Регистрация!
Регистрация на myJulia.ru даст вам множество преимуществ.


Рубрики статей:









Наши рассылки



Люди обсуждают:




Сейчас на сайте:

rojkova1

Зарегистрированных: 1
Гостей: 28


Тест

Тест Умеете ли Вы делегировать обязанности?
Умеете ли Вы делегировать обязанности?
пройти тест


Популярные тэги:



Наши рассылки:

Женские секреты: знаешь - поделись на myJulia.ru (ежедневная)

Удивительный мир Женщин на myJulia.ru (еженедельная)



Подписаться письмом





"Говорите и Вы..."

"Говорите и Вы..." Старый, «бородатый» анекдот периода «застоя».
В маленькую парикмахерскую является комиссия с проверкой. Ходят, заглядывают во все углы:
- Боже, какая грязь! Полотенца не стираны, воды в кране нет – голову клиентам моют «из кувшинчика», волосы с полу не прибраны, в общем – кругом сплошной бардак!
За ними по пятам следует заведующий парикмахерской – старый еврей. Со скорбным выражением лица согласно кивает и приговаривает:
- Я с вами совершенно согласен: кругом сплошной бардак… Но почему вы начали с парикмахерских?!

 
Видать, серьезно взялся наш премьер за медицину… Уже в который раз с «высокой трибуны» звучат слова о борьбе с коррупцией в этой отрасли и благостные обещания того, что «лекарства будут дешеветь». А они при этом (о, ужас!) дорожают… Такая себе «ползучая инфляция»: практически с каждым новым поступлением цена то на один, то на другой препарат увеличивается. Не на много, на несколько копеек всего, но постоянно. И приходит в аптеку очередная бабуля, и громко возмущается: «Как, корвалол опять подорожал?!» И призывает на головы «мафии от медицины» все возможные горести и болести, заканчивая классическим: «Стрелять вас всех надо!» Ну, как же – премьер ведь пообещал, а виноваты «они», вот эти, в аптеке… И что ей ответить? Заняться экономическим «ликбезом»? 100 лет оно ей нужно! И слушать не будет, отмахнется: «Знаю я вас, ворье!» Ей другое нужно, конкретное – чтобы корвалол стоил столько же, как и год, два, десять лет назад! А он опять подорожал…
 
Не хочет бабка слушать о том, что все в этом мире взаимосвязано, и если вчера поднялась стоимость бензина или коммунальных услуг, увеличились налоги и арендная плата – все это сегодня, при отсутствии дотации со стороны государства, неизбежно скажется на цене лекарств. Ну, таков уж закон торговли: никто не будет торговать себе в убыток, «прогорит»! А говорить… О, да! Говорить можно многое. Правда, иногда не мешает все же думать, что ты несешь… Недавно все тот же премьер, беседуя в больнице с «ликвидаторами»-чернобыльцами, брякнул, что Украина переплачивает за газ России ежегодно больше, чем все государственные расходы на ту же медицину за год! Как по мне – молчать о таком надо «в тряпочку», это же позорище… И пример-то как «удачно» выбран: вот он, «истинный виновник», ату его! Вот, оказывается, из-за чего все наши проблемы. А может, если чуть подсократить расходы на ежегодное содержание того же депутатско-дармоедского «корпуса» - глядишь, и на ту же медицину больше бы перепало? Но это – «ни-ни», это святое! Как же себя, любимых, можно так обидеть…
 
Нет смысла детально объяснять, как, собственно, формируется цена на лекарства. Замечу лишь, что в цепочке «производитель-потребитель» аптека всего лишь предпоследнее звено, зачастую одно из многих. Получили товар, сделали свою разрешенную торговую наценку, выставили в продажу. Все! Самое интересное, вообще-то, происходит «до того как», и тут уж есть свои «нюансы». Возьмем, к примеру, категорию «лекарства, цены на которые подлежат государственному регулированию». По логике вещей, что в нее должно входить, как вы думаете? Если «по логике», то в первую очередь препараты для оказания неотложной медицинской помощи из безрецептурного списка: йод, зеленка, перекись, валидол, нитроглицерин и т.д. И сюда же сам Бог велел отнести лекарства «по жизненным показаниям»: онкологические, диабетические, кардиологические и прочая. А по сути? Честное слово, иногда просто нервный смех начинается, когда видишь очередной препарат, отнесенный к этой группе! Незаменимое лекарство всех времен и народов – Панадол… Тот же парацетамол, по сути, но «очень заграничный»! Его-то зачем «регулировать»? А ведь ларчик просто открывался: есть у кого-то там, «наверху», свой интерес. Кум, брат, сват, друг (а то и сам «властьимеющий», через подставных лиц) активно участвует в фармбизнесе. И выгодно ему, закупив определенные медикаменты и искусственно занизив на них цену, обеспечить на них повышенный спрос, а тем самым гарантировано их реализовать и получить свой кусочек «хлеба с маслом». Да что там, иногда и на «колбаску» хватит, если еще и откатом отблагодарят!
 
