ТРУДЯГИ – ОБЪЕДИНЯЙТЕСЬ

Уважаемый sobakadiogen, вынужден так к вам обратится потому что не знаю как вас зовут. Прочитав вашу статью я вобщем-то с вами согласен по поводу создания новой партии левого типа, но беда в том что подавляющая часть населения у нас политически малоактивна. Люди не сознают, что наша жизнь напрямую зависит от уровня нашей политической активности и надо добавить к этому всеобщее разочарование от реформ и лидеров которые пришли под лозунгом реформ. Когда-то я был активным членом неформального движения, нас называли демократы. Я искренно верил, что реформы приведут к процветанию страны, а что получилось вы знаете. Теперь я думаю, что лучше бы этих реформ не было. Мы жили в довольно успешном государстве, где строились заводы и фабрики, развивалась наука, а сейчас всё разрушено. Мы превратились в сырьевой придаток, а простые люди труда изведены до уровня рабов. С уважением Андрей Павлович Новиков.

Однажды я получил письмо следующего содержания:

"... В условиях,
- когда значительная часть людей говорящих и думающих на русском языке осталась жить в странах, где русский язык перестал быть государственным;
- когда не менее значительная часть массовым порядком навсегда выезжает за пределы России и ближнего зарубежья;
- когда тысячи людей оставаясь гражданами Российской Федерации стараются как можно реже бывать на родине;
- когда миллионы людей живущих в России не видят возможности прийти хотя бы к окончании своей жизни к цивилизованному и духовноориентированному социальному обустройству страны, поскольку безмерно высока степень манипулирования общественным сознанием, да и само массовое сознание претерпело существенную деградацию;

представляется целесообразным создать новое духовноориентированное русскоязычное государство в новом пространстве (Интернет).

Мы не хотим нарушать территориальную целостность ни Российской Федерации, ни какого либо другого государства, и в виртуальном пространстве при нашем желании можно наладить и экономическую и культурную и духовную жизнь, предоставить гражданам социальную защиту и моральное удовлетворение. (Отсутствие традиционных ресурсов у виртуального государства нас может не смущать – ведь японцы, оказавшись без природных ресурсов, смогли наладить одну из наиболее эффективных в мире экономических моделей).

Мы патриоты русского языка (расшифруем для тех, кто панически боится сочетания слов «патриот» и «русский», что речь идет о языке (а не национальности) ставшем инструментом межнационального общения более ста народов Земли) и считаем, что в нем заложены колоссальные художественные, философские и этические ценности, достойные приумножения и развития, и новое государственное образование обязательно должно обозначить это как один из своих реальных приоритетов. Но русский язык – это еще язык изобретателей, колоссальное количество открытий которых пока не находит достойного признания в России, но почему-то очень часто достаточно эффективно используемых за рубежом. Возможно, что используя именно потенциал русского языка, можно добиться очень высоких достижений.

Пусть жизнь людей принявших идею нового государства не заграмаждается дополнительными проблемами связанными с гражданством только Нового духовноориентированного русскоязычного государства, пусть люди принимают двойное гражданство, там где это считается позволительным, или в крайнем случае принимают неофициальное двойное гражданство. Время расставит приоритеты по местам, не будем торопиться и забегать вперед. Важно понять, что участие в формировании нового государства не является бегством от реальности в виртуальную жизнь, интренет в данном случае лишь средство для создания нового сообщества. Причем это новое сообщество - Новое духовноориентированное русскоязычное государство, будет в какой-то мере выполнять роль зеркала, в котором будут отражаться и проблемы России, и международного сообщества в целом. Реальность обмена опытом через интернет, а при дальнейшем развитии и другими ресурсами, позволит членам сообщества жить в реальной среде, развиваться духовно, интеллектуально и даже физически.

Государства создаются на основе большого договора, который признают участники процесса, и в данном случае Вам решать – будете ли Вы участником процесса, будете ли вырабатывать договоренности. К сожалению, очень часто государства работают по принципу «Человек для государства», давайте же попробуем вместе создать систему, работающую по принципу «Государство для человека». Пусть этот принцип станет главным, и через его призму проходят все дальнейшие договоренности, гарантируя сохранение и развитие духовного начала в человеке, уникальном обитателе планеты Земля.

