Рубрики статей:










Наши рассылки



Люди обсуждают:




Сейчас на сайте:

iliza Luchanka

Зарегистрированных: 2
Невидимых: 1
Гостей: 46


Тест

Тест Суеверная ли ты?
Суеверная ли ты?
пройти тест


Популярные тэги:



Наши рассылки:

Женские секреты: знаешь - поделись на myJulia.ru (ежедневная)

Удивительный мир Женщин на myJulia.ru (еженедельная)



Подписаться письмом





Матриархат или патриархат?

Матриархат или патриархат? Пусть в современном западном обществе и остались крохи патриархальных порядков, но это, скорее, наше прошлое, чем настоящее и будущее. Ныне у нас царит матриархат, и самое яркое тому свидетельство – это сильные женщины и слабые мужчины.

На прошлой неделе обнаружила в Интернете целую серию статей о том, как женщина должна помочь мужчине (неважно, потенциальный он кавалер или муж) пережить кризис. И там слезно так расписано, как тяжело мужчине дается уменьшение доходов, как его надо лелеять, успокаивать и поддерживать, оказывая все виды психологической поддержки. Мужчин ведь надо беречь, ибо согласно данным современной статистики у нас по 9 ребят не на 10, а едва ли не на 40 девчат. Что касается женщин, то о них ни слова – мол, женщины и так кризис переживут - потерпят, приспособяться.

Я вот думаю иногда: как мы до такого довели? Например, до того, что женщины изымают у мужчин зарплату и полностью ею распоряжаются. Распоряжаются, конечно, разумно, искусно дотягивая до следующей получки, но ведь все равно распоряжаются, а некоторые даже встречают своих мужей в день зарплаты. Выходит, нет у нас доверия к мужчинам, ибо «пропьют», спустят в кабаках, проиграют в казино… Мужчина приходит и в назначенный день отдает зарплату жене, а уж она вертится и крутится: платит за квартиру, ходит в магазин, выделяет деньги на другие нужды семьи. Да разве это мужчины?..

Или другой пример. «Мой отец ни разу за все годы в школе не был ни на одном родительском собрании – туда всегда ходила мама», - говорит моя подруга Аня. Ну разве это мужчины, которые не принимают никакого участия в жизни своих детей?..

Женщины сегодня занимаются всем и решают все важнейшие вопросы. Еще один пример – это семья моей знакомой Ирины. Когда супруги надумали покупать квартиру, именно Ира выбирала будущее жилье, потом как угорелая носилась по банкам и узнавала условия кредитования, потом бегала с бумагами по оформлению. Словом, сама решала все серьезные вопросы. Муж же просто приходил после работы домой и, улегшись на диван, спрашивал: «Ну что там у нас с квартирой?». Да разве это мужчины?..

А как сейчас мужчины женятся? Разве большинство из них способно принять самостоятельное решение о создании семьи? Нет. Существует два варианта – либо их «додавливает» будущая супруга (самыми разными методами психологического воздействия), либо собственная мать. Мужчины ведь не хотят жениться, они вечно не готовы, не могут расстаться с холостой жизнью, и только женщины плавно подводят их к этому решению. Или не плавно, а со скандалом: «Не хочешь жениться – значит, расстаемся». Да разве это мужчины?..

Да, девочки, у нас действительно матриархат, потому что бОльшую часть дел тащит на себе женщина. Как ни крути… В такой ситуации даже самая радикальная феминистка задумается: «А, может, лучше патриархат?..»



Марина Тумовская   3 декабря 2009   4851 0 116  


Рейтинг: +34


Вставить в блог | Отправить ссылку другу
BB-код для вставки:
BB-код используется на форумах
HTML-код для вставки:
HTML код используется в блогах, например LiveJournal

Как это будет выглядеть?

