уже мне приходилось осваивать испанский. И хотя я выучилась основам еще до отъезда – сама, по учебнику; оказавшись в Латинской Америке я осознала, что совершенно не понимаю, о чем говорят люди вокруг меня. Для того, чтобы решить эту проблему мне пришлось преодолеть свою застенчивость, ведь по-началу я все пыталась отмалчиваться, просила любимого перевести, что мне говорят (благо он владеет несколькими языками, в числе которых испанский), а сама изъясняться на местном наречии стеснялась – ведь говорила я еще с ошибками и думала, что будут надо мной смеятся, ну и прочая ерунда в этом духе. Но потом заставила себя потихоньку-помаленьку, где-то коряво, но разговаривать с соседями, продавцами в магазинах. Потом устроилась на скромную работу – убила 2 зайцев сразу – и профессию новую освоила и язык. Потом перешла на другую работу, через несколько месяцев, из-за переезда в другой город, опять на новую. Причем, ни в одной из тех областей опыта работы у меня не было. И везде меня тепло принимали, помогали, обучали.
На вопрос местных: “Нравится ли тебе в нашей стране?” я отвечала: “Да! В России без высшего образования, опыта работы и нужных связей ох как не просто бывает работу найти!” Местные удивлялис и отвечали: “А говорят у нас тут работы нет…” А дело-то не в этом. Просто кому-то и правда лень, а кто-то ходит и ищет и хочет работать. А тут почти на каждом углу вывеску можно увидеть о том, что требуется персонал.

К чему я не смогла привыкнуть, так это к тому, что здесь очень, очень многие девушки беременеют не достигнув возраста и 16 лет (у одной моей знакомой соседка родила в 12). У каждой моей ровестницы (а мне скоро будет 23) уже по 2-3 ребенка. И когда на вопрос "есть ли у меня дети" я отвечаю отрицательно, на меня смотрят как-то странно, как будто что-то со мной не так. Я обясняю, что куда же мне сейчас ребенка заводить - у меня ни дома своего, ни квартиры хотя бы, ни гражданства, ни стабильности, я вообще здесь, можно сказать на птичих парвах. Собеседник/-ца моя на минуту задумывается, потом соглашается. Но, видимо здесь, когда дело доходит до беременности, обо всем этом не думают. Очень часто я вижу девушек в отличной спортивной форме а потом узнаю, что у них уже 2 детей. (У уже вышеупомянутой моей знакомой было 15 братев-сестер!!!).

А вот что мне здесь действително нравится, так это то, что если ты увольняешся с работы и у тебя там хотябы 3 месяца стаж - с пустыми руками тебя работодатель не отпустит и выплатит тебе Arreglo, небольшую сумму денег. И чем больше ты там работал, тем выше эта выплата. (Я в своем родном городке, в России, 4 года проработала в одной фирме и ничего, кроме отпускных мне перед увольнением не выплатили.).

И еще, шеф не будет вспоминать тебя плохим словом, если ты до ухода своего добросовестно трудилась. В России же я много раз наблюдала, как директор потом нелестно отзывается о бывшем работнике только потому, что тот предпочел уйти туда, где больше платят. Ну если не может жить человек на эту мизерную зарплату и ему предложили что-то получше или просто область деятелности решил сменить, что ж теперь к нему с призрением относиться нужно? Без комментариев.

В коллективах здесь меня всегда принимали хорошо, и не только меня, но и других новеньких. Не было никакого обсуждения друг у друга за спиной, желчи. Может все оттого, что коллективы были не чисто женские, а 50 на 50? Конечно, иногда бывало такое, что и посплетничаем о чем-то, но в основном кости друг-другу не перемывали и до конфликтов не доходило.

Есть, конечно, и отрицателные отзывы у меня о Венезуеле (ладно уж, признаюсь о своем местонахождении, хоть и не хотела…). Это то, что продавцы, завидя иностранцев, пытаются впихнуть тебе товар в 2 раза дороже его стоимости (тоже самое относится к съему квартиры - цену за аренду тоже набавляют). Юристы пытаются содрать с тебя денег, а ни фига не делают… Все думают, что раз ты иностранец, значит и доллары у тебя водятся.

А так… страна неплохая и людей приветливых тоже много, люди тут больше улыбаются и здороваются с тобой на улице иной раз просто так, а не только в том случае, если они тебя знают.
Минималная заработная плата здесь выше, чем в других странах Латинской Америки, а вот цены - выше. И таким как мы с мужем , кому приходится снимать квартиру, дохода хватает на основные расходы, но не более.

Не смогла я привыкнуть и к этой убийственной жаре, и к однообразию еды (рис, курица, черная фасоль). Конечно, в ресторанах там и рыбу предлагают и креветки, но шашлыка такого, как у нас на Кавказе он и не видели! Если и можно увидеть здесь что-то внешне напоминающее барбекю, по вкусовым качествам оно будет о-очен отставать от знаменитого в моем крае шашлыка.

Не буду сильно углубляться в описание местных блюд, просто скажу, что я все-таки больше люблю нашу русскую кухню, а клубника и помидоры здесь полузрелые, черного бородинского хлеба нет, по поводу творога у меня тоже сомнения, кефира не существует, торты и в пыль не попадают нашим. И многие продукты вообще импортированые из других стран, т.к. агрикультура здесь либо отсутствует, либо не развивается, поэтому и цены на эти самые продукты высокие. (NB! Девочки, если кто-то одарен кулинарными способностями, особенно умением делать солки-закрутки-маринади и т.д. (а я знаю, что на Джуле таких много– в Венесуэле у вас есть реалный шанс сделать приличные денги. Я своими глазами видела ма-а-аленкие импортированные баночки, из тех, что у нас большинство хозяек на зиму закручивают, по цене около 20$ каждая (ну, естественно в местной валюте). Уж что там было в этих баночках - синенкие, или кабачки, не знаю, не стала покупать, но я до сих пор под впечатлением).

Сказалось и отсутствие русского телевидения… В общем потянуло меня после полутора лет проживания в Венесуеле обратно в Россию, поняла я , что в гостях хорошо, а дома лучше, и мама уже за мной соскучилась, и я по маме.

