Наши рассылки



Люди обсуждают:




Сейчас на сайте:

Jenna missama smv_mars tania nickolae2013

Зарегистрированных: 4
Невидимых: 3
Гостей: 42


Тест

Тест Практична ли ты?
Практична ли ты?
пройти тест


Популярные тэги:



Наши рассылки:

Женские секреты: знаешь - поделись на myJulia.ru (ежедневная)

Удивительный мир Женщин на myJulia.ru (еженедельная)



Подписаться письмом





Есть ли у нас государство?

Есть ли у нас государство? Сразу оговорюсь... пишу всегда без черновиков. Навел чашку кофе, прикурил сигарету... и вперёд. Мысли излагать, те что "пришли" пока добирался до работы по московским дорогам..
 
Меня достали новости из Крымска. Да, да, бросайте в меня камни. Мало кто понимает, что это чистой воды РАЗВОД. Это из той же серии, когда ведущие центральных каналов с популярными актерами собирают деньги на благотворительность. Или когда Малахов на своей передаче дарит кому-то инвалидную коляску. Сколько должно пройти ещё лет, чтобы до вас дошло, что коляски инвалидам ДОЛЖНО ПРЕДОСТАВИТЬ Государство? Что операции дорогостоящие маленьким детям (да впрочем, и всем остальным) должно оплачивать государство. Что бороться со стихией и помогать пострадавшим - ДОЛЖНО Государство...
 
Почему не делается этого? Просто у нас нет государства! "Мы способны противостоять Натовской системе ПРО...."
 
Вы в это Верите? Если верите - советую Вам дальше не читать. Вот из новостей сейчас слышим - в Японии и Китае наводнение, причем НАСТОЯЩЕЕ бедствие, Ну не сравнить с нашим. Япония в первый день эвакуировало 500 тыс населения! Вот представьте - сколько нужно времени нам, чтоб эвакуировать полмиллиона населения? Я Вам отвечу - ну если какая область поднапряжется, да Москва поможет, самое оперативное - это неделя!
 
Есть ли у нас государство? Вспомните многочисленные случаи авиакатастроф. Там "у них" отказывают двигатели, и в новостях слышим - 10-15раненых. У нас как долбанется... Мы 5 дней только ящики черные ищем. Помните катасрофу в Иркутске? Самолет при посадке вьехал в гаражный кооператив. Между прочим эти гаражи там стоят до сих пор.
 
Есть ли у нас государство? Возьмите "Хромую лошадь". Назовите хоть одну страну в мире, где подобное возможно.
 
Есть ли у нас государство? Водолазы плавают вокруг "Курска", а сделать ничего не можем. Пожарные прыгают в тайгу и сгорают. Начальник районного отдела полиции идет в супермаркет и с балды начинает стрелять по людям. Вы берете билет на прогулочный теплоход и потом три часа бултыхаетесь в холодной воде... и НИКТО к Вам не приходит на помощь...
 
Есть ли у нас государство? Я не знаю что там произошло в Крымске, но я неплохо учился в школе, в том числе и по географии. Сочетания моря и гор всегда дает подобные результаты. Огромная площадь воды при жаре испаряется и (блин, может, это тайна военная?) проливается в горах. Кажется в 6 классе проходили. Видимо для наших руководителей это на самом деле ТАЙНА военная, хотя поселки и городки там смывает стабильно раз в пять - десять лет.
 
Это в Японии строят дома на сваях и на рессорах. Там вообще все делают для населения, как впрочем и везде. Это у них там мэры городов ездят на работу на велосипедах, а глава государства арендует "двушку" в обыкновенном доме. С чего я начал?Ах, да... ПРО....
 
Вспоминается рассказ одного очевидца в 2008 году во время конфликта с Грузией. Танковое подразделение прорвалось или просто дошло до какого то пункта. А там стреляют... бой идет. И вот наши командиры оттуда звонят в Москву - узнать, кто это там бой ведет? В какую сторонУ разворачиваться? Так бы и согласовывали, если б не журналисты - они по мобильным созвонились со своими коллегами и дали военным информацию.
 
Посему - товарищи, в случае чрезвычайной ситуации - знайте, как правило Вы остаетесь один на один со своей бедой. По крайней мере в первые минуты и часы. Знайте - к Вам никто не прийдет на помощь... Только вы сами. Это надо сознавать очень четко. А погибшим в Крымске - конечно же, мои соболезнования...



сергей354 deleted   16 июля 2012   2683 0 231  


Рейтинг: +46


Вставить в блог | Отправить ссылку другу
BB-код для вставки:
BB-код используется на форумах
HTML-код для вставки:
HTML код используется в блогах, например LiveJournal

Как это будет выглядеть?

Есть ли у нас государство?
размышления, социальное, мысли, проза

Сразу оговорюсь... пишу всегда без черновиков. Навел чашку кофе, прикурил сигарету... и вперёд. Мысли излагать, те что "пришли" пока добирался до работы по московским дорогам..
 
Меня достали новости из Крымска. Да, да, бросайте в меня камни. Мало кто понимает, что это чистой воды РАЗВОД. Это из той же серии, когда ведущие центральных каналов с популярными актерами собирают деньги на благотворительность. Или когда Малахов на своей передаче дарит кому-то инвалидную коляску.
Читать статью

 



Тэги: размышления, социальное, мысли, проза



Статьи на эту тему:

Жареные бананы - очень вкусно!
Мой угол зрения ( от "А" до "Я". ч. 2)
Про то, как я заводил себе кошку
Люди "для всех"
Пирамиды и бессмертие


Последние читатели:


Невидимка

Невидимка

Невидимка

Невидимка

Невидимка



Комментарии:

мак # 16 июля 2012 года   +8  
Страшно...Стыдно...Государство точно ежегодный, круглогодичный "двоечник".
сергей354 deleted # 16 июля 2012 года   +6  
Не до Нас им просто....
у их задачи другие....
"Каждый сам по себе..."
"Они" отдельно сами
Мы сами...
lenalena # 18 июля 2012 года   +3  
Абсолютно с Вами согласна!!! Спасибо за статью. Да, это так. Государство живет своей жизнью, со своей инфраструктурой, в том числе армия и полиция, а народ своей. И есть только страх столкнуться на узкой дорожке, где растопчут, съедят и не подавятся. Не знаю, что должно произойти, чтобы изменить систему в нашей стране. если только какой волшебник появится, чтобы сделал так, чтобы все чинуши взяли да и лонули...
SvetlanaSvetik deleted # 18 июля 2012 года   +2  
lenalena пишет:
Государство живет своей жизнью,

lenalena пишет:
а народ своей.

Точно!..
Irina Chervova # 16 июля 2012 года   +11  
Да. Стыдно. Я стала даже вытеснять из своего сознания эту информацию. Жить каждый день с этим осознанием невыносимо.
naivnai # 16 июля 2012 года   +3  
Не согласна со статьёй. Да, трудно. Да, не успевают помогать. Но, вспомним 90-е. Сейчас встали с колен.Надо не хаять государство, а делать всё возможное, чтобы поддержать его. Спасение утопающих дело рук самих утопающих. Нам никто ничего не должен.
сергей354 deleted # 16 июля 2012 года   +3  
Хто считаем, что "догоним и перегоним...." просил же дальше не читать...
naivnai # 16 июля 2012 года   +2  
идти своей дорогой, достойной своих дедов, павших в Великой Отечественной. не ныть.
сергей354 deleted # 16 июля 2012 года   +3  
странное у Вас понятие о "достоинстве".....
Но дискутировать считаю бессмысленно... с Вами
naivnai # 16 июля 2012 года   +1  
достоинство - гордость за свою страну. Думаю государство и есть страна, её люди.
сергей354 deleted # 16 июля 2012 года   +1  
спасибо))))
Теперь....знать буду...
Лисёна # 16 июля 2012 года   +7  
Не путайте понятия "Страна" и "Государство". Страна - это люди, все природные богатства, которые наш окружают. И я очень люблю свою страну. А государство - это всего лишь чиновничий аппарат, который нам ничего не должен.
сергей354 deleted # 16 июля 2012 года   +1  
Хотелось бы узнать...Вот конкретно Вас....Какие "природные богатства " окружают????
Лисёна # 16 июля 2012 года   +4  
Конкретно меня окружают водные и лесные богатства. А к чему Вы задали этот вопрос?
сергей354 deleted # 16 июля 2012 года   +1  
интересно все ж .....Чем Вы таки "богаты"....
Лисёна # 16 июля 2012 года   +9  
Я не говорила конкретно о себе. Я говорила о стране, в которой мы живём. О Родине, в Вашем понимании. Или Вы не считаете нашу страну богатой? Просто ресурсы надо использовать по-другому, чего наше "Государство" не делает.
сергей354 deleted # 16 июля 2012 года   +5  
А я Родину люблю......
А страну????
Да нет её у меня.....
И меня у неё, коли чё случись....
Лисёна # 16 июля 2012 года   +8  
В моём понимании "Страна" и "Родина" синонимы. Родина это и есть моя страна. Просто я географ по образованию, поэтому мы с Вами говорим об одном и том же, но разными терминами.
сергей354 deleted # 16 июля 2012 года   +1  
Без обиды.... но не хотел бы я Вам своих внуков на "воспитание".....
Не хотел бы..
Даж с учетом Вашего "богатства".....
Лисёна # 16 июля 2012 года   +8  
Что Вы, какие обиды. Каждый из нас высказал свою точку зрения. И к слову, я больше не преподаю. Поскольку наше "Государство" не заинтересовано в молодых специалистах с собственным взглядом на образование.
сергей354 deleted # 16 июля 2012 года   +3  
Я живу в Москве... Дак вот....чтоб мне добраться до того, что Вы называете "богатством"
(Леса, горы, водоемы...) мне нужно проехать на машине...километров 50-100 (пока ещё по бесплатным дорогам) чтоб найти место где можно бесплатно подойти к водоему...
Два года назад был на Байкале, ехали по восточной стороне на Север... вдоль дороги...километров 100-150 возводится железный забор вдоль берега !!!!!!
Вот Вам .....Ваши богатства....
Лисёна # 16 июля 2012 года   +9  
Сергей, я тоже живу в Москве. Вы немного преувеличиваете расстояния, ну да ладно. И про богатства я говорила относительно понятий "Страна" и "Государство". А не относительно того, чем я владею. Странно, что Вы так прицепились к моим определениям. Я, собственно, была полностью "ЗА" каждое слово в Вашей статье, а теперь у меня ощущение, что Вы сами не очень-то поддерживаете написанное Вами...
сергей354 deleted # 16 июля 2012 года   +1  
Поделитесь где можно поближе, чтоб и машину припарковать и мазутом в воде не испачкаться
Лисёна # 16 июля 2012 года   +5  
По любой трассе в направлении от Москвы.
сергей354 deleted # 16 июля 2012 года   +1  
хошь бы направление намекнули....))))
Лисёна # 16 июля 2012 года   +3  
Например, западное. Например, Истринский район.
сергей354 deleted # 16 июля 2012 года   +1  
Езжу в Звенигород...
говорю ж...50 км))))
Лисёна # 17 июля 2012 года   +1  
Звенигород гораздо дальше, чем, например, Снегири или Дедовск. Сама Истра находится в 38 км от Москвы.
Irina Chervova # 16 июля 2012 года   +7  
Лисёна пишет:
А государство - это всего лишь чиновничий аппарат, который нам ничего не должен.