Другой пример – фармфирмы-посредники. Не обойтись без них на данном этапе, не все производители хотят или имеют возможность обеспечивать аптеки «напрямую», муторно это и весьма затратно. Опять же, импортные лекарства – кто-то должен их закупать, если государство на себя это брать не хочет. И если с отечественными медикаментами возможен хоть какой-то контроль в вопросах ценообразования, то с «импортом» вообще «темный лес»! Практически невозможно установить, по какой именно цене была приобретена в действительности партия лекарств и насколько она соответствует указанной в документации. Возможностей для завышения исходной цены, от которой делаются в дальнейшем все «накрутки», масса… И отсюда же появляются на нашем рынке лекарств некачественные индийские вакцины, малоэффективные препараты – его величество откат «рулит»! Договорились, закупили, положили в карман кругленькую сумму – «берите, люди, пользуйтесь»…
 
Очень хочется, чтобы наши государственные мужи перестали нести чушь и пытаться «волевыми методами» навести порядок во всем этом «бардаке». Может, пора уже честно сказать людям: пока в стране не будет нормальной страховой медицины, пока наши с вами, кстати, денежки, выплаченные в виде налогов, не будут использоваться по назначению – ни о каком «удешевлении» медикаментов реально говорить не приходится! Модели компенсации реальной стоимости лекарств существуют во многих странах, люди действительно платят меньше. Только вот такая деталь: врачи там ограничены жесткими «схемами» лечения, т.е. при определенном заболевании назначаются определенные, установленные препараты. И только их можно приобрести по выписанному рецепту в аптеке. Прощай самолечение по рекомендации соседки Марьванны – лекарства без рецепта по вашему желанию в аптеке просто не продадут. Понравится ли это нашим бабулькам или опять «аптекари» будут виноваты?



Rizaja   26 апреля 2012   3904 1 128  


Рейтинг: +45


Вставить в блог | Отправить ссылку другу

Тэги: лекарства, цены, политика



Статьи на эту тему:

Препараты для похудения: реальная помощь для людей с лишним весом или нажива на чужих проблемах?
" Новый миропорядок"
Цена вопроса
Блеск и нищета. О медицине отечественной и не только... (Часть вторая)


Последние читатели:




Комментарии:

Ненси # 26 апреля 2012 года   +11  
Это да.Но меня не столько это пугает,мне всё равно по какой цене лишь бы, было.Цена то уже не особо звучит когда от лекарства зависит жизнь , а чтобы купить его надо совершить чуть ли не подвиг.У каждой власти прям заскок на этих лекарствах.У бывшей тоже.Те внесли в список нужное мне лекарство, под борьбу с наркоманией , лекарство от которого зависела жизнь и чтобы его купить нужно было пройти чуть ли не девять кругов ада доказывая, что ты не наркоман.При чём эти то "уроды наркоманы" как раз его и не пьют, но чиновники решили и всё.
Как вспомню тот период так вздрогну, все бригады скорых уже тогда изучила.Потом вдруг одумались убрали из списка.Теперь каждый раз жду , что придумают что-то новое.Теперь и покупаю сразу на полгода вперед, потому что как знать куда их из-за пристрастий кого-то, из-за борьбы с чем-то, опять занесут.Тут уж без разницы за сколько купишь, главное купить и чтобы было всегда.
Rizaja # 26 апреля 2012 года   +9  
В том-то и дело, как показывает практика, когда начинаются попытки "решить вопрос" давлением сверху и запретами, из продажи объект, как правило, исчезает!
Ненси # 26 апреля 2012 года   +8  
Да оно не столько пропадает сколько купить невозможно.Для того чтобы купить на два месяца лекарство нужно пройти было всех врачей не имеющих никакого отношения к заболеванию.И каждый за свою а подпись требует "корову", сама поликлиника устраивает "добровольные взносы" и потом еще пока выловишь тех кто должен наставить печати чуть ли не на лоб.И еще гады выпишут тебе ровно на месяц. Что и получается сидишь то в поликлинике и тебя "доят" и полмесяца передышки.И выписывают не на два три месяца, а на один. Словно в следующем месяце оно тебе не нужно будет.А фактически просто открывая для себя кормушку через месяц следующую. И опять по новой.А сколько это времени, сколько тех же затрат и потом ты же не пенсионер спать в очереди у врача.Тебе еще и заработать на это всё удовольствие надо.Как вспомню так вздрогну.При чем бесит прекрасно понимают что лекарство никакого отношения не имеет к наркомании и борьбе с нею, прекрасно осознают что без приема его человек просто погибнет.И так есть оно только в специализированных аптеках, спрашивается какого хрена это было делать.НЕт как издевательство.
Rizaja # 26 апреля 2012 года   +8  
Аль, "наркоманские запреты" - это вообще песня... Марганцовка - прекурсор! Да, окислитель, да, используют при домашнем производстве. Наркоманы, после того, как ее на учет поставили, выход нашли и найдут в любом случае, что ни запрещай, умный у нас народ, сообразительный, Кулибины, блин... Зато для обычных людей - менингит еще тот. Теперь вот с кетамином фигня... Запретить требуют, заменить чем?
Ненси # 26 апреля 2012 года   +5  
В том то и дело. Они найдут чего налопаться, а остальные не могут найти чем лечиться. А то можно подумать запретишь продажу и они не найдут какую гадость в себя влить.Хотите бороться так боритесь другими методами, выявляйте , лечите. По сути не надо изобретать велосипед, куча мировой практики. А у нас посидел репу деятель почесал и типа придумал ноу-хау о спасении мира. Идиотизм ничего не делается, зато запрещается всё.
Можно подумать те кому надо её не купят, не купят как раз другие кому она по иным параметрам необходима.А эти всё всегда купят.
hohlova-g # 28 апреля 2012 года   +4  
Ненси пишет:
мне всё равно по какой цене лишь бы, было

А вот мне не всё равно... мне нужны уколы пожизненно 5-6 уколов в месяц, а одна ампула стоит 32тысячи рублей, при пенсии 7,2тысячи!!! Даже если я продам свою квартиру и буду бомжевать, то и тогда мне этих денег хватит только на три года(((((((((((((
Skarlet # 26 апреля 2012 года   +8  
Rizaja пишет:
Модели компенсации реальной стоимости лекарств существуют во многих странах, люди действительно платят меньше. Только вот такая деталь: врачи там ограничены жесткими «схемами» лечения, т.е. при определенном заболевании назначаются определенные, установленные препараты. И только их можно приобрести по выписанному рецепту в аптеке.