Матриархат или патриархат?
матриархат, патриархат, сильная женщина, феминизм

Пусть в современном западном обществе и остались крохи патриархальных порядков, но это, скорее, наше прошлое, чем настоящее и будущее. Ныне у нас царит матриархат, и самое яркое тому свидетельство – это сильные женщины и слабые мужчины.
На прошлой неделе обнаружила в Интернете целую серию статей о том, как женщина должна помочь мужчине (неважно, потенциальный он кавалер или муж) пережить кризис.
Читать статью

 



Тэги: матриархат, патриархат, сильная женщина, феминизм



Статьи на эту тему:

Эволюция брака
День, который изменил вечность (первые три главы)
Проснись!
Независимая? Да, но...
О "вербальных" признаках слабости


Последние читатели:




Комментарии:

Alesya_Marchenko # 3 декабря 2009 года   +5  
Марина пишет:
у нас по 9 ребят не на 10, а едва ли не на 40 девчат

взрослых, возможно, что да, а вот новорожденных - растет число мальчиков! ой, что же будет через 20 лет, когда они все вырастут!
Марина пишет:
женщины изымают у мужчин зарплату и полностью ею распоряжаются.

не поддерживаю я эту политику партии)))
Topolina # 3 декабря 2009 года   +3  
AlesechkaSolnechnaya пишет:
новорожденных - растет число мальчиков! ой, что же будет через 20 лет, когда они все вырастут!


Официально разрешат многомужество.
Alesya_Marchenko # 3 декабря 2009 года   +2  
первый дрова рубит, второй печку топит, третий водичу принесет, четвертый детишек спать уложит, а пятый самый любимый)))))))))))) и т.д.
Topolina # 3 декабря 2009 года   +3  
А главное, голова у них болит по очереди (если держать их в ежовых рукавицах и не позволять напиваться вместе).
Иринка Игоревна # 3 декабря 2009 года   +2  
да........
Alces # 16 декабря 2009 года   +1  
Вообще-то среди новорожденных ВСЕГДА больше мальчиков. Они умирают чаще, так что к среднему возрасту все выравнивается. Через 20 лет их будет поровну, а не "ой, что же будет".
rubleva # 3 декабря 2009 года   +5  
Марина пишет:

Да, девочки, у нас действительно матриархат, потому что бОльшую часть дел тащит на себе женщина. Как ни крути…

Ну не знаю Марина, вроде и так, но как то и не так! Помоему сейчас не матриархат и не патриархат, а какой-то полный беспредел. Всё смешалось в нашем королевстве!
Женщина # 5 декабря 2009 года   +2  
rubleva пишет:
Помоему сейчас не матриархат и не патриархат, а какой-то полный беспредел. Всё смешалось в нашем королевстве!