????? Интересно. Хотя и закономерный итог всей нашей жизни. Государство - это еще и школы, и больницы, и органы исполнительной власти, и соцзащита. Это все то, что служит народу. В общем, должно служить. А не только Президент, и Дума. Это огромная машина, созданная изначально для поддержания порядка, и служения в самом высоком и превосходном смысле этого слова. А вы говорите, никто никому не должен. Если вам никто не должен, то предлагаю вам лично не платить налоги и не пользоваться государственными услугами, типа медициной или не учиться, не учить своих детей, не обращаться в судебные или правоохранительные органы. Вам же никто не должен, да и в общем, не нужен. Давайте думать, прежде чем что-то писать или говорить.
Лисёна # 16 июля 2012 года   +3  
"Ничего не должны" - это был ответ на комментарий предыдущего оратора. Что ж Вы увидели слово и реагируете только на него??? Я как раз и пытаюсь понять, ПОЧЕМУ государство ничего не должно своим гражданам???
Irina Chervova # 16 июля 2012 года   +5  
потому, что я внимательно читаю то, что пишут комментаторы. Ваша мысль мне понятна, вы пишете о том, что существует фактически, но нужно, как мне кажется, тянутся за тем, что ДОЛЖНО БЫТЬ. Тогда не будет ни хаоса в головах, ни паутаницы в понятиях.
Лисёна # 16 июля 2012 года   +6  
Что изменится от того, если я напишу, что государство обязано помогать своим гражданам и нести за них ответственность? И делать всё для блага и процветания своих граждан? Да, я так считаю, но на сегодняшний день я убедилась только в том, что государству нет дела до этого.
сергей354 deleted # 16 июля 2012 года   +1  
Мир, Дружба, жвачка...
hohlova-g # 16 июля 2012 года   +6  
Орешек пишет:
все то, что служит народу. В общем, должно служить.

К сожалению только должно, но не служит((((
hohlova-g # 16 июля 2012 года   +6  
Слова хорошие... Вот только не получается как-то...
В этом году наше "государство" забыло даже поздравить моего отца, ветерана войны с Днём Победы((((( Знаете как ему было обидно!!!
naivnai пишет:
идти своей дорогой

Только какая же наша дорога? Дорога не помнящих и не чтущих??? Далеко мы по этой дороге не уйдём((((
Лисёна # 16 июля 2012 года   +6  
naivnai пишет:
Нам никто ничего не должен.

Почему тогда МЫ должны государству??? Почему матери должны отдавать государству своих сыновей??? Если это самое государство ничего не должно своим гражданам??? Много лет пытаюсь найти ответ на этот вопрос, может быть, Вы подскажете?
hohlova-g # 16 июля 2012 года   +6  
naivnai пишет:
Надо не хаять государство, а делать всё возможное, чтобы поддержать его.

Интересно как??? В 90-е мы уже поддержали))) Отдали все свои сбережения(((( А теперь что - надо ещё отдать??? Осталось шкуру с себя снять((( Госчиновники не торопятся отказаться от своих завышенных окладов и материальных привелегий, а мы опять должны потуже пояса затягивать???
naivnai пишет:
Нам никто ничего не должен.

А может всё-таки государство должно обеспечить мне старость, если я ДОБРОСОВЕСТНО трудилась на него 30 лет, да и налоги по тем временам платила немалые, так как и зарабатывала при СССР в среднем 320 рублей, и это не на Севере, а в Питере.. и поверьте - не за красивые глаза мне платили такую зарплату... А теперь, когда здоровье моё пошатнулось, оказывается я сама должна о себе заботиться((((
Elen777my # 16 июля 2012 года   +6  
Мы живем в областном центре. Есть у нас в городе дом, пятиэтажка. Лет 10 в подвале нечистоты плавают. Жильцы ждут, пока кто-то по справедливости и долгу им все это вычистит и отремонтирует. И плавают до сих пор.
 
Мы с мужем поселились в тихом районе, на дачах. Живем вплотную к городским улицам. Таких как мы семей набралось уже около 10. Провели себе свет, воду. организовали сбор и вывоз мусора. Зимой вызываем технику для очистки дорог.
 
И не ждем, пока добрый или злой дядя депутат придет, смилуется или прослезится от наших проблем и решит помочь. Просто берем и делаем.
 
Государство занимается своими делами, а мы своими. Или, пардон, а что же такое государство? Не мы ли это и есть? И если нам до лампочки, что там у него, государства, творится, если сами стоим в сторонке, то чего же еще и ждем от него?
сергей354 deleted # 16 июля 2012 года   +4  
Вам бы ещё заявление написать по месту работу...." в связи с переходом на "самообеспечение" прошу...освободить от уплаты налогов
Elen777my # 16 июля 2012 года   +6  
Мы с мужем действительно живем на самообеспечении и на работу не ходим.
 
А насчет налогов, так наше государство предусмотрело для таких как мы, льготное налогообложение. Можно иметь доход до 20 000 000 в год и платить единый налог в размере 200 + 600 пенсионного фонда. Так на что мне обижаться?
 
Мои родители пенсию свою получают. Мы бесплатно лечимся в поликлинике. Мой ребенок бесплатно учится. Скорая приезжает. Хожу ночью по городу, никто не трогает. Сплю спокойно. Мои налоги содержат мою сестру, педагога. Городской транспорт ходит исправно, кому дорого, могут пользоваться льготным. Да и много чего.
 
Плохое видеть каждый может. А вот хорошее не всякий догадывается.
сергей354 deleted # 16 июля 2012 года   +2  
Мы просто РАЗНОЕ видим...
Видимо что то со "зрением" у меня...
Elen777my # 16 июля 2012 года   +7  
Кто на что настроен, то и видит. Даже с семье. Возьмем такой пример. Если одна жена ничего хорошего в муже не видит, как бы он ни старался, то муж может поискать и другую (я этого не одобряю, но такое встречается), которая оценит то хорошее, что в нем есть.
 
То же самое и в стране. Я твердо стою на том, что если мне лень ради государства задницу поднять и что-то для людей сделать просто так, не за зарплату, а из-за того, что это НАША ЗЕМЛЯ, и МЫ НА НЕЙ ЖИВЕМ, то какое право я имею что-то требовать от кого-то?
 
Мы приехали туда, где мы живем. Вокруг горы мусора. Городские власти организовали сбор и вывоз мусора. Только народ продолжал упрямо под ноги всякую гадость бросать. Два года я пожужжала тихонечко на уши соседкам.
В результате весной дружно вышли, убрали все, наняли грузовик и вывезли. Теперь ходить приятно. Людям понравилось. Купили и поставили мусорные баки. Они нами куплены. И портить их, как государственные, уже вряд ли будут.
Мы живем на нашей земле. И от нас зависит очень многое. Ну не будет Путин или Янукович с метелкой по вашему дому ходить. Это уже ваша работа. Они делают свое дело, а мы тихое свое.
hohlova-g # 16 июля 2012 года   +4  
Elen777my пишет:
Они делают свое дело, а мы тихое свое.

Они разворовывают народные богатства, жируют, а мы радуемся их подачкам.....
снежанна снежок # 22 июля 2012 года   +1  
СОГЛАСНА)
hohlova-g # 16 июля 2012 года   +6  
Elen777my пишет:
Государство занимается своими делами

Не подскажите какими???
Принимает в 21 веке пенсионную реформу, разработанную Кайзером в 19 веке))) Вот уж постарались, прям уработались))))
Разбазаривает леса, территории, недра... это работа нынешнего государства?
Принимает в спешном порядке законы о митингах и клевете, чтоб заставить замолчать народ и сидеть по домам...
Вы считаете, что такой работой нашего государственного аппарата можно гордиться???
Elen777my пишет:
пардон, а что же такое государство? Не мы ли это и есть?

Нет! Это не мы! У нас государственный аппарат отдельно, а народ - отдельно. Или может Вы ещё будете нас здесь всех убеждать, что и выборы проходили честные???
Elen777my # 16 июля 2012 года   +6  
Меня всегда удивляет то, когда показывают поселения, стоящие в заведомо неблагополучных районах. Частный сектор зачастую сами же люди по своему уму строили. И не думали, как будут стихиям противостоять. У нас часто Карпаты показывают. Стоят дома прямо на берегу реки. Каждый год их топит, и каждый год они плавают.
 
Когда мы узнали, что в соседнем городе начали перерабатывать ядерное топливо и складировать в наши заброшенные шахты, бросили все и уехали подальше. Начали жизнь заново на другом месте.
 
