Наши рассылки



Люди обсуждают:




Сейчас на сайте:

natocnkakom мак

Зарегистрированных: 2
Невидимых: 1
Гостей: 25


Тест

Тест Умеете ли Вы постоять за правду?
Умеете ли Вы постоять за правду?
пройти тест


Популярные тэги:



Наши рассылки:

Женские секреты: знаешь - поделись на myJulia.ru (ежедневная)

Удивительный мир Женщин на myJulia.ru (еженедельная)



Подписаться письмом





Посвящается женщинам...

Посвящается женщинам... Женщина должна быть сильной…
Интересно, кому первому в голову пришла эта мысль?
Почему должна?
По своей природе женщина существо слабое, незащищённое. Именно поэтому для неё так важна семья, где главенствующую роль играет мужчина: опора, защитник, кормилец…


Возможно, когда-то мужчины стали «перегибать палку» и относится к женщине, как к предмету домашнего обихода. Вот тогда и начали женщины бороться за равноправие – желание быть не только приличной домохозяйкой, хорошей женой и матерью, но и показать мужчине, что она способна на большее. Но почему-то это приобрело уродливую форму.
Женщина стала брать на себя мужские дела и обязанности – бизнес, политику, где методы выживания не очень приятные, мягко говоря.
Так женщина пыталась доказать мужчине своё право на то, чтобы её воспринимали не только как домохозяйку.
Но обязательно ли было делать женщине из себя бизнес-леди?

Женщины доказали, что они могут делать дела в мире мужчин, не хуже самих мужчин.
Посмотрите на современных женщин политиков, женщин, занимающихся бизнесом.
Такие умнички, такие красавицы есть. Но кто знает, чего это им стоит? Подумайте, они ввязываются в мир жёстких мужских игр.
Обязательно ли это делать?
Что заставило Скарлетт О’Хара (из «Унесенных ветром») взять на себя такой груз? Бедность, голод…
Она так увлеклась всем этим, что не смогла вовремя остановиться. Потеряла то, ради чего стоило жить – ребёнка, семью, любовь.

Что заставляет сегодня появляться в жизни женщин, так тяжело доказывающих своё право на признание быть умными, талантливыми, неповторимыми?
Ведь не обязательно только женщины занимающиеся бизнесом и политикой оказываются в положении, когда они должны(!) быть сильными.
И что?
Годы жизни тратятся на это.
А результат?
Женщина – мягкое, хрупкое создание.
Сколько бы лет и сил она не тратила, чтобы доказать себе и окружению свою «силу», она остаётся хрупким созданием, нуждающимся в защите и поддержке!

Но что заставило женщин выбрать этот путь доказательства своей силы?
Ответ прост – мужчина!
Именно для него женщина старалась в первую очередь.
Но почему именно такой тяжёлый путь?
Общество, окружение (т.е. мужчины в большинстве своём), заставило женщин идти этой дорогой. А ещё точнее – общественная мораль: женщина (достойная жена) должна выглядеть строго, придерживаться правил общественной морали (опускать глаза, не смеяться громко, одеваться соответственно…), т.е. вести себя прилично.
Кому это надо? Конечно мужчине! Он должен быть уверен в том, что при таком поведении и внешнем виде его жены никто не посмеет к ней подойти с непристойным предложением. А если и посмеет, то следуя той же морали, женщина отвергнет любые притязания на её честь.
А мужчина, при огромном желании, может позволить себе отправиться в публичный дом и там полностью удовлетворить все свои потребности и желания, которые выходят за рамки приличного поведения (навязанного ими же обществу, для контроля своих жён).

Поймите правильно, я не за то, чтобы все женщины ходили полуголыми, вели себя развязано.
Просто мы живём при патриархате. И этот патриархат толкает женщин на то, чтобы мягкие, хрупкие, нежные существа брали на себя непосильную ношу, для того, чтобы их ценили. И этот патриархат, сам развлекаясь, осуждает женщину, с которой же и развлекается…

Сегодня, конечно, не те нравы. Сегодня женщина может позволить себе выглядеть привлекательно, даже несколько вызывающе.
Но тенденции остались. Общество, управляемое мужчинами, заставляет женщину доказывать свою неповторимость определёнными способами: или взваливать на себя непосильную ношу (или бизнес, или женщина сама растит детей…) или добиваться успеха через постель с мужчиной (это ни для кого не секрет).
Только очень немногим женщинам удаётся благодаря своему таланту и поддержке родителей, близких людей добиться многого самостоятельно и без больших потерь.

Милые женщины, оставайтесь слабыми и неповторимыми. Не обманывайтесь. Нас такими создала природа.
Дорогие мужчины, вас природа создала сильными, умными. Будьте защитой и опорой женщине!
Жизнь так быстротечна. Не нужно растрачивать её на доказательство чего-то кому-то, даже себе.

На фото настоящая Скарлетт О’Хара.



waveligcht   6 ноября 2010   5475 1 339  


Рейтинг: +33


Вставить в блог | Отправить ссылку другу
BB-код для вставки:
BB-код используется на форумах
HTML-код для вставки:
HTML код используется в блогах, например LiveJournal

Как это будет выглядеть?

Посвящается женщинам...
женщина, мужчина, общество, мораль

Женщина должна быть сильной…
Интересно, кому первому в голову пришла эта мысль?
Почему должна?
По своей природе женщина существо слабое, незащищённое. Именно поэтому для неё так важна семья, где главенствующую роль играет мужчина: опора, защитник, кормилец…
Возможно, когда-то мужчины стали «перегибать палку» и относится к женщине, как к предмету домашнего обихода.
Читать статью

 



Тэги: женщина, мужчина, общество, мораль



Статьи на эту тему:

Проснись!
Брак - гармония чувств или обязанность общества?
Как стать дурой (часть 2)?
Мой взгляд на эмансипацию. Открытыми глазами!
Уличная цветочница ( или этюд с Тверской...)


Последние читатели:




Комментарии:

Обсуждение закрыто

Причина: переход на личности и явное непонимание просьб модераторов(
Закрыто модератором: Лариса


Ружка # 6 ноября 2010 года   +6  
Статья заставила меня задуматься:в чем же заключается сила женщины? И вот что подумалось. Сила наша-в пластичности и умении приспособиться к обстоятельствам. Говоря образно-мужчина это скала,женщина это вода.И что же сильнее?..
waveligcht # 6 ноября 2010 года   +2  
Кто-то ведь сказал, что сила женщины - в её слабости. Думаю это в её женственности.
А вода рано или поздно делает углубления, отверстия в любой породе, даже камне.
Эту статью я написала как протест на навязывание обществом (мужчинами) понятиях о сильной женщине, как и вообще понятию о том, зачем ей быть сильной в их понимании.
abigile # 6 ноября 2010 года   +1  
Карл Маркс
Эрманар # 6 ноября 2010 года   +8  
Женщина вовсе не слабое существо. А мужские дела вовсе не трудные. Но они гораздо интереснее, чем вся та гадость, которую предлагают женщине, как данное природой. А в целом женщина морально гораздо сильнее любого мужчины. Просто она хитрее и изворотливее. Зачем что-то делать, если поднять лапки, запищать и принесут на блюдечке?
waveligcht # 6 ноября 2010 года   +4  
"Природа сказала женщине: будь прекрасной, если можешь, мудрой, если хочешь, но благоразумной ты должна быть непременно". (П. Бомаше)
Женщине дано природой быть прекрасной, неповторимой.
Эрманар # 6 ноября 2010 года   +1  
Мужчины гораздо красивее женщин. А природой женщине даны истеричность, особенно в пмс, пальцы для зависания на деревьях и откапывания корнеплодов и задница, которой удобно сидеть на шее. А вообще женщины, которые не прикидываются анемонами сильнее мужчин. И асфальт кладут лучше. Но зачем это делать женщинам, если есть Рафшан и Джамшут?
waveligcht # 6 ноября 2010 года   +5  
Тутсик пишет:
Мужчины гораздо красивее женщин.

Это Ваш выбор и мнение.
Абсолютно ничего не имею против.
Только статья о Женщинах и для Женщин.
Эрманар # 6 ноября 2010 года   +2  
Желающих нифига не делать. Считающих, что природа не дала им силы и ума. Женщина, способная только служить украшением интерьера - никчемнейшее существо на свете. Даже кошка полезнее, она мышей ловить может.
waveligcht # 6 ноября 2010 года   +5  
Ваш комментарий агрессивен.
Я не буду в дальнейшем отвечать на Ваши комментарии.
Я не говорю о женщинах-лентяйках.
Быть слабой, женственной абсолютно не сродни
Тутсик пишет:
Считающих, что природа не дала им силы и ума.

Вы или вообще ничего не знаете о Женщинах, либо Вас обидели ( возможно заслуженно), если говорите о женщинах в таком тоне. В любом случае подобное высказывание о женщинах не достойно мужчины.
Вам выбирать с кем жить:мужчиной, кошкой.
Но и мужчины и кошки нуждаются в заботе и внимании. А мы говорим о женщинах (если Вы понимаете).
Эрманар # 6 ноября 2010 года   +1  
Ну вот вы даже не можете мне доказать что правы и не согласны видеть другую точку зрения, кроме своей. Есть женщины, которые прежде всего люди, а только потом женщины. Их я люблю и уважаю. А тех, которые визжат, что они слабые и беззащитные и способны только на макияж и маникюр - пф, мне с ними совсем не по пути, они действительно никчемны. А про обиду вообще не поняла. Вы меня мужчиной что ли считаете?
Gor-a # 6 ноября 2010 года   0  
По-моему, Вы перебрали с уничижительным тоном, все эти высказывания
wave пишет:
Вы или вообще ничего не знаете о Женщинах

wave пишет:
А мы говорим о женщинах (если Вы понимаете)

совсем не характеризуют Вас как особу тонкую и изящную, какой Вы хотете себя представить... Некрасиво как-то получается (((
waveligcht # 7 ноября 2010 года   +3  
Gor-a пишет:
не характеризуют Вас как особу тонкую и изящную, какой Вы хотете себя представить..

Вы абсолютно не имеете ни малейшего представления обо мне. Здесь только высказывания мои.
Они могут не совпадать с мнение других. Это нормально.
Но на грубость, язвительность реагировать доброжелательно...
Уж увольте.
Не хотите, чтобы плевок попал в лицо - не плюйте против ветра.
Это грубо, согласна, но это народная мудрость.
Кто сказал, что стараюсь доказать кому-то, что я "тонкая и изящная" натура?
Вот уж истинный абсурд.
Или Вами из статьи сделан вывод, что я здесь просто умираю и нуждаюсь в поддержке, в какой-то защите?
Всё это у меня есть. Я в этом не нуждаюсь.
Я же не плачусь. Я просто говорю об одной из сторон Женственности так, как я её понимаю.
И вообще плохой тон переходить на хамство.
Но Вы имеете на это право. Точно как и я имею право не отвечать на подобные вещи.
Gor-a # 7 ноября 2010 года   +1  
Как любой читатель я создаю представление об авторе только из его текста, ведь именно текстом Вы выражаете себя. Разве нет?
wave пишет:
Кто сказал, что стараюсь доказать кому-то, что я "тонкая и изящная" натура?

Мне так показалось, опять же из Вашего текста.

wave пишет:
Или Вами из статьи сделан вывод, что я здесь просто умираю и нуждаюсь в поддержке, в какой-то защите?

Не или. Такого впечатления у меня не создалось, да Вы к этому и не стремились.

wave пишет:
И вообще плохой тон переходить на хамство.

С этим согласна, поэтому и расстроилась некоторыми Вашими высказываниями. Не всеми.
waveligcht # 7 ноября 2010 года   +2  
Gor-a пишет:
расстроилась некоторыми Вашими высказываниями.

Не расстраивайтесь. Это того не стоит.
Gor-a # 7 ноября 2010 года   +2  
Расстроилась за тех, по отношению к кому Вы высказались... это стоит того, не сомневайтесь...
waveligcht # 7 ноября 2010 года   +2  
Может вы невнимательно читали комментарии на которые я давала ответы?
Так я Вам скажу, что мне несколько стоило приложить усилий, чтобы не ответить в их тоне.
Хоть в принципе я себе не позволяю в жизни подобного. Просто я выбираю сама, с кем мне общаться. Но жизнь научила меня тому, что с человеком нужно разговаривать на его языке и в его тоне. Иначе ему тяжело понять, или даёт возможность продолжать ещё "круче" выражаться.
Если бы это было в жизни, при разговоре, я бы просто развернулась и ушла. Но здесь читает весь мир.
Почему я должна позволять выставлять себя в том свете, в каком меня хотят представить?
Прочтите комментарии. Я могу жёстко ответить на хамство, но именно жёстко, а не хамством.
waveligcht # 7 ноября 2010 года   +1  
Я не хочу и не обязана никому и ничего доказывать.
А агрессивный тон и высказывания меня не привлекают.
Морана # 6 ноября 2010 года   +7  
Этот мир для сильных, слабым здесь не место. Если не можешь чего-то добиться самостоятельно - не ищи поддержки у других, или проиграешь. Это относится к любому полу. А если природа над тобой поиздевалась, то следует поиздеваться над ней в ответ, ибо следование по пути природы есть признание своей слабости перед ней.
waveligcht # 6 ноября 2010 года   +3  
Этот мир для всех, кто в нём живёт.
И природа разделила нас на разнополых, а не сделала гермафродитами.
Мужчина не может рожать, женщина не может родить без семени мужчины.
В любом случае человек живёт в социуме, а не в пустыне и так или иначе добивается чего-то или с помощью окружения, или вопреки ему. Как и вообще, жизнь - не игра!
И человек не может или быть с природой или не быть, потому, что он часть природы.
И природа всегда благосклонна к человеку. Человек сам
издевается над собой своей незрелостью, неумением (нежеланием) нести ответственности за свои поступки.
Морана # 6 ноября 2010 года   +2  
wave пишет:
Этот мир для всех, кто в нём живёт.

Но выживают в нем только сильные.
wave пишет:
И природа разделила нас на разнополых, а не сделала гермафродитами.

То, что у одного есть причиндалы, а у другого нет, не значит, что мы не можем поспорить с природой.
wave пишет:
Мужчина не может рожать, женщина не может родить без семени мужчины.

Капитан Очевидность торжествует.
wave пишет:
И человек не может или быть с природой или не быть, потому, что он часть природы.

Уже нет. Спорьте сколько угодно, но если вы до сих пор считаете человека частью природы, то живите в берлоге, рожайте без анестезии, питайтесь сырым мясом.
wave пишет:
И природа всегда благосклонна к человеку. Человек сам
издевается над собой своей незрелостью, неумением (нежеланием) нести ответственности за свои поступки.

Природа к человеку ни разу не благосклонна, откуда вы взяли такую глупость, ума не приложу. И заметте, вы говорите "человек", т.е. от пола это не зависит.
waveligcht # 6 ноября 2010 года   +4  
Статья вообще посвящена женщинам.
Относительно природы... В физике существует закон сохранения энергии. Он правоприменительный и в духовном мире и в физическом.
Но солнышко светит и согревает всех: и тех, кто творит добро и тех, кто творить пакости.
В этом я вижу благосклонность природы к человеку.
И берлога и сырое мясо и даже анестезия (сделанная из элементов природных) - это часть природы, но обработанная человеком для удобного употребления.
Да, если смотреть на природные катаклизмы присходящие в мире, можно говорить о неблагосклонности природы. Но это ведь маленькие предвестники на деяния человека.
Природа "защищается" от деяний человека.
В моих рассуждениях не вижу ничего из "пещерного периода".
Эрманар # 6 ноября 2010 года   +1  
wave пишет:
Да, если смотреть на природные катаклизмы присходящие в мире, можно говорить о неблагосклонности природы. Но это ведь маленькие предвестники на деяния человека.