Вот-вот полностью согласна. У меня есть сына, но нет мужа. . И если честно он мне не нужен. Просто потому что не хочу ещё кого-то воспитывать. Может мне просто не повезло с тем мужчиной. Как знать, как знать. Просто мне действительно всё сделать самой, хотя я НИЧЕГО не делаю за сына. Он уже получил ЦУ к новому году. С Нового года посуду за собой моет сам. (Ему сейчас 5.5 лет)
supperpupper # 5 декабря 2009 года   +1  
Конец посуде.... :о)))
Женщина # 5 декабря 2009 года   +1  
Да не, он у меня аккуратный.
supperpupper # 5 декабря 2009 года   +1  
Ню-ню.. Он её очень аккуратно разобьёт. :о)))
У самой такой аккуратист 6-летний есть. Главное - желание, с осколками разберёмся!
styx # 16 декабря 2009 года   +1  
с детства ненавижу грязную посуду и нечищенную кухню. потому с детства делал все сам. и аккуратно)
supperpupper # 16 декабря 2009 года   +2  
убили половину форума. насмерть.. :о)))
MAKAKA # 5 декабря 2009 года   +1  
Плевать на посуду!!! Зато, я уже завидую его будущей жене
supperpupper # 5 декабря 2009 года   +1  
Ой ли?.. Супруг совершенно самостоятельный тип - и постирать, и убрать и приготовить. Они все ВСЁ это умеют. Только зачем напрягаться, если кто-то рядом умеет это лучше, быстрее и, главное, безмолвно. :о)))
Женщина # 5 декабря 2009 года   +1  
А я согласна с Макакой, плевать на осколки, зато сам поймёт каково маме приходится, пока у него ещё усы не выросли. Зато если мама или жена заболеют (боже упаси) сможет элементарно приготовить поесть и убрать за сабой, а не пойдет поднимать с постели больную жену и клянчить еду.
supperpupper # 5 декабря 2009 года   +1  
А это уже вопрос любви мамы (жены) к себе. Пусть у меня кто-то попробует потребовать еду, если я болею! :о)))
Женщина # 5 декабря 2009 года   +1  
Вото-вот, а себя мы (женщины, матери, жены) как раз любить и не уменем. Всё им - мужикам. Как сказала одна женщина- из своего мальчика ращу кабанчика.
MAKAKA # 5 декабря 2009 года   +1  
знаешь, я думаю дело не в посуде, а в том что он с такого нежного возраста учится помогать и вообще, понимает, что у него есть свои обязанности,которые он должен выполнять. Обязанности по дому- всегда были частью воспитательного процесса, но многие как то забыли об этом...
Женщина # 5 декабря 2009 года   +2  
Целиком и полностью согласна. . А возраст не такой уж и нежный как мне кажется. Он у меня лет с 4-х сам посуду в раковину относит и ничего, для него это за счастье, сделать что-то самому. Только вот у себя в комнате убираться этот "свинтус" не любит. Но тут ничего (во всяком случае пока) не поделаешь.
MAKAKA # 5 декабря 2009 года   +1  
с этим, наверное все мамы сталкиваются... Надо искать подход и стимул к уборке комнаты Пока они маленькие, все таки в таком возрасте с ними легче договориться
Женщина # 5 декабря 2009 года   +1  
Alces # 16 декабря 2009 года   +2  
Не, ну, я все понимаю... Но вы обсуждаете, как мальчика приучить к домашнему хозяйству? ))) Не лучше обсудить, как мальчика научить защищать дом, семью? Отвечать за ее благосостояние и т.п.?
Учите с самого начала быть тихими, мирными, домашними, то бишь женственными, чего потом хотите?
MAKAKA # 16 декабря 2009 года   +2  
Ну и как вы себе это представляетте? В 5 лет дать ему револьвер и поставить охранять вход в квартиру?
Всему свое время и место. Подрастет и будет с ним мама говорить об этом тоже. А пока он знает- он мамин помощник, что женщине надо помогать, что за собой надо убирать. Что в этом плохого. Это что признаки женственности?
Annette # 17 декабря 2009 года   +1  
да, всему свое время.
Alces # 17 декабря 2009 года   +2  
Мой в три вполне вразумительно пояснил дворнику в садике, что на маму ругаться нельзя, поскольку он тут мужчина и не позволит это делать.
Да, в прямом столкновении он против мужика и секунды не выстоит.
Но вот ЭТО в него уже заложили. И даже не я это сделала. Мой отец и мой муж.
supperpupper # 17 декабря 2009 года   +1  
Уважаю отца и мужа! Молодцы! Это действительно должны вкладывать родные мужчины - внушать "с младых ногтей" уважение к женщине!
styx # 17 декабря 2009 года   +1  
молодец. и те, кто заложил, молодцы не меньше.
MAKAKA # 17 декабря 2009 года   +1  
Отец и муж и правда молодец Но одно другому не мешает....И привычка мыть посуду не помешает даже самому грозному защитнику женщин
Alces # 18 декабря 2009 года   +1  
Привычка не помешает, но мне кажется, что акцент надо не на этом делать )))
Annette # 17 декабря 2009 года   +1  
Topolina # 3 декабря 2009 года   +5  
Мой муж женился на мне против воли своей мамочки и безо всякого давления с моей стороны, для меня его предложение вообще было сюрпризом (честно сказать, мы и знакомы-то были всего ничего). И когда его мамочка отказалась меня принять, он просто и сам перестал к ним ходить. Так что моя свекровь первой выкинула белый флаг, продержавшись всего лишь месяца полтора. Конечно, я его холю и лелею, откармливаю, как на убой и вообще стараюсь не создавать острых ситуаций, но и он, собственно, решает за нас многие вопросы. Наверное, мне попался оодин из "вымирающих мамонтов"
Айриш # 3 декабря 2009 года   +4  
ммм... у нас дома ни матриархат, ни патриархат...
Но все без беспредела...
Кошельки разные. В день зп. никто ни у кого деньги не забирает.
Как говорят...Комсомол - дело добровольное....
Ольга Варивода # 3 декабря 2009 года   +2  
У нас полный матриархат, просто так удобно и мне и мужу. Поэтому он деньги зарабатывает, а я их трачу, по-моему разумно.
Topolina # 3 декабря 2009 года   +2  
Я тоже деньги мужа трачу и нисколько этим не смущаюсь. Он сидит их зарабатывает, а я, выспавшись хорошенько, в это время иду прогуляться по рынкам-магазинам... Не с ним же этим заниматься на выходных, в самом деле. На выходные нужно строить более интересные планы.
MAKAKA # 3 декабря 2009 года   +3  