Живя заграницей пришлось через многое пройти, многие взгляды мои на жизнь поменялись, осмелюсь даже сказать, что я повзрослела. Я выучила еще один иностранный язык и освоила 3 новые профессии : мастер маникюра, кассир, администратор в гостивице (что звучит здесь правда более скромно - recepcionista ). Я еще раз убедилась в правилности своего выбора спутника жизни (а нас все-таки так и не поженили), и поняла… что везде хорошо, где нас нет. Мне все еще хочется побывать в других странах, увидить мир, как говорится, но уже одно для меня стало ясно : переезд заграницу еще не гарантирует решение всех моих проблем, как казалось ранше. В каждой стране есть хорошие люди и плохие, везде есть свои плюсы и минусы.

Раньше выражение “тоска по Родине” вызывало у меня некую ухмылку, но в тот момент, когда эта самая тоска накрыла меня , мне стало вдвойне тяжелее от осознания того, что я реально скучаю по тем вещам, которые когда-то казались мне глупыми.

Кто знает, какая именно страна станет в итоге основным местом моего проживания, но когда я произношу слово “дом”, я всегда представляю себе то место, где прошли 20 с лишним лет моей жизни, где я родилась и выросла, где рядом со мной всегда была моя мама.

В следующем году я планирую вернуться в Россию. Я понимаю, что чего-то мне будет не хватать, чего-то – нет, но я уже с нетерпением жду своего возвращения ДОМОЙ!!!



Olguita   24 августа 2009   4161 3 68  


Рейтинг: +34


Вставить в блог | Отправить ссылку другу
BB-код для вставки:
BB-код используется на форумах
HTML-код для вставки:
HTML код используется в блогах, например LiveJournal

Как это будет выглядеть?

Заграницу! Заграницу?..
Заграницу, путешествия, замуж за иностранца

Наверное правы были те, кто сказал: “Везде хорошо, где нас нет.” Немеренное количество российской молодежи сейчас рвется на запад. А если не заграницу, то хотя бы в Москву, Питер, другие крупные города. Как минимум штук 10 моих бывших однокурсниц укатили в Америку, на их страницах в интернете в строке “страна проживания” теперь красуется гордое “США”. И это только те 10, о которых я знаю. Со многими связь или потерялась, или не поддерживается – об их месте проживания я ничего не знаю.
Читать статью

 



Тэги: Заграницу, путешествия, замуж за иностранца



Статьи на эту тему:

Нет ничего более постоянного, чем временное (или интервью на Аляске)
Раз на раз не приходится
Проблемы транзита, донские закаты и призрак замка розенкрейцеров
5 советов желающим впервые самостоятельно отдохнуть на ГОА
Дух рождества


Последние читатели:




Комментарии:

Айсидора1 # 24 августа 2009 года   +4  
Будет не хватать и раздражать ровно 2 месяца, а, может, и меньше. И глупости это всё, когда говорят: "Тебе после жизни там Россия покажется убогой. Придётся заново привыкать." Бред. Если человек прожил 20 лет в России, то как бы долго не был за границей, возвращаясь, он окунается в свою родную стихию. К хорошему быстро привыкаешь, но к привычному скорее адаптируешься! А если Вы вернетесь с любимым и любящим Вас человеком в одном мужчине, то все переадаптации и устройство вновь на житие в России - это такая мелочь! Счастья Вам вдвоем в РФ!!! Всё получится!
Topolina # 24 августа 2009 года   +7  
Ну не знаю... Мне первая встреча с Родиной после долгой разлуки ещё только предстоит (я её жду с оптимизмом), а вот девушки, которые прожили по 7-8 лет, домой хотят всё меньше и меньше, и от "убогой нищеты и криминальности России" всё в большем и большем ужасе. Вместо адаптации -- настойчивое желание "поскорее вернуться домой". Я думаю, здесь всё зависит в первую очередь от изначального отношения к Родине, от "крепости корней" и банально от того, куда и к кому едешь "домой как в гости"...
polo # 30 августа 2009 года   +3  
Я тоже теперь домой как в гости езжу. Месяца на 2 меня хватает "в гостях дома", а потом тянет вернуться туда, где мой дом сейчас. Хоть многое раздражает, не нравится, является чужим, люди и менталитет тоже чужие, но в России мне тоже неуютно. Наверное, потому что у меня там никого и ничего нет. Мои родные в России умерли, а те, что жили на Украине (папа и сестра) теперь тоже заграницей. Теперь мое место здесь, далеко от Родины. Но трава здесь не зеленее, небо не синее, лучшее есть, но мало. А вот адаптировалась я с первого дня, ничего не удивило, не шокировало - сразу страна меня приняла и я ее тоже. Значит, наверное, судьба.
Olguita # 25 августа 2009 года   +1  
Айсидора, спасибо! Будем стремиться к этому
Гарик # 24 августа 2009 года   +5  
Стиль написания - скорее, эмоциональная солянка из свежих впечатлений и осторожных выводов. Наверное, сказывается разлука с родиной, культурой, языком.

В общем, я с Вами согласен: мы все наивные, и кажется нам, что ТАМ и трава, и небо, и люди другие. Лучше. Другие - да. Лучше - редко. И дело не только в другой стране и людях. Дело и в нас. Иы - другие. Часто сравниваем свои лучшие годы молодости с нынешним временем трудностей и перемен. Или наоборот: берем худшее здесь и сравниваем с лучшим там. Как бы то ни было, мы являемся пленниками эмоций и своих слабостей.

Мне ситуация "здесь-там" представляется безнадежной: как правило мы уезжаем с разочарованием отсюда (от добра добра не ищут), и ... находим еще большее разочарование там. Со временем.

Поэт говорил "Поистине счастлив тот, кто счастлив у себя на родине". Великие слова.

Вспоминается передача о белорусах в Испании. Одна довольно успешная бел дама (свой бизнес, дом, муж), с печальным лицом откровенничала: "Не верьте, когда вам говорят, что мужчины за границей лучше. Не верьте, что здесь лучше. Я не знаю ни одной нашей соплеменницы, которая бы выйдя за испанца, была по настоящему счастлива. Красивые слова - на публику".

