Рубрики статей:









Наши рассылки



Люди обсуждают:




Сейчас на сайте:

Bestatyana Виконтесса

Зарегистрированных: 2
Невидимых: 1
Гостей: 47


Тест

Тест Ты и твои коллеги
Ты и твои коллеги
пройти тест


Популярные тэги:



Наши рассылки:

Женские секреты: знаешь - поделись на myJulia.ru (ежедневная)

Удивительный мир Женщин на myJulia.ru (еженедельная)



Подписаться письмом





Блеск и нищета. О медицине отечественной и не только... (Часть вторая)

Блеск и нищета. О медицине отечественной и не только... (Часть вторая) Данный материал написан исключительно по просьбе Джулианок не с целью очернения медицины отечественной или же восхваления и рекламы медицины зарубежной и основан сугубо на моих личных впечатлениях и выводах, не более того.

Начало статьи здесь.

… Если уж у меня атмосфера и «ненавязчивый сервис» онкоцентра вызывали соответствующие настроения и мысли, могу только догадываться, что чувствовал муж. Ночевал он дома, мы договорились об этом с завотделением. Однако недели пребывания в стационаре на обследовании в течение дня хватило с лихвой, муж взвыл: «Ты что-то говорила по поводу Киева? Давай звони, договаривайся, иначе здесь я точно сдохну!»

Легко сказать «звони»… С онкологией я столкнулась впервые, до этого Бог миловал. О том, куда можно обратиться в столице, у меня было весьма смутное представление. Кто-то из знакомых в свое время лечился в Феофании (в прошлом – больнице наших госдеятелей, теперь они чаще лечатся заграницей). Еще кто-то всеми правдами и неправдами устраивался в Киевский онкоцентр. Выслушала я и рекомендации по клинике «Оберег». Все это не вполне устраивало: онкоцентр отмели сразу (скорее, по аналогии с нашим), Феофания не являлась профильной больницей по лечению онкобольных, отзывы по поводу «Оберега» были весьма разноречивы. Оставались частные клиники, о которых мы не имели ни малейшего понятия…

Прощальными «подарками» онкоцентра стали изменение стадии заболевания с 2«а» на 3«в» и ошибка в определении типа опухоли (со всеми возможными вытекающими). Вывод о «центральном плоскоклеточном раке» был сделан исключительно на основании биопсии, без последующей гистологии(!). В конечном итоге «центральный плоскоклеточный» плавно трансформировался в карциному. Заключение о том, что есть первичная опухоль, а что – метастазы, также оказалось «с точностью до наоборот». Могу утверждать это совершенно точно, ибо мужу удалось таки сделать ксерокопию пресловутой истории болезни (деньги не пахнут и творят чудеса!). Зато оригинал «истории» в дальнейшем оказался благополучно «утерянным». На этом хочу поставить точку – «Бог простит, и да воздастся каждому по делам его!»

Судьба порой подкидывает неожиданные решения. Соседка из дома напротив в свое время возила мужа на лечение в Израиль. Именно там ей и подсказали координаты израильско-украинской клиники: «Вы получите все то же самое, только обойдется это намного дешевле!» В общем, решили рискнуть. Конечно, «пробили» клинику через Интернет, выяснили, что предлагают. Уточнили по телефону, «что почем», прикинули свои возможности. В результате записались на прием и поехали, в какой-то степени, все равно «на авось»…

Клиника располагалась за городом, в 35 км от Киева. Меня, провинциалку, сей факт несколько настораживал (глушь какая-то!), зато близость заповедника Конче-Заспа (с множеством дач сильных мира сего) слегка внушала оптимизм. Приятным сюрпризом оказалось наличие бесплатного больничного автобуса, с часовым интервалом курсировавшего между Киевом и больницей – собственно, ним мы и добирались. Ехали не долго, чуть больше получаса. И когда, несколько ошалевшие после полу бессонной ночи в поезде, человеческого "муравейника" в метро в час пик и прочего оказались на месте, увидели вот это:




«Фахверк?» - название стиля выплыло из глубин подсознания. Однако эту мысль сразу вытеснила другая: «Пряничные избушки!» Не знаю, почему так, какие-то ассоциации из детства, что ли… Во всех случаях, на больницу это не тянуло, скорее, на санаторий или дом отдыха.

Чувство «небольничности» внутри только усилилось. Большой, уютный холл с рядами удобных кресел, стойка «рецепшн».




Здесь же, в холле, мини-кафетерий и отделение банка:



Большой телевизор-плазма, по которому транслируются ролики о больнице и предлагаемых услугах (вплоть до автобусного расписания), в промежутках – красочные фильмы о природе и животных. На стенах – макрофотографии, в основном, цветы. Везде в местах ожидания установлены кулеры с горячей и холодной водой,


рядом на столике кофе, черный и зеленый чай, сахар. Повсюду бесплатный Wi-Fi… Мелочи? Да, возможно. Но это реально расслабляет, снимает напряжение и ощущение нервозности! И самое главное – общая атмосфера. Трудно сформулировать, пожалуй, больше всего сродни залу ожидания повышенной комфортности. Никто не спешит, не дергается, люди заняты своими делами, люди лечатся! Не нужно занимать очередь, куда-то бегать – к вам подойдут и улыбающиеся девочки-мальчики (стюарды) в форменной одежде сопроводят в нужный кабинет.

И все-таки весь первый день и меня, и мужа не покидало странное чувство. Вроде бы все шло по плану, за день мы успели очень многое и все-таки присутствовал какой-то дискомфорт. Уже потом, вечером, мы наконец поняли, в чем было дело: весь день мы оба подсознательно ждали какого-то негатива... Окрика от уборщицы, за то что наследили на свежевымытом полу. Замечания от персонала, что по незнанию забрели куда-то не туда. Кислого выражения на лице врача, потому что забыли какие-то данные предварительного обследования - да чего угодно, потому что иначе у нас быть не может. Но ничего подобного не происходило, и это вызывало состояние легкого замешательства... И вот тут мне стало страшновато: до какой же степени это въелось в наше подсознание, что мы уже воспринимаем подобное хамство как должное, и даже чувствуем себя без него неуютно!

Предвижу реакцию: «Ну, а что ты хотела? Это же и стоит будь здоров!» Да, стоит, и немало. Но знаете, оно того стоит, уж простите за тавтологию! Стоит, потому что практически все, с кем я общалась в этой клинике и кто, как и мы, начинал с наших онкобольниц, в один голос говорили: «Знаете, здесь у меня появилась надежда. Мне снова захотелось жить! » А это в онкологии имеет огромное значение…

И еще. Я, как и многие, готова платить. Готова, если за свои деньги я получу качественное обследование и лечение, грамотные назначения по обезболиванию (а не буду сама «изобретать велосипед» и пытаться подобрать мужу нужные препараты, что, в принципе, не имею права делать, но вынуждена из-за компетентности онколога в поликлинике и онкодиспансере) и все те «мелочи», как принято говорить заграницей, по «улучшению качества жизни» и облегчению состояния больного. Кстати, на два последних пункта плевать хотели в наших больницах… А ведь это дает возможность человеку во многих случаях вести нормальный, привычный образ жизни и избавляет от ненужных страданий! Много это или мало и стоит ли за это платить? Каждый решает сам, для меня это очевидно.