эта модель существует у нас, хотя в каждой больничной кассе могут быть разные аналоги, в зависимости от того, с какими фирмами заключаются договора о поставках.
Rizaja # 26 апреля 2012 года   +8  
Замена в пределах аналогов - да, возможна. Но, грубо говоря, если тебе выписали аспирин - парацетамол, потому что он лучше сбивает температуру соседке, ты уже не купишь.
natocnkakom # 26 апреля 2012 года   +7  
О, знакомые ситуевинки. Больной вопрос.
Rizaja # 26 апреля 2012 года   +7  
Очень знакомые, Ната! И очень надоело по причине безответственного трепа быть вечно крайней...
natocnkakom # 26 апреля 2012 года   +8  
Есть такое дело. Недавно мама выдала - ой, нам тут обещали пенсию на сотню поднять! А папа ей - ага, а на сколько подорожает хлеб, молоко и твои лекарства? Она ж диабетик 2 группы, а лекарства для нее оооочень недешевы.
Rizaja # 26 апреля 2012 года   +9  
Тот случай, когда я с тоской вспоминаю времена Союза... Сколько было льготных категорий больных? Были рецепты с 20%, 50% скидкой, были и бесплатные! Да, многие импортные лекарства были в дефиците. Но были при этом, в большинстве случаев, отечественные аналоги. Уникальные лекарства без возможности замены - брали рецепт "на обеспечение", бегали зав. аптеками в аптекоуправление, подписывали у начальства, получали. Громоздко, во многом - не удобно, но без лекарств люди не оставались. А сейчас... Полки в аптеке от импорта ломятся, только вот доброй половине пенсионеров эти лекарства по цене вообще не доступны!
Ненси # 26 апреля 2012 года   +7  
Вот именно что раньше были аналоги и раньше как я помню многое изготовлялось в самих аптеках.Микстуры там еще что-то. Так они действительно лечили, а тут во время простуды столько этих микстур перепробовала и толку никакого.Пошла купила обычные таблетки наши , те что когда-то давно были по 1коп от кашля. Три дня и нет никакого кашля.
Но опять же в моей "любимой" аптеке. Как провизор женщина постарше она знает и аналоги и чем можно заменить в случае если нет.Всё просто. Как смена двух молодых девчонок всё петля, она кроме импортных препаратов ничего не знает.
natocnkakom # 26 апреля 2012 года   +6  
Угу... И аналоги, и льготы... Правда, льготы тоже должны чем-то обеспечиваться. Сама ж знаешь - в одном месте появилось, значит, в другом убудет.
Rizaja # 26 апреля 2012 года   +6  
Красть меньше надо господам... Тогда и на льготы деньги найдутся!
natocnkakom # 26 апреля 2012 года   +4  
Это уж как водится...
Nata Roma # 27 апреля 2012 года   +4  
"Если я усну и проснусь через сто лет и меня спросят, что сейчас происходит в России, я отвечу,- ПЬЮТ И ВОРУЮТ ".
Салтыков-Щедрин
hohlova-g # 28 апреля 2012 года   +2  
Ничего не меняется... и, к сожалению, ещё через 100 лет будет тоже самое(((((
Skarlet # 27 апреля 2012 года   +5  
Rizaja пишет:
Были рецепты с 20%, 50% скидкой, были и бесплатные! Да, многие импортные лекарства были в дефиците. Но были при этом, в большинстве случаев, отечественные аналоги. Уникальные лекарства без возможности замены - брали рецепт "на обеспечение",

вот ты знаешь, у нас очень похожая система... это шо, у нас уже социализм?
Rizaja # 27 апреля 2012 года   +4  
Я тебя поздравляю!))) "За что боролись - на то и напоролись!"
Нет, думаю у нас, в нашем социализме, все-таки были зачатки здравого смысла.
Skarlet # 27 апреля 2012 года   +3  
ты же знаешь, что Израиль создавался социалистами, которые строили модель коммунизма. Я писала на эту тему вроде бы в статье про кибуц.
Rizaja # 27 апреля 2012 года   +3  
Тогда понятно, откуда ветер дует...)))
Skarlet # 27 апреля 2012 года   +3  
блин, начала писать коммент, и поняла, что лучше написать статью по этому поводу... )))
Rizaja # 27 апреля 2012 года   +3  
Удачи!)))
Skarlet # 27 апреля 2012 года   +3  
Егорыч # 3 мая 2012 года   +1  
Skarlet пишет:
лучше написать статью по этому поводу...