О боги... Вы считаете, что землетрясения, тайфуны и извержения вулканов - это маленькие предвестники на деяния человека? Немедленно в школу, барышня!
Морана # 7 ноября 2010 года   0  
wave пишет:
В моих рассуждениях не вижу ничего из "пещерного периода".

Следование указаниям природы, а не проявление инициативы, есть пещеризм.
wave пишет:
Да, если смотреть на природные катаклизмы присходящие в мире, можно говорить о неблагосклонности природы. Но это ведь маленькие предвестники на деяния человека.
Природа "защищается" от деяний человека

Как уже сказала Тутсик, это полный бред.
Виконтесса # 8 ноября 2010 года   +2  
wave пишет:
Природа "защищается" от деяний человека.

Абсолютно точно сказано!!! Сколько можно издеваться над природой?... Всё это рано или поздно прекратится.
Виконтесса # 8 ноября 2010 года   +2  
Морана пишет:
Уже нет.

То, что вы перечислили, это лишь достижения цивилизации, которая всячески губит природу. И как и за всё, уже начинается расплата: цунами, аномальная жара, климатические изменения, несвойственные определенным широтам, и тд, и тп. Природа все равно сильнее человека.
Эрманар # 8 ноября 2010 года   +6  
Вот про несвойственность широтам - это опять недостаток знаний. Вы знаете, что в природе есть циклы и то, что сегодня аномально холодная зима или аномально жаркое лето через пятьсот или тысячу лет будут нормальными? А жара и засуха были и до масштабных вмешательств в природу человеком. Вся история человечества - это засухи, заморозки и прочие катаклизмы.
abigile # 6 ноября 2010 года   +2  
wave пишет:
Мужчина не может рожать, женщина не может родить без семени мужчины.


Прочитав это Тутсик подумала, " и чего это ты зациклилась на функции размножения? Человек создан не для этого. Он создан для созерцания!"
Эрманар # 6 ноября 2010 года   +3  
Давайте вы не будете придумывать того, что я подумала. Я вот сейчас тоже много чего подумала, догадывайтесь дальше.
Марина Круглова # 6 ноября 2010 года   +5  
Женщина - женщине рознь, так же как и мужчины сильно отличаются друг от друга. А феминизм и борьбу за женское равноправие придумали женщины. Поэтому если такое положение вещей устраивает многих, то почему бы и нет.
Морана # 6 ноября 2010 года   +3  
Я вас люблю!
Марина Круглова # 6 ноября 2010 года   +5  
Мерси)
Я вот ещё подумала - раньше, ну исторически раньше, было очень женственно лишаться чувств.
Каково было бы, если бы дамочки нашего времени чуть что - сразу хлобысть в обморок? Так ведь нельзя же...

Что характерно, положительные стороны эмансипации, как то ношение брюк и прочих атрибутов мужского костюма, вождение автомобиля, возможность получения образования - мы принимаем с радостью. А чуть что не так - так слабые и беззащитные.

Любишь кататься - люби и катайся, что же ещё сказать
Морана # 6 ноября 2010 года   0  
Я вас еще больше люблю! Можно вас в друзья добавить?
Марина Круглова # 6 ноября 2010 года   0  
Ничего против не имею)
waveligcht # 6 ноября 2010 года   +7  
Поверьте, ничего не имею против феминизма, занятия женщин бизнесом, женских обмороков, женских хитростей. Если женщине так удобно, это её выбор.
Но это её выбор? Или то, что ей навязано?
Замужем: за мужем (как за каменной стеной). Просто многие современные мужчины не хотят брать на себя ответственность за семью, её благосостояние. Они просто трусы, самые настоящие. Но разве кто признается в этом?
Вот и выдумываются разные формы управления женщинами. Вплоть до того, что женщина воспитывающая детей, должна заботиться о благосостоянии
семьи, материальном благополучии. И оставаться женственной (слабой, незащищённой) у неё просто нет возможности. "Сильная" половина лишает её такой возможности.
Только вспомните: я и лошадь, я и бык, я и баба и мужик!
Это же отвратительно!
Duska # 6 ноября 2010 года   +6  
Совершенно согласна. Сильный мужчина, самодостаточный мужчина способен сделать так, чтобы женщина ощущала себя ЖЕНЩИНОЙ.
Морана # 6 ноября 2010 года   +2  
wave пишет:
Просто многие современные мужчины не хотят брать на себя ответственность за семью, её благосостояние.

А много женщин на себя это берут?
wave пишет:
И оставаться женственной (слабой, незащищённой) у неё просто нет возможности. "Сильная" половина лишает её такой возможности.

А ей нужна такая возможность? Если она признает себя слабой, пусть терпит тумаки и делает то, что ей скажут. Это конечно ее выбор, но меня такое не устраивает.
waveligcht # 6 ноября 2010 года   +4  
У Вас как всегда ярко выраженная агрессия (следуя Вашим комментариям).
Да, женщины берут такую ответственность.
Очень многие современные мужчины предпочитают быть "поваром при кухне" (образно говоря), чем взять на себя ответственность за семью, да хоть бы за свои поступки.
И я глубоко уверена, что подлость, трусость, незрелость, жадность, нежелание нести ответственность за поступки мужчине нельзя прикрыть ничем, никакими оправданиями (даже тем, что потерял кредитку).
Только уродливый мужчина будет общаться с женщиной тумаками. Здесь речь вообще не о том и не о таких отношениях.
Думаю дальше наше общение невозможно. Я не буду отвечать на Ваши комментарии.
Вы ставите себе целью выставить моё понимание о женственности глупостью (как впрочем и любую мою точку зрения).
waveligcht # 6 ноября 2010 года   0  
Ничего личного!
Эрманар # 6 ноября 2010 года   +1  
А вы считаете, что
wave пишет:
подлость, трусость, незрелость, жадность, нежелание нести ответственность за поступки

разрешены исключительно женщинам? За что вы так женщин ненавидите, что считаете их такой пакостью?!
Морана # 6 ноября 2010 года   0  
wave пишет:
У Вас как всегда ярко выраженная агрессия (следуя Вашим комментариям).

Да, меня бесят заявления, что женщина должна быть недочеловеком.
wave пишет:
И я глубоко уверена, что подлость, трусость, незрелость, жадность, нежелание нести ответственность за поступки мужчине нельзя прикрыть ничем, никакими оправданиями (даже тем, что потерял кредитку).

А женщине можно? Почему?
wave пишет:
Только уродливый мужчина будет общаться с женщиной тумаками. Здесь речь вообще не о том и не о таких отношениях.

Тот, кто сам записал себя в ряды слабых, этого заслуживает.
wave пишет:
Думаю дальше наше общение невозможно. Я не буду отвечать на Ваши комментарии.
Вы ставите себе целью выставить моё понимание о женственности глупостью (как впрочем и любую мою точку зрения).

Типичная отговорка тех, кто не умеет отстаивать свою позицию.
abigile # 7 ноября 2010 года   +5  
Морана пишет:
Тот, кто сам записал себя в ряды слабых, этого заслуживает.

Цивилизованный человек ни когда до этого не опустится. Раздовать тумаки....
Низость!
Морана # 7 ноября 2010 года   +2  
Так определитесь уже, или мы следуем природе, или цивилизации. И в том, и в другом случае эта статья терпит крах.
Orasty # 7 ноября 2010 года   +5  
Морана пишет:
Тот, кто сам записал себя в ряды слабых, этого заслуживает.

Так мы до Спарты докатимся.
Морана # 7 ноября 2010 года   0  
Извините, с вами я говорить не буду, я давно поняла, что вы шовенист.
Orasty # 7 ноября 2010 года   +11  
Во первых, правильно - шовИнист.
Во вторых, в отличии от шовинистов, я приемлю людей всяких: и сильных и слабых, лишь бы мне была понятна их жизненная мотивация.
В третьих, хочется напомнить, что слабый в чём-то одном человек может оказаться очень сильным в чём другом. Поэтому понятие сильный слабый очень субъективно.
ивушка # 7 ноября 2010 года   +4  
100+
waveligcht # 7 ноября 2010 года   +5  
Согласна с Вами
Orasty пишет:
слабый в чём-то одном человек может оказаться очень сильным в чём другом. Поэтому понятие сильный слабый очень субъективно.

Более того быть слабым и хотеть позволить себе быть слабым - разные вещи.
Duska # 7 ноября 2010 года   +2  
И опять полностью согласна.
Виконтесса # 8 ноября 2010 года   +3  
Верные рассуждения! +++
abigile # 6 ноября 2010 года   +7  
Заключая союз, официально или неофициально, мужчина и женщина соглашаются жить вместе. А как в любом социуме, для его благополучия, лучше всего подходит разделения труда. Мужчина берет на себя то, что ему под силу, женщина то, что под силу ей. А конкретика зависит от обстоятельств и силы любви. Вы же не будете возражать, что мужчина, физически сильнее? Такими создала нас природа!
Значит, логичнее если мужчина возьмёт на себя более тяжёлую работу, оставив женщине то, что легче. Надо ещё учитывать и то, что женщина 9 месяцев живёт за двоих. А значит в это время ей ещё сложнее. Любящий муж это понимает и не пошлёт её укладывать асфальт.
А тумаки, более слабым, не говоря уже о женщинах, раздают особи недалеко ушедшие от петикантропа.
Эрманар # 6 ноября 2010 года   +1  
Что тяжелее - работа как зарабатывание денег (не берем во внимание разгрузку вагонов, мы живем в эпоху информационных технологий, я лично не знаю никого, кто их разгружал, охотников за мамонтами тем более не встречала), или работа по дому? В современных условиях тут никакой разницы не наблюдается, все доступно и чрезмерных физических усилий не требует. А про укладку асфальта, понимаете, на работу берут того, кто согласен ее выполнять и умеет это делать. Если за эту работу берется женщина и согласна получать меньше - она и будет ее выполнять.
Морана # 7 ноября 2010 года   0  
abigile пишет:
А тумаки, более слабым, не говоря уже о женщинах, раздают особи недалеко ушедшие от петикантропа

Ха! А между прочим, природа создала нас именно петикантропами!
abigile # 7 ноября 2010 года   +4  
Однако, человечество далеко ушло , в своём развитии, от них, Но, некоторые представители homo sapiens, продолжают остоваться на том же уровне. И что интересно, гордятся этим.
Морана # 7 ноября 2010 года   +1  
Вот видите! Так что не надо говорить, что мы должны поступать так, как велит нам природа.
waveligcht # 7 ноября 2010 года   +2  
Браво abigile!
Orasty # 7 ноября 2010 года   +4  
Морана пишет:
Если она признает себя слабой, пусть терпит тумаки и делает то, что ей скажут

Не понял. А разве нельзя жить не на грани выживания?
Gor-a # 6 ноября 2010 года   +3  
wave пишет:
Замужем: за мужем (как за каменной стеной)

Сегодня многим женщинам это не интересно, я не хочу быть ЗАмужем, быть защищённой тенью, обеспеченным вторым планом, я хочу быть РЯДОМ - партнёром, другом, союзницей, соучастницей просто потому, что мне не нравится быть слабой и беззащитной, хотя всё это совершенно не мешает мне быть женственной. Дело в том, что сегодня понятия женственности и мужественности претерпели существенную трансформацию и представляют собой другой набор качеств.
waveligcht # 6 ноября 2010 года   +2  
Я абсолютно не буду с Вами спорить.
У каждого своё представление о счастье, замужестве.
Gor-a пишет:
сегодня понятия женственности и мужественности претерпели существенную трансформацию и представляют собой другой набор качеств.

И я о том же.
Эти трансформации зашли так далеко.
Когда женщина беременна, когда появляется ребёнок в семье, именно в этот момент женщина очень нуждается в поддержке и защите. Когда женщина болеет (даже простым гриппом, но с температурой под 40), ей хочется внимания, понимая и поддержки. Пусть это будет даже простая забота о ней.
Не раз говорили о том, что почему существует абсурдный праздник 8-е марта?
В остальные дни Женщина перестаёт быть Женщиной?
Gor-a # 6 ноября 2010 года   +2  
wave пишет:
И я о том же.

Только мне кажется, что Вас это печалит, а мне кажется естественным.
Когда любой человек болеет, ему хочется внимания и поддержки, всё равно, мужчина он или женщина... Праздник 8 марта я всегда считала дурацким, потому не праздную его (исключение - на работе, не станешь же всем объяснять).
Женщина всегда остаётся собой, вопрос в том, кем она сама себя считает.
waveligcht # 6 ноября 2010 года   +2  
Нет, что Вы!
Меня это абсолютно не печалит. Я не считаю, что все женщины должны быть похожими и придерживаться одного мнения. В любом случае каждая женщина выбирает сама тип отношений с мужчиной.
Я просто сделала огромное открытие для себя и решила поделиться.
Если наши мнения не совпадают, я абсолютно нормально это воспринимаю.
А то (или тот) что может опечалить просто должен быть вычеркнут из жизни.
Мне одна хорошая подруга как-то сказала: предавший однажды - предаст снова.
Вот для меня равнодушие и есть одной из составляющих предательства (молчу уже о других).
Моя лучшая подруга недавно сказала мне: это не ты ненормально относишься к миру, это мир стал ненормальным с точки зрения общечеловеческих исконных ценностей.
Такое впечатление, что мы возвращаемся в эпоху варварства, только с улыбкой на губах и на автомобилях, а не на повозках и колесницах.
Orasty # 7 ноября 2010 года   +4  
Gor-a пишет:
Праздник 8 марта я всегда считала дурацким

Я думал, я один такой неправильный.
Gor-a # 7 ноября 2010 года   0  
Вами нас уже как минимум трое )))
Эрманар # 7 ноября 2010 года   +1  
И меня заодно посчитайте.
Gor-a # 7 ноября 2010 года   0  
Тогда четверо )))
Orasty # 7 ноября 2010 года   +5  
Вот так и окажется, что он никому не нравиться, а отмечают его потому что "так заведено". )))

Мне-то он не нравиться потому что в оранжерее очереди, которых нет в другие дни,
а ещё мне всё на работе звонят:"А у тебя есть какая-нибудь открытка с 8 марта, ну пришли какую-нибудь картинку, у вас же есть в интернете, что тебе стоит".
У нас есть компьютер с доступом в интернет для всех желающих, но это же напрягаться надо, лучше упросить, что бы за них всю работу сделали. ((

23-е февраля мне тоже не нравиться. Одно хорошо - выходной день.
Gor-a # 7 ноября 2010 года   0  
Нет, я как-то проводила весьма обширный опрос - не нашла ни одной женщины, которая бы не любила этот праздник, опрошено было около 50 дам разного возраста...
Мне сейчас очень просто обходиться с этим праздником - в этот день мы проживаем ДР моего мужчины и никаких других поздравлений в нашем доме не звучит ))) 23 февраля всё-таки более внятный праздник, хотя мы и его не отмечаем. Чтобы всё-таки иметь возможности хоть иногда делать друг другу подарки "по поводу", а не просто так, мы празднуем день ВМФ и все пятницы, которые пиходятся на 13-е число - вот они у нас считаются "женским днём". Кстати, очень приятно - в прошлом году таких дней было три )))
Orasty # 7 ноября 2010 года   +3  
Gor-a пишет:
все пятницы, которые пиходятся на 13-е число - вот они у нас считаются "женским днём".