Пострадавших искренне жаль. И большое желание, чтобы жители таких районов думали о том, в каком месте живут и сами по своей инициативе в дальнейшем меры принимали, чтобы подобное не повторялось с ними.
сергей354 deleted # 16 июля 2012 года   +1  
да уж.............
hohlova-g # 16 июля 2012 года   +4  
Elen777my пишет:
бросили все и уехали подальше.

Если было на что уехать, а если живёшь от получки до получки, то куда уж тут ехать??? А если ещё и престарелые родители, которых просто невозможно оставить одних?
Ася0905 # 16 июля 2012 года   +6  
конечно, лучше каждый год ремонтировать дома после наводнения..
hohlova-g # 17 июля 2012 года   +8  
Нам , сидя у компа легко рассуждать: раз наводнения, то надо всё бросить и переехать... А куда сорваться с семьёй, не имея за душой ни гроша((( Кстати в Крымске больше всего пострадали дома бедных людей, каменные выдержали напор стихии, а саманные смыло начисто((((
Вы представляете сколько надо денег не только на переезд и обустройство, ведь ещё надо и жить какое-то время... работу так сразу не найдёшь((( А на руках у тебя семья....
Именно этот вопрос и должно решать государство, а не каждый человек в отдельности. Люди дома строили в низине с разрешения местных властей, там самостроя не было. Так куда же смотрели местные власти, выдавая разрешения, люди ведь не имеет все поголовно геодезического образования, чтоб определить насколько опасно строить в этой местности. Для этого есть специалисты, которые и должны были запретить строительство на этой территории. А теперь давайте всех собак навешаем на людей, кого горе накрыло волной не менее тяжёлой, чем та волна в ночь на 7 июля....
Ася, не обижайтесь, но Вы рассуждаете по принципу "а поговорить"....
Ася0905 # 17 июля 2012 года   +1  
Я не обижаюсь. Постараюсь обходить Ваши комментарии. Я говорю о том, с чем сталкивалась я или мои близкие.
hohlova-g # 17 июля 2012 года   +4  
Ася0905 пишет:
Я говорю о том, с чем сталкивалась я или мои близкие.

То есть вы знаете целые районы застроенные "самозахватом", без разрешения местных органов власти? Уж и не знаю где Вы живёте, если Вы видите сплошь такие застройки...
У нас дача в деревне, так вот даже на своём участке, ВЫДЕЛЕННОМ СЕЛЬСОВЕТОМ ещё в 1945 году, мы на постройку дома должны предоставить впервую очередь проект дома.
А в Крымске целый район возник сам по себе по-вашему?
hohlova-g # 17 июля 2012 года   +4  
Elen777my пишет:
Меня всегда удивляет то, когда показывают поселения, стоящие в заведомо неблагополучных районах. Частный сектор зачастую сами же люди по своему уму строили.

С разрешения местной администрации, которая для того и существует, чтоб принимать какие-то решения. Самозахватом строительство и при СССР не разрешалось, на всё нужно было "добро" администрации.
Ну, давайте теперь обвиним народ, за то что он прежде чем начать строиться, не закончил геодезический институт.
Виноваты местные органы, а никак не народ. Перестаньте перекладывать вину на плечи людей, которых итак постигло несчастье. Не дай Вам Бог оказаться на месте этих людей... посмотрела бы я как Вы стали бы рассуждать тогда...
наталия_ласточка # 16 июля 2012 года   +5  
Страшно, всё это... но нет у нас государства, как бы горько это не звучала, все... сами по себе... так наверху - свои проблемы, а мы... внизу - каждый сам за себя ...
hohlova-g # 16 июля 2012 года   +4  
наталия_ласточка пишет:
мы... внизу - каждый сам за себя ...

Всё правильно, Наташенька(((
Елена Мирошникова # 16 июля 2012 года   +8  
Для полноты сюжета осталось добавить про взрывы в метро и на остановках. Сколько времени потребовалось, например, Белоруссии чтобы найти террориста и сколько времени уходит на это в нашей стране.
Спасибо нашим главнокомандующим, что хоть в войны Сирии, Ливии, Ирана и т.д. не влезли, наших ребят не положили там.
hohlova-g # 16 июля 2012 года   +5  
Елена пишет:
Спасибо нашим главнокомандующим, что хоть в войны Сирии, Ливии, Ирана и т.д. не влезли

Да, уж(((( Хоть на это мозгов хватило....
сергей354 deleted # 16 июля 2012 года   +3  
Да это не мозгов...
Мы это тут внутри ещё что то можем... пыжится
Вы видели как американцы точечную бомбардировку проводят? Обьявляют в 22-00 будет уничтожен дом номер такой то, на улице такой то... гражданское население -просьба покинуть близлежащие районы ... Причем ракеты запускают с кораблей находящихся за тысячи километров от обьекта.... А у нас сто км. влево - вправо....считается цель поражена....
Где то так....
снежанна снежок # 16 июля 2012 года   +2  
короче,бардак)))
сергей354 deleted # 16 июля 2012 года   +1  
причем...грамотно организованный)))
Elen777my # 16 июля 2012 года   +2  
Причем теми, кого МЫ САМИ и выбираем. Они - наше зеркало. Ну ведь грех же для советского человека не притащить что-либо с работы. Так на что нарекаем? Или они не из того же совка. что все мы?
hohlova-g # 16 июля 2012 года   +5  
Elen777my пишет:
теми, кого МЫ САМИ и выбираем.

Спуститесь с небес на землю!!! Когда были не сфальсифицированные выборы????
сергей354 deleted # 16 июля 2012 года   +1  
я не выбираю....
уже 22года...
снежанна снежок # 22 июля 2012 года   0  
ДАВНО ДРУГ ДРУГА ВЫБИРАЮТ,А ВЫБОРЫ,ПОКАЗУХА)))
hohlova-g # 16 июля 2012 года   +5  
Не мои слова, а Губермана: "Среди немыслимых побед цивилизации мы одиноки, как карась в канализации" - но как верно они отображают нашу сущность(((((
Сергей, Вы очень правильно написали
сергей354 пишет:
Просто у нас нет государства!

Есть чиновники, а есть и просто люди, которые не могут самостоятельно решать глобальные проблемы, а не вывоз мусора, организованный самостоятельно, чем гордится Elen777my ...
komar-ik # 16 июля 2012 года   +5  
можно, конечно, процитировать Кеннеди: "не спрашивай, что государство сделало для тебя, спрашивай себя, что ты сделал для государства"... но...
1) почему мы постоянно что-то делаем для этого самого государства ( с Советских времен, помню еще "тыкающие плакаты", типа "а ты сдал макулатуру?"- платим налоги, отдаем сыновей в армию и проч, а у нас все те же проблемы?
2) почему мы до сих пор находимся в ситуации "низы не могут, а верхи не хотят"?
3) сколько мы будем терпеть мажоров, чинуш-взяточников и прочую свору? говорят, что сейчас история начинает повторять свой столетний виток - настроения в обществе точно такие же... неужели еще одного Ленина дождемся? не хотелось бы, но долго, я так думаю, толпа не будет терпеть... так что кто его знает... что через 5 лет будет...
hohlova-g # 16 июля 2012 года   +6  
komar-ik пишет:
толпа не будет терпеть... так что кто его знает... что через 5 лет будет...

Спаси нас Господь, от повторения истории, когда брат на брата, отец на сына...... А самое страшное, что пострадает опять-таки народ,а чиновники от государства давно уже держат свои активы в западных банках, да и самолёты для них в постоянной готовности((((
komar-ik # 16 июля 2012 года   +6  
сама не хочу. но, кто знает, может, как в сказке о трех толстяках, случится чудо и полиция с армией перейдет на сторону народа?
хотя... сказки все это, а войны - и правда, не дай Бог!
hohlova-g # 17 июля 2012 года   +5  
komar-ik пишет:
случится чудо и полиция с армией перейдет на сторону народа?

Путин не так глуп))) Не зря они с Медведевым стали прикармливать именно властные структуры... А ведь кто платит, тот и музыку заказывает((((((
komar-ik # 17 июля 2012 года   +1  
тогда возможна тупо страшная бойня между взбесившимся народом и купленными силовиками. а начальство срочно в отпуск на Канары с Мальдивами махнет
hohlova-g # 17 июля 2012 года   +2  
А оно нам надо????
komar-ik # 19 июля 2012 года   +1  
нам-то может, и не надо. но кому-то может оказаться и выгодно. так что... срежиссировать смогут.
или же так и будем загнивать и говорить детям - учи, чадо, английский! может повезет и за границу уедешь... (((
SvetlanaSvetik deleted # 19 июля 2012 года   0  
komar-ik пишет:
может повезет и за границу уедешь...

Да! Лучшие умы уезжают...
Земляника # 17 июля 2012 года   +2  
А делать то что?
Ася0905 # 17 июля 2012 года   +6  
Уважать себя, перестать бояться и требовать исполнение своих прав и их обязанностей, и учить этому своих детей. Стать мобильнее, мир меняется очень быстро. Стабильности в ее недавнем понимании - не будет.
Кстати в статье и комментариях я только и читаю про права человека. Уплатой налогов - обязанности не ограничиваются. Во многом станет порядка больше, если мы не будем молчаливыми пособниками. Просто не осталось чувства локтя. Например, запланирована акция, чтоб выполнялась техника безопасности цех решил не выходить на работу - за кулисами все соглашалась. А в день акции 2-3 вышли на работу и все.
Даже в школе, вроде всем дружным классом решили не пойти на урок, а 2-3 человека остались и наказали весь класс..
С другой стороны пример, весь торговый центр закрывается в 9 часов, а один закуток закрывают в 10 часов. При чем в этот час никто ничего не покупает. Ну и соответственно аренду платят больше. Владельцы точек побоялись высказывать администрации. Сами продавцы написали письмо со ссылкой на законы, подписали его все и передали директору центра. Ответа не было, но через несколько дней режим дня поменяли. Люди сумели добиться и не криками почему все остальные до 9 работают, а вопросом почему мы работаем до 10?
Я согласна государства у нас нет,все разваливается, но обвинять только власть в этом я считаю неразумным. Потому что это только разговоры. Нет в России человека, который может за собой повести в нужную сторону. Потому что даже в Америке или ЕС у власти не стоят Робины Гуды. И сколько можно боями и кулаками рвать процесс адаптации страны к миру?
Сперва Петр I топорами окно рубил, потом революция, потом путч. Сколько уже можно то?
P.S. мне кажется крепостное право отменили не вовремя, многие из народа до сих пор считают себя крепостными, забывая, что рождены свободными.
hohlova-g # 17 июля 2012 года   +5  
Какая пламенная речь!!! Я могу привести кучу примеров, когда я ещё при СССР добивалась своих прав, но однако это не привело к тому, что всё общество стало жить хорошо!
Ася0905 пишет:
Во многом станет порядка больше, если мы не будем молчаливыми пособниками.