каждый должен делать то, что у него лучше получается Муж зарабатывает- жена тратит- по моему очень разумно, и никакого матриархата, просто так всем удобнее
Alesya_Marchenko # 3 декабря 2009 года   +2  
ладно если берет частично и тратит, но вот если полностью изымает - это другая песня
Topolina # 3 декабря 2009 года   +3  
Ну это уже клиника. Причём у обоих. Одно радует -- они нашли друг друга.
Topolina # 3 декабря 2009 года   +2  
Согласна, обычное нормально распределение ролей в семье. Вопрос обычного удобства организации жизни и быта.
Aleksandr F 1 # 26 ноября 2011 года   +1  
И у нас в семье полный матриархат. Нас с женой устраивает, вместе мы счастливы
handvera # 3 декабря 2009 года   +4  
мне кажется, когда, муж отдает деньги жене, просто потому-что так удобнее, просто у нее есть время заплатить за квартиру и т.д. это одно. Другое дело, когда мужу нельзя доверять деньги, что он их например пропьет, это другое.
В первом случае, мужчина может вполне оставаться мужчиной, во втором...
Koshkalena # 3 декабря 2009 года   +2  
забавно, что женщины зачастую жалуются на такое положение дел, хотя они же сами к нему мужиков вынуждают, не доверяя им..
а те, кто помогли своим дорогим стать (это надо еще суметь!) настоящими ответственными мужчинами - молчат, чтоб не сглазить
supperpupper # 3 декабря 2009 года   +2  
Корни нашего матриархата в обесценивании института семьи. И чем дальше - тем больше мы будем получать инфантильных мужчин. Объяснение простое: возросло число разводов. В подавляющем большинстве мальчики остаются с мамой, которая и работает, и воспитывает, и кормит, ещё и образование дополнительное получает, короче ведёт себя, как суперженщина. В удачном варианте мама находит нового мужа, который очень редко занимается её ребёнком. Т.е. вне зависимости от наличия мужчины в доме, рулит мальчиком всё равно мама. Чувствуя вину за лишение ребёнка отца, мама старается не напрягать особо своё дитятко и всячески его опекает, уберегая от ненужных (как ей кажется) проблем. Мальчик смотрит на маму и понимает, какой должна быть настоящая женщина, идеальная - как мама.
Девочки же в этой ситуации точно также копируют маму, понимая, что абсолютно всё можно сделать самостоятельно, только при пробуждении материнского инстинкта нужно искать подходящий набор ген, и дай бог, может к ребёночку ещё и семья получится. А нет - так и не очень-то хотелось.
Результат - мужчины, ждущие, когда за них всё решат; женщины, не ценящие семью, которую они призваны оберегать.
Annette # 16 декабря 2009 года   0  
интересная точка зрения, не думала об этом раньше...
keb64 # 4 декабря 2009 года   +2  
Мужчины!Женитесь.Женщины!Мужайтесь.
MAKAKA # 4 декабря 2009 года   +1  
Sunait # 5 декабря 2009 года   +2  
Ну да, конечно..
У всех уж опыт печальный.
Изымание всех денех, может вследствие мизерных зарплат.
И тех на нормальную жизнь семьи не хватает.
Тут нужен кризисный управляющий финансами.
Хорошо если честный да умный попадется...
Матриархат?
Ну если Вам так хочется, то ради Бога.
Только не заиграйтесь.
А то, "за что боролись господа"?
Annette # 16 декабря 2009 года   0  
молодец, я вас поддерживаю!!!
Йёжка # 5 декабря 2009 года   0  
Я полностью согласна с автором статьи. Читала - будто про себя. У меня практически так всю мою жизнь. Решала все проблмы семьи: детей и мужа. Сейчас заявила мужу, что свои проблемы он должен рашать сам. Вроде бы решает. Посмотрим, что бдет дальше.
Annette # 16 декабря 2009 года   0  
вам по-моему очень повезло с такими мгновенными результатами! вас это не натолкнуло ни на какую мысль? может просто можно взять да и сбросить груз проблем со своих женских плеч?! просто сказать, где мужские и где женские заботы
waveligcht # 5 декабря 2009 года   +1  
Одно дело читать об этом и совсем другое - постоянно сталкиваться по жизни с этим. Поверьте, это ужасно!
Annette # 16 декабря 2009 года   0  
да, согласна, это ужасно. но многое зависит и от поведения женщины в таких ситуациях
styx # 16 декабря 2009 года   +1  
Мне показалось, что в посте автора идет вполне неприкрытая тень ненависти к мужчинам. Впрочем, особенно это не скрывается. Даже в картинке, добавленной к посту, и то - унижение. Я думаю, что не стоит так - всех под одну гребенку. Ведь вовсе не значит, что если "у меня муж амеба, бабник. но не со мной, алкоголик и пр., то у всех тенденция идет к этому же". Девочки, не зарывайтесь и не заигрывайтесь. Ведь даже на этом сайте есть мужчины, которые в корне не согласны с этим....потому что у них НЕ ТАК! а вообще, когда я написал в начале что-то подобное об этом сайте, мне в комментах написали "улыбаемся и машем". Что я призываю делать уважающих себя мужчин, прочитавших эту статью - УЛЫБАЕМСЯ и МАШЕМ!!!!
Марина Тумовская # 16 декабря 2009 года   +1  
ну, положим фотография - это просто БДСМ (некоторым, допустим, нравится).
во-вторых, это не под одну гребенку, а одна из распространенных тенденций современного общества.
как должно быть - это одно, а как есть на самом деле - это другое. В наших семьях мужчина больше не глава семьи. Вот об этом я и пишу.
А что касается ненависти, но ее нет. Есть просто неуважение к слабым мужчинам.
styx # 16 декабря 2009 года   0  
положим, фото я имел ввиду не ваше. хотя об этом тоже подумал). я имел ввиду именно фото к посту.
Марина Тумовская # 16 декабря 2009 года   0  
я и говорю про фото к посту. про своё я даже не подумала ))))))))))))))))))))))))))))
styx # 16 декабря 2009 года   0  
БДСМ????
Марина Тумовская # 16 декабря 2009 года   0  
поясняю: фотография к посту - это отражение психосексуальной субкультуры, основанной на эротическом обмене властью и иных формах сексуальных отношений, затрагивающих ролевые игры в господство и подчинение. но, положим, к данному обсуждению это явление имеет лишь косвенное отношение.
supperpupper # 16 декабря 2009 года   0  
Марина пишет:
я и говорю про фото к посту. про своё я даже не подумала ))))))))))))))))))))))))))))