И последнее, мы все похожие и разные. И мировосприятие у нас разное. Кого-то удовляетворяет жрачка, машина и мужчина, который содержит. А кто-то умирает без своих березок, и ничего поделать с этим не может.

Пасип.
Olguita # 25 августа 2009 года   0  
тебе пасип! я и не думала, что столько комментов будет, и подробных. Уверена, что вынесу что-то полезное из них для себя. И с днем рождения тебя !
Tabba # 24 августа 2009 года   +2  
Желаю вам быть счастливыми независимо от того, где вы живете! Вы вдвоем и это главное!
Толик # 24 августа 2009 года   +1  
Как говорится - хорошо там, где нас нет! А есть еще и другая поговорка - где родился, там и сгодился!
Topolina # 24 августа 2009 года   +3  
Ну советовать в 16 лет начинать себе искать иностранца-жениха -- это такой бред... Меня поражают девочки, едва окончившие школу, не имеющие ни образования, ни опыта работы, ни даже жизненного опыта, которые так и норовят окунуться в заграничный шоколад, а затем удивляются, что нырнули не в то повидло... Кому они, эти "соски" нужны? Папикам? По крайней мере, в нормальных европейских странах матримониальные планы их ровесникам в голову не приходят в ближайшее десятилетие, а то и подолее...
Выходить замуж за гражданство, за вид на жительство, за деньги, за решение своих проблем -- это собственными руками рыть себе яму. Выходить нужно за любимого человека, но с оглядкой -- а сможешь ли ты жить в его стране? А если не сможешь -- сможет ли он в твоей? Я, к счасть, притерпелась к Италии. А муж без ума от "нищей России" и с удовольствием бы туда переехал. :-)
Ну и последнее -- с ЗАГСом получилась какая-то бредовая ситуация. Мы женились в России. И лично знаю ещё 2-х женщин, которые вышли замуж за иностранцев там же. Без знакомств, взяток и проблем. Просто прийти надо было в ЗАГС поговорить с заведующей хотя бы за месяц-другой до приезда благоверного. Взять список документов, необходимых для бракосочетания с иностранцем, передать его жениху, чтобы он собрал бумажки и передал с экспресс-почтой. С ними -- в Интурист или к частному переводчику, работающему под нотариусами, потом к нотариусу -- и снова в ЗАГС. А далее статья, кажется, 9-я. Которая говорит о том, что при наличии уважительных обстоятельств срок ожидания после подачи заявления может быть сокращён. Обычно к уважительным обстоятельствам относят беременность. Но билеты на самолёт и истекающая виза относятся к ним же. Мы подали заявление 1 апреля, а 12 апреля -- уже поженились. И никаких проблем!
Olguita # 25 августа 2009 года   0  
Дорогая Тополина! Спасибо за коментарий - читала и улыбалась. Наверное Вы и не подумали, что я то за месяц до приезда своего молодого человека ходила в ЗАГс и узнавала список всех документов, которые необходимы для вступления в брак с иностранцем. После его приезда мы, как пологается, отнесли все документы к дипломированному переводчику и после - заверили у нотариуса. И отвалили деньжат за справку о беременности (которой не было). А не поженили нас по той причине, что он, видите ли, по туристической визе приехал, а надо было по визе жениха. Чушь полная, учитывая то, что когда я за месяц до его приезда беседовала с заведующей, об этом она не упомянула. Счастья Вам! Рада, что у вас все вышло без проблем
Topolina # 26 августа 2009 года   0  
Наверное, не подумала. Потому что Вы об этом никаким образом не упомянули. Про туристическую визу бред полный. Может, эти знакомые банально денег хотели или ещё чего? Все случаи браков на Российской территории, которые я знаю, происходили именно с туристической визой. И даже если какой-то один из ЗАГСов начинал играться в принципиальность -- всегда находился другой, в котором никаких препонов не ставили...
Olguita # 25 августа 2009 года   0  
Olguita пишет:
Ну советовать в 16 лет начинать себе искать иностранца-жениха -- это такой бред...

вот и я сказала то же самое. Да и папика себе никакого не искала. Интернет был для меня возможностью языковой практики, в статье все об этом сказано. а со своим гражданским мужем познакомилась в 20.
Topolina # 26 августа 2009 года   +1  
Про папика я, собственно, не о Вас лично, в о затравке истории. Просто песня знакомая -- у меня тётка как раз когда мне было 17-18 проедала мне плешь, типа "а чего бы и тебе не попробовать познакомиться с немцем?" (она в тот период как раз активно колесила Германию). К счастью, я никогда не была сторонницей бумажной почты и с немецким языком у меня был обоюдный пакт о ненападении да и вообще мысль о замужестве меня в те поры совсем не грела, так что дело закончилось, даже не начавшись. И сейчас я смотрю на малолеток, которые уже сейчас хотят себе заграничных мужей (причём богатых) -- и искренне не понимаю, на что они, собственно, рассчитывают. Контингент мужчин, который на них "клюнет", в общем-то, ясен. Озабоченными мужичками за 40 интернет битком набит, и все поют про своё богатство и про то, что "не буду стеснять твою свободу"...
Антлантида # 24 августа 2009 года   +2  
"переезд заграницу еще не гарантирует решение всех моих проблем, как казалось ранше. В каждой стране есть хорошие люди и плохие, везде есть свои плюсы и минусы"
Согласна с вами, но все же есть и другая пословица: "Хорошо где мы есть!" Ведь жизнь, это то, что сейчас происходит с нами, это не прошлое и не будущее. Надо стараться получать удовольствие от жизни сейчас, в эту секунду, минуту, ведь все пройдет. Наслаждаться тем , что есть, теми эмоциями и чувствами (приятными, но ,порой, и не очень), которые дарит жизнь. Ведь это наша жизнь!!! И чем плохо иметь несколько жизней 1 - в России, 2- ......., 3- .....
Olguita # 25 августа 2009 года   0  
спасибо 100% согласна!
kolobok # 24 августа 2009 года   +2  
Спасибо, что поделилась своим опытом! Хотя у меня немножко другая история, но многие моменты прям как про меня.