Прикольно. ))
Эрманар # 7 ноября 2010 года   +3  
Мне он много почему не нравится. Изначально это день работающих женщин, день равноправия. Тогда зачем все эти благоглупости? Еще это день выкачивания подарков из мужей. . Это еще много чего негативного. Но выходной, да. В данный момент мне пофиг, у меня постоянный выходной, а вообще я их очень люблю.
Марина Круглова # 7 ноября 2010 года   +3  
А мне он просто не нравится, и всё тут.
Даже выкидывая политико-исторические аспекты.
Глядя на мужчин 8го марта, можно подумать, что "один раз в год сады цветут". Зато с алкогольным продолжением банкета в мужских коллективах. Глупо как-то
abigile # 6 ноября 2010 года   +2  
Вы что, считаете, что вы физически так же сильны как и мужчина?
Да,Да и ещё раз ДА! Жена должна быть другом, партнёром, союзником. Но в любом союзе ктьо-то сильнее, кто-то слабее. И, в соответствиями своих возможностей, каждый из союзников или партн
Эрманар # 6 ноября 2010 года   0  
Мои подруги не слабее мужчин) С мужем в армреслинг игрались, получалось наравне...
Морана # 7 ноября 2010 года   0  
Надо нам с ним тоже попробовать, мне кажется, я твоего муженька уделаю.
abigile # 7 ноября 2010 года   +3  
Есть женщины в руских селеньях.....
maro4ka # 9 ноября 2010 года   +2  
nea.. eto muzhiki mel4ajut
Эрманар # 7 ноября 2010 года   +1  
Ты его лучше разбудить помоги)
Gor-a # 7 ноября 2010 года   +2  
Не помню, чтобы я говорила, что физической силой мужчины и женщины равны... В любом союзе партнёры дополняют друг друга сильными чертами... да, мужчина умнее, но я дипломатичнее, он видит надолго вперёд, но я обеспечиваю настоящее, он готовит прекрасно, но я посуду мою быстрее ))) В этой ситуации каждый равно участвует в жизни, а не так: он зарабатывает, обеспечивает, защищает, на нём ответственность, а я тут картошку чищу и наволочки глажу и вся такая, блин, беззащитная...
abigile # 7 ноября 2010 года   +3  
Так эти примеры только подтверждают то что сказала WAVE.
Gor-a # 7 ноября 2010 года   0  
Мне так не кажется...
waveligcht # 7 ноября 2010 года   +2  
"Нет ничего легче, как философствовать по поводу горестей жизни, зная только её радости".
Ж.Санд "Консуэло"
Чтобы понять о чём я говорю, нужно хоть на маленькое время оказаться в состоянии полной беззащитности перед событиями и жизнью.
Хоть по большому счёту в конечном итоге, я говорю о Женской слабости (которую она себе может позволить) и при этом мужчина может проявить себя сильным, мужественным (что ему не помешает иногда прочувствовать).
Я же не говорю об истериках, самодурстве женщины (часто и это себе некоторые позволяют).
Почему Вас это так задевает?
Что такого оскорбительного в том, чтобы женщина могла позволить себе быть слабой, нуждающейся в поддержке мужчины?
Разве только что нет рядом мужчины, в присутствии которого это может себе женщина позволить?
Или всё же укоренённые навязанные обществом (мужчинами) понятия о женщине, которая в силу равноправия должна держать на себе дом, воспитывать детей (давая детям столько любви, сколько им нужно), зарабатывать наравне с мужчиной деньги. И при всём этом оставаться сексуальной, желанной, востребованной?
Разве я где-то говорила о том, что Вы не имеете на всё это права? Нет! Хотите жить так, пожалуйста.
Я жила так много лет, больше не хочу.
И я тоже имею право не хотеть этого.
Я поделилась впечатлениями, выводами. И я не одинока в своих выводах, исходя из комментариев.
А вообще мы говорим о разных вещах. При лично общении думаю смогла бы Вам объяснить. Просто комментариев для этого недостаточно.
Orasty # 7 ноября 2010 года   +5  
Мне тоже так показалось. Как всегда: неправильно поняли термины, и весь спор не из-за чего.
Orasty # 7 ноября 2010 года   +5  
Согласен.
abigile # 7 ноября 2010 года   +1  
Вы что, считаете себя равной по физической силе с мужчиной?
Да! Да! И ещё раз да!
Жена должна быть другом, партнёром, союзником. Но это не значит что она должна нести ту же нагрузку что и муж. В любом союзе, есть тот кто слебее, есть тот кто сильнее. И в соответствии своим возможностям партнёры делят нагрузку. Иначе это не союз и не партнёрство.
И нравится или не нравится кому то, но природа создала женщину фитзически слабее. И с этим ни чего не поделать.
Но, утешу тех кому не нравится такое положение вешей. Есть область в которой женщина сильней мужчины. Это область эмоцианального восприятия мира.
И вот здесь, чтобы не говорили мужики, женщина вне конкуренции.
На последок хочу заметить, что все эти рассуждения о женщине вообще как и о мужчине вообще. Конкретика бывает разной.
sasha8vail # 7 ноября 2010 года   +2  
Молодец, Gor-a!
Партнерство - вот новая, усовершенствованная форма брака )))
Марина Круглова # 7 ноября 2010 года   +2  
wave пишет:
Но это её выбор? Или то, что ей навязано?

Это то, что диктует современная жизнь. И большая часть этого случилась потому, что женщина сама стала добиваться равноправия, которого в природе нет и быть не может. Сейчас приходится пожинать плоды. Для того, чтобы что-то изменить, необходимо полностью перезагрузить сознание. Тем более, что большинство женщин феминизм устраивает.
Duska # 6 ноября 2010 года   +6  
Недавно смотрела фильм "Серафима-прекрасная". Главная героиня, сильная, очень сильная женщина, разрыдалась на плече у врача. И когда он сказал ей: "Серафима! Вы же сильная женщина"..., она ответила:"Женщина не рождается сильной. Сильной ее делают обстоятельства..." Не притендую на истину, выссказываю лишь свое мнение. В брюках и за рулем ЖЕНЩИНА должна оставаться ЖЕНЩИНОЙ. И сила ее в ее же слабости. Иначе у мужчин пропадет желание совершать подвиги и делать мужские поступки. Не хочу быть сильной, хочу быть женщиной!
waveligcht # 6 ноября 2010 года   +4  
Duska пишет:
Не хочу быть сильной, хочу быть женщиной!

Вот и я о том же!
Очень рада, что Вы меня правильно понимаете!
Duska # 6 ноября 2010 года   +2  
Меня жизнь научила...я долго была сильной и гордилась этим...пока не потеряла...себя...и искать пришлось целых три года...да и сейчас поиски продолжаются...Оставшуюся часть жизни буду лелеять в себе женщину...Верю, что судьба подарит мне МУЖЧИНУ, рядом с которым я смогу быть ЖЕНЩИНОЙ...молюсь об этом...
waveligcht # 6 ноября 2010 года   +2  
Я же пришла к этому за 2 последние недели.
Самое главное, что я счастлива. Это именно то, что я хотела понять.
Главное, не обращать внимания на тех, кто не хочет быть МУЖЧИНОЙ!
Удачи Вам!
Duska # 6 ноября 2010 года   +3  
И Вам тоже. Каждый в эту жизнь пришел за своим. Но мне бы очень хотелось, чтобы как можно больше женщин захотели быть ЖЕНЩИНАМИ, а как можно больше мужчин решились взять ответственность за себя и за свою ЖЕНЩИНУ.
waveligcht # 6 ноября 2010 года   +3  
Я пришла к выводу, что сделать всех счастливыми невозможно.
Слишком разные у людей понятия о счастье.
Duska пишет:
очень хотелось, чтобы как можно больше женщин захотели быть ЖЕНЩИНАМИ, а как можно больше мужчин решились взять ответственность за себя и за свою ЖЕНЩИНУ.

И статья именно об этом.
Duska # 6 ноября 2010 года   +2  
Каждому свое. Удачи всем.
abigile # 7 ноября 2010 года   +2  
Браво!!!!!!!!!!!!
ивушка # 6 ноября 2010 года   +4  
Мне понравилась Ваша статья. Только вот, я не чувствую себя ни сильной, ни слабой, просто чувствую, что я любима.
waveligcht # 7 ноября 2010 года   +2  
Это прекрасно!
Вы настолько любима, что не нуждаетесь в подобных чувствах.
Это настоящее счастье.
ЛяляЛё # 7 ноября 2010 года   +2  
Спасибо за статью, на злобу дня, как говорится. Часто сильные и самостоятельные женщины, по моему мнению, играют роль слабой неприспособленной перед своими партнерами...именно ИГРАЮТ....и , что удивительно, это работает, вызывая у мужчины желание защищать, помогать, спасать, жертвовать временем и средствами! Это только мое мнение. Я тоже учусь играть эту роль!
abigile # 7 ноября 2010 года   +1  
Удачи вам! Но не переборщите. Любовь чувство искреннее. И там где к ней примешивается игра, ей становится неуютно.
waveligcht # 7 ноября 2010 года   +5  
Всё дело в том, что я всю жизнь играла роль сильной женщины. Я старалась убедить в этом окружение, и в первую очередь - себя.
Причиной тому было навязывание обществом отношение к женщине, как к сильной ну и т.д.
Это, в глубине души, не соответствовало моим личным представлениям о Женщине. Это привносило какой-то дисбаланс.
Только теперь я пришла к выводу, что женщина вообще не должна ничего доказывать мужчине (как впрочем и он ей), окружению, себе. Она не должна (если сама того не хочет по каким-либо причинам) брать на себя ответственность за всё и за вся. Она прекрасна уже потому, что она Женщина.
Все отвратительные примеры в комментариях (как то, что от кошки больше пользы, что мужчины красивее - вообще к чему это? полный абсурд) не относятся к Женщине, знающей себе цену как личности.
И много лет я считала слабость проявляемую женщинами, за игры.
Теперь для меня это не игра, и не теорема, требующая доказательства.
Для меня - это аксиома.
Я не могу объяснить почему, но это ощущение, это чувство делает меня счастливой.
И самое главное, что я не одинока в этом.
Duska точно описала моё состояние.
Только я испытываю счастье уже от того, что поняла себя (а мужчины ещё хотят понять нас, здесь себя понять - время надо!).
Меня абсолютно не обижает и не раздражает то, что некоторые женщины не понимают меня, пытаются укорить, подловить на чём-то.
Это такие мелочи.
И я искренне рада, если статья хоть слегка кому-то помогла.
А ещё, в этом и заключается вся простота природных данных. Мужчине свойственно быть сильным. Если он любит, он с радостью оберегает и защищает любимое, нежное создание.
Чем я могла "достать" некоторых женщин?
Gor-a # 7 ноября 2010 года   0  
А нельзя не играть, а просто жить? Играть слабую женщину с целью вызвать у мужчины желание защищать - это чистой воды манипуляция... Зачем это нужно?
waveligcht # 7 ноября 2010 года   +1  
Gor-a пишет:
А нельзя не играть, а просто жить?

А с чего у Вас такое впечатление, что речь идёт об играх?
waveligcht # 7 ноября 2010 года   +2  
wave пишет:
я всю жизнь играла роль сильной женщины.

В том то и дело, что я считала это настоящей жизнью. Я доказывала окружению и в первую очередь себе, что я сильная женщина. На самом же деле я оставалась слабой. Но мне приходилось делать поступки сильной женщины, принимать решения сильной женщины.
Это был самообман, потому, что это считалось нормальным быть сильной женщиной - вот в чём игра.
Duska # 7 ноября 2010 года   +4  
И опять же совершенно согласна. Я пол-жизни угробила, доказывая свою состоятельность, самостоятельность. умение решить любую проблему. Да, я многому научилась, не перестала внешне быть похожа на женщину, достигла неплохих результатов в работе...но все это, для меня лично, у каждого может быть по-своему, ломаного гроша не стоит. Пришлось учиться БЫТЬ ЖЕНЩИНОЙ (опять же в моем понимании) и мужчина появился сразу на горизонте тот, который может и хочет брать на себя ответственность, подставлять плечо, когда тяжело, баловать, дарить подарки...раньше я себе сама их дарила...
У каждого свой образ жизни. И каждый имеет право жить так, как хочет. Но своим взрослым дочерям и их многочисленным подругам, с которыми у нас доверительные отношения, я стараюсь посоветовать не "тянуть" все на себя, растить в себе ЖЕНЩИНУ и тогда рядом обязательно появится МУЖЧИНА сильный и самодостаточный. А сильный мужчина никогда не поднимет на женщину руку и не пошлет ее укладывать асфальт. Друзьями и соратниками по бизнесу они прекрасно могут быть, дополняя друг-друга и помогая один другому. Но если женщина отречется от своей необычайной силы и способности все решать самостоятельно и попросит у мужчины помощи - она только укрепит этим мужчину, настоящего, рядом с которым хочется быть ЖЕНЩИНОЙ. Это только моя точка зрения и выводы из прожитой и не совсем удавшейся жизни....
Gor-a # 7 ноября 2010 года   0  
ЛяляЛё пишет:
Часто сильные и самостоятельные женщины, по моему мнению, играют роль слабой неприспособленной перед своими партнерами...именно ИГРАЮТ....

Я отвечала вот на этот комментарий... Речь здесь идёт именно об играх.
Rizaja # 7 ноября 2010 года   +10  
Ой, нет, нет, нет... В защиту своей любимой героини, Скарлетт О’Хара! Вы или плохо читали книгу, или совершенно не поняли этот образ! Сильной и нестандартной личностью ее сделали отнюдь не война и голод - она родилась такой! Вспомните книгу с самого начала: ей с детства все говорили, что она - "не леди", вспомните прием в "12 дубах" и ее объяснение с Эшли во время дневного отдыха в библиотеке... Ведь именно благодаря вазочке, врезавшейся в стенку над его головой, Ретт Батлер впервые обратил на нее внимание! А все это было задолго до войны и голода! То, что их взаимоотношения столь печально закончились - беда двух сильных личностей: каждый боялся первым сделать шаг навстречу из страха быть непонятым и отвергнутым, в то время, как оба в этом отчаянно нуждались! А то, о чем пишете Вы - полнейшая профанация образа!
Об остальном - я лучше промолчу, ибо сегодня вполне способна договориться до бана!
Gor-a # 7 ноября 2010 года   +1  
Рыжая, спасибо... Подписываюсь под каждым словом!
waveligcht # 7 ноября 2010 года   +2  
Знаете, каждый человек воспринимает действительность, и уж тем более литературу по-своему.
Война и голод заставили Скарлетт заняться бизнесом, на что я и пыталась обратить внимание. Но ей не далось это легко. Ей приходилось постоянно убеждать себя в том, что она поступает правильно.
Rizaja пишет:
ей с детства все говорили, что она - "не леди",

Вот как раз о навязывании окружением, обществом определённой формы поведения женщине я и говорю в статье.
Она была красива, умна, очаровательна. Но ей внушали, что она "не леди", а значит не может быть просто Женщиной. Хотя тоже абсурд, разве только леди нуждаются в защите и поддержке?
<Эту статью я написала как протест на навязывание обществом (мужчинами) понятиях о сильной женщине, как и вообще понятию о том, зачем ей быть сильной в их понимании.>
Gor-a # 7 ноября 2010 года   0  
Выходит, проблема в том, что Вы ощущаете
wave пишет:
навязывание обществом (мужчинами) понятиях о сильной женщине, как и вообще понятию о том, зачем ей быть сильной в их понимании.>

, а я, например, нет...
waveligcht # 7 ноября 2010 года   +1  
Ой, ну какой абсурд!
При чём здесь мои личные ощущения до существующей действительности.
Да вы элементарно почитайте о навязывании различных идеологий в обществе. О методах, которыми пользуются. Сейчас можно об этом столько всего прочитать.
А на эту проблему, навязывания обществом, где доминируют мужчины, модели поведения для женщин, мне год назад открыл мой знакомый мужчина.
Он очень умный человек.
Правда он говорил там об этой модели поведения женщины несколько в другом ракурсе.
И дело не в моих ощущениях.
Мои ощущения - это счастье от того, что осознала, поняла, что нуждаюсь в поддержке мужчины. Раньше я считала, что я могу без этого обходиться абсолютно, что мне этого не нужно. Это не значит, что я не смогу без этого прожить. Но с этим будет чудесно.
Что в этом плохого или оскорбительного?
Я НЕ ПОНИМАЮ!
Gor-a # 7 ноября 2010 года   +1  
А я вот не понимаю, зачем Вы обороняетесь? Я ни слова не сказала о том, что в Ваших ощущениях и мыслях есть что-то плохое и оскорбительное.
Вы видите, что мужское общество навязывает Вам какое-то удобное этому обществу поведение, а я чувствую себя органично и ничего похожего не ощущаю - мы все разные...
Стелла_1978 # 7 ноября 2010 года   +4  
Rizaja пишет:
В защиту своей любимой героини, Скарлетт О’Хара!