Ну, прошли акции протеста, митинги оппозиции, а что изменилось? Были фальсифицированы выборы в думу, а вслед за этим, чуть меньше, но всё равно фальсифицированные выборы президента(((
Ася0905 пишет:
Сперва Петр I топорами окно рубил, потом революция, потом путч. Сколько уже можно то?

Вы забыли ещё Ивана Грозного, который первый начал бороться с коррупцией в России. Одной из причин введения на Руси опричнины и была попытка справиться с тотальной коррупцией госаппарата на Руси. Попытка провалилась: опричники стали брать еще больше.
А народ без предводителя - это просто толпа, надеюсь, что это-то Вы понимаете??? Даже в школе, которую Вы вспомнили, был кто-то заводила, кто первый и бросил клич "сорвать урок".
Нет у нас лидера, которому народ смог бы поверить после всего вранья, которое исходило все эти годы((((
И ещё: чувство локтя было присуще поколению, жившему при СССР, оно и осталось у нашего поколения, а вот у нынешнего - каждый сам за себя, предать, растоптать ради собственной выгоды - это нормальное явление((((( Именно поэтому, когда заходит речь о дружбе, именно молодые опровергают, что такое возможно....
Земляника # 17 июля 2012 года   +3  
это я все понимаю. Но мы, например, очень уязвимы. Действительно боимся. Может, блогеры, которые из-за границы строчат, могут и не бояться, но мы, вернее, я лично, иногда боюсь. Я не смогу выйти с плакатом на площадь, потому что нас очень здорово можно прижать: и кредиты, и не оформленный дом, и отсутствие полисов, прописок...
Это конечно не отменяет того, что нужно быть порядочными, но этого мало для смены власти. И я сейчас понимаю, что мне (лично мне) лучше не лезть нарожон. Навальный может быть храбрым, я пока нет.
Ася0905 # 17 июля 2012 года   +4  
Осталось? Докажите! Молодежь поддержала друг друга, а вышли жившие при Советской Власти - Все равно ведь накажут.
Я могу начать с глубин истории, когда славяне пригласили княжить к себе, так как сами порядок навести не смогли. Вы хотите войны? Революции? Расстрелять власть? Уничтожить?
Никогда это к добру не приводило. Сильная власть может и нужна, но история показывает такие примеры, что пора хоть чему то учиться. А зачеркивание истории и переписывание учебников, мы это уже проходили.
hohlova-g # 17 июля 2012 года   +6  
Ася0905 пишет:
Вы хотите войны? Революции?

Где Вы вычитали у меня такое???? Я наоборот против этого
hohlova-g пишет:
Спаси нас Господь, от повторения истории, когда брат на брата, отец на сына...... А самое страшное, что пострадает опять-таки народ

Ася0905 пишет:
зачеркивание истории и переписывание учебников, мы это уже проходили

И до сих пор история переписывается вновь и вновь((( Забывая то хорошее, что принесла Советская власть, теперь вёдрами льются помои на то время....
Ася0905 # 18 июля 2012 года   +2  
я право не знаю, у нас с Вами настолько разные круги общения...Некоторым пофиг и на царское прошлое и на советское, но есть те, кто пытается разобраться и не отрицает вклада Советов, причем среди людей рожденных не в СССР, а в России. Так что я вижу разумную молодежь, которая боится меньше чем мы. Оговорю что под молодежь имею в виду 17-20 летних .
SvetlanaSvetik deleted # 18 июля 2012 года   +4  
Все же в Советское время была хоть минимальная, но защищенность. И индустриализация страны. Уверенность в завтрашнем дне...
Хотя с другой стороны 37-38 годы...
hohlova-g # 18 июля 2012 года   +7  
SvetlanaSvetik пишет:
была хоть минимальная, но защищенность.

Ничего себе "минимальная".... Образование, кстати отличное, не то что теперь многие дипломы куплены за деньги, медицина, получение жилья - всё это бесплатно, да и пенсии были такими, что на них можно было жить, а не существовать.... Лекарственное обеспечение было в полном объёме, да и по цене доступно. Транспорт - можно было и пенсионеру позволить себе перелёт с запада на восток нашей огромной Родины, а теперь пенсионер может позволить себе такую роскошь, если полгода не будет есть вообще, то есть полностью, всё до копеечки будет откладывать(((((
SvetlanaSvetik deleted # 18 июля 2012 года   0  
Согласна.
Elen777my # 15 августа 2012 года   +2  
Мой сосед, милый человек, признался моей маме, что был внештатным агентом КГБ. Он толкался в людныфх местах и должен был записывать компроматы на родных, друзей и знакомых. На наш городок в 11 тысяч населения таких было несколько десятков. Безопасность. Когда сажали по анонимному письму забулдыги соседа.
 
Там осталась Ваша молодость, Галина, вот Вы и тоскуете по всему этому. Сегодня достают документы про то, каких масштабов была коррупция. Мой дедушка честно отработал в шахте. Был и преподавателем Гороно-промышленной школы. Когда выходил на пенсию, увидел, сколько ценных подарков он "получил". Кто их на самом деле получал? И не один он такой. Ковры, хрустальные люстры, денежные премии. Зато управление всегда веселилось. Мы с мужем живем там, где советские хорошие дяди и тети на ворованном себе двух и трехэтажные коттеджи отгрохали. На них зеки работали. Раствор машинами закапывали, потому как не успевали использовать. Да и много чего соседки пенсионерки рассказывают о своей бурной молодости. И не шикуют. А просто без вырезки борща не готовят. А если олади не со сметаной, то краснеют и дико извиняются. Может быть, это только у нас пенсионары умеют красиво плакаться и нормально жить?
hohlova-g # 15 августа 2012 года   +2  
Elen777my пишет:
Когда сажали по анонимному письму забулдыги соседа.

Вы про какие года пишете???? Мой муж офицер запаса КГБ, нигде не толкался, ни на кого не строчил, только раз в 5 лет отправляли на переподготовку, как и всех других кто в запасе(((
Ваш дедушка, выйдя на пенсию, получил самое малое 132 рубля пенсию, а на эти деньги можно было жить, а не нищенствовать...
Elen777my пишет:
не шикуют. А просто без вырезки борща не готовят.

Уж и не знаю на какие шиши они себе это позволяют... Не подскажите, где это такие богатые пенсионеры живут? Если они конечно "кремлёвские", то поверю, Ельцину то пенсию в 300 тысяч начислили, при том что средняя пенсия по России порядка 9 тысяч рублей...
Elen777my пишет:
Может быть, это только у нас пенсионары умеют красиво плакаться и нормально жить?

У Вас наверное умеют, а вот у нас на пенсию в 7500 не будешь вырезку покупать((((
 
Я вот на свою пенсию, даже жизненно необходимых лекарств в полном объёме купить не могу, а уж про вырезку и не заикаюсь(((
SvetlanaSvetik deleted # 17 августа 2012 года   0  
Elen777my пишет:
видел, сколько ценных подарков он "получил".

Сейчас то же самое творится... там где мой супруг работает, в подростковом клубе. Подарки люди получают на бумаге, а в действительности, подарки исчезают.
hohlova-g # 18 июля 2012 года   +4  
Ася0905 пишет:
я вижу разумную молодежь

Разумная молодёжь была, есть и будет в каждом поколении.... Я никогда не отрицала, что есть умные, порядочные, пытающиеся докапаться до истины люди, и это не зависит от того, когда ты родился.....
Я говорила о другом, что нынешним молодым гораздо сложнее в этой жизни, что нет чувства локтя,
hohlova-g пишет:
каждый сам за себя, предать, растоптать ради собственной выгоды - это нормальное явление

И опять-таки я не хочу чернить всех. Есть очень хорошая молодёжь!!! Иначе просто и быть не может!!!
сергей354 deleted # 17 июля 2012 года   +3  
Дык...вот и "шумим потихоньку"....
Даже высказать некие мысли здесь- это уже какое -никакое дело....
И про Детей правильно говорили...Учить их быть свободными, порядочности элементарной....Чего нет у наших чинуш...
hohlova-g # 17 июля 2012 года   +3  
Не знаю, кто поставил минус, я его исправила, но не очень понятно чем не понравился этот коммент.
сергей354 пишет:
Учить их быть свободными, порядочности элементарной....Чего нет у наших чинуш...