Конечно, "вотпрямщаз" найти и выложить всю необходимую сумму для нас было бы не реально. Что-то мы брали в долг, частично помогли мои родители из своих скромных сбережений. Очень существенную поддержку оказал шеф мужа, выделивший материальную помощь на лечение и оплативший из этой суммы многие наши расходы. Да и оплачивать обследование и последующее лечение у нас была возможность поэтапно, буквально за каждый курс "химии" и несколько сеансов лучевой терапии отдельно, в клинике такая возможность есть.

Чтобы закончить «денежные» вопросы, хочу остановиться еще на нескольких моментах. Да, я плачу деньги. Но плачу я их в кассу больницы, через отделение банка или Интернет-платежи, как мне удобнее. Плачу согласно выданного мне на руки счета, в котором до копейки расписано все. И больше мне ни о чем не болит голова – ни о взятках врачам, ни о стоимости медикаментов, ни–о–чем! Что же касается расценок… Да, это дорого. Очень дорого для нас, с нашими нищенскими доходами и смехотворным «уровнем жизни». Однако я сравнивала тарифы и расценки на аналогичные услуги в клиниках Израиля – здесь все дешевле в разы, все-таки ценовая политика адаптирована к местным условиям, насколько это возможно.

В клинике широко практикуется система скидок. Так, например, в прошлом году муж проходил курс лучевой терапии – 33 сеанса, общая доза облучения 60 Грей… Это много и в плане дозы, и по общей стоимости. Поэтому на первые 10 сеансов была сделана скидка в размере 10%, на последующие 10 – 15%, и на оставшиеся 13 – 20%! Сумма скидки получилась внушительной, честное слово. Аналогично было и с пятью курсами химиотерапии, правда в этом случае скидка была не «плавающей», а фиксированной. В этом году на «химии» работает так называемая «программа лояльности» - суть ее в том, что за первый курс ты платишь полную стоимость, зато в каждом последующем идет оплата только за один из двух необходимых препаратов, второй фирма-производитель предоставляет бесплатно (в рамках одной из программ ВОЗ). Разница в стоимости – порядка 20 тыс. грн.! Общая стоимость трех базовых курсов при этом составит 57 тыс. грн. вместо номинальных 100 тыс. грн. по полной стоимости, что называется, почувствуйте разницу…

Еще один нюанс. В клинике принято выставлять счета «за симптоматику». Это своего рода счет-аванс на медикаменты, которые дополнительно могут понадобиться больному в послеоперационном периоде, например, помимо основных лекарств, стоимость которых включена в основной счет. Зачем это делается? Смотрите: у больного резко подскочило давление или после «химии» началась сильная рвота. Тогда именно из этих «авансовых» денег берется необходимая сумма на лекарства, чтобы дополнительно не дергать ни вас, ни больного. Все использованные медикаменты строго учитываются и по деньгам, и по количеству (вплоть до ампулы или таблетки) и вы получите на руки распечатку, заверенную необходимыми подписями и печатями. В конце лечения идете в кассу и получаете наличными оставшуюся сумму. В случае какой-то ошибки в расчетах (и такое бывает, все мы люди) или предоставления дополнительных скидок, разницу вам тоже вернут, можете не сомневаться.

Я не смотрю на мир сквозь розовые очки и прекрасно понимаю, что все эти системы скидок и прочее – один из маркетинговых ходов, своего рода завлекалочка, «привязка» к клинике. Но если меня устраивает результат и, в конечном итоге, стоимость - почему бы и нет?

Вкратце об организации самого процесса лечения. С самого начала к вам прикрепляется личный медадминистратор. Собственно, это человек, который призван решать все ваши проблемы - от организации консультаций с врачами (онколог, анестезиолог, химиотерапевт и т.д.), прохождения необходимых процедур, обследований и анализов, операций, химио- и лучевой терапии, выписки счетов за лечение до… транспортных вопросов, помощи с жильем и прочая. И они работают, надо признать, на совесть!

Далее вы проходите консультацию у врача-онколога вашего профиля. Для уточнения диагноза он назначает необходимый перечень обследований и анализов. Затем, на основании полученных данных, вам будут предложены возможные варианты лечения. Собственно, на этом можете и закончить, ваше право, и продолжать лечиться по месту жительства. Хотите и дальше лечиться в клинике – пожалуйста, здесь тоже возможны варианты. Вы можете лечиться в условиях стационара, можете и амбулаторно, с проживанием рядом с клиникой. Кстати, где можно снять жилье, мне тоже подсказали в клинике, и мы были очень довольны и условиями, и стоимостью проживания.

Теперь немного об оборудовании, условиях, питании. Оснащение клиники впечатляет, много рассказывать не буду, лучше покажу. Аппарат КТ (компьютерная томография):



Установка ПЭТ-КТ (позитронно-эмиссионной компьютерной томографии):



Пушки с линейными ускорителями для лучевой терапии:





Операционная:





А это – палаты. Химиотерапия, дневной стационар:



Круглосуточная химиотерапия:



Палата интенсивной терапии:





Хирургия:



В отделениях хирургии и на круглосуточной химиотерапии палаты одноместные. Во всех палатах, кроме интенсивной терапии, можно постоянно находиться родственникам. На ночь имеется комфортабельная раскладушка с мягким матрасом, вам выдадут комплект постельного белья, подушку и плед.

Питание организовано по «заказной» системе. На каждый день накануне приносят листочек индивидуального меню с перечнем предлагаемых блюд на завтрак, обед и ужин. Остается только выбрать блюда из нескольких вариантов на свой вкус и отметить «галочкой». Помимо основных блюд, много свежих салатов, тушеных овощей, десертов с фруктами, всевозможных «дополнений» - мед, лимон к чаю, йогурт, сливки к кофе, масло, джемы на бутерброд. Порции очень большие (мы с мужем делились, одному реально много). Еду приносят на индивидуальных подносах с крышками, отдельно есть соль и перец в пакетиках, можно добавить при необходимости.


Во всех отделениях на посту медсестер стоит минеральная вода в бутылках, на подносе рядом – соломинки для лежачих больных, чтобы было удобнее пить, все можно брать без ограничений.

А это просто территория больницы и небольшой парк-сквер:







Вокруг сосновый лес, воздух чистейший. Множество птиц, всякой мелкой живности, напротив, через дорогу, река (приток Днепра).