Сильной и нестандартной личностью ее сделали отнюдь не война и голод - она родилась такой!


Согласна. Тоже люблю Скарлетт, хоть она по определению ее создателя - стерва.

Просто война и голод закалили то, что было дано при рождении и заставили идти к цели не смотря ни на что...
А в отношениях ее и Ретта - 100% согласие - очень сильные личности сложно уживаются друг с другом, они все время делят что-то или просто не понимают, а когда понимают, как правило, уже слишком поздно...
Skarlet # 7 ноября 2010 года   +3  
Стелла_1978 пишет:
она по определению ее создателя - стерва

почему стерва? мне она как раз очень импонирует)))
Стелла_1978 # 7 ноября 2010 года   +3  
Я ее стервой не читаю, но М.Митчелл отзывалась о ней не слишком лестно, это самое мягкое, и она не понимала, почему с нею все так носятся (читатели)...

Сама я тоже люблю Скарлетт, она мне очень близка... как-то сказала на собеседовании на вопрос: "Ваш любимый персонаж?" - "Скарлетт О’Хара". Специалист по подбору глаза закатила и простонала: "Почему каждая вторая женщина отвечает именно так..."
Я подумала: "Могла бы книжку что ли почитать, уже бы дошло", но сказала явно другое...

Skarlet пишет:
мне она как раз очень импонирует


о... я это понимаю.

Прошу прощения у тезки, если что не так, но вроде старалась мысль донести так, что про слово упомянутое это не мое личное мнение, а автора книги. Я просто много об этом читала и даже писала (даже на двух языках...)
Gor-a # 7 ноября 2010 года   0  
Стелла_1978 пишет:
она по определению ее создателя - стерва

Бррр... ну как по отношению к женщине, даже литературной, можно применять такое мерзкое слово? По-моему, самое отвратительное в русском языке...
Путятична # 11 ноября 2010 года   +2  
Маргарет Митчелл вообще Скарлетт проституткой называла в интервью.
Стелла_1978 # 11 ноября 2010 года   +1  
вот-вот... именно этого слова я употреблять я и не стала.
Путятична # 11 ноября 2010 года   +2  
))
Skarlet # 11 ноября 2010 года   +1  
это с чего она ее так???
Стелла_1978 # 11 ноября 2010 года   +3  
Так она же не любила свою героиню, хотя и говорят, что частично Скарлетт списана с нее и образ этот автобиографический... я же даже про нее писала как-то для Wikki (про саму Митчелл), много тогда перелопатила, до этого в Универе делала доклад на английском об этом же... ну, люблю я эту книгу и образ Скартелл мне близок, хотя и не все ее приемы приемлемы для меня...

Митчелл не понимала, почему Скарлетт так популярна, потому как персонаж-то мягко сказать не очень положительный, это с одной стороны, но с другой - в пору расцвета феминизма (можете тапки кидать) она стала образцом для подражания... потому как сильная, но опять же она умело использовала мужчин, а вот как относятся к этому феминистки не знаю... ну, думаю, мне сейчас расскажут...

только, надеюсь, я не добавляю сейчас масла в огонь, сама того не зная и не желая (это уж точно)...
sasha8vail # 7 ноября 2010 года   +3  
Rizaja пишет:
Вы или плохо читали книгу, или совершенно не поняли этот образ! Сильной и нестандартной личностью ее сделали отнюдь не война и голод - она родилась такой!

my thoughts exactly! - меня тоже пример Скарлетт, как нежной особы (пусть даже до голода и войны), ввел в легкий ступор
waveligcht # 7 ноября 2010 года   +2  
Милые женщины!
Если честно, не ожидала такой реакции на статью, точнее такого внимания.
Я благодарна всем Вам за понимание и непонимание.
Главное, будьте все счастливы так, как Вы этого хотите. Вне зависимости согласны Вы со мной или нет.
Желаю всем удачи!
Спасибо за общение!
Taniolek # 7 ноября 2010 года   +3  
waveУМНИЦА!!!
waveligcht # 7 ноября 2010 года   +2  
СПАСИБО!
Taniolek # 7 ноября 2010 года   +4  
Вечный спор...Но Вы молодец и не сошли с позиций...А это много значит..
Duska # 7 ноября 2010 года   +2  
Все это абсолютно объяснимо. У каждого свой образ и понимание . У каждого были свои уроки...по-этому и выводы - разные. Я готова согласиться с каждым Вашим рассуждением возможно потому, что жизнь ЗАСТАВИЛА понять и принять МУЖЧИНУ, а не взращивать навязанное когда-то мамой:"ты должна САМА всего достигать и добиваться"...Если бы не поняла и не приняла - развалилась бы и психически и физически. Все шло к этому. А теперь УЧУСЬ жить с нуля и понимаю какой была дурочкой. Хотя ярлык "сильной" так на мне и остался. А когда мужчины рассказывают как даже подойти боялись и от одного взгляда шарахались - аж озноб бьет. Ведь я так нуждалась в их внимании и поддержке...
Taniolek # 7 ноября 2010 года   +2  
А не спеть лимне песню...о себе..Rizaja
Rizaja # 7 ноября 2010 года   +1  
Taniolek пишет:
А не спеть лимне песню...о себе..Rizaja

Кес ке се? Вы не согласны с такой трактовкой образа Скарлетт?
Стелла_1978 # 7 ноября 2010 года   +1  
Rizaja пишет:
Кес ке се?


Это французский? О... всплыло из глубин подсознания - "Ву парле франце?" И прошу прощения за мой французский (может всплыло, да не так): давно дело было...
Rizaja # 7 ноября 2010 года   +1  
Кес ке се? (разг.) - что это такое? - пишется: qu’est-ce que c’est? (франц.)
Вообще-то, в школе я учила английский, это так - из раздела "общих знаний"...)))
Стелла_1978 # 7 ноября 2010 года   +1  
Я так и поняла... у меня познания во французском не глубокие - 2 сессии в Универе и потом полгода своих попыток изучения языка. Поэтому фраза - из разряда давно изученного и забытого. Просто стало интересно проверить понимание. А вот написание французского - это что-то... Я помню, как я впервые увидела слово "птички" ( во множественном числе) и совместила их с произносимым. "Ах, это и есть "птички" - воскликнула я...
Видимо, мои школьные знания немецкого и родной русский подготовили меня к грамматике, а английское чтение к французскому. Хотя удивление все же осталось...
Taniolek # 7 ноября 2010 года   +3  
Согласна.Просто комп заглючило и половина коментария пропала.А Скарлетт именно так и вижу...
Rizaja # 7 ноября 2010 года   0  
Тогда понятно...)))
smeiana # 7 ноября 2010 года   +2  
wave пишет:
Дорогие мужчины, вас природа создала сильными, умными. Будьте защитой и опорой

Марина Круглова # 7 ноября 2010 года   +2  
Сообщение от администрации:
Уважаемые участники дискуссии, напоминаю вам, что обсуждая материал, следует воздерживаться от переходов на личности, в теме статьи не задействованные. То есть, на личности оппонентов, вне зависимости, нравится ли вам его точка зрения или нет. Премного благодарна.

karamuha # 7 ноября 2010 года   +4  
А вот так вот нельзя(?): вот тут я "слабая", а вот тут "сильная", вот тут я сама смогу (так хитрее будет), а тут мужу дорогу уступлю (у него лучше получится)?
Морана # 7 ноября 2010 года   +2  
А это будет вероломство и лицемерие.
Марина Круглова # 7 ноября 2010 года   +4  
Как мне думается, уровень "силы" каждый определяет для себя, делая тот или иной выбор. Как в спортзале - никто не заставляет поднимать штангу в 30 кг весом, можно и гантельками в 1,5 кг обойтись. Беда в том, что большая часть того, что тем или иным образом сваливается на человека (женщину, в данном контексте) результат её же усилий.
Воспитание - вот основополагающая часть происходящего. Мужчины не из ниоткуда берутся, это всего-навсего вчерашние мальчики. Не прививая своим сыновьям азов нормального человеческого поведения (в данном контексте - мужского) мы своими руками лишаем себя в будущем многих нюансов абсолютно нормального разделения силовых нагрузок. (Это я образно, безусловно).
Ну и стремление к матриархату, полной эмансипации, независимости и феминизму делают своё дело - за что боролись, что называется. Лозунг "Я сама" сыграл с нами дурную шутку, остаётся пожинать плоды и находить равновесие.
abigile # 7 ноября 2010 года   +5  
Что можно ещё сказать?
Только Браво!!!!!!!!!!!
Orasty # 7 ноября 2010 года   +4  
В любом случае, скучно нам жить не будет никогда.

P.S.
Zluka_Zlukinskaya пишет:
никто не заставляет поднимать штангу в 30 кг весом

Я обожаю женщин! ))
Марина Круглова # 7 ноября 2010 года   +2  
Я в своё время, кстати, некисло надорвала поясницу, поднимая неподнимаемое в одиночку. На работе, причём. После чего совершенно не стеснялась,а, напротив, откровенно призывала мужчин к помощи. И никто не отказал, что характерно, никто и ни разу))
Orasty пишет:
Я обожаю женщин! ))

Мы вас тоже любим)))
Orasty # 7 ноября 2010 года   +2  
Zluka_Zlukinskaya пишет:
После чего совершенно не стеснялась,а, напротив, откровенно призывала мужчин к помощи. И никто не отказал, что характерно, никто и ни разу)

И это правильно.

Про штангу 30 кг очень метко подмечено, для большинства женщин это предел безопасной нагрузки. Но в этом нет совершенно ничего плохого.
Эрманар # 7 ноября 2010 года   +1  
А я как-то разгрузила фуру с арматурой. Правда не руками, а силой мата, но все-таки)
karamuha # 7 ноября 2010 года   +2  
Сила мата - это всегда сила)))
Эрманар # 7 ноября 2010 года   +1  
Как выяснилось, она может творить чудеса) На безлюдной стройке моментом нашелся кран и куча работяг, готовых помочь. А если бы я стояла и ручки заламывала - получила бы строгий выговор.
karamuha # 8 ноября 2010 года   0  
Все - я поняла, когда мы станем лучше жить и наконец-то догоним и перегоним Америку. Когда узаконят "мат". Дебаты на эту тему уже идут.)))
Эрманар # 8 ноября 2010 года   0  
Ненене, если он уйдет из категории "неправильного", то перестанет работать.
Orasty # 8 ноября 2010 года   +1  
Запретное знание? Магия?
Эрманар # 8 ноября 2010 года   0  
Еще хуже. Психология.
Orasty # 8 ноября 2010 года   +1  
К нам психологи приезжают, но они матом не ругаются
Эрманар # 8 ноября 2010 года   0  
С поциентами нельзя)
waveligcht # 8 ноября 2010 года   0  
+++++
maro4ka # 10 ноября 2010 года   +1  
glavno, ne pereborshit;-)
karamuha # 7 ноября 2010 года   +3  
При чем здесь вероломство и лицемерие? Есть силы быть сильной - будь ей. Нет сил - грохнись в обморок. Почему бы, будучи сильной не воспользоваться помощью со стороны? Боязнь показаться слабой?
"Этот мир для сильных, слабым здесь не место. Если не можешь чего-то добиться самостоятельно - не ищи поддержки у других, или проиграешь."- прямо как у хищников.
waveligcht # 7 ноября 2010 года   +1  
karamuha пишет:
Боязнь показаться слабой?

Возможно это в точку.
В первую очередь себе не казаться слабой.
waveligcht # 7 ноября 2010 года   +1  
karamuha пишет:
А вот так вот нельзя(?): вот тут я "слабая", а вот тут "сильная", вот тут я сама смогу (так хитрее будет), а тут мужу дорогу уступлю (у него лучше получится)?

Знаете, мне наверное нельзя.
Видимо в глубине души я слишком люблю себя, чтобы так манипулировать чувствами других.
Мне хочется, чтобы любовь была искренней, как поёт наша Могилевская :полюби меня такой, какая я есть.
little cat # 7 ноября 2010 года   +9  
Статья очень не понравилась, какая-то односторонняя, однобокая что-ли. Получается, что женщина просто обязана быть слабой. Сильной она не может быть по определению только потому, что физически она слабее.

По поводу феминизма: Спасибо тем женщинам, которые положили начало ему, которые боролись за наши права. Я не согласна с теми, которые говорят: "на что боролись, на то и напоролись". За многое феминисткам от меня огромное спасибо. Я рада, что у меня есть возможность спокойно носить штаны, свободно высказывать свое мнение, отличное от мнения мужчин, не считать себя исключительно интерьером мебели, а иметь возможность самой выбирать свой путь, зарабатывать, учиться, добиваться в жизни того, чего я хочу. А говнюков в любое время хватало. Не хотелось бы вернуться в то время бесправия женщин.

Извините, wave, но это как-то по-детски выглядит: "вы не согласны с моим мнением, значит, я не буду отвечать на ваши комментарии, у вас неправильное мнение". Складывается впечатление, что вы написали статью только для того, чтобы услышать: "Молодец, хорошая статья. Полностью с Вами согласны". Но есть люди со своим мнением, отличным от Вашего. Умейте признавать это. В противном случае, не стоит выкладывать статьи.

"И много лет я считала слабость проявляемую женщинами, за игры.
Теперь для меня это не игра, и не теорема, требующая доказательства.
Для меня - это аксиома."
Т.е. теперь для вас аксиома: "проявляемая женщинами слабость - это игра"?
Orasty # 7 ноября 2010 года   +6  
Я даже перечитал статью заново, подумал что я был невнимателен и неправильно её понял.
Оказалось правильно: равенство в правах - да, равенство в обязанностях нет.
Поясню про обязанности: они должны быть по способностям, независимо от пола.
little cat # 7 ноября 2010 года   +4  
Orasty пишет:
обязанности: они должны быть по способностям, независимо от пола.