Знаешь, а дома тоже не будет просто... Есть такая вещь как культурный шок. Человек его проходит не только при выезде за границу, но и при возвращении домой, когда кажется, что вот оно наконец свое родное, но вдруг понимаешь, что ты сам уже отвык от этого, и почему-то дома уже чувствуешь себя как в гостях. И человек перестает понимать сам себя и часто просто в шоке от собственных реакций на вроде бы свою родную реальность. Но это проходит, и со временем снова включаешься в домашнюю жизнь

А еще я накопала на разных психологических сайтах информацию, что культурный шок у человека может длиться от нескольких месяцев до пяти лет в зависимости от способностей человека к адаптации и других факторов. И то, что ты описываешь, это первая стадия культурного шока, когда не можешь влиться в окружающее общество и очень хочется обратно. Но если дать себе самому время, потихоньку начинаешь принимать новую действительность, перестаешь постоянно отделять себя от окружающих, проходит чувство одиночества и потом уже гораздо комфортнее чувствуешь себя на новом месте.

У меня самой первые два года здесь было такое же состояние. Трудно было, но теперь уже четвертый год идет, и я даже ловлю себя на мысли, что теперь у меня появилось чувство дома здесь. Так что все наладится. Просто у каждого свой период адаптации

Счастья вам обоим!
Topolina # 24 августа 2009 года   +2  
Мне кажется, проблема не столько в самой адаптации как таковой (всё-таки уже довольно много времени прошло у девушки, и реакция какая-то запоздалая, скорее, похожая на накопившуюся усталость, чем на первый шок), сколько в сопутствующих проблемах: странная Венесуэла (меня б туда никакими пряниками не заманили), бедная неинтересная кухня, чуждые по духу люди вокруг, одиночество тотальное, "птичьи права", незащищённость и отсутствие уверенности в завтрашнем дне. Если бы вместо того, чтобы городить огород с Латинской Америкой, молодой человек подошёл к вопросу с другой стороны, собрал все нужные для брака бумажки перед поездкой в Россию, женился, забрал её в США по воссоединению семьи (или Америка -- единственная страна, не признающая такие браки? Как-то верится в это с трудом) и привёз в качестве законной жены в "цивилизацию", в родные для себя места, где у него семья и друзья, где поддержка и моральная, и любая необходимая были бы, где больше близких людей... всё было бы гораздо проще. Да и спутниковое телевидение с русскими каналами, интернет с возможностью скачать наши отечественные музыку и кинематограф, русские магазины/рынки с русскими продуктами и книгами, карточки дешёвой телефонной международной связи хоть и мелочь, но всё же мелочь необходимая, чтобы не чувствовать себя оторванной от мира и чтобы иметь возможность жить "по-нашему" там, хоть иногда... Как без всего этого не взвыть на луну... Во всяком случае, я бы лично не хотела оказаться на месте героини, даже с трижды любимым человеком рядом.
Ну а к пожеланиям присоединюсь полностью. Надеюсь, всё у них будет хорошо и даже лучше.
kolobok # 24 августа 2009 года   +2  
Вряд ли полтора года достаточно долгий период, чтобы прижиться в настолько отличном от русского менталитете. Вы писали в первом комментарии, что уже притерлись в Италии. Значит, и у вас все-таки был период адаптации и культурного шока. Просто у каждого он индивидуален. Кажется, я уже писала выше, что он может длиться от нескольких месяцев до пяти лет. Т.е. это не какие-то первые минуты по прибытии, а очень сложный процесс по принятию чужой культуры и совершенно иного образа жизни, протекающий у человека и в душе, и в голове.

Кстати, а психологи считают, что именно открытость к новой культуре помогает прижиться в другой стране. Т.е не попытки жить "по-нашему" (зацикливание на "наших" продуктах, "нашей" музыке, "нашем" телевидении, на соотечественниках), а наоборот попытки найти приятелей среди местных, включение местной кухни в свой рацион, слушание местного радио и просмотр местных каналов телевидения, попытки включиться в местную общественную жизнь помогают так сказать переключить мышление с негатива на позитив, ПОНЯТь и ПРИНЯТь другую страну и ее людей, а не просто жить с ними где-то рядом, все время чувствуя себя другим и совершенно одиноким.

А насчет заключений брака, мне тоже как-то любопытно стало... Разве в России невозможно заключить брак с иностранцем?... У нас в Латвии надо было просто принести заверенный перевод справки о том, что гражданин другой страны ни с кем не состоит там у себя в браке, заявление о желании пожениться и паспорта жениха и невесты. Так что у нас там проще с этим
Topolina # 24 августа 2009 года   +1  
kolobok пишет:
А насчет заключений брака, мне тоже как-то любопытно стало... Разве в России невозможно заключить брак с иностранцем?..

Вот и мне интересно, где здесь собака порылась.

Что визу невесты дают редко и неохотно, это я отлично знаю. Ещё очень неохотно дают длительные визы и визы для поездок к одному и тому же мужчине (то есть по приглашению), но чтобы "по каким-то идиотским причинам" не дали пожениться -- это для меня новость. Да, есть бюрократия, да, есть определённые ловушки (типа того, что свадьба должна быть через месяц после подачи заявления). Но по сути для заключения брака достаточно загранпаспорта, справки о поставлении на учёт в ОВИРе, проапостилированной, переведённой на русский и заверенной у местного нотариуса справки о том, что гражданин такой-то, урождённый таких-то мест, не женат и никогда не был (если был -- дополнительная справка о разводе), виза и обратные билеты на самолёт (как аргемент, почему жениться надо срочно). Плюс паспорт невесты да оплата госпошлины. Заявление пишется прямо на месте, на русском языке (мой просто побуквенно скопировал написанную мною версию заявления). Ну или заявление можно подать без него -- тогда оно просто так же точно переводится на русский и нотариально заверяется. И всё, никаких препонов. Ты жена иностранного гражданина, и посольству этой страны ничего не остаётся, как легализовать брак и выдать срочную визу на твой выезд. Причём даже не надо записываться на приём за месяц -- муженёк в обход всех очередей тебя ведёт за ручку в посольство и все перед ним расшаркиваются... Моя виза была готова в 4 дня -- и прощай, Россия-матушка, прощайте берёзки и просторы.