Теперь можно подвести некоторые промежуточные итоги. С момента прошлогоднего лечения прошло чуть больше года. Все это время муж работал, вел нормальный образ жизни, каждый день садился за руль - без болей, без каких-либо ограничений. Мы отыграли с ним год хорошей жизни. Уверена, если бы не внезапная болезнь и смерть свекрови, промежуток стабильности был бы больше, рак и стресс плохо совместимы... И даже сейчас, по прошествии года "с хвостиком", процесс остался на той же стадии, ухудшения не произошло - есть незначительный рост одного из пораженных лимфоузлов, но метастазы в других органах отсутствуют. Результат? Я считаю, несомненно.

Делать какие-то прогнозы в онкологии просто невозможно. Но я действительно очень рада, что есть альтернативный вариант. Есть место, куда можно обратиться и тебе реально помогут, как помогли и восстановили нормальное дыхание мужу, когда пораженный лимфоузел наполовину перекрыл просвет главного бронха здорового легкого. И я знаю, что если медицина будет уже бессильна, здесь хотя бы помогут уйти достойно, без мучений.

На этом я, пожалуй, закончу. Еще раз повторюсь, это не рекламная статья! Просто очень хотелось показать, что может быть и так, в отличие от наших повседневных реалий… И если уж платить, то лучше не очередную "лапу" за лечение в экстремальных условиях при свинском отношении, а за то, что этого заслуживает. Во всех отношениях.



Rizaja   2 июня 2015   2233 1 99  


Рейтинг: +31


Вставить в блог | Отправить ссылку другу
BB-код для вставки:
BB-код используется на форумах
HTML-код для вставки:
HTML код используется в блогах, например LiveJournal

Как это будет выглядеть?

Блеск и нищета. О медицине отечественной и не только... (Часть вторая)
Медицина, онкология, лечение, лекарства, качество, условия, отношение

Данный материал написан исключительно по просьбе Джулианок не с целью очернения медицины отечественной или же восхваления и рекламы медицины зарубежной и основан сугубо на моих личных впечатлениях и выводах, не более того.
Начало статьи здесь.
… Если уж у меня атмосфера и «ненавязчивый сервис» онкоцентра вызывали соответствующие настроения и мысли, могу только догадываться, что чувствовал муж. Ночевал он дома, мы договорились об этом с завотделением.
Читать статью

 



Тэги: Медицина, онкология, лечение, лекарства, качество, условия, отношение



Статьи на эту тему:

Блеск и нищета. О медицине отечественной и не только... (Часть первая)
Можно ли уберечь ребенка от врачебных ошибок
Отныне к врачу без претензий!
Самолечение. Дорога в никуда
Грипп


Последние читатели:




Комментарии:

supperpupper # 2 июня 2015 года   +6  
Спасибо, Вер. У меня проснулась надежда, что всё получится.
Rizaja # 2 июня 2015 года   +5  
Не за что! Лучше бы не пригодилось, но если что - варианты есть.
supperpupper # 2 июня 2015 года   +8  
Никто не застрахован, это правда. Но когда я узнаЮ о хосписах за границей и сравниваю с печальной действительностью у нас, хочется превентивно удавиться. А так - уже есть надежда, что и у нас иногда переворачивается грузовик с пряниками. Жуткую тему ты затронула, но знать о таких вещах надо всем - редко у кого в семьях нет ни одного случая онко. У меня в этом плане наследственность хуже некуда, поэтому предпочитаю информацию по максимуму - и профилактическую, и лечебную. Правда, спасибо тебе - о таком редко рассказывают. Сил вам обоим всё достойно пережить.
Rizaja # 2 июня 2015 года   +7  
Спасибо, мы стараемся и будем стараться.
Кстати, о хосписе. Имеется у нас таковой! Размер взятки, чтобы туда положили - 500 $, срок пребывания - 3 месяца, больше не держат... Что я думаю по этому поводу, озвучить не могу!
Skarlet # 2 июня 2015 года   +6  
Вер, я конечно, очень давно уехала и оторвана от ваших реалий... но то, что ты описываешь в клинике - это нормально! так должно быть! и мне очень больно, что для ваших реалий это как другая планета... Но, с другой стороны, радует, что такая возможность все-таки существует!
Rizaja # 2 июня 2015 года   +6  
Жанн, я понимаю, что это нормально, что так и должно быть. Но я постоянно, вне зависимости от моего желания, вынуждена сталкиваться с совершенно другим. Думаю, не я одна такая. В принципе, одна из причин написания статьи!
Skarlet # 2 июня 2015 года   +6  
это понятно... просто вот то, что ты описываешь...
Rizaja пишет:
И все-таки весь первый день и меня, и мужа не покидало странное чувство. Вроде бы все шло по плану, за день мы успели очень многое и все-таки присутствовал какой-то дискомфорт. Уже потом, вечером, мы наконец поняли, в чем было дело: весь день мы оба подсознательно ждали какого-то негатива... Окрика от уборщицы, за то что наследили на свежевымытом полу. Замечания от персонала, что по незнанию забрели куда-то не туда. Кислого выражения на лице врача, потому что забыли какие-то данные предварительного обследования - да чего угодно, потому что иначе у нас быть не может. Но ничего подобного не происходило, и это вызывало состояние легкого замешательства... И вот тут мне стало страшновато: до какой же степени это въелось в наше подсознание, что мы уже воспринимаем подобное хамство как должное, и даже чувствуем себя без него неуютно!
вот это ненормально!
Rizaja # 3 июня 2015 года   +6  
А разве я сказала, что это нормально? Меня это не просто удивило, меня это испугало! Это привычка, годами, десятилетиями въедавшаяся в мозги. Мы настолько привыкли, что о нас "вытирают ноги", что чувствуем дискомфорт, когда этого нет, потому что боимся какого-то подвоха! От этого нужно избавляться, но как же это не просто...(
supperpupper # 3 июня 2015 года   +7  
Это лечится платной медициной. Когда впервые всерьёз столкнулась, меня тоже поразило, что все со мной носятся, как дурак с фантиком, аж неудобно было. А всё из-за того, что мне было БОЛЬНО. Как оказалось, такая незначительная мелочь может быть причиной заботы и сочувствия со стороны медперсонала! Озарение!!!
Rizaja # 3 июня 2015 года   +7  
Да, подобное я испытала в платной стоматологии... Как говорит моя дочь, "внезапно"!)
MAKAKA # 3 июня 2015 года   +4  
Skarlet пишет:
вот это ненормально
Это в общечеловеческом плане и правда не нормально..Но нормально для тех, кто жил тогда и там, где хамство- норма..Я 2 года после преезда ловила себя на мысли, что жду,когда мне нахамят или посмотрят не добро, или скажут что то не совсем приятное..так что такие ощущения для нас нормальны
Rizaja # 3 июня 2015 года   +4  
Во, ты поняла!)))
Jenna # 3 июня 2015 года   +4  
Skarlet пишет:
что для ваших реалий это как другая планета.