Разве эта мысль неправильна?
Мне кажется, что если уж ставишь минус, то покрайне мере выскажи - почему, а так как-то подленько получается, как выстрел из-за угла....
снежанна снежок # 17 июля 2012 года   +2  
ну все это понятно,а жить то как,все платное,а пенсионерам вообще,пенсия 7 тыс,жкх оплати,и на хлеб , воду,а дети умные,все это видят,девочка в школу не хочет ходить,плохо одета,а рядом в золоте сидит,и как её переубедить,что жизнь хороша!!!!!!!
hohlova-g # 17 июля 2012 года   +4  
Опять кто-то пошёл упражняться в минусах... Раз это доставляет такое удовольствие, так что же Вы накинулись на Сергея? Можете и мне минусовать, так как я Полностью разделяю его точку зрения и подписываюсь под каждой строчкой его поста!!!
Skarlet # 17 июля 2012 года   +4  
Галя, посмотри первые комменты и поймешь, кто минусит)))
hohlova-g # 17 июля 2012 года   +3  
Жанна, мне просто непонятна эта война в масках((( Ну, не согласен ты со статьёй - выскажи своё мнение и уйди, поставь минус за статью, раз так нравятся минусы. А зачем же каждый коммент минусить????
Лисёна # 17 июля 2012 года   +1  
Мне интересно, есть ли у человека, который минусит, своё мнение? Или это просто какая-то неаргументированная злоба?
hohlova-g # 17 июля 2012 года   +3  
Вот и мне хотелось бы аргументы почитать....
сергей354 deleted # 17 июля 2012 года   +1  
А мне пофиг...я в Ваших плюсах и минусах ни хрена не понимаю...
hohlova-g # 17 июля 2012 года   +3  
сергей354 пишет:
плюсах и минусах ни хрена не понимаю...

ну, понимать-то Вы понимаете, что плюс - это хорошо, а минус - это значит не нравится((( Да, вот хамить, вроде как не стоит
сергей354 пишет:
А мне пофиг...я в Ваших плюсах и минусах

Мне кажется, что я Вас ничем не обидела К тому же я полностью поддержала Вашу точку зрения... Ну, а если Вы сами не разделяете то что написала, а просто выступили как провокатор, то извиняйте, больше я ничего писать по Вашему материалу не буду....
сергей354 deleted # 17 июля 2012 года   0  
два раза свой комент перечитал......
ТамА хамство то где?????
я на самом деле не "догоняю" эти.."рейтинги" ..."плюсы" "минусы"...
hohlova-g # 17 июля 2012 года   +3  
Может Вы и считаете это приличным ответом, но
сергей354 пишет:
мне пофиг...я в Ваших

Для меня это прозвучало как-то не очень... Вы себя сразу отделили от содружества джулианцев: "Вот мол я какой! Мне плевать на Вас всех!"
Я думала, что Вы на самом деле придерживаетесь того о чём пишете, поэтому и минусы все исправляла, и негодовала по этому поводу, а Вы похоже просто решили поразвлечься
Irina Chervova # 17 июля 2012 года   +3  
автор явно не хамит, автор явно намекает, что сама тема куда болезненнее и трагичнее по своему содержанию, чем на все рейтинги и минусы...Вот как-то так вижу я.
сергей354 deleted # 17 июля 2012 года   0  
ну...примерно так оно и есть...
сергей354 deleted # 17 июля 2012 года   0  
Може я че нитак понял....
я никого ни от кого не отделяю....
я читаю ТО, ЧТО ПИШУТ..... а эти " игрушки"...плюсики, минусики...до фени мне...(коль Вам "пофиг "не нравится)
сергей354 deleted # 17 июля 2012 года   0  
Може я че нитак понял....
я никого ни от кого не отделяю....
я читаю ТО, ЧТО ПИШУТ..... а эти " игрушки"...плюсики, минусики...до фени мне...(коль Вам "пофиг "не нравится)
снежанна снежок # 22 июля 2012 года   0  
ха,я тоже))))
Elen777my # 15 августа 2012 года   0  
Согласна с Вами, Сергей. Уже не на одном сайте пытаюсь добиться, на кой эти рейтинги. Какой с них прок? Может тут объяснят? Всегда есть те, кому нравится и те, кому не нравится. Я понимаю, если бы от этого реальная польза была.
MAKAKA # 17 июля 2012 года   +3  
Лисёна пишет:
Или это просто какая-то неаргументированная злоба?

Думаю, это просто отсутствие контраргументов.
Лисёна # 18 июля 2012 года   0  
Я в этом уверена...
Елена Мирошникова # 17 июля 2012 года   +8  
Автор явно язвит в комментах, но непонятно с какой целью. Такое чувство, что либо он считает себя гениальным, либо он думает, что "открыл америку" для всех и теперь пожинает плоды славы. А может просто пытается здесь удивить всех своеобразным чувством юмора. Точно трудно определить.
 
Рассуждать на эту тему можно много и бесконечно. Жаль только, что ничего не изменится.
Скажите, а есть ли в мире хотя бы одна страна, довольная своим государством? Есть ли хотя бы один народ в мире, который ни разу не митинговал против власти или порядков в стране?
Можно увидеть американцев, англичан, французов, немцев, итальянцев и многих многих других, которые выходят на улицы городов, чтобы отстоять свои права, чтобы выступить "против".
 
Я помню то время, когда бастовали наши учителя, наши медики... Сейчас что? Сейчас все молчат. Может забастовки отменили?! А может просто всех всё стало устраивать?!
 
Вспомните Кадаффи. У него была, наверное, самая гениальная и идеальная СОЦИАЛЬНАЯ политика. Любой русский позавидовал бы. И что? Народ был доволен? Где сейчас Кадаффи? Я все-таки склоняюсь к тому, что без вмешательства Америки не обошлось, но все же... ливийцы своими руками убили лидера.
 
Считаю, что народ - это такая структура, которая по определению своему, всегда чем-то недовольна. И ни одна власть, ни один режим, ни один порядок или закон не сделает так, чтобы устраивало все и всех.
 
Р.S. Интересно, найдется сейчас хотя бы один силовик, который сказал бы что Путин - "м...дак"? С их то теперешними зарплатами, которые в 10 раз превышают зарплаты гражданских.
Елена Мирошникова # 17 июля 2012 года   +2  
примечание: читать "КаДДафи". на эмоциях накатала неправильно, только потом заметила
сергей354 deleted # 17 июля 2012 года   +1  
Вы ваще т Кроме КаДДафи ещё много чего..... особливо относительно меня....
Ну да лаТнА...
Елена Мирошникова # 17 июля 2012 года   +5  
Вы еще раз подтверждаете ТО, ЧТО относительно ВАС. Если вы считаете, что ваши высказывания доставляют кому то удовольствие, то глубоко ошибаетесь. Народ просто плюнет и читать вас не станет. А вы я так думаю без народа ничто, потому что вы самоутверждаетесь за счет наших комментариев.
сергей354 deleted # 17 июля 2012 года   +1  
Считаете мне это необходимо....???
Как то подозрительно быстро Вы людей "сортируете"...
Елена Мирошникова # 17 июля 2012 года   +1  
считаю!
сергей354 deleted # 17 июля 2012 года   +1  
Хто ж Вам запретит?
В свободной то стране....
hohlova-g # 17 июля 2012 года   +3  
Елена пишет:
Автор явно язвит в комментах, но непонятно с какой целью.

вот и мне так показалось....
сергей354 deleted # 17 июля 2012 года   +1  
Вы это относительно КаДДафи???
hohlova-g # 17 июля 2012 года   +2  
Вообще))))))
сергей354 deleted # 17 июля 2012 года   +1  
Не знаю, не знаю...
По крайней мере....что обидеть никого не хотел...в это уж поверьте...
Да и, на мой взгляд, не было ничего обидного....
А коли Вы тут , внутри ..."создали" некий "сооб" для сюсюканья, то я в нем не участник!!!
Уж извините...
Skarlet # 17 июля 2012 года   +5  
я не вижу, чтобы автор язвил, зря вы на него наезжаете, девочки. Иронизирует - это да, как и все мы умеем это делать. Но до язвления и хамства здесь очень далеко...
Елена Мирошникова # 17 июля 2012 года   +4  
а я вижу в его комментариях уничижительное отношение ко всем участникам обсуждения. он не поддерживает беседу, а старается уязвить автора записи, заостряя внимание и делая колкие замечания на отдельные фразы из комментариев
Skarlet # 17 июля 2012 года   +5  
я предполагаю, что вы просто не на одной волне, не более того, поэтому комменты видятся под разными углами зрения
hohlova-g # 17 июля 2012 года   +5  
Ага)))) Ещё под какими разными))))
сергей354 deleted # 17 июля 2012 года   +1  
спасиб канеш, товарищ....
Вам показалось мне необходима защита?
Полагаете мне не по силам, ежли что????
Skarlet # 17 июля 2012 года   +2  
нет, не показалось))))
Лисёна # 18 июля 2012 года   +2  
Это точно))) Особенно, контры в комментариях с теми, кто в общем-то целиком и полностью поддерживал каждое слово в самой статье)))
hohlova-g # 17 июля 2012 года   +5  
Ну, Мать Тереза прям))) Жан, наверное это не та статья в обсуждении которой нужны его колкости....
Получается, что сам выставил этот пост, а теперь ещё и надсмехается над нами...
Он оказывается просто иронизирует, а мы на него накинулись...
Ладно, мы просто с ним друг друга не поняли.... увы, бывает и такое(((((((
А нам с тобой пора на перекур, да по чашечке кофею испить))))
Skarlet # 17 июля 2012 года   +3  
Галя, ты меня знаешь, на Мать Терезу я аж никак не похожа)))
hohlova-g # 17 июля 2012 года   +2  
Да уж)) Мать Тереза из тебя не так чтоб очень)))))
сергей354 deleted # 17 июля 2012 года   +1  
А чего на перекур То....?????
Подтягивайте остальных...
скопом то результативней, да и привычней Вам, думаю....))
Skarlet # 17 июля 2012 года   +3  
щас на Вас скопом полетят тапки, придется спасаться бегством))))))))
сергей354 deleted # 17 июля 2012 года   0  
Ага...Ща....
рассаживайтесь поудобней...(к дорожке беговой поближе)
hohlova-g # 17 июля 2012 года   +4  
Skarlet пишет:
на Вас скопом полетят тапки,

Ещё чего? Буду я тут на него тапки тратить... Я их поприберегу для более достойных ....
zmeychka # 17 июля 2012 года   +3  
сергей354 пишет:
скопом то результативней, да и привычней Вам

Минус мой. Думаю, что понятно почему или объяснить?
сергей354 deleted # 17 июля 2012 года   0  
Объяснения оставьте при себе.....
Просто полагаю как это будет скуШно, нудно... и отчего то кажется неумнО....
сергей354 deleted # 19 июля 2012 года   0  
и ещё....
не понял я.... Вы "обувку" то в Барселоне купили????????????????????????
)))))))))))))))))))))))))))))))))
MAKAKA # 17 июля 2012 года   +7  
Блин, ну вот какого хрена, прости господи,,,, Ну почему в злободневной и относительно внятной статье начинаются эти мерзкие переходы на обсуждение личности автора,Это отвлекает, мешает, и вообще спор и обсуждение превращается в склоку, и интерес к статье пропадает..
А вас Сергей, я оооочень прошу, просто вот очень-очень, не забывайте что у нас коллектив в большинстве женский,а мы особы нежные и ранимые, и интонации вашей не слышим,Вы может шутя и любя говорите, а особенно восприимчивым кажется, что звучит по хамски, Так что пожалуйста- пожалуйста, базар фильтруем, улыбаемся и если надо сказать гадость, то делаем это изысканно
Елена Мирошникова # 17 июля 2012 года   +6  
MAKAKA пишет:
интерес к статье пропадает..