По моему лично поводу и адаптации отвечу комментом ниже, чтобы не плодить "письма турецкому султану", а то и так комменты слишком длинные...
kolobok # 24 августа 2009 года   +3  
Я на личном опыте убедилась, что иногда надо тысячу инстанций пройти и кучу информации перекопать, зато в итоге все оказывается не так уж страшно. Просто не всегда легок сам путь добывания информации. А тут прям пошаговая инструкция! Может, это поможет Olguita. Вроде все вполне выполнимо выглядит.
Topolina # 24 августа 2009 года   +3  
Ну будем надеяться, что мой опыт, пусть и не обамериканенный, действительно будет полезен. А что до информации... на самом деле за всё нужно сказать спасибо моему мужу (тогда ещё будущему) и девушкам-юношам в русско-итальянских интернет-сообществах, которые грамотно ответили на поставленные им вопросы (поделились своим личным опытом) и показали пальцами направления, в которых двигаться. Так что единственной нервотрёпкой для меня было вывезти за границу моего беспородного кота. Да и то оказалось, что здесь "много шуму из ничего".
Olguita # 25 августа 2009 года   0  
Топилина! Ну от души - огромное спасибо. Я там выше чуть написала в комментах, почему не поженили нас, и согласись, действительно как-то по-идиотски, но будем что-то менять, пытаться сделать, как ты написала. А в Латинскую Америку я уже, скорее всего не вернусь И про своего кота тоже подумаю
Topolina # 26 августа 2009 года   +1  
Не, это не по-идиотски, это чисто по-русски. Мало иметь право, надо суметь этим правом воспользоваться. Мы перед подачей документов "пробили" информацию по всем ЗАГСам, потому что банально не знали своих прав и думали, что делаем что-то малозаконное. Отмели несколько ЗАГСов "зажратых", оставили 3 возможных: 2 с заведующими "понимающими" и 1 -- с взяточниками. Не прошёл бы номер с первыми двумя, в последний момент отправились бы жениться за взятку. К счастью, попали "в яблочка" с первого же раза и бегать не пришлось. Заявление у нас приняли даже в отсутствие заведующей и без звонков этой самой заведующей, чтобы выяснить, а дала ли она нам добро или нет -- это значит, что её замещающая дама отлично знала, что мы действуем в рамках закона. При этом в ходе беседы с нами она без разговоров завернула другую парочку, хотевшую пожениться быстро: "Беременны, справка есть? Не беременны -- только через месяц". О как!
А про кота могу поделиться опытом вывоза, правда, опять-таки по Шенгену, есть ли своя специфика в Америке -- не знаю.
И да... в ЗАГСе могут умолчать, что для церемонии необходим переводчик и прямо в ходе церемонии поинтересоваться его присутствием. Знаете язык или не знаете -- лучше заранее нанять переводчика официального. В нашем ЗАГСе мой ломаный английский в браке с итальянцем спустили на тормозах. А в другом месте могут просто прервать церемонию и пиши пропало...
Olguita # 26 августа 2009 года   +1  
Да, теперь уже придется по об становке действовать. Может на этот раз удастся пробить визу невесты, если нет - будем искать другой загс Спасибо еще раз. Познакомилась бы я с тобой пораньше, может все бы с первого раза правильно сделала.
Topolina # 26 августа 2009 года   +1  
Ну это вряд ли, я сама замуж вышла в апреле прошлого года, так что "раньше" сама была "ни рылом, ни ухом" в теме.
У моего мужа, кстати, вопрос возник по ситуации: спрашивает, а чего вы до сих пор в Венесуэле не поженились? Или это настолько странная страна, что браки, заключённые в ней, за её территорией не считаются законными и легализации не подлежат?
Olguita # 27 августа 2009 года   +1  
не спрашивай - опустив все подробности, скажу, что гоняли из одного места в другое, в итоге сказали, что надо брать разрешение на заключение брака в министерстве иностранных дел. В общем, какая-то туфта. И знаешь, реально чувствуешь, что над тобой издеваются просто, после потраченных на перевод документов денег, юристов и прочего. Нет, как только уеду - больше в эту страну ни ногой. Чавез доведет их до коммуниста и "светлого будущего"
Topolina # 27 августа 2009 года   +2  
Действительно, туфта какая-то. Потому что разрешение на брак (по сути, бумажка, где говорится, что ты действительно не замужем и других препятствий к браку нет), насколько я в курсе, берётся в посольстве родной страны на территории государства, где ты находишься. Про министерство иностранных дел слышу впервые. Сказочная страна... %)
У меня знакомая, которая замужем за другом моего мужа, когда собиралась за границу к очередному жениху, заранее шла в ОВИР и брала такую справку, чтоб родное посольство нервы не трепало и время не тянуло до момента спадения визы. И таки вышла с нею замуж. :-D
А к стране так уж сразу не надо... возможно, на склоне лет ещё ностальгия замучает и захочется вернуться в родные "окопы", вспомнить баталии за своё семейное щастье.
Olguita # 28 августа 2009 года   +1  
может-может на самом деле, я вот читаю и думаю - судя по всему у меня у одной все как-то кувырком. Люди вон все нормально делают, и проблем таких , каку меня не возникает...
Topolina # 28 августа 2009 года   +2  
Ну тут одно из двух -- или Судьба испытывает на прочность, чтоб ценили то, что с таким трудом достатлось, или с точностью до наоборот -- намекает, что здесь, сейчас, с этой "половиной" (нужные пункты подчеркнуть) -- не судьба и не вариант. Трактовать можно в силу своих испорченности и желаний, всё равно рассудит только старичок Время. :-)