Skarlet пишет:
очень давно уехала
Видела бы ты, что сейчас творится в нашей с Верой стране! Повторение 90-х - огромные очереди в посольствах, напуганные нынешней жизнью в стране - мало что война идёт, так ещё и горе-реформаторы - народ хаотично рвётся уехать хоть куда-то, хоть в Польшу, а уже оттуда куда подальше - в том числе и по этой причине тоже. Винить народ тоже не получается. Хочется нормальной медицины для себя, вежливости в госучреждениях и приличного, конкурентного образования для детей. Зарплат не смехотворных, а нормальных.
Skarlet # 4 июня 2015 года   +4  
нет, не хочу я видеть... мне достаточно ваших комментов..
natocnkakom # 3 июня 2015 года   +7  
Мда... Вот это тот случай, когда я оправдываю страховку. Когда можно знать - всё будет, всё решится, не надо бегать, высунув язык, оглядываться на санитарок, унизительно спрашивать "сколько?", а получать в ответ "ну вы же понимаете...", узнавать сумму у таких же, как и вы, распихивать по карманам халатов купюры... К концу уже первой недели я это делала виртуозно, мда...

Вера, вам желаю только улучшения и удачи!
Rizaja # 3 июня 2015 года   +7  
Ната, спасибо!
natocnkakom пишет:
К концу уже первой недели я это делала виртуозно
Я тоже, да и не только я, полагаю. Но внутри меня все протестует против такой практики. Делаю, когда нет выбора, но когда он есть... Уж лучше я заплачу дороже, но в кассу.
natocnkakom # 3 июня 2015 года   +7  
Мне противно, мне действительно лучше в кассу. Но вот чаше всего в "кассу" - это не то.
Rizaja # 3 июня 2015 года   +5  
Увы...(
Skarlet # 3 июня 2015 года   +7  
natocnkakom пишет:
Вот это тот случай, когда я оправдываю страховку.
страховка оправдывает не только такой случай... когда из Израиля едешь заграницу, то существует страховка, которая выражается в 1доллар в день. То есть при поездке на месяц ты платишь 30 долларов, но! При любой неожиданности у тебя полное обслуживание, любое лечение и т.д....
Rizaja # 3 июня 2015 года   +6  
О-фи-геть!
Skarlet # 3 июня 2015 года   +5  
помнишь, когда я приезжала? так вот, я оплатила такую страховку, без этого меня бы просто не выпустили...
Rizaja # 3 июня 2015 года   +5  
Извини, но в голове не укладывается...
Skarlet # 3 июня 2015 года   +5  
вот именно об этом я и говорю... это основа! которая нормальна!
natocnkakom # 3 июня 2015 года   +8  
Афигеть, однако...
Skarlet # 3 июня 2015 года   +7  
угу, я тоже изначально в это не въехала...
zmeychka # 3 июня 2015 года   +6  
Skarlet пишет:
когда из Израиля едешь заграницу, то существует страховка, которая выражается в 1доллар в день
В России сейчас (да уже давно в принципе) надо оформлять страховку при выезде за границу. Минимальная сумма 30 000 евро (естественно, страховой компании платишь не эту сумму). Конечно, некоторые еще не оформляют такую страховку, ну да это уже просто их пофигизм и риск. В страны, в которые для въезда требуется виза вообще не пустят без страховки.
В 2010 году столкнулись с тем, что потребовалась мед помощь на Кипре свекрови моей дочери - все, абсолютно все (вплоть до выезда врача к нам, дальнейшего сопровождения в клинику + такси обратно ) было оплачено страховой компанией на месте, мы не платили ни копейки.
В этом году я оформляла страховку уже на 50 000 евро (обошлось мне это чуть меньше 500 российских рублей), сумма совсем крохотная, т.к. всего на 8 дней + бонусом еще резервировалось 15 дней на "всякий пожарный". Честно говоря, считаю, что страховка нужна в обязательном порядке.
VVarwara # 3 июня 2015 года   +4  
В Украине такая же система. Мои родственники украинские ездили отдыхать в Турцию. Хорошо, что была страховка. В самолете лопнул аппендицит. После этого она еще день (!) жила в гостинице, кушала и гуляла. Хотя чувствовала себя все хуже и хуже. Положили в больницу, лежала 5 дней в жутком комфорте. Для них это было очень непривычно. И отношение, и то, что все включено. Когда приехали домой, врачи, почитав заключение, сказали, что если бы это произошло в Украине, шансы на выживание у девушки были бы равны процентам 10. В общем отдых был почти испорчен, зато решена проблема, которая еще бы назрела только. И неизвестно чем закончилась.
Skarlet # 3 июня 2015 года   +2  
zmeychka пишет:
Минимальная сумма 30 000 евро
это от страховой компании, да? а я оформляла прямо от больничной кассы, понятия не имею на какую сумму, мне просто сказали, сколько надо минимально оплатить, да и все... Правда, это было 20 лет назад, может сейчас что-то поменялось.
zmeychka # 3 июня 2015 года   +3  
да, у нас страховые компании этим занимаются. В 2010 (то, что пришлось воспользоваться)это был Ингосстрах
в этом году другая (название не помню). В принципе, минимальная сумма страховки обязательна для всех (хоть на 1 день лети за границу) - варьируются условия и услуги страховой компании.
MAKAKA # 3 июня 2015 года   +4  
Skarlet пишет:
когда из Израиля едешь заграницу, то существует страховка, которая выражается в 1доллар в день.
А у нас никакой дополнительно страховки не надо покупать.Наша страховка покроет все расходы независимо от того, где ты заболел...Ну разумеется не ВСЕ - ВСЕ,а те, что покрываются в принципе этой страховкой
komar-ik # 3 июня 2015 года   +7  
Вот я - категорически ЗА то, чтобы платить. Но чтобы оно того стоило, а на лапу или официально - мне как-то фиолетово. был бы результат. Здоровья всем!
Rizaja # 3 июня 2015 года   +7  
Если можно дать "на лапу" с толком - каюсь, я тоже заплачу. Но если ты платишь, а к тебе и дальше относятся, как к "отработанному материалу"...
И вам здоровья, и всем вашим близким!
zmeychka # 3 июня 2015 года   +5  
Rizaja пишет:
Если можно дать "на лапу" с толком - каюсь, я тоже заплачу
Я тоже заплачу (и платила), но для меня проще, когда мне открытым текстом называют сумму "на лапу", чем когда этой суммы не знаешь и думаешь, сколько надо дать, чтоб все было хорошо.
Rizaja # 3 июня 2015 года   +5  
Когда не знаешь, сколько дать - вообще мрак!
natocnkakom # 3 июня 2015 года   +6  
Кстати, да. И любимая фишка всех врачей, которые даже когда договариваешься о "на лапу" говорят шикарное "ну вы же понимаете там... ну материалы, ну..." Ты смотришь и "сколько?" А тебе продолжают втирать... Я понимаю, что это называется моральным давлением, но, блин, как же это паршиво.
supperpupper # 3 июня 2015 года   +7  