Я полностью поддерживала автора статьи. Но мой интерес к посту пропал сразу после нескольких пренебрежительный комментариев автора, высказанных в адрес читателей.
И если вы заметите, я не вступала с автором в словесные перепалки, хотя сам он явно их провоцировал.
MAKAKA # 17 июля 2012 года   +4  
Елена пишет:
что либо он считает себя гениальным, либо он думает, что "открыл америку" для всех и теперь пожинает плоды славы. А может просто пытается здесь удивить всех своеобразным чувством юмора

Я не думаю, что стоит переходить на личности и делать выводы относительно автора ,как человека...
Елена Мирошникова # 17 июля 2012 года   +4  
MAKAKA пишет:
стоит переходить на личности

Я нисколько не переходила на личности. Я не оскорбляла автора, не "ты"кала, не выражалась матом. Я всего лишь сделала предположение, исходя из того, как ведет беседу автор. Это мое мнение и думаю, что я в нем не одна.
MAKAKA # 17 июля 2012 года   +2  
Елена пишет:
всего лишь сделала предположение

Это и есть переход на личности
Елена Мирошникова # 17 июля 2012 года   +4  
ну пусть и так. Не думаю, что автора это сильно тронуло. Ну, а коли тронуло, пусть прощает. Уж очень неуважительно он здесь общался и накликал на себя негодование.
MAKAKA # 17 июля 2012 года   +4  
Да без раницы тронуло это автора или нет, я его не защищаю, и на вас не напдаю,а просто призываю не уклоняться от темы
Елена Мирошникова # 17 июля 2012 года   +2  
и я о том же. ВЗГЛЯНИТЕ выше на мой ответ вам по поводу интереса к статье. я только комментировала статью, и не вступала в переговоры с автором на сторонние темы
Лучик Света # 17 июля 2012 года   +4  
Да, наверное, НЕТ у нас государства. поскольку менталитета единения и сострадания нету. И говорите мне. что хотите после того. как я сама прожила 20 лет в Средней Азии - в Ашхабаде и видела со своими детками и наводнения в горах под Ашхабадом, и землетрясения в самом Ашхабаде. Только в те моменты правители не спали: сам бывший в ту пору президент Ниязов (Туркмен баши) по горной речки мимо наших домов бегал в сапогах и предпринимал наравне с местными мужиками меры. А в Ашхабаде в ночь по осени, когда стены и потолки ходуном заходили, все быстро повыскакивали из дом и до утра костры жгли. чтобы согреться. А службы города не дремали- людям развозили все, что необходимо было. Под утро машины ходили по городу и оповещали, что по домам можно расходиться. Кстати, народ там в отличии от нас на столько стоек и организован, что на утро. "отоспавшись" кто часик, кто полчасика на работу уже пошел. как ни в чем не бывало. День-то рабочий был! Вот так-то там у них!!!! А нам здесь что делать и где эту опру и надежду искать в случае беды неземной?!
сергей354 deleted # 17 июля 2012 года   +2  
ну вот же......
"лучик Света"....)))
Zolotaya # 17 июля 2012 года   +7  
сергей354 пишет:
Сколько должно пройти ещё лет, чтобы до вас дошло, что коляски инвалидам ДОЛЖНО ПРЕДОСТАВИТЬ Государство?

Автору - спасибо! Мне Ваши мысли очень близки.
На самом деле государство предоставляет коляски и другие средства реабилитации, но как-то... очень своеобразно оно это делает. Столько надо бумажек собрать, столько порогов обить, что вот лично мне, относительно молодому инвалиду 2-ой группы, просто не хватает здоровья добиться того, что мне ДОЛЖНО государство...
Грустно все это...
сергей354 deleted # 17 июля 2012 года   +3  
...и печально...
Лучик Света # 17 июля 2012 года   +5  
Zolotaya пишет:
просто не хватает здоровья добиться того, что мне ДОЛЖНО государство...

у меня мама после Нового Года так ослабла в свои 80 и слегла совсем, что под себя ходила и ей нужны были пеленки. По карте инвалида ей государство должно было выделять их ежемесчно, да только мы их лишь раз в марте увидали, а после все сами покупали, да простыни дома все перервали. Государство в лице органов соц. защиты обещало затраты компенсировать, да только почему-то на половину, хотя мы и так бегали по аптекам города и искали САМЫЕ дешевые пеленки. А они от 15 р. Нам же возместили по 8р. за пеленку. Мама умерла 10 июня. В больницу не хотели брать. Она дома медленно умирала. Дети дома пугались. я. У нее и пролежни, и почти гангрена ног пошла. А врачи: " Все нормально, мы же ее лечим на дому!" У нее уже и вены все исколоты были, а они ее зачем-то мучили-кололи... 8 июня я уже настояла, чтобы ее госпитализировали в больницу, а туда привезли, врач-хирург: " Я ее принимать не буду. Перевязку ноги сделаю и езжайте домой! А мама никакая, полумертвая, неживая....
Zolotaya # 17 июля 2012 года   +3  
Ужас какой... И таких историй - огромное количество... просто страшно.
hohlova-g # 17 июля 2012 года   +2  
Сейчас уже мой совет опоздал, но в Питере, когда заканчиваются бесплатные, то покупать надо там же, где и бесплатные выдавали, тогда компенсация полностью выплачивается...
Царствие небесное Вашей мамочке... отмучилась...
Лучик Света # 17 июля 2012 года   0  
hohlova-g пишет:
но в Питере,

но мы не из Питера....
MAKAKA # 17 июля 2012 года   +5  
Лучик,дорогая,Я вам очень сочувствую, мне просто мне реально хочется плакать ..Как раз на прошлой неделе я вызывала скорую своей бабушке, ей 92 года...Блин, блин!!!!! Какое ТУТ отношение к старикам, и мне обидно за российских стариков. Вот вроде меня это уже и не касается,а все равно..Разве они заслужиоли такое?
Кстати , если по теме...Отношение к детям, инвалидам и старикам- лично для меня главный критерий того насколько государство успешно, благополучно и "перспективно"...Думаю, дальше все понятно....
karamuha # 17 июля 2012 года   +6  
У моей подруги отец был инвалид - без ноги. (Говорят, что отменили этот "ритуал") Каждый год он подтверждал свою инвалидность - безногость. Представьте себе - сидит комиссия и РЕШАЕТ -" дать" ему инвалидность или "не дать". Это- чума, какая-то.
lubbor # 18 июля 2012 года   +2  
karamuha пишет:
Каждый год он подтверждал свою инвалидность

Та это вообше маразм был в советское время! Не продлил инвалидность, не предоставляют льготы. Все решает бумажка с информацией о том, что новая нога не выросла.
SvetlanaSvetik deleted # 18 июля 2012 года   +2  
lubbor пишет:
Все решает бумажка с информацией

что тогда, что сейчас... Вот у родственницы муж умер. Так свидетельства о браке мало. Через суд надо доказывать, что они женаты были...
SvetlanaSvetik deleted # 18 июля 2012 года   +1  
Смотря какая группа инвалидности. 2 можно дать бессрочно, а первую сразу бессрочно не дадут. Кажется так...
komar-ik # 19 июля 2012 года   +1  
а вдруг вырастет? (((
насколько я знаю, в Украине такое до сих пор
SvetlanaSvetik deleted # 19 июля 2012 года   +1  
Это будет чудо! Но прекрасное чудо!
komar-ik # 19 июля 2012 года   +1  
побольше бы таких чудес!
LUKYAN # 17 июля 2012 года   +4  
Как там сказано: "Мы живём под собою не чуя страны"
karamuha # 18 июля 2012 года   +1  
А еще сказано, вернее спето - "Тиранов делают рабы, а не рабов тираны!" (Ж.Бичевская поет)
yulyashaandsasha # 17 июля 2012 года   +3  
Прав Сергей. А жить надо "по понятиям" - никто тебе ничего не должен. Не верь, не бойся, не проси. До меня когда это дошло, аж дышать легче стало.
Спасибо.
karamuha # 17 июля 2012 года   +1  
yulyashaandsasha пишет:
Не верь, не бойся, не проси

- классно! А еще в продолжение - ХОЧУ!МОГУ!НАДО!
yulyashaandsasha # 18 июля 2012 года   +1  
Во! Точно! Это тоже мое.
SvetlanaSvetik deleted # 19 июля 2012 года   0  
yulyashaandsasha пишет:
Не верь, не бойся, не проси.

Да... Трудней всего - не верить!.. И не хочется этим людей обижать...
VVarwara # 17 июля 2012 года   +2  
Можно на лбу себе тату сделать про это.... и ничего не изменится. Просто будет принят закон, запрещающий татуировки.
upuha # 17 июля 2012 года   +1  
сергей354 пишет:
Вы остаетесь один на один со своей бедой. По крайней мере в первые минуты и часы.