Мама мия! Это Хто сказал??
Skarlet # 3 мая 2012 года   +1  
шо, запасы коньяка уже закончились?)))))
Егорыч # 3 мая 2012 года   +1  
Постеснялась бы задавать этот вопрос!))))
Skarlet # 3 мая 2012 года   +1  
такой животрепещущий вопрос нельзя не задать!))))))))
Егорыч # 3 мая 2012 года   +1  
С чего бы ему (вопросу) трепыхаться?))))
Skarlet # 3 мая 2012 года   +1  
это он от предвкушения))))
Егорыч # 3 мая 2012 года   +1  
Ты уже начала статью?))))
Skarlet # 3 мая 2012 года   +1  
да!))))
Егорыч # 3 мая 2012 года   +1  
Перестань меня шокировать! Ну, или как-то дозировано это делай, что-ли...)))))
Skarlet # 3 мая 2012 года   +1  
ты же знаешь, что дозированно - это не ко мне))))))))
Егорыч # 3 мая 2012 года   +1  
От блин...а к кому?)))))
Skarlet # 3 мая 2012 года   +1  
ну... к кому-то...)))))))))
Егорыч # 3 мая 2012 года   +1  
хм...исчерпывающий ответ))))))))
Skarlet # 3 мая 2012 года   +1  
ну, какой вопрос....)))))))))
Егорыч # 4 мая 2012 года   +1  
И чем тебе не понравился мой конкретный, четкий и лаконичный вопрос по существу?)))))
Skarlet # 4 мая 2012 года   +1  
очень понравился! поэтому и дала такой исчерпывающий ответ)))))))))
Егорыч # 4 мая 2012 года   +1  
Представляю, куда б ты меня послала, если бы НЕ понравился)))))))))
Skarlet # 4 мая 2012 года   +1  
я еще сама не знаю, а ты уже представил)))))
Егорыч # 4 мая 2012 года   +1  
Я тебя опередил...)))))
Skarlet # 4 мая 2012 года   +1  
вечно бежишь впереди паровоза...))))
Егорыч # 4 мая 2012 года   +1  
Правильно...пока его дождешься...)))
Skarlet # 4 мая 2012 года   +1  
хотела сказать пошлость, но решила воздержаться...))
Егорыч # 5 мая 2012 года   +1  
И это правильно! Не к лицу человеку с такой трепетной душевной организацией, как у тебя, говорить пошлости)))))
Skarlet # 5 мая 2012 года   +1  
ты зачем меня трепать собрался? )))))
Егорыч # 7 мая 2012 года   +1  
Я поздно собрался...)))))
Skarlet # 7 мая 2012 года   +1  
кто опоздал, тому не наливают!))))
Егорыч # 9 мая 2012 года   +1  
Ты там, в Израилях, совсем традиции забыла! Опоздавшим наливают ШТРАФНУЮ))))))))
Skarlet # 9 мая 2012 года   +1  
ниче не знаю!)))) кто не успел, тот опоздал!))))
elenita # 29 апреля 2012 года   +4  
Rizaja пишет:
без лекарств люди не оставались.

Вер, по-всякому было. Моей маме, например, надо было выписать эссенциале. А врач ей говорит: "не могу его Вам выписать, мне запрещают выписывать то, чего нет в аптеках". И моя мамочка ему полчаса клялась и божилась, что в районную аптеку с его рецептом не пойдёт, а пойдёт в 4-е управление - у неё там сестра работала. То же самое было и с ретаболилом, и с чем-то ещё...
Да, моя мама без лекарств не оставалась благодаря своей сестре, имеющей доступ к спецаптеке. А кто-то так и оставался без лекарств.
Сейчас это эссенциале по зомбоящику рекламируют - мне убить хочется кого-нить, как услышу(((
Veritas # 26 апреля 2012 года   +7  
Больная для многих тема. Увы - судя по всему у нас серьезная проблема с контролем цен на импортные товары. И в соседней России тоже. Недавно брату пришлось организовывать покупку и доставку некого заграничного препарата из Испании в Россию через знакомых (гемор еще тот, учитывая тот факт, что это лекарство - и не простой аспирин). Его другу недавно удалили злокачественную опухоль. Прописали это самое лекарство - весьма недешевое. Причем в большом количестве. В России оно есть - и стоит примерно в 9-10 раз дороже, чем в Западной Европе. Нескромно как-то... Особенно если брать во внимание тот факт, что оно и в европе не копейки стоит.
Rizaja # 26 апреля 2012 года   +5  
Veritas пишет:
Увы - судя по всему у нас серьезная проблема с контролем цен на импортные товары.

Да нет там, по сути, никакого контроля - не выгодно самим "контролерам"! Уж больно доходное дело...
То же самое и с тендерами на поставки - чистоган решает все, кто платит - тот и "заказывает музыку".
Veritas # 26 апреля 2012 года   +5  
Вот честно, не понимаю. Люди ж по сути наживаются на чужом горе - самые дорогие лекарства почти всегда для тяжелобольных людей. Ну, должен же где-то быть "порог" совести, а? Ну, пусть в 2-3 раза дороже. Но не в 10 же (((
Rizaja # 26 апреля 2012 года   +5  
"Порога совести", Настя, там уже давно нет - успеть бы нахапать, и побольше, пока с "хлебного местечка" не турнули, так, чтобы и самим, и детям, и внукам хватило. Остальное - пофиг!
hohlova-g # 28 апреля 2012 года   +3  
Veritas пишет:
серьезная проблема с контролем цен на импортные товары.