Согласна
waveligcht # 7 ноября 2010 года   +1  
Я сделала для себя огромное открытие, которое привело меня в восторг. Мне хотелось поделиться этим с другими женщинами.
Отнюдь не ставила себе целью похвалы.
Поверьте, я в этом не нуждаюсь.
Относительно мнений - Вы невнимательно наверное прочли.
Терпеть не могу грубость, фамильярность.
Я уже писала, что в жизни просто ухожу от них.
На сколько это возможно, пытаюсь и здесь. И никто не в праве заставить ни меня ни кого - либо другого поддерживать разговор в грубом тоне. Не отвечать на грубость - не признак плохого тона или боязни чего-то. Это жизненная позиция. И извините, но ради большего количества "плюсиков" или завоевания симпатий я их менять не буду.
И уж если речь идёт о моих высказываниях, то риторически то, что написано неправильно:
<"И много лет я считала слабость проявляемую женщинами, за игры.
Теперь для меня это не игра, и не теорема, требующая доказательства.
Для меня - это аксиома."
Т.е. теперь для вас аксиома: "проявляемая женщинами слабость - это игра"?> - нет логики, даже противоречие.
Немного удивляет, столько писала, что каждый имеет право на своё мнение, даже поблагодарила тех, кто меня не понял, и снова разговоры о том, что я навязываю своё мнение.
НЕТ, абсолютно. Если бы мы все думали одинаково, мы были бы роботами.
Более того в силу своей работы, я считаю, что даже 2-хлетний малыш имеет право на своё мнение, отличное от мнения взрослых.
Вырывать куски комментариев из контекста и делать из них выводы - это один из способ манипуляциями.
Я очень люблю психологию (и практикую по роду деятельности). Потому не стоит пробовать подобные методы. Если честно, абсолютно не понимаю, зачем это нужно делать.
Моя статья популярная, вообще лёгкая. В ней нет навязывания. Просто делилась открытием, к которому возможно шла много лет.
Честно, много чего не понимаю.
Но с другой стороны, видимо эта тема болезненная, если такие противоречивые комментарии.
Поверьте, абсолютно не ставила целью кого-то обидеть или оскорбить.
Перечитываю статью и не вижу в ней ничего такого.
waveligcht # 7 ноября 2010 года   +1  
Может я ошибаюсь, подскажите.
little cat # 7 ноября 2010 года   +1  
wave пишет:
Не отвечать на грубость - не признак плохого тона или боязни чего-то.

Не отвечать на грубость, не означает - не отвечать вовсе. Можно спокойно, доходчиво, с расстановкой и доказательной базой объяснить человеку свою точку зрения.
Ну а про аксиому - это был вопрос. Если я неправильно сделала выводы из ваших слов, то четко сформулируйте вашу аксиому.
waveligcht # 7 ноября 2010 года   +2  
Уж извините, на грубые комментарии отвечать не буду.
Относительно аксиомы: (напоминаю, это моя аксиома, Вы можете быть или согласной или нет с этим утверждением)
женщина изначально нежное, мягкое существо, призванное дарить тепло и радость, заботу (детям, мужу, семье, окружению) в чём и состоит её природная предназначенность (моё мнение!). Это вовсе не значит, что она не может быть при этом прекрасным профессионалом, ярко выраженной личностью, человеком имеющим свои увлечения.
Но она не обязана быть сильной, отвечать полностью за всё: дом, семью, детей, материальное благополучие. Она может полностью положиться на поддержку любимого мужчины (как разделить обязанности, это личное дело отдельно взятой семьи). Она не обязана нести ПРАКТИЧЕСКИ ВСЁ на своих плечах (как сейчас делают очень многие, и я в том числе в своё время). Она может позволить себе быть слабой (не решать все вопросы самостоятельно, а отдать часть (решается в семье) проблем на решение мужу).
Но это не так легко. Многие мужчины привыкли к тому, что женщина "рулит" и их это вполне устраивает, более того, они и не хотят брать на себя ответственность и обязанности (иногда классически исконно мужские). Принёс зарплату кое-какую и всё, проблемы жены как на неё прожить.
Я это знаю из жизни, а не из простых умозаключений.
Мне много приходиться общаться с людьми (семьями).
Вот и вся аксиома.
В то же время есть семьи, где женщине не приходится всё нести на своих плечах.
Эрманар # 7 ноября 2010 года   +1  
Надеюсь, что рано или поздно все изнеженные, мягкие существа станут сильными и ответственными. ТОгда мир станет лучше и честнее. А пока кто-то будет строить из себя анемон, загибая ручки про "мужчина должен", а "женщина имеет право" или наоборот - мир катится в пропасть.
Orasty # 8 ноября 2010 года   +3  
Тутсик пишет:
мир катится в пропасть

До сих пор же не скатился, а раньше и было: "мужчина должен".
Только недавно стали нянчится с ранимой мужской душой и мир покатился...
Эрманар # 8 ноября 2010 года   0  
Раньше было, что оба должны. Как-то крестьянки, которых большинство было не говорили, что они слабые и нежные. Да и сейчас не говорят. А так - все мы за компьютерами, разница между мужчинами и женщинами стирается и это нормально.
Orasty # 8 ноября 2010 года   +1  
Тутсик пишет:
Как-то крестьянки, которых большинство было не говорили

Всё, беру свои слова обратно. Про крестьянок забыл.

Тутсик пишет:
разница между мужчинами и женщинами стирается и это нормально.

Сергей Зверев, - ну нафиг!
Виконтесса # 8 ноября 2010 года   +2  
)))))))5 баллов))))))
Эрманар # 8 ноября 2010 года   0  
Зверев - это не стирание границ. Это шут гороховый. А шуты гороховые всегда примерно так и выглядели).
Orasty # 8 ноября 2010 года   +3  
Мне импонируют герои Квэвина Костнера в фильмах телохранитель или водный мир. Даже маньяка - убйцу в мистере Бруксе сыграл как настоящего мужчину. А личности вроде Зверева или Тимоти вызывают отвращение. Они не клоуны, они чмошники. Никулин - вот настоящий клоун!

Но это я отвлёкся. А вообще, по моему мнению стирание границ не есть хорошо.
Подумал и решил, что неправильно выразился. Перефразирую, - если стирание границ выражается в том, что и мужчины и женщины будут становиться мелочными, эгоистичными, трусливыми, ленивыми, то это капец, тут конец света и настанет. Мне такой сценарий не нравится. А если стирание границ выражается в трудолюбии, самосовершенствовании, взаимоуважении, доброте и прочим подобным качествам, то это хорошо.

Вот, сам с собой подумал и решил: какая нафиг разница, мужчина или женщина, лишь бы человек был хороший.

P.S. Подчёркиваю, всё сказанное не относится к сексуальной ориентации.
P.P.S Вопрос каверзный: Женщина идя из магазина должна сама тащить сумку с продуктами, чтобы не проявить слабость или ей должен мужчина помочь?
Марина Круглова # 8 ноября 2010 года   +3  
Можно, можно я скажу?
Если есть мужчина рядом, то...)) Если только есть))

Orasty пишет:
Мне импонируют герои Квэвина Костнера в фильмах телохранитель или водный мир

Ой, думаю, они и большинству женщин импонируют. Беда в том, что костнеры не так часто встречаются, ах((
Orasty # 8 ноября 2010 года   +2  
Zluka_Zlukinskaya пишет:
Если есть мужчина рядом

Ну... Мы же обсуждаем именно в сравнении.
Zluka_Zlukinskaya пишет:
Беда в том, что костнеры не так часто встречаются, ах((

Мне-то может поздно уже переделываться, но так хочется таким сыновей воспитать! (Не как мистер Брукс, конечно )
Марина Круглова # 8 ноября 2010 года   +4  
Дык ежели нету, то самой переть придётся, а если есть, то,как Чебурашка - Гена, а давай я понесу чемоданы, а ты понесёшь меня))))))))
Orasty # 9 ноября 2010 года   +2  
А можно просто чемоданы, без Чебурашки? ))
Марина Круглова # 9 ноября 2010 года   +1  
Да легко!)))
Orasty # 9 ноября 2010 года   +3  
)) Вот и ладушки. Но Чебурашка непременно чтобы рядом шёл (шла ). )))
Эрманар # 8 ноября 2010 года   +2  
Из персонажей мне нравятся герои Джонни Деппа. Они ни разу не брутальны, но это как раз мой типаж мужчин. Простихосспадитимати - не мужчина. Это явно из радиоактивной зоны выползло.
Про стирание границ и прочее я как раз и бунтую, что никому не надо истерить и быть слабым. Люди они лучше, чем хотят себе казаться, просто быть слабым проще. Но быть сильным интереснее, согласись?
На вопрос мне ответить просто - пока была беременная набирала себе в пакетик что полегче, мелочь всякую, а обычно берем если и не наравне, но все равно тащим оба) Так же больше домой принести можно, что тут сложного?)
Orasty # 8 ноября 2010 года   +3  
Тутсик пишет:
Простихосспадитимати


Тутсик пишет:
Но быть сильным интереснее, согласись?

На 100%!
Тутсик пишет:
Так же больше домой принести можно, что тут сложного?)

Э... А я на машине, когда много надо купить...
Но! Жена всё время пытается набрать пакетов побольше нести, когда мы вместе, а я не даю. Просто, банально пользуясь физическим превосходством, отнимаю. Пускай я шовинист, но мне так спокойнее. А она пускай природой наслаждается.

Тутсик пишет:
Про стирание границ и прочее я как раз и бунтую, что никому не надо истерить и быть слабым.

Но можно же быть сильными в разных направлениях: например, мужчина может быть сильным в направлении физической силы, а женщина может быть сильной в направлении жизненной силы, в направлении смысла, если я понятно выражаюсь. Тогда получится не бессмысленная конкуренция, а союз дополняющий половинки лучшими и сильнейшими сторонами согласно врождённым способностям.
Эрманар # 8 ноября 2010 года   0  
Понимаешь, тогда начнется вечная песня про то, что женщина должна сидеть дома. Желательно в парандже и беременная. Потому что пока у всех представителей сильного пола не проснулось понимание того, что женщина существо полноценное и будут проблемы с избиениями (а этот кошмар, к сожалению, очень не исключительное явление). Поэтому увы, надо быть сильной в том числе и физически. Да и просто надо. Иначе наличие мужчины становится просто необходимым. Любого, какой под руку попался, а не только того самого, одного и любимого. И не надо это воспринимать как конкуренцию) Конкурируйте мозгами, вот это у мужчин прекрасно получается, с компьютерами большинство мужчин разбирается лучше женщин. Для меня, к сожалению подобная техника - отрасль магии) Хотя на работе одна барышня поднимает процессор двумя наманикюренными пальчиками, с прищуром тыкает в него этим самым маникюром и все работает)
Orasty # 9 ноября 2010 года   +3  
Тутсик пишет:
Поэтому увы, надо быть сильной в том числе и физически.

Это утопия. Если один человек ростом 180 и весом в 90, а другой ростом 165 и весом 50, то хоть тресни, выше головы не прыгнешь. Да и не нужно это.

Тутсик пишет:
и будут проблемы с избиениями

Зачем в каждом видеть подонка? А если такое не дай бог случиться, то нужно меры принимать, а не терпеть.

Чувствую наше обсуждение несколько в разных ракурсах получается: я обдумываю, как гармонию отношений получить построенную на уважении и доверии (я идеалист что-ли?), а Тутсик ищет способ избежать проблем связанных с неравенством конституции мужчин и женщин.
Но ведь уравнять не получиться, нужно реально смотреть на ситуацию, - во всём животном мире самцы крупнее самок. (Тутсик идеалист?)

Тутсик пишет:
на работе одна барышня поднимает процессор двумя наманикюренными пальчиками, с прищуром тыкает в него этим самым маникюром и все работает)

Не понял. Если процессор поднял двумя пальчиками, значит он не установлен на плату и сколько не тыкай, работать он не будет.
little cat # 9 ноября 2010 года   +1  
Orasty пишет:
Это утопия. Если один человек ростом 180 и весом в 90, а другой ростом 165 и весом 50, то хоть тресни, выше головы не прыгнешь.

Давайте не будем о грустном. Для меня это больная тема. Я ростом 150см и весом 40кг. И попадала в ситуации, мягко говоря, неприятные. Не по наслышке знаю, что любой мужчина будет сильнее меня . Вы себе не представляете, каково это - чувствовать свою абсолютную беспомощность, слабость... Вот и что делать? Физически я не стану уж очень сильной. А хочется... Одного отшвырнула метра так на 3, другого отправила в нокаут наманикюренной ручкой, а третий сам хлопнулся в обморок с перепугу . Эх, мечты, мечты...
Orasty пишет:
Не понял. Если процессор поднял двумя пальчиками, значит он не установлен на плату и сколько не тыкай, работать он не будет.

ну вы же понимаете, что это была аллегория.
Я представила, как собираю системник с наманикюренными ногтями длиной так... ну очень длинными. Половина ногтей так и будут похоронены в системнике .
Orasty # 9 ноября 2010 года   +2  
Я понимаю, это действительно больная тема. Это очень больная тема, когда кто-то думает, что он вправе поднять руку на другого человека только потому что он больше.

little пишет:
А хочется... Одного отшвырнула метра так на 3, другого отправила в нокаут наманикюренной ручкой, а третий сам хлопнулся в обморок с перепугу

Я только за. Я жену пытаюсь научить такому.

little пишет:
ну вы же понимаете, что это была аллегория.

Честно говоря, не понял, - заинтересовали детали техпроцесса.

little пишет:
Половина ногтей так и будут похоронены в системнике

Я видел, как одна девушка с нарощенными ногтями брала в руки карандаши и ими на клавиатуре с хорошей скоростью печатала. Поразительно!
little cat # 9 ноября 2010 года   +1  
Печатать с длинными ногтями можно при помощи карандаша. Но не представляю, как можно поменять сетевую или память такими ногтищами. С ногтями средней длины это может быть не очень удобно, а тут... Хочу увидеть такую картину, честно.
Эрманар # 9 ноября 2010 года   0  
Мне как раз проще, я даже без качалок достаточно сильна физически) И да, я идеалистка, естественно, мне хочется, что бы мир был лучше. Как я это понимаю, естественно)

Ну конечно аллегория. Просто девушка так легко и быстро все делает, что кажется - ткнула и заработало. А до этого ходят по пять раз офисные айтишники (в каждом штате есть такие безрукие мальчики без образования и наличия мозга в организме) и даже понять не могут, что сломано.
Orasty # 9 ноября 2010 года   +3  
Тутсик пишет:
Ну конечно аллегория.

Тогда понятно.

Тутсик пишет:
Мне как раз проще, я даже без качалок достаточно сильна физически)

Если можно, не сочти нескромностью, мне реально интересно цифры знать, сколько раз подтягиваешься например или какой вес поднимаешь, ну мало-ли чего ещё может быть.
Дело в том, что абсолютно все женщины с которыми я знаком, существенно слабее. Это даже доставляет определённые неудобства, - даже по плечу дружески не похлопаешь. Как говорит жена: "Ну ты слон, зашибешь не заметишь..." ((
А в 16 лет я легко перевыполнял нормативы мастера спорта по пауэрлифтингу для женщин... И все девушки, которые занимались с нами борьбой, - ну самое главное было осторожно сними обращаться, чтобы не дай бог ничего им не повредить, несмотря на то, что они все требовали:"Не обращай внимания, считай, что с мужчиной борешься."