к сожалению -это правда
yulyashaandsasha # 18 июля 2012 года   +3  
Да, это правда. Растила троих детей одна, никто не видел. А выросли мои детки... Оказалось, они столько должны и обязаны... А я уже и "восстановлению" не подлежу: в поликлинике врач: " Что вы хотите в вашем возрасте?" Простите, заныла, старость распространяю. Цепляет за больное.
SvetlanaSvetik deleted # 17 июля 2012 года   +2  
Ну, нет у нас нормального государства. Нет на него надежды!
Но я буду расчитывать, что мои друзья Ротарианцы мне помогут, если придет стихия... Но лучше обойтись без помощи.
Taniolek # 18 июля 2012 года   +3  
Мне очень понятно и близко то,что автор написал.
Всё так и есть.."На других надейся,а сам не плошай"
rubleva # 18 июля 2012 года   +4  
А вот я терпеть не могу, когда пи--ят на острые темы в общих красках. На машине он добирался по московским дорогам (очень важная информация кстати).
сергей354 пишет:
Меня достали новости из Крымска. Да, да, бросайте в меня камни

-да не переживайте так , не будем бросать, больно надо.
Лично я уверена, что Вам здесь хочется типа блеснуть интеллектом, а цель банальна донельзя... Если уж так сильно волнует судьба государства, писали (ударение на любую букву) бы вы в тематические ресурсы. 52 года блин! Чего, больше делать не хера?
сергей354 deleted # 18 июля 2012 года   0  
Думаете мне прежде с Вами советоваться необходимо???
rubleva # 18 июля 2012 года   +2  
Достали его новости из Крымска... Да поцелуй ты меня в (.), сделай себе честь! Бррр-рррр! Ашь тошно!
Taniolek # 18 июля 2012 года   +2  
Спокойно..Каждый человек рано или поздно приходит к правильным выводам.Может это-тот самый случай.
R, давайте подождем)
сергей354 deleted # 18 июля 2012 года   0  
Вы других способов получения удовольствий, кроме как Вас в ...( ) не пробовали?
Может и тошнота оттого?
rubleva # 18 июля 2012 года   +4  
сергей354 пишет:
Вы других способов получения удовольствий, кроме как Вас в ...( ) не пробовали?

- во чёрт, как же Вы меня здорово подкололи, это же нечто... Я прям сжалась от Вашего острого юмора, как всё остро и язвительно... У-ууух! Как вы меня, а? Сказал, как отрезал... Нееее, меня так сильно ещё никто не ставил на место!!! Круто! Какой слог... вы только вдумайтесь: " Вас в (.) не пробовали?" Это мощно!
сергей354 deleted # 19 июля 2012 года   +1  
я Вас "прочёл"...
Оставим давайте...
Не знаю у всех так иль нет, но иногда по одному коменту можно составить некое представление о человеке... Иногда и атмосферу ту "чувствуешь", в коей тебе отвечали и состояние...
Можете не верить - но обижать не хотел. Ответил просто....
rubleva # 20 июля 2012 года   +2  
Не буду спорить... лично меня тошнит от вас. Предлагаю забыть друг друга, как кошмарный сон...
сергей354 deleted # 21 июля 2012 года   +1  
что то с ВАми....)))
тошнит и тошнит
Вы это........Вы берегите себя)))
SvetlanaSvetik deleted # 21 июля 2012 года   0  
1/0 в Вашу пользу.
сергей354 deleted # 21 июля 2012 года   +1  
мы...не "на счёт" вовсе)))
LUKYAN # 18 июля 2012 года   +3  
К сожалению, без государства, регламентирующего жизнь общества, его существование невозможно. Государство есть неизбежное зло, плата за порядок в стране, защищённость её населения (я не говорю конкретно о России). В наших реалиях Г. всегда было аппаратом подавления инакомыслия и эта традиция до сих пор не вполне изжита.
Качество Г. общество (его подавляющая часть) оценивает по важнейшему критерию СПРАВЕДЛИВОСТЬ. Если С. в дефиците, то Г. грош цена. Возьмите наши реалии: один и тот же труд в разных местах оплачивается по разному. Сельский врач зарабатывает 9-12 тысяч, в областном центре за ту же работу готовы платить уже вдвое больше, в "нерезиновой "Москве - вчетверо. То же самое и по другим профессиям. И не надо говорить, что в городах жизнь дороже! Наша Армия как никогда рабоче-крестьянская и провинциальная, наши вузы (настоящие, не коммерческие) доступны (бюджетные места) так же "элитарным" слоям. И т.д., и т.п.
Такая ситуация провинцию страшно напрягает, общество уже реально расколото на "униженных" и "обласканных". В этом вина государства, допустившего глобальную несправедливость. "Гроздья гнева" успешно зреют вместе с "революционной ситуацией". Только категорическое нежелания большинства населения вновь окунуться в кровавые пучины (в России иных не бывает) революций сдерживает действия, но уже не эмоции. Терпим до последнего "немогу". Где ты, государство?..
SvetlanaSvetik deleted # 18 июля 2012 года   +1  
LUKYAN пишет:
Государство есть неизбежное зло,

если мы не анархисты...
LUKYAN пишет:
Качество Г. общество (его подавляющая часть) оценивает по важнейшему критерию СПРАВЕДЛИВОСТЬ. Если С. в дефиците, то Г. грош цена.

100%
LUKYAN пишет:
общество уже реально расколото на "униженных" и "обласканных"

к сожалению...
LUKYAN пишет:
Только категорическое нежелания большинства населения вновь окунуться в кровавые пучины (в России иных не бывает) революций сдерживает действия, но уже не эмоции.

Точно!!!
karamuha # 18 июля 2012 года   +3  
Президент России считает, что стране не хватает квалифицированных рабочих.
- И крепостных крестьян, - добавляют олигархи.
- И революционно настроенных матросов! - возмущается народ.
 
Где-то так!
yulyashaandsasha # 19 июля 2012 года   +2  
Ага, Точно.А на революционно настроенных матросов - 38 год! И черные воронки по ночам
SvetlanaSvetik deleted # 19 июля 2012 года   +2  
Или 2013? Боже сохрани!
сергей354 deleted # 19 июля 2012 года   +1  
Да все хорошо будет... - не парьтесь)))))
(У каждого ...в отдельности....)
yulyashaandsasha # 19 июля 2012 года   +1  
А уже все хорошо -у каждого... по отдельности... Все будет офигенно: у кого-то сразу, у кого-то постепенно. И чо париться-то... Проводят эксперименты над людьми и в образовании , и в здравоохранении. А в итоге действительно все будет хорошо - уродам морально и физически никакие проблемы не вопрос, братан...
SvetlanaSvetik deleted # 19 июля 2012 года   +1  
yulyashaandsasha пишет:
Проводят эксперименты над людьми и в образовании , и в здравоохранении.

Да...
сергей354 deleted # 19 июля 2012 года   0  
Да лан Вам....вокруг полно образованных, интересных молодых людей... )))
Они, думаю, разберутся...
SvetlanaSvetik deleted # 19 июля 2012 года   +2  
Кто-то разберется. Кто поумней - сбегут из страны. А кому-то жить не понятно как...
yulyashaandsasha # 19 июля 2012 года   +4  
Государство - это тоже живой организм, который жрёт и ... При этом обычно оно объедает народ, а ... на Родину.
Довольны властью в России две категории людей. Те, кто не в курсе, и те, кто в доле.
Политики всегда думают о народе, но никогда не говорят, что именно.
karamuha # 19 июля 2012 года   0  
Про 2012 год знаю. Про 2013 - ничего не знаю.)))) Если переживем 2012, что будет в 2013?))))
SvetlanaSvetik deleted # 19 июля 2012 года   +1  
То же самое... переносится, по непроверенным сведениям.
komar-ik # 19 июля 2012 года   0  
так и привыкнуть можно. живем в условиях перманентного конца света))
SvetlanaSvetik deleted # 19 июля 2012 года   0  
А что же делать? Потом реальный Апофис будет.
сергей354 deleted # 20 июля 2012 года   0  
Девоньки.....Вы заканчивайте мне тутА панику сеять....
SvetlanaSvetik deleted # 20 июля 2012 года   0  
А зачем паника? Все там будем. Желательно, попозже.
komar-ik # 20 июля 2012 года   +1  
эт как посмотреть. спешить, канэшна не нада...
zmeychka # 20 июля 2012 года   0  
SvetlanaSvetik пишет:
Потом реальный Апофис будет

Так вроде опасность столкновения по исследованиям ученых снизили почти до 0 ?
SvetlanaSvetik deleted # 20 июля 2012 года   +1  
Как уже неоднократно отмечалось на этом заседании, вопрос возможной катастрофы для земной цивилизации либо нанесения большого ущерба из-за столкновения астероидно-кометных тел с Землёй является одной из тем, к которой постоянно приковано внимание общественности. К тому же сама природа постоянно напоминает об этой опасности: так, осенью 2008 года произошло падение довольно крупного астероида на севере Судана, и впервые для такого события оно отслеживалось заранее, при этом видную роль сыграла Пулковская обсерватория. Последнее же по времени событие 8 октября 2009 года произошло «привычно» – сам астероид перед падением обнаружен не был, а факт взрыва астероида в атмосфере вблизи южной части острова Сулавеси был зафиксирован средствами метеорологических наблюдений– это был астероид примерно такого же размера, как и упавший год назад над Суданом. Но сравнительно благополучный исход в этих случаях объясняется малыми размерами падающих тел (по оценкам, от 5 до 10 метров), а падение на Землю более крупных небесных тел ранее уже приводило к катастрофическим последствиям для её флоры и фауны, что доказано методами геологии и палеонтологии.
...
//roscosmos.ru/main.php?id=226
сергей354 deleted # 20 июля 2012 года   +1  
ВАс послушать... дык получается...водкой надо запастись заранее?
на года два вперёд....))))
SvetlanaSvetik deleted # 20 июля 2012 года   +1  
Один Бог знает. Может, пронесет, а может надо запастись...
VVarwara # 20 июля 2012 года   +3  
и побольше, побольше)))) и огурчики в баночку закатать))) и сало))) Ну и кто еще что любит)) И компанию хорошую собрать, тогда никакой "Апофиз", прости господи, не страшен будет)
сергей354 deleted # 20 июля 2012 года   +2  
мне вот интересно стало.... Если набрать водки на два года......
Насколько её хватит.....?
SvetlanaSvetik deleted # 20 июля 2012 года   0  
сергей354 пишет:
на два года......