Вот видите... А мысли человеку навеваете... :о)) Этот взгляд исподлобья... :о)))
Марина Тумовская # 16 декабря 2009 года   0  
))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Alces # 16 декабря 2009 года   +2  
Не боитесь, что сильный мужчина первым делом оторвет Вас от Интернета и отправит на кухню? ))) Нет, он обеспечит Вас деньгами так, что не придется встречать его с работы и вообще "все будет". Но он же захочет от Вас слабости. Согласитесь? )
Или окажется, что то, что есть нравится?
Annette # 17 декабря 2009 года   0  
+1000!!!!!!!!!!)))))))))))
мы с мужем аплодировали!
Annette # 17 декабря 2009 года   +1  
Alces пишет:
Не боитесь, что сильный мужчина первым делом оторвет Вас от Интернета и отправит на кухню? )))

наверное, правда людям глаза колет)))))
styx # 17 декабря 2009 года   0  
о, да! )
MAKAKA # 17 декабря 2009 года   0  
Ну странное понятие о " сильном мужчине"... У меня муж " сильный", но он меня не гонит на кухню
lucy-soprano # 16 декабря 2009 года   +3  
У Вас даже в старом подъезде сквозит сплошь ненависть к мужчинам)))
styx # 16 декабря 2009 года   0  
Ярчайший матриархат - это извращение. Патриархат - тоже не совсем то, ибо расценивалось бы как ненависть мужчин к женщинам. должна быть золотая середина. должно быть
Annette # 16 декабря 2009 года   0  
Мариночка, по-моему, писала статью будучи сильно обозленной, если не расвирепевшей. Вас наверное саму жизнь изрядно потрепала. Мне тоже моя пока еще совсем кототкая жизнь медом никогда не казалась, особенно что касается мужчин! Но вдоволь наревевшись, накричавшись и нажалововшись в подобном тоне, я начала думать об истоках проблемы, начала разбирать ситуации и ВЫВОДИТЬ ИЗ НИХ УРОКИ!!! Меня называли стервой, а я была счастлива и шла вперед с высоко поднятой головой, давя слабых мужчин (будучи обозленной на всех мужчин планеты)