P.S. За нас - идеалистов!
Айриш # 9 ноября 2010 года   +1  
-))) я честно признаюсь... отжимаюсь от пола максимум 7-8 раз-)))
Пресс около 60-65.
И бег - всего километра 2,5.
(в общем-то у меня цели никогда и не было быть физически сильнее мужчины. Главное, чтобы при необходимости могла заменить колесо проколотое на докатку. А то знаешь как бывает... Стоишь себе на трассе и хоть бы одна "сволочь" остановилась...-))) Не дождешься. Зато когда меняешь колесо - проедут и посигналят, типа "Есть бабы в русских селеньях...").

Аааа. Еще забыла. Я каждый день ношу на руках вес в 12 килограмм-))))
Orasty # 9 ноября 2010 года   +2  
Айриш, вполне достойно и лучше многих мужчин! Далеко не всякий отожмётся 60 раз или пробежит 2,5 км.
Вспомнились некоторые новобранцы, которые приходили в нашу часть, - здоровый парень 18 лет: подтянуться - 0, отжаться - три, кросс... капец!
Пусть кто попробует назвать тебя слабой, тому смело можно плюнуть в глаз. )))
Айриш # 9 ноября 2010 года   +1  
не отожмется.-))) а пресс. Отжатся для меня вообще нереальная проблема-) Эти семь раз для меня нереальная каторга-)
Orasty пишет:
можно плюнуть в глаз

аха и самой получить в челюсть-))) Ты чему учишь нежную тургеневскую девушку?-))))))
Orasty # 9 ноября 2010 года   +2  
Прости, я описался, я про пресс сначала написал, потом комментарий не сохранился, потом я переписал, но у же невнимательно... ((

Айриш пишет:
Ты чему учишь

Чему, чему, тому чему нас профессор по физике в университете учил! "Если кто-то скажет вам, что разглядел в жёлтом свете иголку диаметров в 0.3 мм находящуюся от него на расстоянии в 271 метр, плюньте тому в глаз"!
Речь шла о том, что свет проявляет волновые свойства и может огибать препятствие, а длина волны жёлтого цвета как раз и должна была позволить свету обогнуть указанную иголку.

P.S. Из советов мастеров рукопашного боя:"Если вы понимаете, что схватка неизбежна, то начинайте её первым. Ошарашьте противника, например, плюньте ему в глаз, таким образом вы выиграете время для нанесения удара."
Эрманар # 9 ноября 2010 года   +1  
Подтягиваюсь - в данный момент нисколько, а вес - 75 от пола отрываю легко)
Orasty # 9 ноября 2010 года   +1  
Тутсик пишет:
а вес - 75 от пола отрываю легко

Понимаю, - существенно! Далеко не всякая женщина столько поднимет, да ещё легко.
Но всё равно я более чем в три раза тяжелее поднимаю. Кстати, это действительно ничего не значит.
Например, моя жена поёт и играет на гитаре, пианино и баяне, и в этом нас даже сравнивать нельзя, я вообще не музыкант. Получается у нас взаимодополняющий союз: она поёт, а я её слушаю и на руках ношу.
Эрманар # 9 ноября 2010 года   +1  
Главное - вас это устраивает)
А более чем в три раза - это серьезно)
Orasty # 9 ноября 2010 года   +2  
Тутсик пишет:
Главное - вас это устраивает)

Правда, главное, чтобы союз устраивал мужчину и женщину.
waveligcht # 8 ноября 2010 года   +2  
Спасибо, Вам, Orasty!
У Вас больше терпения, чтоб всё объяснить.
Вы и есть персонажем того момента, о котором я пишу.
Я устала что-то доказывать.
Вы делаете объяснения так мягко и красиво.
Благодарю Вас, что позволили мне быть (может невольно) слабой женщиной в данной ситуации и приняли этот груз (объяснений) на себя.
Это только подтверждает то, что я хотела рассказать.
Марина Круглова # 8 ноября 2010 года   +1  
Тутсик пишет:
Из персонажей мне нравятся герои Джонни Деппа

Он такой, ммм, нервный и тонкий, что ли...Хотя я балдею от Шляпника, да.
Эрманар # 8 ноября 2010 года   0  
Именно такой) Как прекрасный антикварный фужер с налитой в него дымкой и чуть заметной трещинкой, которая делает его еще драгоценней.
reginalka # 8 ноября 2010 года   0  
Мне Вас просто жаль!!! Ну и "мужчина" же рядом с Вами, если Вы с ним тащите оба, пусть даже и не наравне.
Эрманар # 8 ноября 2010 года   +5  
Я люблю своего мужчину больше жизни, искала его всю жизнь и другого мне не надо. Если вы выбираете мужчин по грузоподъемности, то выходите замуж за строительный кран, это то, что вам нужно.
Orasty # 9 ноября 2010 года   +4  
Тутсик пишет:
Если вы выбираете мужчин по грузоподъемности

Вот тут-то и е5сть камень преткновения! Шире нужно о мужчинах судить шире! Как у Шрека, - луковица, слои...
Эрманар # 9 ноября 2010 года   +2  
Шреки они чем симпатичны - им неловко, когда рядом принцесса. Им нужна троллиха рядом. Жуткое зеленое чудовище, которое способно нести груз практически пополам. А уж настоящая принцеска им и даром не нужна.
Orasty # 9 ноября 2010 года   +3  
Шреки - молодцы, но настоящую принцессу не нужно боятся, она тоже человек, (поёт жутко, дерётся хорошо ) она не виновата, что она такая, что же ей век счастья не видать?
Эрманар # 9 ноября 2010 года   +2  
Это не те принцессы) Правильные визжат при виде мыши, падают в обморок через каждые двадцать сантиметров и носят розовое)
Skarlet # 9 ноября 2010 года   +2  
и не какают, забыла?)))))
Эрманар # 9 ноября 2010 года   +1  
Так это само собой)
Orasty # 9 ноября 2010 года   +2  
Ну и жизнь!
Orasty # 9 ноября 2010 года   +1  
Как Маша в "папиных дочках", что-ли? ))

P.S. На самом деле правильные принцессы могут взять на себя управление государством, как например Елизавета Петровна.
Эрманар # 9 ноября 2010 года   +1  
Типа нее. А их еще показывают?)
Что-то делать правильная принцесса никогда не будет) Она сядет на попу и будет ждать, когда это сделают другие.
little cat # 9 ноября 2010 года   +4  
Рядом с нею Умный Мужчина, который дает ей возможность быть такой, какой она хочет быть, а не такой, какой ее хотят видеть окружающие; делает ее счастливой; дает возможность раскрыться как личности; быть самой собой.
Ваша жалость не нужна, поберегите для кого-нибудь другого.
Эрманар # 9 ноября 2010 года   0  
Мерси)
Морана # 9 ноября 2010 года   0  
А мне жаль вашего мужа, что он за вас все таскает.
Orasty # 9 ноября 2010 года   +2  
Вот об этом лучше спросить самого мужа.
Asyasha # 9 ноября 2010 года   0  
Гы...а я не таскаю....а такси вызываю )))) и мне таксист помогает )))
Морана # 9 ноября 2010 года   +1  
Ну, я не вамм это писала...
Asyasha # 9 ноября 2010 года   0  
Та я поняла...просто за себя вспомнила ))))
Камлана # 8 ноября 2010 года   +1  
wave пишет:
Вырывать куски комментариев из контекста и делать из них выводы - это один из способ манипуляциями.

очень часто-это способ НЕ ЧИТАЯ СТАТЬЮ ПОЛНОСТЬЮ....завязать спор. Удивительное рядом! Вот так вырывают некоторые читатели предложение и пишут "ЭТО НЕ ТАК" и ты отчетливо понимаешь, что статью-то читатель и не прочел....зачем комментирует? ...Загадка природы!
lubbor # 8 ноября 2010 года   +4  
wave пишет:
Моя статья популярная, вообще лёгкая. В ней нет навязывания.

Хочу сказать, что для меня статья показалась тяжелой, хотелось выйти, но зацепили комментари. Мое мнение - слабым не выжить. Посмотрите какая продолжительность жизни слабой женщины в прошедшие века?
waveligcht # 8 ноября 2010 года   +2  
Здесь не совсем о полной слабости женщины.
Женщина может позволить себе быть слабой только возле сильного, порядочного мужчины. Как раз тяжелого в этой статье того, что сейчас мало таких мужчин. Очень часто в этом виноваты сами женщины, потому, что позволили быть мужчинам не сильными.
Немалую роль сыграли СМИ в своё время.
Сколько советских фильмов, где даже военными генералами дома командует жена (речи о сотрудничестве нет, жена командует - и всё, повспоминайте).
Вот об этом навязывании стереотипа семьи, семейных отношений я и говорю. И такие семьи воспитали таких сыновей (не все конечно).
И сейчас женщина вынужденна быть сильной (не все, конечно. Есть мужчины, которые берегут своих жён).
abigile # 7 ноября 2010 года   +3  
little пишет:
Извините, wave, но это как-то по-детски выглядит: "вы не согласны с моим мнением, значит, я не буду отвечать на ваши комментарии, у вас неправильное мнение

У неё правильное мнение!
Вы меня простите, один вопрос к вам и тем кто разделяет Вашу точку зркния, относительно статьи.
Что Вы понимаете под словами "Быть женщиной?"
little cat # 7 ноября 2010 года   +1  
abigile пишет:
У неё правильное мнение!

И что Вы этим хотите сказать? Навязать мне своё мнение? Не нужно, не получится.
Я не приемлю словосочетание "правильное мнение" или "неправильное мнение". Это было мнение автора, которое Вы разделаяете, а я - нет. Но я при этом не назову ее мнение неправильным (как и любое другое мнение любого другого человека). Я просто его не разделаю. Но не навязываю.

abigile пишет:
Что Вы понимаете под словами "Быть женщиной?"

На этот вопрос не буду спешить ответить, иначе неправильно передам то, что подразумеваю под этим словосочетанием.
waveligcht # 7 ноября 2010 года   +1  
У Вас странное понятие о навязывании мнений.
Т.е. Вы можете спокойно высказать своё мнение, а мнение других не совпадающее с Вашим это навязывание?!
Это театр абсурда!
little cat # 7 ноября 2010 года   +1  
Я не считаю, что несогласие с моим мнением = навязывание мне чужого мнения. Но фраза, на мой взгляд, была сказана весьма категорично, что подтверждает восклицательный знак, стоящий в конце предложения. И я не утверждала, что abigile навязывает мне свое мнение, я это только предположила. Предпочитаю узнать от нее самой, что она подразумевала.
abigile # 7 ноября 2010 года   +1  
А вот мне, очень бы хотелось услыхать мнение Ваше и Ваших единромышленников, что значит быть женщиной?
Эрманар # 8 ноября 2010 года   +1  
Для каждой отдельно взятой женщины - это что-то свое. Хотя нет, быть женщиной - это значит посещать туалет с буковкой Ж.
reginalka # 8 ноября 2010 года   0  
Явно, для Вас быть женщиной, именно то, что Вы написали. Мне снова Вас очень жаль.
Эрманар # 8 ноября 2010 года   +3  
А мне жаль вас) Вы даже аватарку себе сами поставить не можете) Попросите мужа, раз это для вас чрезмерно сложно)
waveligcht # 9 ноября 2010 года   0  
Reginalka, наверное лучше не отвечайте на грубость или хамство.
Все читают и всё и так видят.
Можно и наверно нужно быть выше этого.
Если человек счастлив так, как он хочет быть, то это неплохо, даже если со стороны это дико выглядит.
Но растрачивать силы на хамство не стоит.
Эрманар # 9 ноября 2010 года   +4  
То есть вы считаете, что эта особа мне не нахамила? Или раз вас поддерживает и хвалит, то пусть хамит на здоровье? Она нахамила мне, оскорбила моего мужа и вам это в радость, раз меня грязью поливают? Браво, вы действительно настоящая женщина)
reginalka # 9 ноября 2010 года   +2  
Я Вам не нахамила, я Вас пожалела. Потому что, Вы - глубоко несчастный человек, и судя по тому, как Вы болезненно реагируете, Вы прекрасно осознаете, как сильно Вы несчастны.
Виконтесса # 9 ноября 2010 года   +3  
ну что вы, девушки? Мы тут для положительных эмоций собираемся, а не чтобы друг друга побольнее задеть... Давайте миритесь и живите дружно!!))
Эрманар # 9 ноября 2010 года   +2  
У меня любимый и любящий муж. Мы с ним счастливы и обожаем друг друга. Вы просто в жизни похоже ничего не понимаете. И вашу жалость заберите, вы с ней не к месту. Вам она больше пригодится.
waveligcht # 9 ноября 2010 года   0  
Меня не радуют чужие проблемы.
Но я не помогаю (и не общаюсь) с людьми позволяющими себе фамильярность.
Reginalka не просто похвалила, а поняла меня.
И странно рассчитывать на сочувствие отвергая его в принципе.
Виконтесса пишет:
Мы тут для положительных эмоций собираемся,

Вот именно, всё правильно.
Для чего и существует сайт, а не для хамства.
Эрманар # 9 ноября 2010 года   0  
Вам нужно сочувствие? Мне тут дама насочувствовала, заберите. Мне не надо. Жалость нужна слабеньким и несчастненьким)
abigile # 9 ноября 2010 года   +1  
Грубость не украшает женщину.
Да, согласна, жалость унижает.
Однако грубость уродует!
Эрманар # 9 ноября 2010 года   0  
Ну не знаю. Я ношу сумку из грубой кожи и она меня очень украшает.
waveligcht # 9 ноября 2010 года   +1  
Нигде, ни в статье, ни в моих комментариях нет ни малейшего намёка на то, что я нуждаюсь в жалости (даже писала об этом).
Но мне абсолютно не хочется быть настоящей женщиной в Вашем понимании, после того, как я прочла Ваши комментарии.
abigile # 9 ноября 2010 года   +2  
Это я прокоментировала Тутсика. К Вам мой комент не имеет ни какого отношения. Мне статья понравилась. Об этом я всё время и толкую.
waveligcht # 9 ноября 2010 года   0  
Извините, я отвечала Тутсик. Здесь так комментарии печатаются, что выставляются по времени написания.
Я знаю, что Вы меня правильно понимаете. Просто вчера Тутсик пыталась мне сказать, какая же я настоящая женщина, если меня радуют чужие горести.
Просто люди часто путают доброту и глупость, а ещё чаще делают их синонимами.
Морана # 7 ноября 2010 года   +2  
Мнений много, истина одна. (с) кто-то из великих.
Морана # 7 ноября 2010 года   +2  
Вас я тоже люблю.
little cat # 7 ноября 2010 года   +2  
Очень приятно
sasha8vail # 7 ноября 2010 года   +5  
Мне статья откровенно не понравилась: формой подачи -статья однобоко-лозунговая, утверждения путанные, не подкрепленные аргументами. Не статья, а призыв: "Давайте будем слабыми!"
Не понравились и сами мысли - как-то "неглубоко" и не актуально. Люди бывают разные, с разным воспитанием, окружением и потребностями - потому и имеют право быть разными: и слабыми, и сильными, как мужчины, так и женщины. А взваливать какую-то гипотетическую ответственность на современных мужчин, или приписывать такую же слабость современным женщинам - это просто 20-й век какой-то. Вся прелесть современного общества в том, что раскрылись рамки и границы, и каждый из нас в праве самостоятельно выбирать себе социальную нишу. Нет больше "обязана" рожать, или "обязан" обеспечивать семью. Мы сами определяем свои потребности, а они, повторюсь, у всех разные
имхо, конечно же
Морана # 7 ноября 2010 года   +2  
И вас!
sasha8vail # 9 ноября 2010 года   +1  
мерси боку
reginalka # 8 ноября 2010 года   -1  
Ну и очень плохо, что нет больше "обязан" и "обязана", а есть только "хочу жить в свое удовольствие и никому, ничего не должен", потому и имеем то, что имеем... Глубокую ж... Масса разноцветных - голубых, розовых и серо-буро-малиновых
А статья отличная. И судя по огромному количеству комментариев очень актуальная.
Люди не зря рождаются в теле с определенным полом, поэтому и функции у каждого должны быть определенные, и соответственное поведение и роль. И читать комменты некоторых, женского пола с мужскими замашками настолько неприятно.... Прямо обидно за них - не в том теле родились, явно.
waveligcht # 8 ноября 2010 года   +1  
++++++!
sasha8vail # 9 ноября 2010 года   +6  
reginalka пишет:
потому и имеем то, что имеем... Глубокую ж... Масса разноцветных - голубых, розовых и серо-буро-малиновых