если перепелом не заболеете, или не разобьется тара.
VVarwara # 20 июля 2012 года   +2  
ну так все ж зависит от компании... ))) И от того, как пойдет конец света))). Если все будет более-менее прилично, то хватит лет на 5, а если прям апокалипсис, то месяца на 3 должно хватить)))
SvetlanaSvetik deleted # 20 июля 2012 года   0  
Ха-ха! Точно!
zmeychka # 20 июля 2012 года   +1  
VVarwara пишет:
месяца на 3 должно хватить

Это смотря сколько халявщиков набежит, а то от силы на пару дней!
VVarwara # 20 июля 2012 года   +1  
Секундочку))) Компанию мы будем подбирать очень придирчиво)) Халявщиков на фиг, ни капли не отдадим)). Тока вот как с закуской быть - не знаю, продукты быстрее водки портятся)
zmeychka # 20 июля 2012 года   +1  
VVarwara пишет:
как с закуской быть - не знаю, продукты быстрее водки портятся)

Тюю, так огурчики-помидорчики замаринуем, воблочки насолим, капустки наквасим, ну и сухарей насушим. Ну а, ежели водка еще останется - так мы ее просто занюхивать рукавами будем!
VVarwara # 20 июля 2012 года   +2  
То да))) Я вот выше писала, видела, как в Украине сало в банку закатывают. Может и мы так сможем?
zmeychka # 20 июля 2012 года   +1  
VVarwara пишет:
Может и мы так сможем?

Легко! Да и вообще, где наша не пропадала. Закусь из чего хочешь смастерим!
LUKYAN # 19 июля 2012 года   +1  
Есть такое мнение, что "по народу и вождь" (государство). Имеем то, что заслуживаем. Мы ждём от Г. защиты, заботы, а сами-то насколько законопослушны и социально ответственны? Ага, и я о том-же...
hohlova-g # 19 июля 2012 года   +3  
Вы говорите, что
LUKYAN пишет:
"по народу и вождь" (государство). Имеем то, что заслуживаем.

Или иначе - "Каждый народ достоин своего правителя" - но всегда ли верно это высказывание? Северная и Южная Кореи - народ один, а вот правители
Загляните http://www.myjulia.ru/post/535256/, как раз именно об этом(((((
SvetlanaSvetik deleted # 19 июля 2012 года   +2  
Народа, как такового, нет... есть определенная территория. И правитель - как гриб -паразит. За свое паразитство обещающий нвести порядок. Вот только насколько надо навести порядок, и до какого размера раскармливать гриб-паразит, чтоб в онкологию не превратился?..
LUKYAN # 19 июля 2012 года   0  
hohlova-g пишет:
народ один, а вот правители

То же было и с разъединённой Германией. Часть народа, позволившая себя одурачить, получила заслуженное и будет огребать своё "счастье" вплоть до полного искупления греха (ошибки, предательства). "Идеи чучхе" побеждают, но не навсегда.
hohlova-g # 19 июля 2012 года   +1  
LUKYAN пишет:
Часть народа, позволившая себя одурачить

А что они могли сделать в том 1945-ом???????????? И опять - не народ решал, а те кто был у власти(((((
SvetlanaSvetik deleted # 19 июля 2012 года   +3  
А законопослушность чему? Конституции? Прекрасной конституции! Или законам, противоречащим конституции?
Эванжелин # 21 июля 2012 года   +3  
Я как всегда позже всех прочитала Ваш пост.И полностью с Вами согласна.
Помню,когда у нас во Владивостоке горело здание отделения банка, как из-за припаркованных вплотную машин пожарка не могла подъехать к месту пожара, а девчушки прыгали на асфальт из окон горевшего пятого этажа,а люди стояли и смотрели и ничем не могли помочь...Страшно. И не верится,что такое вообще возможно допустить.
karamuha # 21 июля 2012 года   +1  
Вот как бы я ... относилась к своему государству, но в вашем примере, "оно" причём? Статья называется "Есть ли государство?" Что уж валить все в кучу!?
SvetlanaSvetik deleted # 21 июля 2012 года   +1  
В примере видно, что нет. Потому как машины стоят где попало, парковок таких, чтоб устраивало людям по их зарплатам, нет. Что не организовывается нормально работа по спасению людей при ЧП.
Эванжелин # 22 июля 2012 года   +2  
Если Вы про то,что я написала,то тут государство полностью "причём",потому как действительно спасение людей СОВСЕМ НИКАК не организовано!!! Многоэтажки находятся в таких местах,что к ним подъехать невозможно за короткий срок. Столько тогда девушек погибло,сотрудниц банка,потому что опять повторюсь-не организовано спасение при ЧП НИКАК! Это вопрос государственный!
SvetlanaSvetik deleted # 22 июля 2012 года   +2  
100%! Нет государства! Есть чиновники при власти.
SvetlanaSvetik deleted # 22 июля 2012 года   +1  
Самоорганизация тысяч граждан, добровольно помогающих пострадавшим жителям Крымска, сильно напугала власть. Как иначе объяснить появление концепции закона о волонтерстве, вдруг созревшей в недрах Общественной палаты?
 
Госдума собирается рассмотреть этот законопроект в осеннюю сессию. И скорее всего, примет: закон о волонтерах — явное продолжение весенне-летней серии законов, адресованных российскому гражданскому обществу. Законы о митингах, об НКО, об интернете и о клевете запрещают или сильно ограничивают возможность граждан высказывать свое мнение и объединяться. А закон о волонтерстве затруднит еще и возможность что-то делать друг для друга.
 
По предложенной концепции волонтер не сможет работать просто так, без организатора (юридического лица, на которого можно возложить ответственность) и без письменного (!) договора с этим организатором. В договоре должны быть прописаны права и обязанности организатора и волонтера. Организаторы, к примеру, должны будут возмещать расходы волонтера, связанные с выполнением поручения (проезд, проживание, питание, приобретение необходимых средств и материалов). А также нести юридическую ответственность за неисполнение договоров с волонтерами и теми, кому они помогают. Организация работы добровольцев станет рискованным делом — несоблюдение условий, изложенных в законе, будет наказываться административно. А если речь пойдет о возмещении расходов, то потребуется еще и грамотная бухгалтерия (и появится возможность наказывать гражданских активистов за неправильное ведение бухучета).
 
Легко предсказать, во что выльется соблюдение всех бюрократических формальностей. Представьте себе пожар и добровольцев, которые вместо того, чтобы его тушить, бегают в поисках организатора — юридического лица, явившегося на пожар с пачкой договоров, готовых к подписанию.
 
Для чрезвычайных ситуаций, в которых больше всего нужна помощь волонтеров, время — это самый ценный ресурс. Сейчас добровольцы сильно опережают государственные службы в гибкости и оперативности — достаточно вспомнить наводнение в Крымске или лесные пожары двухлетней давности. Если волонтерам придется вести документацию, это будет не только затягивать сроки, но и, возможно, отобьет охоту у части граждан заниматься добровольной помощью.
 
Ведь в случае нарушения формальных требований уже принятые нормативные акты — закон об НКО и о митингах — в связке с законом о волонтерах будут бить по активистам с двойной силой.
 
За примерами далеко ходить не надо: на днях в подмосковных Мытищах местная администрация запретила собирать вещи для пострадавших от наводнения жителей Крымска, пользуясь законом о митингах. Импровизированный пункт приема вещей для пострадавших был организован на центральной площади города. А по новому закону о митингах нельзя устраивать собрания без санкции властей. Полиция зафиксировала факт правонарушения — двум гражданам-физлицам, которые организовали сбор гуманитарной помощи, было выписано официальное предупреждение. Им грозит штраф от 10 000 до 20 000 руб. Волонтеры заявили, что готовы заплатить штраф, но все равно не прекратят сбор помощи жителям Крымска.
 
Судя по этой ситуации, закон вряд ли остановит большинство добровольцев. Но автоматически сделает нарушителями закона многих граждан, которые сейчас по велению сердца помогают детским домам или старикам, живущим по соседству, тушат пожары или собирают продукты для нуждающихся.
 
Волонтеры в нашей стране часто заменяют собой государство там, где оно не справляется со своими функциями. Удивительно, как быстро и толково сумели объединиться тысячи незнакомых друг с другом людей и организовать сложное дело, причем абсолютно независимо от государственных служб. Государству впору бы учиться. Но, похоже, в извращенном сознании чиновников добровольцы предстают конкурентами. И судя по всему, конкурентами опасными. Слишком очевидными на фоне активных граждан становятся неэффективность и бессилие госструктур.
 

//vedomosti.ru/opinion/news/2284886/a_teper_dobrovolcy
hohlova-g # 22 июля 2012 года   +2  
Капец настал демократическому обществу((( Путин закручивает гайки... Вот он и самодержец Ведь дума одобрит и проведёт в жизнь именно то, что укажет этот царёк
SvetlanaSvetik deleted # 25 июля 2012 года   +1  
SvetlanaSvetik пишет:
Представьте себе пожар и добровольцев, которые вместо того, чтобы его тушить, бегают в поисках организатора — юридического лица, явившегося на пожар с пачкой договоров, готовых к подписанию.

Все делается на зло людям. Зачем это им надо? не знаю...
Наверное, чтоб даже с пожара деньги поиметь...
hohlova-g # 25 июля 2012 года   +2  
Наверное......
yulyashaandsasha # 25 июля 2012 года   0  
На хрен... Давайте о хорошем!
сергей354 deleted # 25 июля 2012 года   +1  
Дык уж давно Фсе...
это Вы тут чего то задержались))))))


Оставить свой комментарий


или войти если вы уже регистрировались.