Безусловно, это письмо вызывает очень много вопросов, и мы готовы на них отвечать. Но только так, через стремление к пониманию и общению, мы сможем находить точки соприкосновения и реально развивать новую модель общественного обустройства..."

В ответ я написал примерно следующее:

При первом прочтении по диагонали я тряхнул головой и с сожалением решил – "бред какой-то", но письмо сохранил до более внимательного прочтения. Позже идея в общих чертах меня заинтересовала, и я написал автору письмо, что хотел бы почитать об этом ещё что-либо в её развитие. Есть какой-либо форум или переписка? К слову, нет ли опасений, что эти идеи не так поймут «люди с серыми усталыми глазами»?

Мысль о государстве с виртуальной территорией кажется безобидной, пока не зайдёт речь о его экономической системе – оная, как я понимаю, вполне может возникнуть и при благоприятных условиях даже процвести. Но когда бабки становятся не виртуально-игрушечными, а виртуально-реальными, обязательно находится кто-то, желающий на них наложить лапу. В этом смысле, кстати, оборот денег на виртуальных кошельках подлежит хоть какому-то налогообложению (а также декларированию) – или же нет? Или «духовная ориентированность» предполагает, что материализм и товарно-денежные отношения суть мировое зло, и интеллектуальной собственностью своею (да и чужой) граждане русскоязычной виртуальной страны должны распоряжаться бескорыстно?

В общем, мне хотелось узнать побольше, чтобы представить себе структуру такого государства и стартовые аспекты такой затеи. Есть ли правовые отправные точки, прецеденты? Духовных людей у нас хватает, но в нашем городе, к примеру, у некоторых из них нет денег даже на компьютер.

Однако ответа на своё письмо я не получил. Вот так у нас, видимо, и завершаются идеи о переустройстве мира.

Если удастся продолжить разговор - сообщу ссылки.

Тематика вашей статьи мне напоминает речь Эрнеста Эвергарда из романа Джека Лондона "Железная пята", правда, отличие только в том, что вы не хотите революции) Хотя интересный подход. И чтобы осуществить эту идею, нужно для начала создать закрытый сайт, только для своих. Хотя со стороны, это будет похоже на секту.

Вы пишете: "Я же предлагаю добровольное и свободное объединение людей на основе их личных качеств: честности, порядочности, доброжелательности, способности к взаимной симпатии и состраданию. Цель такой сети - свободный обмен информацией, взаимоподдержка и взаимопомощь на добровольной основе. У такого содружества нет центра и нет руководителей - в этом и заключается его неуязвимость. Такую сеть невозможно запретить или прикрыть распоряжением начальства".

Есть несколько замечаний - при совершенно позитивном отношении к Вашим намерениям.

- А КТО будет определять степень порядочности, доброжелательности и др.? Для иных людей вопрос статусности может оказаться тупиковым. Впрочем - да, излишне менжеватых сюда и не звали, значит тойсть - не наш человек, сам отсеетцо.

- Вот вы объединитесь для высших целей - а вам: Ой, да козлы-мужики, ну вечно вам не спится! Лучше бы пошли на портал такой-то и проголосовали за меня, красивую. Вот вам и будет самая натуральная и действенная "взаимоподдержка и взаимопомощь на добровольной основе". Правилами этого портала, к слову, запрещённая . Или помогли бы лучше материально: вон там ребёнок при смерти. Поэтому - следующий пунтк:

- Не уверен, что этой политикой стоит занимаццо на этом милом сайте. Впрочем, это лишь гипотеза, и если девушки отметелят меня колкими букетами роз по отмороженным на Дальнем Востоке щекам - останется лишь покориться .

sobakadiogen пишет:

Приём новых членов должен производиться исключительно по приглашению. Каждый участник приглашает только тех своих друзей и подруг, в чьей честности и порядочности уверен на 100%. Приглашающий нового члена сети несёт за него ответственность. В результате непорядочного поведения одного из участников, он сам, и тот, кто привлёк его, подлежат исключению из сети.

Что касается остальных Ваших замечаний - я Вас понял.