Вот именно поэтому я за платную медицину. Платить будешь по-любому, но тут - в кассу и чётко оговоренную сумму. А участвуя в таком вот разговоре, элементарно теряется человеческое достоинство (не путать с гордыней!!!) - чувствуешь себя пронырой и недоделанным подхалимом. Короче, чувствуешь себя полным ФУ! Мне категорически неприятно такое состояние.
natocnkakom # 3 июня 2015 года   +3  
supperpupper пишет:
Мне категорически неприятно такое состояние.
А кому приятно? Но при всем этом даже с учетом "кассы" мне повезло реально только раз, в стоматклинике. Реально было супер! И отношение, и всё. И платила я... ой... но в кассу и никаких больше никому. И чувствовала себя человеком, который заплатил за услуги и пользуется, т.е. нормально, спокойно и т.д.
Просто если взять любую нашу больницу (пофиг клинику или поликлинику), то начинается "вот вы в кассу заплатили, а деньги уходят (куда-то выше) и до нас не доходят". Такое было, когда пытались ввести семейных врачей (с ежемесячной суммой в кассу), страховку как на предприятии, так и личную и т.д. Пробовали вводить "добровільні внески" - а пофик. Внески-внесками, а потом приходишь, а тебе "дай!"
komar-ik # 3 июня 2015 года   +2  
как я говорю в таких случаях - "слава Украине" - думаю, сарказм понятен.
а вообще - все виноваты. вот бастанули бы врачи, учителя по поводу того, что
natocnkakom пишет:
деньги уходят (куда-то выше) и до нас не доходят
может, те куда они "уходят" и не так охреневали бы... а получается - одни - жируют, а пролетариат с интеллигенцией друг друга на***ть должны, чтобы хоть как-то выжить. а пока терпим - и будет "маємо те, що маємо"
natocnkakom # 3 июня 2015 года   +3  
Мне почему-то кажется, что в больницах просто уже привыкли к подобной системе, и сколько не увеличивай зарплату и финансирование - пофиг. Если ещё не "зажрались", то есть шанс, но если человек такой и есть, то тут уже хоть сколько и хоть как, все равно будет в твой кошелек смотреть.
iliza # 3 июня 2015 года   +2  
"Все мы у Бога вечные странники, мало даю, но от сердца даяние", кажется это сказал Гомер, но может и не он, но дело в том, что никто не равняется на эту фразу, все ждут, что ты способен дать больше в сотни раз, чем можешь на самом деле...
komar-ik # 3 июня 2015 года   +4  
о, да! все - люди взрослые, уж лучше пусть совсем чел "охамеет" и попросит в фонд коммунизма конкретную сумму. чем "ну, вы же понимаете... " а что я должна понимать? 400-500 гривен - это нормально? или меньше чем за штуцер разговор не продолжим??? хотя - хреново это все - пусть лучше в кассу официально и на общих основаниях. ато получается платишь на лапу за то, что чел выполняет свою работу, за которую он получает зарплату. Понятно, что зарплата не ахти у врачей. но - вот мое имхо - если ко мне хорошо врач отнесется - мне не надо намеков делать, я сама отблагодарю, от души! а если начинают на лапу намекать - так охота сказать ***ть не выёживайся, говори сколько и вперед работать! Конечно, все надо реформировать - пусть медицина будет платной, но будут спецы нормальные, и отношение к больному хорошее - это при любой болезни важно. Но - не до того сейчас Украине, увы... (((
iliza # 3 июня 2015 года   +5  
Как здорово, что нашлась такая клиника. А то у нас в онкоцентре женщине за большие деньги отрезали здоровую грудь. Она потом с ними судилась, принимала участие в каждой передаче по этому поводу. Я не знаю, чем закончилась вся эта ужасная история, она говорила, что дойдёт до Европейского суд по правам человека. У женщины свой хороший бизнес и она хорошо обеспечена, но это не повод был её калечить.
"«ты на коленях приползешь сюда через полгода, но я уже ничем помочь не смогу, будет поздно», — пугал онкохирург пациентку."
h ttp://fakty.ua/41091-quot-ty-na-kolenyah-pripolzesh-syuda-cherez-polgoda-no-ya-uzhe-nichem-pomoch-ne-smogu-budet-pozdno-quot---pugal-onkohirurg-pacientku
Елена Агата # 3 июня 2015 года   +4  
Изверг... Слов просто нет, даже, как говорила одна знакомая моей бабушки, "материнских". Ещё хорошо, если суд всё-таки будет. А то ведь он и на этом выехать может и чистеньким остаться. Таким всё как с гуся вода. Нет, его, конечно, Бог накажет, но ей-то ни грудь, ни самое главное руку, уже не вернёшь...
Rizaja # 3 июня 2015 года   +3  
Случай, конечно, жуткий...
komar-ik # 3 июня 2015 года   +3  
башку ему отстрелить за такие слова. имхо, если из-за врачебной ошибки, которая привела к ухудшению состояния здоровья пациента лишать дипломов(ну, не ошибается только Господь Бог, но, если есть подозрения, что на такой "ошибке" "дохтур" делает бизнес и было сделано больше 3 таких ошибок за 2-3 года), а еще брать компенсацию и садить - то качество медицины улучшилось бы.
У нас в городе один гинеколог "бизнес" развил - прописывал беременным препараты, вредные для плода - в итоге был либо выкидыш либо патологии плода, причем такие, что делали искусственные роды (угадайте с трех раз, кто их проводил?) потом лечил их (за большие бабки) "от невынашиваемости". Я со своим киндером тоже к нему попала - но Бог миловал, вовремя пошли к другому врачу, ато бы не было бы сейчас моего сыночка.
Так вот - что такому врачу сделать? а врач ли он? а если было бы наказание соответствующее - он бы, может, и подумал бы лишний раз - а стОит ли?
iliza # 3 июня 2015 года   +2  
Вот я тоже такого же мнения. Солидарна с выводами.
мамака # 3 июня 2015 года   +7  
Верочка!
перво-наперво я желаю выздоровления твоему мужу и сил и здоровья вам обоим.
Жанна права, то, что ты описала, это НОРМАЛЬНО, а то, с чем сталкиваемся мы - свинство и человеконенавистничество
я сразу вспомнила прошлогодний визит в глазную клинику. вспомнила именно из-за роликов о клинике и методах лечения спокойный тон, знаменитый актер, понятные картинки. я сидела и уверялась, глаза резать не страшно (у них была кампания по замене хрусталика пожилым людям)
а дальше всё как ты рассказываешь - спокойно, приветливо, профессионально
это НОРМАЛЬНО

лет 5 назад я делала операцию в нашей клинике медина. также была удивлена профессионализмом и доброжелательностью, а полтора года назад оперировала брата в тубдиспансере также.
материальная база , конечно, аховая. да, покупали лекарства, да, потом отблагодарили врача и сестричек, да, к нам относились чуть больше внимательно, мамочка там проработала больше 50 лет и ее хорошо помнят. но и к остальным пациентам , как я видела, относились также. а контингент туберкулезных больных, ты ж понимаешь, зэки и бомжи. и тем не менее