Да и с нашими лекарствами беспредел!!! Препарат Октреотид-лонг производится в России, а стоит один укол (я нашла в Питере самый дешёвый 32 тысячи, есть аптеки, где по 45 тысяч продают), и этот препарат надо колоть 5-6 раз в месяц...
Виконтесса # 29 апреля 2012 года   +3  
Ужас какой, Галь((((((((( Откуда ж брать ТАКИЕ деньги????? Как Вы выкручиваетесь?
hohlova-g # 30 апреля 2012 года   +4  
А очень просто: мне пришлось отказаться от лекарства, которое я могла бы колоть 5-6 раз в месяц, да ещё и способствующее остановке раста опухолевых клеток и остаться на лекарстве, которое мне приходиться колоть ежедневно (стоимость тоже не маленькая - 9тыс. за 30 ампул), но оно только убирает жгущую боль((((
elenita # 30 апреля 2012 года   +2  
Галя, здоровья тебе и удачи!
Виконтесса # 30 апреля 2012 года   +2  
Ужас((((((( А совсем рак не удается одолеть?? Вырезать?
Держитесь! Вы такая сильная!!!!!!!!
hohlova-g # 2 мая 2012 года   +5  
Его-то вырезали, и лучами выжгли всё что можно, но дать гарантии, что не ибудет метастаз не может ни один врач((( Я ведь с 1995 года борюсь с этой болячкой и пока побеждаю))) Правда, как и при всякой болезни, одно лечишь, а другое калечишь((( И жгущая боль - это последствия трёх курсов лучевой терапии, ткани все сожжены и внутри и снаружи, и заживать не торопяться(((( Хоть и сказали мне, что это уж до конца моих дней, но что-то подсказывает, что и с этим справлюсь)))))
Виконтесса # 2 мая 2012 года   +5  
Да... Какая Вы молодец - вызываете только безмерное уважение и желание равняться на Вас.. От всей души желаю справиться со всей болью и огромного ЗДОРОВЬЯ НА ДОЛГИЕ ГОДЫ!!!!!!!
hohlova-g # 3 мая 2012 года   +3  
Я просто очень люблю жизнь!!!!
Виконтесса # 4 мая 2012 года   +1  
Так и надо!!!!
elenita # 2 мая 2012 года   +2  
Галя, здоровья тебе богатырского и успеха в этой борьбе!
Я горжусь тобой
hohlova-g # 3 мая 2012 года   +2  
Спасибо!!!!!
Krina # 9 мая 2012 года   +1  
Будьте здоровы и счастливы! Я от чистого сердца желаю Вам здоровья и хочу, чтобы мои слова Вам его добавили. ))))
Егорыч # 26 апреля 2012 года   +6  
Вера, все цензурные слова, которые мне пришли в голову после прочтения статьи-это предлоги "в" и "на"...за остальные положен бан, поэтому я не рискну озвучивать свои мысли...
Rizaja # 26 апреля 2012 года   +4  
Да собственно, написала, как есть. "Аптечные" нарушения просто тонут в этом болоте! Сама на опте 12 лет отработала - правда, не на фирме-посреднике, немного "кухню" знаю.
Егорыч # 26 апреля 2012 года   +5  
Не только аптечные, не только в Украине (или НА Украине-до сих пор не могу толком уяснить!)..."кухню" я также не слабо знаю...это такой больнючий вопрос, что при воспоминание о чиновничье-олигархических аферах руки невольно за "стволом" тянутся.
Rizaja # 26 апреля 2012 года   +4  
Понимаю. А знаешь, вот "шлепнуть" парочку для острастки, чтобы другим неповадно было, ну или хотя бы "пожизненный" срок дать с конфискацией - может, так не зарывались бы?
Егорыч # 26 апреля 2012 года   +6  
Знаешь, Вер, думаю "парочкой" проблемы не решить...или "отряд не заметит потери бойца", или сработает принцип-"ну, со мной то этого не случится, я ж самый Вумный...". А вот когда ряды поредеют хотя-бы на треть, в их затуманенных баксами мозгах наверняка сыграет сигнал "Опасно!".
Rizaja # 26 апреля 2012 года   +4  
Резонно... Ибо не боятся уже ни Бога, ни черта!
Orasty # 26 апреля 2012 года   +4  
Rizaja пишет:
врачи там ограничены жесткими «схемами» лечения, т.е. при определенном заболевании назначаются определенные, установленные препараты. И только их можно приобрести по выписанному рецепту в аптеке. Прощай самолечение

А если опытный врач видит, что нужно отклониться от схемы в данном конкретном случае? Или если врач ошибётся? А очереди, которые нужно отстоять, чтобы на приём попасть?
 
Rizaja пишет:
малоэффективные препараты – его величество откат «рулит»!

А в Турции за подделку лекарств - высшая мера наказания...
Rizaja # 26 апреля 2012 года   +6  
Orasty пишет:
А если опытный врач видит, что нужно отклониться от схемы в данном конкретном случае?

Олег, "отклониться" - не получится... "Схема" давно утверждена в деталях, если врач будет заниматься "самодеятельностью" - больной вполне может подать на него в суд за то, что его лечили "неправильно" или что лечение ему даже повредило, есть такие прецеденты! Естественно, какие-то корректировки в самих схемах возможны и с течением времени необходимы, но в целом это стандарт.
Orasty # 26 апреля 2012 года   +5  
Rizaja пишет:
"отклониться" - не получится

Это плохо. А на саму схему, значит подать в суд не могут? Нам участковый врач "по схеме" прописала Супрастин в комплект к ингаляциям. Потом оказалось, что Супрастин блокировал действие ингаляций. А мы недоумевали, почему раньше ребёнку лекарство помогало, а тут три дня прошло, а улучшения нет. Только когда наш врач отменила Супрастин, дела на поправку сразу пошли. И как быть, если это схема такая дефективная? А может, участковый врач такой...
Rizaja # 26 апреля 2012 года   +6  
Тут, скорее, врач "лоханулся". У нас такое "схематическое" лечение пока не принято, есть у каждого врача какие-то свои "наработки" в разных случаях, общего стандарта - нет.
Skarlet # 27 апреля 2012 года   +6  
вот тут вы оба немного ошибаетесь... нет жестких схем лечения, просто каждый врач имеет узкую специалиизацию и, например, если ты приходишь к семейному врачу и жалуешься на что-то, то он тебе назначит общее лечение, но на конкретную проверку пошлет к узкому специалисту
Orasty пишет:
А очереди, которые нужно отстоять, чтобы на приём попасть?