а-а-а, так вы из этой серии...м-м-м... нетолерантных граждан. Ну тогда вопрос закрыт - продолжайте благословлять патриархат, шовинизм и ... счастливо оставаться в каменном веке!
И мой Вам глубочайший привет из века 21-го (который, к слову, я ни за что не променяю на светлое чистое прошлое, так что не затрудняйтесь меня жалеть)!
waveligcht # 9 ноября 2010 года   +2  
Если внимательно прочитать статью, то как раз о патриархате я и говорю.
Просто он (патриархат) приобретает новые формы, согласно времени (шагает с ним в ногу). И пытается навязать женщине своё, выгодное ему понимание женственности.
Согласно ему, женщина должна быть сильной: добиться успеха в карьере, быть материально независимой, выглядеть очаровательно (немало времени уделять внешнему виду), быть всесторонне развитой (чтобы в любой беседе "не упасть лицом в грязь"), а значит много читать и знать, в отношениях быть равноправным партнёром (это конечно не отменяет цветы, ухаживание)... Может что-то пропустила.
Это красиво, но всё начинает лететь, когда женщина беременеет.
Идёт такой выброс гормонов (+ природная потребность защитить потомство (рефлекс), что женщина, как бы не стремилась, но не может чувствовать себя просто партнёром как раньше. В силу физических (химических) процессов в её организме она нуждается в постоянном, повышенном внимании (чего иногда молодые мужчины не понимают, или не хотят понимать).
После рождения ребёнка проблем ещё больше возникает.
В женщине природой заложено сохранение потомства. А маленькое беззащитное существо, её продолжение, требует всего её внимания и заботы. Хорошо, если рядом умный порядочный мужчина. А если его не устраивает такое положение вещей? (что нередко бывает).
Если он как и прежде хочет партнёрских отношений?
Я просто работала в садике, в яслях. Я была в аду.
Сегодня дети (не все, конечно) не получают от родителей внимания и заботы в такой степени, как нуждаются. Хорошо, что некоторые пытаются "откупиться" материально. Но в раннем возрасте для ребёнка всё равно - бриллиант перед ним или блестящее стёклышко. Дети растут не получая нужной любви и заботы (в основном потому, что маме просто некогда), она занята продолжением партнёрских отношений (извините, несколько утрированно, но это непросто, расписать абсолютно всё).
Я пришла к выводу, что вскоре домов престарелых будет больше, чем школ и садиков вместе взятых. Детям в конечном итоге нечем будет отдавать: они выросли без достаточной любви и внимания, и у них не будет этого внимания и любви к родителям.
Вот это огромная проблема!
Вот почему женщина не может быть настолько сильной как мужчина (постоянно).
viviza # 9 ноября 2010 года   +2  
Wave, я согласна с вами. Зачем кидаться в крайности-патриархат, матриархат...пусть женщина будет сильной в каких-то областях, но в своей, залуженной природой, функции она будет оставаться женщиной, как ты ни старайся.
waveligcht # 9 ноября 2010 года   +2  
viviza пишет:
но в своей, залуженной природой, функции она будет оставаться женщиной, как ты ни старайся.

Да, согласна с Вами полностью.
Просто я много видела, как сильно страдают женщины (и их дети!) из-за того, что когда женщина выполняет эту природную функцию, она и дальше стремиться к партнёрским отношениям. А они просто не возможны на таких же основаниях.
Мне кажется, если женщина будет помнить о своей природной необходимости оставаться слабой, то и мужчина возле неё будет помнить об этом. И при появлении долгожданного существа, маленькой, беззащитной крошечки, практически ничего не нужно будет менять. Всё будет гармонично.
Orasty # 9 ноября 2010 года   +5  
wave пишет:
о своей природной необходимости оставаться слабой

Я бы сформулировал это несколько по другому: следуя своему пути, заложенному природой.
Кто сказал, что женщины слабые? Они сильные, но в других областях.
Эрманар # 9 ноября 2010 года   +2  
Угу. Киндер, кюхен, кирхен. За каким таким собственно мы вообще уродились разумными существами? Было бы вполне достаточно интеллекта на уровне собаки. Тапочки приносить, например.
Orasty # 9 ноября 2010 года   0  
Не понял.
waveligcht # 9 ноября 2010 года   +2  
Согласна.
Эрманар # 9 ноября 2010 года   +2  
Давайте тогда девочкам при рождении лоботомию делать. Чтобы сидела себе в кухне, пирожки пекла, сопли по сериалам пускала, детей рожала и ни о чем не думала, была счастлива как накормленная и приласканная собака.
Orasty # 9 ноября 2010 года   +3  
Я перечислю профессии, знакомых мне женщин: главный бухгалтер, программист, коммерческий директор, судья, нотариус, бухгалтер, экономист, кладовщик, повар, продавец, уборщица, учитель, водитель, эколог, инженер и так далее и так далее... Работают успешнее мужчин, состоявшиеся интересные личности. Но они не чураются внимания, не вырывают сумки у кавалеров и с ними интересно общаться.
Не понимаю причём тут всё это?
Тутсик пишет:
Чтобы сидела себе в кухне, пирожки пекла, сопли по сериалам пускала, детей рожала и ни о чем не думала, была счастлива как накормленная и приласканная собака.

Это не жена, это наёмная кухарка и нянечка получается. Это не характеризует личность совсем никак.
Эрманар # 9 ноября 2010 года   +4  
Не верю, что все эти женщины считают себя слабыми и ждут, когда за них все сделают. А сумки... В принципе не так давно мужчины рядом со мной не было. Спокойно таскала сумки сама, даже не задумываясь, что это недопустимо. Так что, теперь устроить цирк с конями и срочно начинать лицемерить, утверждая, что я пакет кошакового корма и йогурты до дома не дотащу, если они мужу в рюкзак не влезли? А с вниманием все в порядке. Представляешь я даже косметикой пользуюсь и юбку ношу.
Orasty # 9 ноября 2010 года   +2  
Тутсик пишет:
Не верю, что все эти женщины считают себя слабыми и ждут, когда за них все сделают.

Нет не ждут, но у всех есть дети и все в своё время были домохозяйками. Это можно даже считать аналогом службы по призыву у мужчин.

Тутсик пишет:
Представляешь я даже косметикой пользуюсь и юбку ношу.

))) Я и не сомневался!

Вспомнил: когда моя жена была беременная, мы ездили на курсы в другой город, потом возвращались, я отвозил её домой, ставил машину на стоянку и возвращался обратно домой. Зимой, в 23.30, три километра пешком. Так вот: жена каждый раз рвалась идти со мной, чтобы меня от хулиганов защитить если что! Капец, беременная женщина, весом 48 кг до беременности, собирались защищать меня от хулиганов! Сильная женщина, блин. )) А однажды мне пришлось звонить начальнику, чтобы остаться дома и силой удерживать жену дома, когда она беременная с температурой на работу рвалась. Вот скажи мне, кому нужна такая "сильность"?
Эрманар # 9 ноября 2010 года   +3  
Про призыв это хорошо подмечено, так и буду эту вынужденную каторгу воспринимать)

Сильность нужна человеку, чтобы человеком себя чувствовать. Меня муж тоже удерживал, когда я на работу с температурой 39 рвалась. Правда не беременная. Беременная я ревела, когда в декрет выходила. Хотя уже жара началась и ездить через весь город на трех транспортах было ну просто невозможно. А насчет защиты... Однажды нас с мужем от хулиганов двухмесячный котенок защитил)
little cat # 9 ноября 2010 года   +1  
Котенок Чака Нориса?
Orasty # 9 ноября 2010 года   +1  
Или челябинский.
Orasty # 9 ноября 2010 года   +2  
Тутсик пишет:
Про призыв это хорошо подмечено, так и буду эту вынужденную каторгу воспринимать)

А то! Я и жену так успокаиваю. Ещё годик и на работу спокойно. А куда деваться? Жизнь такая. Была бы моя зарплата меньше, я бы сидел с детьми.
Хотя и так все садики, больницы, кружки это я занимаюсь. У меня машина, мне быстрее и удобнее.
Orasty # 9 ноября 2010 года   +1  
Тутсик пишет:
я на работу с температурой 39 рвалась.

Вот зачем, спрашивается? Не верю, что в таком состоянии на работе будешь себя человеком чувствовать.

Тутсик пишет:
Однажды нас с мужем от хулиганов двухмесячный котенок защитил)

Заинтересовала, подробнее можно?
Эрманар # 11 ноября 2010 года   +3  
Про работу - привычка.

А про котенка... Приспичило нам с мужем завести кошку. У всех знакомых - по три выводка бегает.. А нам приспичило именно того котенка, которого я на сайте раздачи котят нашла. Поехали. А это подмосковье, на ночь глядя, последний автобус. Забрали кошатинку, посадили в сумку, стоим, ждем, до отправления минут десять. Привязались к нам местные. Как всегда - а закурить, а что тут делаете и все в таком духе. Тут кыса как заорет и начала в сумке подпрыгивать. Товарищи хулиганы заржали и пожелали нам счастливого пути. Как то так.
Orasty # 9 ноября 2010 года   +1  
Тутсик пишет:
Беременная я ревела, когда в декрет выходила.

Прикольно, когда мне сказали, что меня на дембель через день отправляют, я тоже жутко расстроился почему-то. ))
sasha8vail # 10 ноября 2010 года   0  
я свой взгляд на женскую силу уже высказывала здесь:
http://www.myjulia.ru/article/285505/
abigile # 9 ноября 2010 года   +2  
Родится женщиной невозможно. Женщиной становятся. Но, некоторые особи, даже родив. не становятся женщинами. Так, что-то среднее. К мужчинам их не причислишь из-за явно женского строения тела. Но и к женщинам отнести нельзя, не чувствуют они себя женщиной. Да, наверное и не знают что это такое. Как прекрасно быть женщиной, знать что ты желанна, что тебя любят, носят на руках, оберегают и охраняют как самую драгоценную.
waveligcht # 9 ноября 2010 года   +1  
abigile пишет:
Как прекрасно быть женщиной, знать что ты желанна, что тебя любят, носят на руках, оберегают и охраняют как самую драгоценную.

Именно об этом и статья.
Женщина может чувствовать себя возле Мужчины - Женщиной (а не партнёром).
Виконтесса # 9 ноября 2010 года   +1  
wave пишет:
Женщина может чувствовать себя возле Мужчины - Женщиной (а не партнёром).

!!!!!!!!!!
Морана # 9 ноября 2010 года   0  
...а также развалиться на диване и ждать, когда твой любимый в поте лица притащит твои сумки.
Эрманар # 9 ноября 2010 года   +1  
Скорее бы эти виды и Женщин и Мужчин вымерли. Как мамонты)
Gor-a # 9 ноября 2010 года   0  
abigile пишет:
Родится женщиной невозможно

озадачили )))
abigile пишет:
Как прекрасно быть женщиной, знать что ты желанна, что тебя любят, носят на руках

а если не носят? мне вот не светит такая "радость", только меня это не волнует вообще...
abigile # 10 ноября 2010 года   0  
Вас можно только пожалеть!
Эрманар # 10 ноября 2010 года   +2  
Фраза "мне вас жаль" используется там, где нужно дать почувствовать оппоненту свое интеллектуальное и моральное превосходство, иными словами, дать понять, что противник — человек ограниченный, слабоумный, графоман, болтун, совершенный нуль, дутая величина, эпигон, безграмотный мошенник, лапоть, плевел, подонок и вообще субъект, недостойный того, чтобы с ним разговаривали. Такая априорная посылка дает затем право на тот барский, высокомерно-поучающий и самоуверенный тон, который неотделим от понятия „дискуссия“. (с)
abigile # 10 ноября 2010 года   0  
Почему так категорично?
Мне её действительно жаль. коль нет того рядом, кто бы носил её на руках. (фигурально говоря) И странно, что бы женщину это не волновало. Это же не нормально, когда женщина не хочет иметь спутника жизни.
Айриш # 10 ноября 2010 года   +1  
ну откуда Вы знаете, что Гору никто на руках не носит?-)) И откуда такие выводы, что у нее нет спутника жизни?-)
abigile # 10 ноября 2010 года   0  
Она сама пишет


Gor-a пишет:
а если не носят? мне вот не светит такая "радость", только меня это не волнует вообще..

Эрманар # 10 ноября 2010 года   +2  
Не вижу связи. У меня спутник есть. Но я совершенно не хочу, чтобы он меня на руках носил. Мне он здоровым нужен. А если фигурально... А нормально-ненормально - я скажу прямо - это явно не ваше дело и не вам ярлычки про ненормальность развешивать. Иметь или не иметь спутника - личное дело каждой. И уж точно лучше не иметь, чем выходить замуж лишь бы как у всех было, лишь бы кто ненормальной не назвал. И те, кому с какого-то фига не по барабану что люди скажут, выходят за кого попало и мучаются всю жизнь. Подумайте, вы бы хотели своими ярлычками кого-то толкнуть в сторону сломанной жизни?
Айриш # 10 ноября 2010 года   +3  
влупила Вам минус, ибо Ваше
abigile пишет:
Вас можно только пожалеть!