это примеры положительные. есть и не положительные, но о них я не хочу говорить
Rizaja # 3 июня 2015 года   +7  
Спасибо за добрые пожелания!
Вот знаешь, странное совпадение: когда я лежала в нашем "областном пульмонологическом центре" (а это, по сути, и есть туббольница, 6 этажей "туберкулезные" отделения и только последний, седьмой - диагностика и пульмонология, астма, ХОБЛ, пневмонии и прочая), именно там у меня и не было никаких претензий к персоналу, ни в плане профессионализма, ни по человечности! И кстати, очень бы мне хотелось посмотреть в глаза "светлой голове", додумавшейся объединить под одной крышей больных с открытой формой туберкулеза (и с резистентными штаммами палочки Коха, да!) с астматиками и прочими "легочниками". Им своих проблем мало, нужно добавить, чтоб жизнь малиной не казалась? Общий лифт, лестницы, коридоры, общий "круговорот денег" в четырех аптеках, куда всех дружно посылают за лекарствами и где все стоят в одной очереди... Гениально, млин! Походу, в Украине и впрямь многовато населения.
iliza # 3 июня 2015 года   +3  
А я с огромной любовью вспоминаю 4-й краевой роддом г. Владивостока по 25 лет Октября и обычную рядовую больницу в пос. Большой Камень Приморского края - вот это там раньше работали люди каждый на своём месте. Не знаю, живы они или нет, я всегда их вспоминаю с большой теплотой.
Верочка, пусть вам поможет Господь и даст силы, чтобы жить долго и счастливо долгие годы!
мамака # 3 июня 2015 года   +4  
аха,
а еще наш тубдиспансер хотят вынести за черту города (я с этим согласна), но на этом месте хотели строить (большое внимание) частные коттеджи палочка Коха сидит и потирает ручки)))
да! там еще в конце 90-х оттяпали шмат территории и сделали рэсторан "Александровский" (хозяин был с имперскими задвигами). а санстанция шо? а шо санстанция?...
Rizaja # 3 июня 2015 года   +7  
мамака пишет:
а санстанция шо? а шо санстанция?...
А санстанция имеет с этого неплохие дивиденды, причем регулярно!)
Наш, кстати, тоже практически за городом, в лесу. И это здорово, там даже дышится легче. А вот коттеджи на месте тубдиспансера - круть!)))
мамака # 3 июня 2015 года   +5  
та вовремя схаменули))) но палочка Коха их не пугает. напугало то, что клинике дофигища лет и за комплексом приглядывают немцы, это начиналось в 18 веке как больница пресвиторианской церкви
Rizaja # 3 июня 2015 года   +4  
Действительно, а чё ее бояться, мы с ней уже почти сроднились! Вишь, даже немцев боятся больше...)))
supperpupper # 3 июня 2015 года   +4  
мамака пишет:
на этом месте хотели строить (большое внимание) частные коттеджи
у нас уже такое проделали. правда, диспансер не действовал с развала Союза, но я не в курсе, сколько там ещё проживала эта палочка, может и до сих пор, хз. Но коттеджики классные - такой себе комфортабельный кемпинг в лесу у озера. люди ездят, вроде всё нормально. сама ни разу не была.
Rizaja # 3 июня 2015 года   +3  
Обычная палочка Коха в почве живет полгода, максимум - год. Хотя известны случаи, когда в комфортных тепло-влажных условиях оно жило 7 лет. Но эта хрень уже так мутировала, что в кипятке может жить полчаса и категорически не боится хлорки! Так что как обстоят с этим дела на сегодня, я тоже не в курсе.
мамака # 3 июня 2015 года   +4  
я не знаю, читала что-то о десятилетиях. не могу сказать точно
iliza # 3 июня 2015 года   +4  
мамака пишет:
на этом месте хотели строить (большое внимание) частные коттеджи палочка Коха сидит и потирает ручки)))

А они, очевидно, и не собираются там сами жить, построят на продажу и всё.
мамака # 3 июня 2015 года   +3  
конечно не себе)))
iliza # 4 июня 2015 года   +3  
Поэтому у меня ни грамм сомнений по этому поводу.)))))
komar-ik # 3 июня 2015 года   +4  
Rizaja пишет:
Походу, в Украине и впрямь многовато населения.
а Вы сомневаетесь?
Rizaja # 3 июня 2015 года   +3  
Я - нет.
Jenna # 3 июня 2015 года   +2  
Так вроде бы лучшая в стране глазная клиника как была в Одессе, так там и осталась?
мамака # 4 июня 2015 года   +3  
клиника осталась, но лучшая ли она, не уверена.
старая, и бедная
Rizaja # 4 июня 2015 года   +3  
Жаль...
мамака # 4 июня 2015 года   +2  
не жаль. это крепкая клиника для своей области и для областей страны. ну крепко они держатся за "наследие", а на наследии долго продержишься?

горожане ездят на Ольгиевскую, там спецы лучше, а цены ниже

в госпитале молодая команда офтальмологов, у них уже тааакой опыт, что хрусталики они меняют быстро и качественно, прям конвейером

и есть новая клиника, о которой я писала. там другие технологии, но и другие деньги