Олег, очередь заказывается или по телефону, или через интернет, если ты пришел пару раз к врачу и там перед тобой еще по времени не прошли люди, то ты можешь просто развернуться и перейти к другому врачу.
Orasty # 27 апреля 2012 года   +4  
Skarlet пишет:
Олег, очередь заказывается или по телефону, или через интернет, если ты пришел пару раз к врачу и там перед тобой еще по времени не прошли люди, то ты можешь просто развернуться и перейти к другому врачу.

Скарлет, не трави душу. У НАС это невозможно. Точнее возможно, но с большим скандалом, а уж сколько времени на это уйдёт...
lubbor # 27 апреля 2012 года   +4  
А у нас уже справились с очередями. Теперь очередь сдвинулась на 2 недели, пока ждешь - выздоравливаешь! Зато поликлинника пустая.
Кисуля Тигрулина # 27 апреля 2012 года   +3  
Orasty пишет:
возможно, но с большим скандалом

и не говорите! всегда получается, что без него - никуда, убедилась пару недель назад, когда мужу,чтоб попасть на прием, пришлось голос повысить (а он у него и так громкий) и пригрозить А в ответ он получил "Не советую на меня голос повышать! вам у меня лечиться" - что-то в этом смысле...
Arduus arimo # 28 апреля 2012 года   0  
Покажите мне такую поликлинику - буду лечиться только там!!!
natocnkakom # 28 апреля 2012 года   +2  
Переезжайте к Скарлет в Израиль
relena # 26 апреля 2012 года   +6  
Да уж...тема больная,что в Украине, что в России... А вот в Беларуси мне понравилось, конечно, в сравнении с нашими аптеками. Там продвигают свое - "Купляйте беларусское". И надо сказать,, что есть препараты, которые уже несколько лет покупаю именно там- дешево и эффективно. Даже врач участковый в прошлом году, узнав, что еду туда, прописывала курс лечения именно белорусским препаратом. И марганцовки там набрала, а то тут обалдела, когда пошла покупать, а мне говорят "по рецепту". Вот скоро подруга приедет из Белоруси, думаю, что бы ей заказать...
Rizaja # 26 апреля 2012 года   +5  
Сама пользуюсь очень многими украинскими аналогами импортных лекарств и людям советую, если имеет смысл такая замена! Белорусских у нас очень мало, к сожалению...
relena # 26 апреля 2012 года   +4  
О! вспомнила, я там и украинский покупала, надо с тобой пошушукаться на эту тему...
Rizaja # 26 апреля 2012 года   +4  
Не вопрос - пиши в личку!)))
Orasty # 27 апреля 2012 года   +2  
relena пишет:
а мне говорят "по рецепту".

Кто ж такие рецепты выписывает? Мне 3 года назад хотя бы сказали, что по 5 грамм на чек.
relena # 27 апреля 2012 года   +2  
Сказали, что для обработки пупочков у новорожденных. Подруга получала рецепт
Orasty # 27 апреля 2012 года   +1  
Я тоже для обработки пупков покупал. Без рецепта на несколько разных чеков. Извращенцы.
lubbor # 26 апреля 2012 года   +5  
Rizaja пишет:
Очень хочется, чтобы наши государственные мужи перестали нести чушь и пытаться «волевыми методами» навести порядок во всем этом «бардаке».

Давно уже говорят о запрете рекламы на лекарства, но вряд ли чиновники откажутся от дойной коровы.
Rizaja пишет:
Украина переплачивает за газ России ежегодно больше, чем все государственные расходы на ту же медицину за год!

Ага, у нас реклама идет: "Газпром - народное достояние". Как бы еще с народа стянуть за природные богатства?
Rizaja # 26 апреля 2012 года   +4  
lubbor пишет:
Давно уже говорят о запрете рекламы на лекарства,