У меня с моим бойфрендом (русским) все два года, что мы вместе пробыли, тож вечно всё не как у людей было. Закончилось тем, что он меня бросил (меня аж жаба задавила -- я-то пару раз его бросала, а потом оттаивала и для чего? Чтоб он вот так меня через бедро?)... Через год после такого "кидалова" я была уже замужем и в эмиграции, причём проскочила через все препоны, как намасленная... Бывает же такое...
kolobok # 31 августа 2009 года   +2  
Не переживай! Просто мы уже прошли момент свадьбы с гражданином другой страны, потому коменты тут такие информативные теперь идут. Я в свое время как и ты все думала, что я одна жить не умею - у всех все нормально, а у меня вечно что-то не так. А время показало, что просто не всю информацию знала. Где-то не знала своих прав, где-то обязанностей, а где-то - возможностей. У тебя все наладится!
Topolina # 24 августа 2009 года   +1  
Я в Италии относительно недавно, чуть больше года. У меня стадии были такие:
1. "О боже, куда я попала???" (началось после выхода из машины и продлилось недели две). Я рыдала, как крокодил, полки, забитые тысячами сортов макарон, меня вводили в депрессию, из-за стола я выходила со словами "спасибо, я не голодная". Потом выяснила, где находится русский магазин, и начала кормить мужа гречкой и сметаной, на которых вдруг сразу свет клином сошёлся. Муж, к счастью, не сопротивлялся.
2. Потихоньку-полегоньку выяснилось, что и здесь в Италии есть съедобные вещи, что итальянская кухня не так уж и плоха (спасибо свекрови). Но чужой язык и слабо воспринимаемый смысл окружающей речи давят неимоверно. В ход идёт русское ТВ, русские фильмы и книги на русском языке. Хотя бы пока муж на работе.
3. Худо-бедно начинаю осознавать поток речи и не без спортивного интереса отслеживаю нелепейший телесериал (явно проплаченный Ватиканом) про священника широких взглядов на жизнь и глубокой эрудиции, раскрывающего все преступления вперёд полиции. Русскоязычное ТВ, в общем-то, уже не столь актуально. Действительно хочется разве что российских чемпионатов по футболу да боя московских курантов в новогоднюю ночь.
4. Всё хорошо, всё понятно, но всё уже порядком заколебало. Рыдаю: "Хочу домой, хочу в Россию!" Причины как субъективные, так и объективные. Всё-таки как ни свободна Италия, но мне в ней тесно и скучно, а эти идиотские законы меня как фотографа просто без ножа режут. Языковых проблем в общении с окружающими нет, но подавляющее большинство из них просто банально неинтересны лично тебе как личности, у вас разные жизни, разные интересы и ценности. Почирикать на куриные темы можно, но нужно ли? Против факта, что настоящих друзей мы приобретаем в детстве и на всю жизнь -- не попрёшь. Как ни крути, но друзей рядом больше нет. Есть какие-то люди (и местные аборигенты, и соотечественники), порой даже приятные. Но они всё равно навсегда останутся чужими...
Собственно, в этой четвёртой стадии я, по большому счёту, и нахожусь. Я уже знаю в основном традиции и привычки, научилась соблюдать внешние приличия и смирилась с тем, что "у них всё не так, как у нас". Но уметь, знать и принимать -- это одно, а чувствовать -- это совсем другое. Можно научиться не разуваться в дверях, приходя в гости. Но ощущать, что шляние по чужой квартире в грязной обуви -- это хорошо и правильно... это гораздо труднее. Боюсь, мне это не по силам. Можно привыкнуть говорить тупое "чин-чин", чокаясь. Но душе всё равно всегда будет не хватать тостов... С итальянской необязательностью (наобещать с три короба и ничего не сделать) и медлительностью во всём в конце концов можно смириться как с неизбежным злом, но порадоваться им мне, привыкшей несколько к иному отношению к делам, вряд ли удастся... И так -- во всём, в каждой мелочи. Человек tabula rasa только в момент рождения или в случае тотальной амнезии. В остальных случаях он уже сложившаяся личность со своими пристрастиями, привычками, убеждениями. И чем больше разница между "старым" и "новым" -- тем глубже внутренний конфликт и недовольство любой даже самой мелкой мелочью. Можно научиться не раздражаться, закрывать глаза на многое, жить в данных конкретных реалиях... но червячок-то всё равно гложет, память всё равно работает.
Автор, кстати, написала про шашлыки и кефир -- я её отлично понимаю. При всё моём уважении к итальянской кухне... мне жутко не хватает такой банальной вещи, как морская капуста. Я уже дни считаю до поездки в Россию и намерена закупиться ею в промышленных масштабах, даже с угрозой надорвать позвоночник или попасть в тюрьму за контрабанду. И перебои с кефиром меня тоже раздражают неимоверно (его поставляют из Словении, но нерегулярно и не во все магазины). Всё-таки вкуснее заварных блинчиков на кефире я пока ничего не ела, а блинчики моей свекрови меня совсем не удволетворяют. Ну русская я, русская -- и хоть убейте меня, русской я так и останусь, начиная от акцента и заканчивая борщом. И разве это плохо? Все мы таковы. "Китайские кварталы", "маленькие италии", "брайтон-бич" -- любой человек всегда стремится сохранить кусочек родины везде, куда бы он ни шёл и где бы ни осел. И, по-моему, это замечательно. В конце концов от этого все мы только выигрываем. А вот что действительно плохо -- так это быть "иванами, родства не помнящими". Имхо, конечно.
Olguita # 25 августа 2009 года   0  
Olguita пишет:
С итальянской необязательностью (наобещать с три короба и ничего не сделать) и медлительностью во всём в конце концов можно смириться как с неизбежным злом,