так что не о чем жалеть, всё развивается, всё устаревает, снова развивается - диалектика)))))))))))
Rizaja # 4 июня 2015 года   +2  
Тогда согласна!
Jenna # 4 июня 2015 года   0  
мамака пишет:
ну крепко они держатся за "наследие", а на наследии долго продержишься?
Ой, и дураки же - это я о правительстве Одессы... Есть клиника с именем - клиника им. Филатова. Есть же куда вкладывать деньги! Новые ещё "раскручивать" нужно - эта уже готовая!
мамака # 5 июня 2015 года   +2  
это Минздрав,
если я не ошибаюсь, клиника государственного подчинения, а не областного. но я не говорю, что устаревшая, я говорю, что я ее не назвала бы лидером. и она лечит, а не оперирует и лечит хорошо
а оперирует лучше госпиталь, они раньше начали и поэтому лидируют. по замене хрусталиков в первую очередь
VVarwara # 3 июня 2015 года   +5  
Вера, здоровья и сил, чтобы хватало всего!!!
Rizaja # 3 июня 2015 года   +3  
Спасибо!
MAKAKA # 3 июня 2015 года   +3  
Если честно, порадовала ты меня!!!!! Вот правда..все таки 15 лет назад такого не было, даже в Питере... Я хочу сказать, что , на мой взгляд,самое основное- это именно атмосфера клиника и ее персонал..Чистота, уют , аппаратура- важно бесспорно, но отношение- на первом месте!Мне всегда было наплевать на на антураж, но я просто реально чувстоввала себя лучше,когда со мной , что называется " хорошо обращались", когда не надо было оглядываться после каждого шага- не будут ли ругаться и все такое.Короче, Верочка, вы молодцы!!! Желаю полного выздоровления и преодоления всех трудностей!!!!
Rizaja # 3 июня 2015 года   +2  
Спасибо, Инн!
Клинике всего восемь лет. Не так уж много. Но здорово, что появляется что-то новое, что можно выбирать!
Скоро бабушка # 4 июня 2015 года   +2  
MAKAKA пишет:
все таки 15 лет назад такого не было, даже в Питере...
у нас сейчас есть шведско-российская клиника Скандинавия, когда читала пост Веры, сразу перед глазами встала Скандинавия - как будто одну клинику описываем, довелось мне в Скандинавию обратиться к лору по проблеме, которая мучила меня 20 лет!!!, и была решена в клинике за 1,5 месяца!!! и 9 тысяч рублей!!! После этого старшего внука на операцию прошлым летом определяли только туда (естественно...), были в таком же шоке от обслуживания, от персональной палаты для 5-летнего ребенка (с небольшой гостиной и санузлом), нам потом все, кто фото смотрел, спрашивал: где это мы фото делали, похоже на какой-то инопланетный космический корабль ...
Jenna # 3 июня 2015 года   +1  
Вы конечно молодцы оба, молодцы! Передавай мужу моё восхищение стойкостью и храбростью - рак всё-таки не шутка... Я бы так не смогла, честно говорю... Меня бесплодное длительное лечение в европейской клинике моего отца настолько "уничтожило" морально, что... наверное, если однажды поставят и мне диагноз - теоретически, мы же носители одного гена, значит, и у меня такое может быть... то даже и барахтаться не буду - пойду и сразу застрелюсь... Видела я, что такое химия, её последствия - и мучительная кончина после бесплодного долгого лечения... Не хочу такого, тем более - на своей шкуре...
Rizaja # 3 июня 2015 года   +1  
Спасибо! Очень трудно тебе ответить... Год назад муж прошел 5 курсов "химии". В понедельник будет уже третий в этом году. Аня, он работает, водит машину, что-то делает по дому, общается с друзьями - он живет! Не было бы этого, если бы не лечение. Родной сестре моей подруги поставили диагноз одновременно с мужем, разница была всего неделя, тоже неоперабельно. Она от "химии" отказалась. Умерла в начале октября, через год...
MAKAKA # 4 июня 2015 года   +2  
Потому что сильный человек не станет " складывать лапки" . В первых, это это глупо- отказываться от лечения, даже тяжелого и длительногоВо вторых-эгоистично..Ведь по большому счету,когда мы болеем, больше страдают наши близкие. Я по себе знаю, когд я заболела,как маме тяжело было,,Не физически,а именно морально- ведь помочь ,как правило мало чем можно, вернее повлиять не ход лечения, ,Сами больные- да, им тяжело, но у них физические страдания,а у близких просто рвется сердце...Я представляю,как бы ужасно стало моей маме , если бы я решила отказаться от операциии и лечения
Rizaja # 4 июня 2015 года   +1  
Инна, я не могу осуждать. Тут каждый решает сам, как бы эгоистично это не было... Это право человека, его решение. Но я бы так точно не смогла! Как ни банально, "лучше пожалеть о том, что сделал, чем о том, чего не сделал!"
MAKAKA # 4 июня 2015 года   +2  
Я не то что осуждаю..Хотя, нет, не фига- именно осуждаю...Конечно это право и решение самого человека, но поддерживать его в этом я не могу...
Jenna # 4 июня 2015 года   0  
MAKAKA пишет:
Я представляю,как бы ужасно стало моей маме , если бы я решила отказаться от операциии и лечения
Да, жестоко, именно ради близких... А ты думаешь - близким легко, когда главврач объявляет, мол, увы, лечение ничего не дало, извините, но больше мы ничего сделать не можем, думайте, где будете доживать - здесь или дома...
MAKAKA # 4 июня 2015 года   +2  
Но, по крайней мере, ты знаешь, что сделано было все, что можно...Терять близких всегда тяжело, но , мне кажется, куда тяжелее жить потом с мыслью, что человек мог выздороветь, если бы лечился, или, по крайней мере прожил бы подольше...
Jenna # 4 июня 2015 года   0  
MAKAKA пишет:
что сделано было все, что можно
Да не всё, в том-то и дело!! Если бы не головотяпство отечественной медицины, если бы наши хирурги в своё время удосужились ПОЛНОСТЬЮ вырезать опухоль, вместе с дополнительной областью - вполне возможно, что сейчас мне и не пришлось бы самостоятельно платить за коммуналку...
MAKAKA # 4 июня 2015 года   +1  
Я имею в виду, все, что зависело от тебя. ( от родственника)..А предугадать действия врачей и их результаты, мы, к сожалению, не можем,,,
Jenna # 4 июня 2015 года   0  
И тем более - мне и спрашивать-то некого, в общем-то... Сейчас на Земле уже больше нет, наверное, ни одного человека, которого бы действительно волновало, что со мной будет... Все, кто когда-либо переживал о моей судьбе - все уже там...
MAKAKA # 4 июня 2015 года   +1  
Слушай, это же все от тебя зависит..друзей, мужа и детей никто не отменял
Фантастка # 4 июня 2015 года   +2  
Хорошая клиника, жаль, что не везде так. Когда я лечилась мы столько денег вбухали, но конечно такого не было.За хорошее отношение и отличное оснащение и заплатить не жаль.
Rizaja # 4 июня 2015 года   +1  
Не жаль, Галочка. Я увидела реальный результат лечения и не только.
Фантастка # 7 июня 2015 года   +1  
Верочка, я очень хочу, чтобы все ваши усилия и хорошее лечение дало положительный результат! моральный климат очень важен, в такой клинике ясное дело, психологически лучше чувствует себя человек...
наталия_ласточка # 4 июня 2015 года   +2  
Вера!! Удачи всем вам и Здоровья!!
Rizaja # 4 июня 2015 года   +1  
Спасибо, взаимно!
Iryn4ik # 4 июня 2015 года   +5  
Верочка,дай Бог Вам здоровья!Я прочла обе статьи и решила тоже сказать.
Да,обычные больницы настолько пропитаны грязью,откровенным вымогательством,пофигизмом и т,д. Обычная санитарка(я нехочу обидеть всех санитарок),из себя строит очень знаковое лицо в лечении больных. Я понимаю,маленькая зарплата,которую задерживают-так и у больных не лучше ситуация.