Еще одна больная мозоль... А как же без нее втюхивать людям все тот же панкреатин, например, под красивыми названиями и нереальной цене? Насмотрится бабуля рекламы и бежит в аптеку, "панацею" покупать... И пробуешь объяснить, что ничем одно другого не лучше, зря только деньги потратит - еще и не верят многие.
мамака # 27 апреля 2012 года   +2  
как-то моя сотрудница наслушалась по радио рекламы кардиомагнила.
прям панацея для моего сердца и я немедленно должна его купить и пить.
я говорю, что и так пью аспирин.
ох, пришлось открыть интернет и показать ей инструкцию.
как же она ругалась на рекламу
татка7930 # 26 апреля 2012 года   +7  
Достали? Да?
Я тебя понимаю: политики с трибун вещают разную фигню, и дивно, но народ еще на эту лажу ведется. А виноват кто? правильно Провизор и фармацевт!!И гады врачи, которые такие дорогие лекарства назначают
Rizaja # 26 апреля 2012 года   +6  
Веришь - я Азарова уважала... Но последнее время уже слышать не могу эту "лапшу"! И не могу понять, как люди "ведутся": ну, не может исключительно по желанию даже премьера завтра все стать очень дешево, для этого еще и некоторые экономические (и не только!) предпосылки нужны, а их как не было, так и нет. Впрочем, "стрелочник" у нас спокон веку виноват...
майя # 27 апреля 2012 года   +4  
Больная и нужная тема! Спасибо, Верочка!
Rizaja # 27 апреля 2012 года   +3  
Да не за что, Тань - "накипело"!
Taniolek # 27 апреля 2012 года   +6  
Тема нужная,но чем дальше углубляешься,тем больше убеждаешься,что "Чем дальше в лес,тем больше вопросов".
Хорошо ещё,что есть такие люди,которые поднимают такие проблемные вопросы.
Спасибо.
Rizaja # 27 апреля 2012 года   +3  
Надоело "до ручки" - сколько можно собственный народ держать за полных идиотов?
ДинГА # 27 апреля 2012 года   +4  
Эта тема, пожалуй, у любого жителя современной России вызывает бурю в душе... У меня очень долго болел супруг, сейчас сама получила инвалидность, так что...
Но я из семьи врачей, поэтому "в курсе" и из всех зол выбираю меньшее. Всегда смотрю в интернете состав препарата и ищу более дешевый аналог. Порой в 10 раз дешевле покупаю. Участковый врач уже знает эту мою особенность и больше не подсовывает рецепты, нет, даже не рецепты, а вот насобачились названия лекарства писать на красивых бумажках с фирменными логотипами разных иностранных фармкомпаний, да еще посылают в конкретную аптеку... Сразу честные рецепты пишет.
Ася0905 # 27 апреля 2012 года   +4  
мы поступаем также. Да и педиатр удивляет. Раньше наш врач говорила симптомы, чем болеем, затем выписывала лекарства и говорила, у чего есть замена, а у чего нет. Правда я потом лезу и на форуме смотрю что из этого действительно необходимо. Новый педиатр умудряется такое навыписывать, и главное диагноз я от нее узнаю только на справке. Недавно выписала убойную дозу бисептола. Ну тут уж к ней вообще доверия нет.
Нас в городе спасает что есть много разных аптечных сетей, и они немного конкурируют. при желании можно хорошо сэкономить, зная что в одной дешевле одно,а в другой другое. Плюс субботние скидки, дисконтные карты. Мама недавно 20% сэкономила только по картам, а если сравнивать с другими аптеками то до 30%.
А дорожает лекарство еще и с каждой рекламой. Я когда вижу спазмалгон по телеку - сразу понимаю, будет стоить еще дороже. По моему ничто так не дорожает как лекарство, даже если в динамике брать. Что то так и стоит копейки, а вот спазмолгон стал стоить в 4 раза дороже, тауфон тоже. Общие цены на продукты, вещи, услуги - не поднялись в 4 раза. Только вот лекарства более чем в 4 раза.
Orasty # 27 апреля 2012 года   +5  
Ася0905 пишет:
А дорожает лекарство еще и с каждой рекламой.

Надо же эту рекламу окупать.
Вообще реклама лекарств это бред полный! Для кого они их рекламируют? Для врачей? Так врачи должны другими критериями и источниками информации руководствоваться. Для больных? А больной разве в состоянии себе лечение назначить?
ирина 49 # 27 апреля 2012 года   +6  
Многие медикаменты рекламируются для людей. Чтобы народ знал - можно пить, есть беспредельно, простите, просто жрать. И надо лишь выпить таблеточку - она и переварит все и отрезвит. И я думаю, что это не бред, а преступление.
lubbor # 27 апреля 2012 года   +5  
Правильно говоришь!
Orasty # 27 апреля 2012 года   +4  
ирина пишет:
а преступление.

И даже так.
Rizaja # 27 апреля 2012 года   +4  
Спазмалгон...))) У него же куча аналогов! Наш, украинский Ренальган по составу 1:1 и действует ничем не хуже. Зато стоит 3.50 (спазмалгон - 8.85 за 10 таблеток).
Ася0905 # 27 апреля 2012 года   +1  
я не в украине, это раз. И говоря об аналогах. Ну бывает не подходит. У моей мамы так, энап перестал помогать, а его более дорогой аналог помогал. Потом и он перестал помогать. Мазь тоже так же.
Мне когда то назначила спазмалгон когда он был ОЧЕНЬ дешевым. А сейчас как то экспереминтировать не хочется. Да и не часто я его пью. Просто я редко покупаю и вижу как на него цена растет. Для меня это более наглядно.
А еще бывают подделки. Это тоже факт. Когда ты покупаешь кетанов, который не снимает боль вообще. Или финлепсин - после которого судорги еще сильнее.
Тоже аналог имеет наш. карбомазепин. Но в отличии от него финлепсин действует дольше.
Выбирая между аналогами не надо же только на цену смотреть. Да я могу купить наш отечественный антибиотик, делить на дольки и с трудом скормить сыну. Или купить суспензию - которую он выпьет спокойно.
Rizaja # 27 апреля 2012 года   +2  
Ася0905 пишет:
Выбирая между аналогами не надо же только на цену смотреть.

Это Вы мне рассказываете? Провизору с более чем 25-летним стажем? Ну, спасибо, просветили!)))
Ася0905 # 28 апреля 2012 года   +1  
я сказала о себе, а не лично Вам.
Rizaja # 27 апреля 2012 года   +3  
ДинГА пишет:
насобачились названия лекарства писать на красивых бумажках с фирменными логотипами разных иностранных фармкомпаний, да еще посылают в конкретную аптеку...

Угу... И в конце месяца за каждый такой "рецепт" врачу полагается определенная сумма в карман! Давно известная схема.
Что касается аналогов - сама в аптеке предлагаю замену, если есть такая возможность!
ДинГА # 27 апреля 2012 года   +3  
Тады вам - персональный респект!! Очень большой и заслуженный! За всю мою длинную уже жизнь еще ни разу ни в одной аптеке мне не посоветовали аналог!! А ведь человек, который только что и тяжело заболевший - он бежит в аптеку с выпученными глазами и скупает все, что ему врач порекомендовал!
..У меня сколько раз было - приходишь в ревматологу, та ядовито смеется, мол, невропатолог - дура, понавыписывала тут..
- Вы что, все это принимали?! И гормоны? А зачем?
 