Собака Диоген, с Вами очень трудно расстаться. Только что, откомментировалась на одну Вашу статью, а вторая оказалась ещё интереснее.Идея виртуального справедливого государства очень хорошая.Она поможет огромному количеству людей почувствовать себя свободными. Пожить, хоть немного в чистой справедливой стране, пусть и виортуальной. Где законы будут создаваться и приниматься нами всеми,где слова каждого участника будут написаны, расшифрованы и понятны всем. В лекциях и книгах генерала Константина Петрова сказано, что вся нынешняя экономика мира построена на простой "зеленой бумажке". за которой нет ничего. Золото Мира разворовано и спрятано в сундуках и банках. Генерал Петров предлагает сделать новую мировую валюту - энерго-рубль.Эту валюту нельзя складировать, её можно только использовать, она при необходимости легко конвертируется. Весь существующий Мир - это энергия. Деньги, тоже должны быть энергией. Если в предлагаемом Вами виртуальном государстве, будут действовать всего два закона: Правда и Справедливость - то валютой этого государства должна быть- Энергия. Этой валюты должно быть в изобилии у каждого жителя этой страны. Мы же будем строить Богатое (от слова "Бог") и Справедливое (от слова "Право") государство? В таком государстве единственной валютой может быть только - Совесть. Совесть - это энергия честного человека. Если ты честен, то у тебя этой валюты должно быть много. Так что, либо жить по-божески, либо - лучше и не начинать. А золото ... пусть себе спокойно лежит в сундуках и банках, оно же не пртухнет. Потом наши потомкиз него наделают каких-нибудь блестящих игрушек своим детям. Я, обеими руками голосую за вашу идею. Вы молодец, собака Диоген.

Собакадиоген, но мы-то с Вами обсуждаем наше новое виртуальное государство, где основная валюта - наша с вами энергия. Мой вариант нового государства - старинный. Название виртуальной страны - Русь. Правление - вечевая республика. Во главе - избираемый думой князь. Боярская Дума - 5-20 человек. Важные государственные решения - Народное Вече. Житель страны - гражданин. Герб Страны -"Золотой атакующий сокол на черном щите, на голубом фоне". Гимн Страны: " Вставай страна огромная". Валюта: Энерго-рубль. Основной закон государства: Правда, Честь, Справедливость. Суды Чести. Казнокрадство, измена Родине - Публичная казнь. Армия : Воевода, Дружина, Воины. Деление страны: Губернии, Губернатор. Город: Городничий, Горожанин, Городовой, Жандарм. Деревня: Земство, Крестьянин.Обращение друг к другу: Сударь, сударыня. Всё- очень просто и честно! Так жили наши далёкие предки, достойные Граждане Великой Страны. Давайте, люди, попробуем повернуть Историю вспять.Хотя бы виртуально.

Собакадиоген, если будете собирать команду единомышленников - пришлите весточку. Я - с Вами. Чего зря говорить. Давайте действовать! Весь Мир в опасности!!!