- не упомянула я об этом в своей статье, а ведь один в один так и есть! Наобещают, что угодно- будешь 3 года ждать, и непунктуальные, и не обязательные они здесь.
Olguita пишет:
Ну русская я, русская -- и хоть убейте меня, русской я так и останусь, начиная от акцента и заканчивая борщом. И разве это плохо? Все мы таковы.

- За эти слова отдельное спасибо.
polo # 30 августа 2009 года   +2  
Topolina, у Вас статья целая получилась. Очень интересная. В комментарии он как дополнение к основной, но я Ваш комментарий (и все остальные) читаю как отдельную статью.
Все то же самое, за небольшими исключениями, я точно так же сказала бы! Менталитет, друзья, родная еда, которой хочется ужасно еще именно и потому, что ее здесь нет! Мелочи, на которые вполне можно бы и не обращать внимание, но которые так раздражают, что местным этого просто не понять. Да, привыкнуть можно почти ко всему, особенно если это "все" чем-то лучше, чем в России, но все равно все чужое, все чужие, друзей нет. А если еще и культура совсем другая - вообще караул, особенно если ехать на чужбину без предварительной моральной, культурной подготовки. А еще бывает и климат очень далекий от русского, природа кардинально отличается - вообще как на другой планете себя чувствуешь. Это я не из головы это я из личного опыта. Благо есть и-нет, спутниковое ТВ, русские книги и иногда земляки.
kolobok # 31 августа 2009 года   +3  
У меня все точно также! Прям каждый из этапов за исключением некоторых маленьких деталей. И морскую капусту умираю как хочу!

Да, именно такой внутренний конфликт появляется. Но я не могу позволить себе взорваться - так самому себе можно нервы расшатать, что до конца жизни не соберешь себя по частям обратно в нечто цельное. А домой вернуться тоже не могу. В итоге устала париться и просто решила брать лучшее из жизни в чужом месте и не захламлять мысли обидами и негативом на эту другую нацию. Ну, что поделать, если жизнь так сложилась. Зато мои дети будут себя чувствовать здесь по-другому, для них это будет дом.

А насчет того, что люди вокруг по-другому думают, другими ценностями живут и поговорить мне с ними не о чем - раньше это ужасно угнетало, а теперь уже больше не расстраиваюсь по этому поводу. Ну, не могу я годами расстраиваться и переживать, сама себя лишая позитивных эмоций в жизни. Тем более за несколько лет у меня начали появляться очень хорошие приятели среди местных людей. Никогда не думала, что так будет, а теперь даже дружим несколькими семьями И тоже боялась стать вот таким "иваном, родства не помнящим", а на деле оказалось, надо было просто самой открыться немного окружающей жизни. Нет, я сейчас не о полной ассимиляции. Просто до меня дошло, что "в чужой монастырь со своим уставом" не лезут. И после этого стало как-то элементарно легче что ли - я продолжаю учить язык, изучать эту культуру, осознанно делаю эту жизнь и своей жизнью, при этом сохраняя и свое родное.

Но, наверное, все-таки лучше переезжать в ту страну, где менталитет ближе к нашему - так психологически комфортнее.
Fidji-66 # 28 сентября 2009 года   0  
+++++++ ... без слов!
darlingtanya # 17 октября 2011 года   0  
Тополина- прочитала.... БРАВО! все правильно написали..........
майя # 24 августа 2009 года   +4  
Прочла статью и комент..Даже не знаю , что и сказать.тебе дорогая.Со многими согласна, но многого не понимаю...Неужели было всё так плохо, что ты решилась на такой шаг..Это можно обьяснить только любовью...и это вызывает уважение, но..сколько можно прожить так - выживая в чужой стране, не имея перспектив на будущее..
Я согласна с мнением, что нужно было бы заключить брак. На Украине тоже нет проблемы на брак с иностранцами..почему у вас так получилось Это было бы основанием для решения многих вопросов...
Мне кажется у тебя не просто тоска по Родине, а ещё и усталость накопилась...жара, кухня, жизнь и работа просто на выживание...Сочувствую тебе, девочка и жалею твою маму...Я даже боюсь представить себя на её месте...
Моя дочь, вернувшись из Лондона, тоже переживала культурный шок...уже отходит и это несмотря на то, что она очень ЛЮБИТ Одессу и желания просто уехать у неё нет..Есть план - закончить универ, образование и ещё много планов, на реализацию которых нужно время..Просто ей было легче - она туда ехала учиться и играть по ИХ предложению , ОНИ ей оплачивали проживание и обучение...При этом она уже поездила по миру, многое видела, представляла..Хотя -это разные вещи , прибывать в чужой стране 1-2 недели или прожить год в той среде...
Положительного тоже много - приобретённый жизненный опыт , знание ещё одного языка, трудности - они закаляют характер и ты убедилась в правильности своего выбора, что тоже немаловажно...
Ты повзрослела, девочка и вполне понятное желание иметь своё гнездо, дом, детей...Жизнь проходит быстро, здоровье беречь нужно и хочется простого женского счастья и уверенности...понимаю. !
Возможно, нужно вернуться, зарегистрировать брак и действовать...
kolobok # 24 августа 2009 года   +3  
Как вы хорошо написали...
майя # 24 августа 2009 года   +1  
Спасибо ! Многое ещё можно сказать , но пока - это наверно главное...
Olguita # 25 августа 2009 года   +1  
Таня, большое спасибо - очень ждала твоего комментария (ну вот, так ненавязчиво как-то я перешла на ты... )
майя # 25 августа 2009 года   +1  
Ничего...Всё будет хорошо ! Я о тебе целый день думала.. и от всего сердца желаю счастья !
Olguita # 25 августа 2009 года   +1  
спасибо! Прорвемся!
MAKAKA # 24 августа 2009 года   +2  
Мне понравилась статья. Только ошибочки надо исправить.
Но очень удивила проблема с женитьбой. Очень многие везут жен из России и ни разу не слышала о проблемах с получением визы невесты....
Topolina # 24 августа 2009 года   +2  
У меня знакомой 5 раз отказывали в визе. После 5-го подряд отказа жених просто поехал в Россию сам.
MAKAKA # 24 августа 2009 года   +2  
Я про Америку говорю, а вы?
У меня просто тут как раз недавно подруга появилась,которая мне про это рассказывала.Она по визе невесты сюда приехала, а потом они тут поженились.Вообще эмиграционная служба стала работать гораздо лучше сейчас. Во всяком случае у нас в Калифорнии.Наверное от штата тоже зависит....
Topolina # 24 августа 2009 года   +2  
Ну я сразу сказала, что у меня опыт не американский, а шенгенский. Тут всё скорее усложняется, чем упрощается, хотя и здесь приходилось слышать от нескольких девчат: "Ой, не знаю, что вы за ужасы тут рассказываете, но мне визу невесты дали быстро и без проблем". Но таких случаев всё же меньше, чем отказов. Про Америку конкретно знаю мало, только то, что у меня замужнюю однокурсницу не пустили в гости по приглашению родственников, хотя все документы и наличность были в порядке... Казалось бы -- что за проблема? Ан нет, отказ в визе...
Видимо, везде раз на раз не приходится и нужно списывать на магнитные аномалии, левую ногу, с которой встал конкретный работник посольства, или ещё на какие стихийные бедствия.
MAKAKA # 24 августа 2009 года   +2  
Это чистая правда. Америка сейчас очень неохотно дает гостевые визы. Даже наличие мужа не спасает Слишком много нелегально остается в стране, вот они и перестраховываются.
Topolina # 24 августа 2009 года   +1  
Слабенькая перестраховка, проблем и недовольства больше, чем пользы. Кому надо остаться нелегально -- купят через турфирму путёвку (а уж турфирма костьми ляжет, чтобы визу выбить покупателю этой путёвки), пробьются по программе изучения языка или там студенческое "работай и путешествуй" (или как там называется эта программа)... Мало ли вариантов, как попасть в страну и в ней остаться? Вон у берегов Италии постоянно барки вылавливают, доверху набитые африканцами безвизными. А сколько их незамеченными проходит? Шагу по городу нельзя ступить, чтобы не напороться на уличного торговца безделушками и кожзамовыми сумками-подделками, и я готова съесть кило лука без соли и хлеба, если эти торговцы имеют визу и вид на жительство... Фактически таким шагом они ударяют по интересам законопослушных небогатых граждан, а не по нелегалам. Ведь одно дело -- какая-нибудь двухнедельная виза с кучей расходов на рестораны-обеды и совсем другое -- с месяцок дома у родственников, которые накормят, напоят, спать уложат... и расходы сильно разные, и потенциал отдыха другой...
MAKAKA # 25 августа 2009 года   +1  
Ну как могут, так и борются. Слишком многие приехав в гости тут оставались.
У нас тут мексиканских нелегалов полно.Бегут через границу и всеми правдами-неправдами остаются тут.А через ту границу только ленивый не перебежит...По моему ее вообще не охраняют
Но честно говоря, я тоже считаю что ограничение въезда в страну проблемы нелегалов не решает. Но...хозяин -барин.Вот они так решили и все тут...
Topolina # 26 августа 2009 года   0  
Аха, видела я в Nat Geografic Adventures эти границу. Бетонный забор, через щели которого видно Америку и американские придорожные магазинчики. Ну и мужик открыто на камеру говорит: "Аха, регулярно перехожу границу, езжу на заработки. У меня просто выбора нет, нужно же семью кормить. Сколько раз бывал? Ну 20 точно будет..." А они -- визы не дают, приглашения заворачивают... Юмористы.
MAKAKA # 26 августа 2009 года   0  
Вот вот...Чистая правда....Ну они видимо рассуждает, что перейти границу- это не главное, а вот легализоваться, получит социальный номер и т.д.Тут как везде хватает аферистов, так что некоторые нелегалы не плохо тут устраиваются.Ну а в принципе, даже при поимке им ничегоу жасного не грозит- депортируют и все.Вообще я вспоминаю наш пограничный контроль и границу с Мексикой ...да и с Канадой тоже. Конечно я не пыталась пересекать границы нелегально, но со стороны кажется, что это не так уж сложно
Olguita # 25 августа 2009 года   +1  
Topolina пишет:
Слабенькая перестраховка, проблем и недовольства больше, чем пользы