Да ... трать-тарарать, конечно, принимала!!! Больно ведь мне!!!
Она выписывает свои там алфлутопы, мильгаммы и прочую хрень. Иду (как положено, у меня сочетание коксартроза с тяжелыми грыжами позвоночника) к невропатологу.
Та угрюмо смотрит в медкарту, потом вопрощшает:
-Вы что, серьезно верите, что вам все эти вытяжки из хрящей восстановят стертую в пыль ткань? Это же смешно просто!!
Это "смешное" на курс потянуло на пять тыщ рублей...
Ася0905 # 27 апреля 2012 года   +2  
ну или еще про аналоги)))в женской бесплатно выдавали витрум витаминки, но меня от них просто .....короче очень плохо было. А от наших родных Компливита - все в порядке. и стоят дешевле гораздо.
Просто когда идешь в аптеку мозг надо включать).
Бывает аптекари сами аналогов не знают. поэтому я сперва все в инете узнаю и пишу на листочек)ну это по новым лекарствам)затем обзваниваю аптеки. узнаю где есть, сколько стоят.
и уже после этого иду и покупаю) А по основным лекарствам у нас во всех аптеках спрашивают
"Бабуль, тебе но-шпу нашу или зарубежную? Зарубежную....А какую именно зарубежную? " и список стран))))))))вместе со стоимостью
nega # 28 апреля 2012 года   +2  
У меня мама вместо дороущей но-шпы покупает дротоверин. Фармацевт, кстати, посоветовала : "Возьмите "дотовиин"
Nata Roma # 21 мая 2012 года   +1  
Просто когда идешь в аптеку мозг надо включать) Вот истинная правда Ваша, Ася0905! Буквально вчера в аптеке женщина, стоящая передо мной в очереди, просит "какую-нибудь" спираль. На уточняющий вопрос твердит:"лучшую". Продавец тут же приносит "лучшую" и говорит, что она стоит 10 000. Женщина колеблется - дорого же!, а я не выдерживаю (а ведь зарекалась молчать...) и говорю ей: это спираль с гормоном, её просто так нельзя ставить. Дело в том, что мне это точно известно. Бестолковая покупательница с облегчением берет что-то за полторы тысячи и уходит. А я думаю, ну почему она с такими вопросами идет в аптеку, а не к врачу? Ведь в лучшем случае ей это дорогущее приобретение отказались бы ставить, деньги - на ветер. В худшем - имела бы большие проблемы со здоровьем.
nega # 28 апреля 2012 года   +2  
ДинГА пишет:
посылают в конкретную аптеку

А у нас со всего города посылают женские консультации в один пункт УЗИ. Врачам за каждого человека отстегивают.
Записаться - целая проблема (ясно, почему!), а узисты, мягко говоря....
Белка # 27 апреля 2012 года   +4  
Наши министры начинают с конца,а надо бы с начала.Всех ведь призывают начать с себя,вот и они бы тоже.Урезали свои зарплаты и содержание,убрали бы кучу бесполезных помощников.Глядишь и удалось бы развить родную фармацевтику и снизить стоимость лекарств.А может и еще на что полезное хватило.
hohlova-g # 28 апреля 2012 года   +2  
Аплодирую стоя!!! Вот только кто захочет урезать своё содержание((((
Белка # 28 апреля 2012 года   +1  
Поэтому они и сбрасывают весь груз проблем на крайних- продавцов
olgakon # 28 апреля 2012 года   +1  
Очень хочется, чтобы наши государственные мужи перестали нести чушь и пытаться «волевыми методами» навести порядок во всем этом «бардаке» Точнее не скажешь
Arduus arimo # 29 апреля 2012 года   +2  
Я знаю обе кухни, 12 лет отработала на стыке. а что толку? Да у нас везде так, какую бы отрасль не возьми. Конечно больно, конечно обидно и...? А о страховой медицине тоже не стоит мечтать
ЛУНИ # 20 мая 2012 года   +1  
А мы, врачи, заложники нечистоплотности. Пациент обижается на дорогостоящий препарат, а я не хоччу лечить тем, что не вылечит.
hohlova-g # 20 мая 2012 года   +2  
ЛУНИ пишет:
Пациент обижается на дорогостоящий препарат

Зачастую пациент просто не в состоянии приобрести тот препарат, который ему предлагают((( мне предложили препарат ОКТРЕОТИД-ДЕПО, так вот один флакон его стоит 28 тысяч рублей, а мне он нужен пожизненно Для меня это просто нереально, так как даже если я продам свою квартиру и буду жить на улице, то и тогда мне его хватит только на пять лет(((
ЛУНИ # 20 мая 2012 года   +1  
Да, как жаль. Вся страховая медицина сейчас не обеспечена деньгами, медицинской помощи государственной у нас нет
держитесь, желаю всего-всего=)
hohlova-g # 20 мая 2012 года   +2  
Вот и держимся)))
Ася0905 # 21 мая 2012 года   0  
Я вот вспомнила, как меня лечила окулист наша, сперва от аллергического конъюктивита, потом от бактериального. Потом стали сдавать анализы. Мне было лет 18 наверное. В итоге потратили около 10 тыс. рублей на все это. Не помогло. Попросилась в республиканку, там сделали анализ, обнаружили причину. Назначили 1 (одно!) дорогое лекарство, месяц пролечится. Помогло уже через неделю. Вот почему местный врач не сказала - Я не знаю. Или у нас такие анализы не делают. Просто доверие исчезает к таким врачам, и если они потом и назначают лечение, уже сомневаешься


Оставить свой комментарий


или войти если вы уже регистрировались.