Боюсь, Эхо, это я сбил Вас с толку: @Диоген предлагал сообщество порядочных людей, что-то вроде английского клуба, а я вбросил случайно ко мне попавшую информацию о виртуальном государстве. Любопытная, но не продолженная пока идея. Впрочем, в поисковиках можно порыться - авось приведённае мной цитаты где-то в Инете обсуждаюццо. Что касается Ваших тезисов - весь вопрос в том, что под ними подразумевать. Ещё одной революции Мать-Россия не переживёт. Когда читаешь в Инете пикировку русских националистов с украинскими или грузинскими, хочется стать неким всемирным модератором со сверхполномочиями - и жёстко штрафовать такие порталы, тех, кто всю эту ненависть в Сеть вбрасывает, а также тех, кто (нередко чувствуется по стилю дискуссий) специально натаскивает этих людей рассеивать ненависть по интернету. Сказано же - прежде чем стать делом, идея должна овладеть массами. Казнокрадство, измена Родине - публичная казнь, пишете Вы. Ну в интернете я ещё бы смирился, хотя и это негатифф. А в реале? Да вы знаете, что по данным той ещё, давней переписи (свежих цифр что-то я пропустил - а может, скрыли) в России насчитывалось 142 млн, но в год мы теряли примерно по миллиону (с учётом родившихся). Старики, бомжи, богатые и бедные горькие пьяницы, беднейшие слои населения, больные дети, автолихачи, крайностные выверты бюджетной и платной медицины и т.н. фармакологии, ввержение современного населения в тьму знахарства и чернокнижия, тоталитарные секты, воинствующий национализм, бандитизм и прочая преступность, сепаратизм, торговля людьми - факторов, снижающих "давление на почву", десятки. Силовики туда же. Не знаю, как на практике, но по ощущениям - ситуация в сфере деятельности всех этих структур, живущих на деньги налогоплательщиков, очень похожа на то, что тиражируется в боевиках: жизнь - копейка хоть врагу, хоть своему, хоть случайному торговцу фруктами, подернувшемуся под колёса полицейской погони. Наркодилер - пуля в лоб, и всё такое прочее. С кем жить в этой стране останемся, когда все эти люди со специально накачанным здоровьем друг друга перебьют, перепилят пилами, пересажают на пожизненное, докуда их не довезут? С ДЦПшниками, инвалидами автокатастроф, инфантилами, ботанами, ежегодным миллионом лагерников и вертухаями? И что они нам на нашем вече нарешают? Голимый "низачот"?
Знаете, я всё же за православие и за братство. Но без фанатизма и национализма. Я согласен, что от гостей, типа приверженных своим обычаям мусульман, мы должны требовать соблюдения наших обычаев – так давайте для себя определим эти обычаи и выясним, они у нас-то самих установлены ли, и спрашиваем ли мы со своих так же, как с чужих? Это в условно мононациональном светском государстве вроде Австралии могут сказать мусульманину: Не хочешь ассимилироваться? Не хочешь жить по светским законам? Хочешь диктовать свои религиозные обычаи государству, как во Франции? Вот тебе чемоданы, вот 24 часа на сборы – и дуй на все четыре стороны, ищи себе такое государство. А мы со своими 12 миллионами душ на целый материк как-нибудь без тебя обойдёмся. А у нас так может не получиться.
Я почему против того, чтобы обижали армян и грузин: это тоже христиане. Почти наш православный люд. Почему против антисемитизма: евреев изведут - за нас, хохлов, возьмутся. А русак Ваня, националист из Самары - поедет жить вместо меня вот сюда, на интернациональный Дальний Восток? Если он тут слишком часто станет бить морды корейцам, смешанным семьям или особенно китайцам - те просто поднимут флаг ООН и введут сюда войска. Тут с нашей стороны - 5 -7 миллионов населения по всему ДВФО (точно не смотрел), а на Северо-Востоке КНР - 150 - 200 млн. населения. А мне говорят, что нет такой научной единицы - демографическое давление. Впрочем, китайцы никуда не торопятся, у них своя философия: если спокойно и достаточно долго сидеть на берегу реки, то однажды по ней проплывёт труп твоего врага. Вот они и сидят-ждут со своей стороны, у высоких берегов Амура. А наши придурки за Уралом за чистоту нации бьются. Да кто такой чиста-русский? Очерти границы древней Московии - вот и всё. И то в них половина финно-угорского населения окажется. Они тоже нерусь, ребята, по-вашему? Или вот придёт такой Ваня-неофашист в Сибирь - ведь он начнёт там чалдонов и кержаков в "нечистые" заносить. Там его быстро на рогатину подымут: с такими «своими» - врагов не нужно. А ведь это сибиряки и дальневосточники спасли Москву в ту войну, опрокинули фрица и погнали назад. Это из тихоокеанской морской пехоты вышел наш снайпер Зайцев в Сталинграде. Прежде считалось, из коренных приморцев вышло то ли 7, то ли 9 Героев Советского Союза, а присмотрелись ко всем, кто тут служил, тут формировался, в разведшколах и войсковых училищах учился, или просто после войны остался служить и жить в других местах – уже под 90 человек насчитали.
Большинство простого народа в эти наши с вами компьютерные цацки не играет. Некогда, делом надо заниматься. Это у вас Мир в опасности. А у простого мужика в опасности семья, и как фермерствовать, если бочка солярки стоит запредельные деньги, а дотаций государство не даёт - вот его проблемы. За оглоблю он возьмётся не скоро. Потому что ещё помнит, что до добра такие разборки его прадедов не довели. Пошумели лет десять, потом лет двадцать ещё победители друг друга стреляли и в лагерях гноили. Из-за чего врагам показалось, что только ткни это государство - оно и развалится. А его, это государство, взял и спас народ. В 41-м зимой, под Москвой. Мол, ладно, что уж там - паникует Москва, да что с этих «тилихентов» взять. Одолеем супостата - всё и уляжется. Так спасённое государство потом ещё лет восемь победителей по заполярным лагерям вымораживало, чтоб не осталось никаких декабристов, Европу повидавших. Думаю, народ страну спасёт, если надо будет, ещё раз. Но потом от народа мало что останется.