общее состояние больниц-так от них уже диагноз сразу усложняется(
Бог миловал и я в больницах была с другими направлениями-смысл одинаковый,просто разной сложности.
Я откровенное хамство младшего персонала урезала сразу.
По поводу платного лечении-это другая песня.
Зимой с мужем проходили общее обследование всего организма,нас туда отправил друг,у которого были возможности.Центр государственный, и со сменной власти в Крыму,он стал доступный всем.Даже тем стареньким,которые не имели вообще возможности туда попасть,так как раньше там каждая бумажка платная и покрыта откровенным хамством.Один минус,с наплывом людей и возможности пройти обследование бесплатно,были очереди на запись.Нет ,в холле не было,но запись была расписаная на 3 месяца вперед. Мы приезжали ежедневно на процедуры,анализы и т.д.хотя койка числилась за нами и столовая.Да общий вид палат и всего,не модет превратится в замок,но было чисто,без вони и, главное без хамства.Весь персонал был вежливый и отзывчивый.Я понимаю,что может это играло то,что были сокращения и все держались за свое место.Но всеравно,было комфортно.Пока ходила по специалистам,радостно было за пенсионеров,что они могут пройти обследование и лечение безплатно!да и препараты выдавала клинника,они не имели право принимать препараты от клиентов.Со мной в палате женщина с диабетом пыталась дать препарат который,так аж шарахнулись.
Одного анализа не смогли сделать в этом центре(небыло реактивов или чего там)муж пошел в соседний частный.
Да,там ремонт шикарный,как буд то в отель за границей попал.Удобная гардеробная,люстры,столики,цветы,кафе и тд.
Но и цены сразу
Лежала раньше в больницах -жто конечно кошмар,все также как писала Верочка,просто умереть и не встать,а не лечится.Обидно то,что заказывают купить препараты,а они не нужны и аптека то их не принимает.У меня таких целые пакеты были.Просто свинство.Человеку морально сложно,физически и финансово,а ту еще такое отношение за Дай.
Я надеюсь,я верю,что все у тебя станет лучше и вы еще не один год проживете счастливо
Rizaja # 4 июня 2015 года   +2  
Ириш, спасибо!
Очень рада, что у вас теперь и государственном медцентре порядок и есть возможность там лечиться. Очереди - да, проблема, не всегда можно ждать. Надеюсь, порядка станет больше и в госсекторе. Еще раз спасибо за пожелания, здоровья тебе и всем твоим близким!
VVarwara # 4 июня 2015 года   +3  
Ириш, у нас тут с крымской больницей одной был случай недавно))) В Калининграде очень хорошая детская областная больница. Специалисты на любой вкус и зуб))) И ремонт, и персонал - все отлично. Очереди - куда без них, если в 3, 6 и 12 месяцев детям в обязательном порядке обязательная диспансеризация. Хочешь, не хочешь - пройти должен. Ясен пень куча деток. Но запись есть и электронная, и по телефону. По телефону записывают тебя сами врачи и медсестры из той поликлиники, где ребенок наблюдается. К примеру, педиатр решает, что ребенку нужен узкий специалист, у родителей берут контактные данные и медсестра по телефону, в определенное для них время (у каждой поликлиники свое время для звонков, чтобы аврала не было) записывает ребенка на прием, сообщает родителям дату и время и ты едешь. Если, конечно, экстренно что-то, то едешь совсем без очереди. Ну так вот. Порядок довольно хороший, налажено тоже на высоте, для работающих родителей в любом случае проблема, даже если заранее знаешь, когда надо ехать. Особенно как мне, судебное заседание никто не отложит из-за того, что надо везти ребенка. Но это лирика и проблемы родителей. В общем срывают главного врача этой больницы и отправляют в Симферополь возглавлять какую-то тоже детскую больницу. И что ты думаешь? Медперсонал поднял такой вой.... что гайки закручивает, работать заставляет, чуть ли не забастовка. В общем главный врач плюнул и вернулся в Калининград. Сложно начать работать по-другому. Или вот если только как ты пишешь:
Iryn4ik пишет:
Весь персонал был вежливый и отзывчивый.Я понимаю,что может это играло то,что были сокращения и все держались за свое место.
Iryn4ik # 4 июня 2015 года   +2  
Согласна.у нас столько сокращений.сложно за один месяц переделать устрой,все так привыкли,их так научили.
Скоро бабушка # 4 июня 2015 года   +3  
Вера, сил тебе и выздоровления мужу. Что такое иностранная клиника - знаю на своей шкуре, выше коммент писала...
Rizaja # 4 июня 2015 года   +2  
Спасибо, дорогая!
Знаешь, я только за то, чтобы и в наших, частных клиниках, лечение было на таком же уровне. Но... Хоть клиника и частная, но персонал, люди-то наши... И с нашим менталитетом. Хамить, конечно, не будут и обхаживать больного постараются. Только вот наш традиционный пофигизм рулит и тут зачастую. К сожалению, косяков бывает и тут выше крыши, начиная от ненужных назначений (за наши деньги, естессно!) до тех же ошибок в диагнозе и лечении. Все-таки пока в клиниках с "заграничным" начальством и многими иностранными врачами порядка больше, организация лечебного процесса поддерживается "на уровне", вот и нашим специалистам, которых берут туда на работу, приходится соответствовать и не расслабляться. За такую работу люди зубами держатся, в том числе, и из-за зарплат (чуть повыше, чем у нас).
Тамара Сергиенко # 4 июня 2015 года   +4  
Приемный покой вечером в Тюменской больнице. У зятя была травма головы на работе, дочь поехала с ним. Все в крови, носовые платки закончились, бинтов не дали. Они провели там 4 часа. Вместе с ними еще 6 человек с разными травмами. Никому нет дела до страдальцев: если высидишь, вытерпишь и дождешься может и окажут помощь. Другая история. Однажды я с младшей дочерью в приемном покое провела три часа, даже сесть негде было. Оперлись о стенку и ждали, так как было направление на госпитализацию из-за паралича лицевого нерва. невропатолог не посчитала нужным спуститься, а передала по телефону через девушку-администратора (через три часа!) чтобы не ждали госпитализации- мест нет. Так что тут от людей зависит, и дело не в Украине и России, а в том что многим медикам, кто давал клятву Гипократа на это плевать. Увы так было и так будет, пока медицинским учреждениям будут давать деньги не за тех, кого вылечили, а за тех, кого "продолжают лечить". Увы, старая школа врачей уходит, а молодые учатся не для оказания помощи больному, а где бы похлебнее место и меньше ответственности. Но так хочется верить, что люди людьми останутся.
Вера, крепитесь. Вы та соломинка, которая вытянет вашего мужа к жизни. Но и о себе помните и берегите себя. Здоровья всем-всем.
Rizaja # 4 июня 2015 года   +3  
Спасибо на добром слове!
Ужасно, что вы рассказываете... А еще хуже, что это - не единичные случаи, это практически "норма". Даже не представляю, как изменить эту закостенелую систему и сознание людей, и боюсь, что без радикальных мер тут ничего не сделаешь.
elenita # 8 июня 2015 года   +1  
Верочка, спасибо за то, что поделилась опытом. Он многим пригодится и вселяет некоторый оптимизм.
Здоровья и сил вам с мужем
Rizaja # 8 июня 2015 года   +2  
Спасибо! Да, писалось именно в плане информации, что все же есть альтернативные варианты нашей повседневной медицине.


Оставить свой комментарий


или войти если вы уже регистрировались.