звучит некомильфо. Лучше бы свою жалость во что-то другое сгенерировали бы.
abigile # 10 ноября 2010 года   +1  
Айришь, подскажи, куда мне мою жалость сгенерировать?
Айриш # 10 ноября 2010 года   +2  
Например, в шитье-вязание... Я вообще предлагаю никого не жалеть. Ибо она для обоих вредна.-)

пы.сы. не надо мой ник склонять. По-моему проще некуда Айриш, без всяких мягких знаков-))
abigile # 10 ноября 2010 года   0  
Жалость на шитьё-вязанье?
Есть вещи более серьёзные, куда можно приложить своё сострадание.
maro4ka # 10 ноября 2010 года   0  
what did tolstoi say about happy families? they are all alike in their happiness.. and all the unhappy- unhappy in a different way
waveligcht # 10 ноября 2010 года   +2  
In Russian literature character of woman is very beautiful.
waveligcht # 7 ноября 2010 года   +1  
А Васька слушает да ест!
Дорогие женщины, вступать в полемику с теми, кто невнимательно прочитал комментарии не буду, не обессудьте.
Повторяться не хочу и не буду.
Нравиться всем - безрассудство! И если Вы читаете внимательно, то должны увидеть, что я к этому я не стремлюсь.
abigile # 7 ноября 2010 года   +1  
abigile # 10 ноября 2010 года   -2  
It is true! To cast pearls before swine.
Айриш # 10 ноября 2010 года   +3  
Я, конечно, немного понимаю по-английски. И многие тоже.
Но,наверно,напомню-сайт русскоязычный. Знанием английского можно блистать в другом месте (либо бисер метайте на другом ресурсе).
И честно говоря, Ваш комментарий нарушает правила нашего сайта. Своим комментарием Вы только что обозвали людей, не согласных с Вами - свиньями.
По-моему, мы здесь не для обмена комплиментами. Не так ли? И палку в общении не стоит перегибать.
abigile # 10 ноября 2010 года   0  
Я этого не делала, я только напомнила пословицу. А каждый понимает в меру своей испорченности.
Вы опять будете меня упрекать в оскорблении?
Айриш # 10 ноября 2010 года   +2  
да-да, вы только ее напомнили.... На английском... -)))
Я немного удивлена... У вас одна жизнь, у других другая... Зачем до оскорблений и жалости "падать"?-)))
По-моему, у каждого свой путь... и то, что для одного хорошо, для другого - смерть.
Честно говоря... выхожу из обсуждения, так как напоминаете больше "ты - дура, да сама ты дура"...
неинтересно и даже скучно... проходили уже... Лучше домашним время побольше уделить или переключится на более позитивное.
abigile # 10 ноября 2010 года   0  
Давайте тогда вообще прекратим всякие обсуждения. У кадждого своя жизнь и каждый понимает её так как он понимает. И высказывать своё мнение, тогда ни к чему.
Лариса # 10 ноября 2010 года   +2  
abigile, давайте будем приводить более корректные пословицы, данную пословицу действительно можно понять двусмысленно.
abigile # 10 ноября 2010 года   0  
Я что виновата, что на воре шапка горит?

К примеру, я же не реагирую на замечание Тутсика. Фраза, абсолютно общего характера. И воспринимть её на свой счёт, значит чувствовать за собой какую-то вину.
Эрманар # 10 ноября 2010 года   +3  
Угу. А потом опять меня будем обвинять в хамстве.
Эрманар # 10 ноября 2010 года   +1  
Мадам кажется считает нас неграмотными.
abigile # 10 ноября 2010 года   0  
Простите, я не мадам. Если уж выражаться грамотно, то я леди.
Лариса # 10 ноября 2010 года   +2  
Сообщение от администрации:
abigile, Тутсик, пожалуйста, оставляйте комментарии по существу статьи, не переходите на личности.
Иначе мне придется закрыть обсуждение.

abigile # 10 ноября 2010 года   0  
Лара, мы с ней перешли в личку.
И обещаю, ни слова больше здесь.
waveligcht # 11 ноября 2010 года   0  
Нет, abigile.
Дело даже не в бисере.
Я не впервые отказываюсь отвечать на комментарии с долью агрессии (если я её вижу), не только относительно моей статьи.
Я уже раньше писала, в комментариях к другим статьям, что и повседневной жизни хватает "прямых" высказываний. Если я захочу их услышать то подольше поезжу в транспорте в час пик, пойду на базар...В крайнем случае зайду на Леди.mail.ru. Там этого "добра" хоть отбавляй.
А о чём можно говорить, если иносказательно тебе женщина говорит, что ты допотопная, ненормальная в своих взглядах (грубо говорит).
О чём я могу говорить с женщиной, для которой укладывание асфальта женщинами является чуть ли ни достижение цивилизации. Для меня - это позор для общества.
Если женщина считает собаку, кошку лучше женщины...
Пусть считает, но я просто не знаю о чём говорить. Для меня такие понятия дикие (как может и мои для неё). Зачем зря спорить, если мы говорим абсолютно на разных языках. Я не собираюсь менять свои взгляды на такие, которые для меня являются дикими (я не даю оценку и не говорю, что они плохие!).
Тем более, что я уже не раз говорила о том, что Джулия - для нормального, приятного общения. Здесь много прекрасных женщин (не только тех, с кем я дружу!). Я не всегда высказываю своё мнение. Часто я просто читаю без комментариев, даже не входя на свою страницу.
Здесь делятся своими достижениями, радостью, болью...
Бывают и споры. Но они мягкие и направлены на то, что помочь друг-другу, или просто придти к консенсусу.
Одна моя знакомая (умничка, нежная, воспитанная) рассказывала о том, что попала в коллектив, где часто употребляются матерные слова (она не ругается но и не заостряла внимание на этом, она в этом отношении тоже либерал как и я). Через некоторое время она заметила, что при ней перестали практически ругаться матом.
У меня нет высокомерных взглядов (только удивление).
Как педагог (и психолог), я прекрасно знаю, сколько иногда времени нужно и стараний вложить, чтобы человек понял то, что ты хочешь сказать. Ведь у него свои жизненные позиции и "наработки". Он ведь пришёл к ним не за год и не два. И это, если человек хочет тебя понять. А если нет?
Если в начале комментариев о женщине говорят гадости, что они истеричны от природы, о "задницах"...
В этом нет ничего доброжелательного и созидательного.
Зачем тратить силы на то, что никому не принесёт пользы: ни мне ни другой женщине.
sve-tik # 8 ноября 2010 года   +5  
wave пишет:
Жизнь так быстротечна. Не нужно растрачивать её на доказательство чего-то кому-то, даже себе.

жизнь очень быстротечна, но желание и необходимость доказывать что-либо кому-то у человека не пропало, оно в крови у него.
waveligcht # 8 ноября 2010 года   +2  
Я так рада, что получила такие разнообразные комментарии.
Последние полгода мне часто приходится слышать о себе отзывы людей (мужчин и женщин), которые говорили мне (обо мне): неужели такие люди (женщины) ещё есть.
Я никак не могла понять, что они имели в виду.
Прочитав этот фейерверк мнений я понимаю, что они имели в виду.
Потому ещё раз благодарю АБСОЛЮТНО ВСЕХ за их комментарии.
Вот уж воистину ничего в жизни не бывает просто так, всё имеет своё значение.
Айриш # 8 ноября 2010 года   +6  
А я ничего никому не доказываю. Я просто так живу.
Люди ведь разные... что мужчины, что женщины... Есть мужчины слабее меня как в физическом, так и в моральном смысле, а есть сильнее...
В общем, чего меряемся? Каждый живет, как считает нужным и возможным для себя... Для каждого найдется своя ниша...
Asyasha # 8 ноября 2010 года   +4  
Статья не понравилась....
Камлана # 8 ноября 2010 года   +5  
Обычно женщины занимаются бизнесом или чем угодно не из-за своего желания доказать что-то мужчинам, а потому что им это интересно, отвечает их честолюбию, делает их жизнь наполненной смыслом.... скорее, желание доказать самой себе что ты личность. женщины становятся сильными не из-за принципа, а в силу своих личных качеств или сложившихся обстоятельств...Когда женщина добивается успеха, то врядли она это делает, чтобы что-то доказать или показать мужчине.
Камлана # 8 ноября 2010 года   +2  
а искать эти ответы для себя: слабая я или сильная? А рядом мужчина сильный или слабый? Придется каждой женщине. Спасибо автору, очень актуально.
Камлана # 8 ноября 2010 года   +4  
и еще по поводу женщин хочу добавить: у каждой из нас есть право и выбор быть такой женщиной, какой мы хотим быть...каждая из нас выбирает свой путь силы или слабости, самостоятельный или зависимый, тернистый или легкий, каждая живет свою жизнь, она (жизнь) и внесет свои коррективы.... и каждая из нас так или иначе себя найдет!
Виконтесса # 8 ноября 2010 года   +4  
Вот! Истинно верный комментарий! Вы наконец-то внесли ясность в здешние споры. Спасибо!
waveligcht # 8 ноября 2010 года   +2  
Камлана пишет:
каждая из нас так или иначе себя найдет!

Дело в том, что я не видела раньше, что у меня этот выбор есть, не понимала.
И была очень рада, осознав, что он есть.
waveligcht # 8 ноября 2010 года   +1  
Я была абсолютно уверенна в том, что обязана быть сильной женщиной.
Anakonda # 8 ноября 2010 года   +4  
по поводу слабости пару слов своих скажу, я не считаю себя слабой, но при выходе из магазина с большими сумками я, муж и сын 11 лет, ни у меня и ни тем более у них в мыслях не будет, чтоб я сумку понесла хоть малюсенькую , хоть легонькую потому что я женщина и мать и мне не полагается поднимать тяжелее буханки хлеба когда рядом со мной идут мужчины. И еще потому что коралевишна, а им каралевишнам по статусу нельзя. Но всю женскую работу увы приходится делать хотя пора и научить своих мужиков , эх и кто я тогда буду слабой или сильной?
Orasty # 8 ноября 2010 года   +2  
Anakonda пишет:
о при выходе из магазина с большими сумками я, муж и сын 11 лет, ни у меня и ни тем более у них в мыслях не будет, чтоб я сумку понесла хоть малюсенькую , хоть легонькую потому что я женщина и мать

Вопрос уважения, правда?
Anakonda # 8 ноября 2010 года   +2  
да конечно уважения
Orasty # 8 ноября 2010 года   +2  
Перефразируя известный мультик:"Слабость, сила... Главное - уважение"!
Anakonda # 8 ноября 2010 года   +2  
во во можно и шпалу ту поднять, но если на тебя смотрят так с уважением ээээх да что там шпала и вагон не помеха сдвинем, чтоб милому было где сесть и перекурить.
waveligcht # 8 ноября 2010 года   0  
Я просто обожаю умных мужчин!
viviza # 8 ноября 2010 года   +3  
Спасибо за статью. Я считаю что слабой и сильной женщина должна быть в равном количестве. Иногда жизнь ставит тебя в такие рамки, что приходится быть сильной-иначе пропадешь. Но если есть мужчина, рядом с которым ты можешь почувствовать себя ЖЕНЩИНОЙ, то это нормально! Не хотела бы видеть рядом с собой тюфяка, лучше я буду хранительницей семейного очага, а муж-добытчик.
waveligcht # 8 ноября 2010 года   +1  
Абсолютно с Вами согласна.
juice1 # 8 ноября 2010 года   +2  
statya otlichnaya!
waveligcht # 8 ноября 2010 года   0  
Спасибо!
reginalka # 8 ноября 2010 года   +1  
Спасибо за статью. Вы просто умница и чувствуется, что Настоящая Женщина.
waveligcht # 8 ноября 2010 года   +1  
Спасибо за понимание и поддержку.
nadya51 # 9 ноября 2010 года   +5  
Обстоятельства в жизни бывают разные, иногда женщинам и сильными приходится быть. А уважения, понимания, заботы, любви хотят одинаково и женщины , и мужчины. Девочки, искренне нам этого желаю!!!
jewel # 9 ноября 2010 года   +7  
Сообщение от администрации:
Уважаемые участники дискуссии. Убедительно прошу вас изменить тон бесды на менее агрессивный. Я понимаю, что в спорах рождается истина, но давайте её не будем искать таким путем.
Заранее спасибо за понимание.

Виконтесса # 9 ноября 2010 года   +2  
И я им то же самое писала, а они продолжают ругаться((((
Orasty # 9 ноября 2010 года   +1  
Ябеда.
Шучу, не обижайтесь, Виконтесса.
Виконтесса # 9 ноября 2010 года   +1  
))))))) ну я ж старалась их примирить))))
waveligcht # 9 ноября 2010 года   +1  
Позвольте поблагодарить абсолютно всех за участие в обсуждении.
И хотелось бы напомнить слова из песни Макаревича:
"Не стоит прогибаться под изменчивый мир,
Пусть лучше этот мир прогнётся под нас".
Счастья и удачи!
little cat # 11 ноября 2010 года   +5  
Похоже у меня вчера появился "поклонник". Кто-то прошелся по всем моим комментариям к этой статье и заминусовал (каждый комментарий заминусован ровно на 1). Интересная статистика. Моя не обижена, моя в недоумении. Хоть бы объяснили.
Эрманар # 11 ноября 2010 года   +3  
Не у одной тебя) Нас с Моранкой тоже проминусовали. Не обращай внимания)
Виконтесса # 11 ноября 2010 года   +1  
Пипец(( Что же происходит? Прямо война негласная начинается...
Эрманар # 11 ноября 2010 года   +1  
Да какая война) Просто мстит кто-то и все)
Виконтесса # 11 ноября 2010 года   +1  
А за что мстить? Каждый высказывает свою точку зрения. Зачем на личности переходить? в жизни и так полно негатива
Эрманар # 11 ноября 2010 года   +2  
Ой, тут еще ничего. Бывают такие странные люди, которые не ленятся пройти по всем материалам обидчика и проминусовать. А потом еще завести новый аккаунт - и заново. И так до полной потери рейтинга.
Путятична # 11 ноября 2010 года   +2  
Маньяки на тропе войны!!!
Я седня минусы заплюсила.
Виконтесса # 11 ноября 2010 года   +1  
По-моему, это тем, кому в реальной жизни совершенно нечем заняться... Направили бы свою энергию на добрые дела...
Эрманар # 11 ноября 2010 года   +1  
Пусть эти люди лучше в интернете минусы расставляют, чем в реальной под дверь гадят)
Путятична # 11 ноября 2010 года   0  
Эти, наверное, могут)))
Виконтесса # 11 ноября 2010 года   0  
Правильно сказано
little cat # 11 ноября 2010 года   0  
И не лень им такой фигней страдать?
Эрманар # 11 ноября 2010 года   0  
Не. Есть куча странных вещей, которые не лень делать людям)
Sonne # 11 ноября 2010 года   +4  

Мир тебе,Женщина,
Мир тебе,Солнышко!
Любви до краёв,
Счастья до донушка.
Ласковым летом,
Зимою снежною-
Будь самой Чистой,
Светлой и Нежною.
Пусть Ветер,твой Друг
Заплётёт Твои волосы.
Хрустальный ручей пусть
Звенит в Твоём голосе.
Пусть Солнце с Луной
Освещают Твой путь.
И главное верить-
в Любовь не забудь!
Будь Пробужденьем,
Весной,Вдохновением,
Падшей,Святой,
Слепотой и Прозрением,
Прекрасной Принцесссой
И Доброю Золушкой
Мир тебе,Женщина,
Мир тебе,Солнышко!

waveligcht # 11 ноября 2010 года   +1  
Что бы я не ответила, будет звучать банально.
Мир прекрасен, когда в нём есть прекрасные Женщины, любящие друзья.
Спасибо!
Лариса # 11 ноября 2010 года   +1  
Сообщение от администрации:
Три модератора сайта, по очереди, оставили в комментариях к статье предупреждения с просьбой не переходить на личности, но некоторые пользователи предупреждений не понимают...
А так как по существу статьи, видимо все уже сказано, то обсуждение я закрываю и напоминаю еще раз правило сайта:

3.1 Уважаемые участники! Мы напоминаем вам, что наша сеть создана исключительно для приятного, интересного и полезного для ее участников общения. В связи с этим просим воздержаться от размещения в статьях, блогах и комментариях тем и высказываний, имеющих своей целью оскорбить по национальному, религиозному, возрастному и половому признаку прочих участников общения. Также просим вас воздержаться от использования ненормативной лексики, агрессивной манеры ведения полемики и переходов на личности оппонентов.



Обсуждение закрыто

Добавление новых комментариев к данному обсуждению недоступно.