Ну так первый блин всегда комом. Будем искать другой подход
Olguita # 25 августа 2009 года   +1  
MAKAKA пишет:
Только ошибочки надо исправить

Макака, как я намучалась полдня через транслит эту статью на кириллицу переводить, потом реально уже сил не было на исправление ошибок....
MAKAKA # 25 августа 2009 года   +1  
тоже через транслит пишу.Там есть опция " орфография", нажимаешь на кнопочку и все ...
Да ладно, я не из вредности...Просто это статья, а не запись в дневнике, а кое что глаз режет
Транслит штука удобная, но надо все время проверять написанный текст....
Olguita # 25 августа 2009 года   +1  
Возьму на заметку а я думала модераторы проверяют текст и на наличие ошибок и на шрифт и т.д.
MAKAKA # 25 августа 2009 года   +1  
Честно говоря- не знаю...Наверное проверяют
Sindy # 24 августа 2009 года   +2  
Супер, молодец, бесстрашная!
Я тебе в личку напишу.
Olguita # 25 августа 2009 года   +1  
спасибо! Пиши Синди! Я отвечу с удовольствием
мамака # 25 августа 2009 года   +4  
Ну и умница, что решилась уехать к любимому. Еще лет 20 назад твой отъезд заграницу восприняли бы как смерть. А сейчас всё много мобильнее. И Россию и Венесуэлу будешь вспоминать с улыбкой.
Мы, женщины, так устроены, что для нас дом там, где муж и дети. И это не мешает любить все другие места проживания.
Olguita # 24 октября 2011 года   +2  
Девочки, рада сообщить, что после многочисленных проблем, слез, долгой разлуки и отчаяния, мы с любимым наконец-то вместе! В США. Почти 2 месяца. Как же долго мы этого ждали!
MAKAKA # 24 октября 2011 года   +1  
Поздравляю! Представляю как вы счастливы!Ну расскажи, какие впечатления? В каком ты штате, кстати?
Olguita # 24 октября 2011 года   0  
впечатления хорошие Мы во Флориде...
 
...а после Венесуэлы трудности уже не страшны, это был бесценный опыт!!!
MAKAKA # 24 октября 2011 года   +1  
Успехов тебе и счастья
Olguita # 24 октября 2011 года   0  
спасибо!!!
майя # 24 октября 2011 года   0  
Я очень рада за вас! Будьте счастливы!!!))))
Olguita # 24 октября 2011 года   +1  
Спасибо!
darlingtanya # 24 октября 2011 года   +1  
Желаю огромного личного счастья! молодцы!
darlingtanya # 24 октября 2011 года   +1  
Желаю огромного личного счастья! молодцы!


Оставить свой комментарий


или войти если вы уже регистрировались.