Что-то я не очень в тему размахался шашкой. Но я против революций. А виртуальное государство или сообщество - что ж... У кого есть время - предлагайте проекты, уставы, обсудим.

Да и я, полностью согласна с этим комментарием, красиво, честно, от души написано. Я сегодня вечерком хотела статью "выложить", я в ней и о русских написала. Родились мы в одной стране, говорим на одном языке, одни и теже слова используем. Россия - это не страна, это цивилизация со многими народами. Мы за границей, все - русские, независимо от национальности. О чём спор? Чтобы НАШУ страну поднять, пусть хотя бы и виртуальную пока, нужно сначала с терминами разобраться, которые мы сами употребляем. Я написала статью о фоносемантике. Обозначила очень малое количество значений привычных слов на уровне подсознания. Написала коротко, "по диагонали".Не поленитесь, поигайте со словами. Тогда меньше у нас будет лишних эмоций на близкую и родную всем нам тему - тему нашей Родины. Я русский человек, но я не националистка. Вы тоже - русские люди. Давайте договариваться, братья славяне.

Надо все надо, вот возьми и делай, а то кто будет делать за нас, дядя да?
а сами даже мусора убрать под носом не можем, просто взять веник и подмести или лампочку в подезде закрутить и не надо всех этих высокомудрых и благородных понтов о бескорыстии о чести и так далее все это было и именно честные и благородные всегда ввергали общество в кровопролитные бойни........ почитайте внимательно историю, все уже было... закрытая сеть это уже какое-то ограничение, а потом начнется борьба за влияние и власть внутри структуры потом пояавятся неугодные и все как всегда. а потом правильные и честные и благородные поймуцт что остальные просто дерьмо и начнут стрелять их из автоматов, увы так всегда и происходит, когда группа людей начинает считать себя чем то другим отличныи от остальных, хотя все мы одинаковы........ если сил у вас много, выйдите на улицу и помогите бедному, нищему пойдите в боьницы в хосписы, ваши руки и ум там всегда пригодятся и денег вам нихрена не заплатят, но спасибо скажут................................

Николай, для того, чтобы изменить всё то, о чём Вы так "яростно" написали , ,бессмысленно выходить на улицу и раздавать "всё до последней рубахи". Для того чтобы "это" изменить, нужны только справедливые Законы, понятные всем, и - Правда. А за невыполнение, одобренных и принятых законов - Наказание, одинаковое для всех граждан страны, включая правителей и законодателей.Законы должны быть доведены до всех граждан страны и разъяснены. Наказание, должно быть публичныи и нравственно оскорбительным. И через несколько лет в стране будет полный порядок и ..."социализм с человеческим лицом".В Библии сказано, что детей непослушных нужно пороть розгами. А нищим и старикам не подачки нужны, а Законы справедливые, тогда и нищих не будет и старость достойной станет. А лампочки заменить в подъезде и мусор под своим окном убрать, действительно может каждый

Написано с вдохновением. Как говорится - наболело. Только вот сама идея утопичная. "Город - остров", "город - солнце", "мы наш, мы новый мир построим"... "закрытый сайт для своих". Как все это напоминает! Все это уже было! И даже знаем, чем все это закончится: "хотели как лучше, а получилось, как всегда!". Вы разве не помните, что и революцию делали единомышленники и "все свои в доску". И Брежнев для Хрущева тоже был "своим", а Ельцин для Горбачева... И кто себя из нас не считает честным, порядочным и умным (как Вы пишите). Даже на этом сайте - сплошь и рядом все такие! И вот, представляете, начнут все друг друга рекомендовать в Вашу закрытую сеть: один умнее другого, честнее честного... Жуть просто какая-то. Лучше об этом даже и не думать, а радоваться солнцу, весне, близким и родным (хотя бы их-то мы знаем!)