Первый урок, который я вынесла - это НЕ НАДО ВСЕХ ПОД ОДНУ ГРЕБЕНКУ, люди разные!

Второй: многое зависит и от поведения женщины, от того КАК ОНА СЕБЕ ПОДАСТ. Если она сразу возьмет на себя кучу забот и будет крутиться как белка в колесе целый день, или того хуже, будет отбирать у мужчины его заботы, естественно он расслабиться и отдаст правление в руки дамы. А чего париться-то, если она так рвется, пусть забирает, если она от этого будет счастливее и да и мужику проще! Так что изначально нужно показать где чьи заботы и проблемы, а также следует показать границы его отношения к вам.
Мне самой было очень нелегко признать, что в некоторых проблемах виновата все таки Я.

А то, что сейчас твориться на планете в общем и целом можно таки назвать беспределом. Инь и янь перевернулись!

ДЕВУШКИ, ЖЕНЩИНЫ, МИЛЫЕ!!! Мужчины по своей природе - воины, завоеватели, добыдчики! ТАК ДАВАЙТЕ ОТДАДИМ ИМ ТО, ЧТО ИМ ПОЛОЖЕНО, СБРОСИМ СО СВОИХ ХРУПКИХ ЖЕНСКИХ ПЛЕЧИК ЛИШНИЕ ЗАБОТЫ И ХЛОПОТЫ. Пусть ОНИ паряться

Мариночка, не мне вас учить, вас жизнь научит. Не воспринимайте ничего в обиду, просто задумайтесь. Всего вам самого хорошего!!!
Марина Тумовская # 16 декабря 2009 года   0  
Annette пишет:
многое зависит и от поведения женщины, от того КАК ОНА СЕБЕ ПОДАСТ

Annette, вот этого я действительно не понимаю. То есть Вы считаете, что всю свою жизнь надо исключительно подстраиваться под мужчину - из кожи вон лезть, чтобы выглядеть слабее???
Если бы я так думала, я бы сидела без нормальной работы и квартиры. Вы же понимаете, что каждый ответственный и самостоятельный человек не без ума и фантазии будет стремиться самостоятельно добиться успеха, а не на принцев надеяться. Я и есть тот самостоятельный человек - и при чем тут чересчур? Я получила образование, нашла работу, хорошо работала, собирала деньги на квартиру. Как я могу казаться кому-то слабее, чем я есть? Что значит "взвалить все заботы"? Я живу как обычный человек - зарабатываю, трачу, решаю бытовые и другие проблемы. Я нормальная самостоятельная женщина. Или мне теперь при знакомстве с мужчиной надо притворяться, что мне родители квартиру купили или работу по блату кто-то нашел? Почему я должна стыдиться своего успеха? Я горжусь им!
MAKAKA # 16 декабря 2009 года   +1  
Конечно должна гордиться! Тем более есть чем гордиться. А если мужчину напрягает, что ты сама себе на квартиру заработала, то это просто не твой мужчина...Но...слабость мы и правда должны проявлять. Просто привыкли все на себе тянуть и с бооооольшим трудом расстаемся со своей ношей. Я помню, когда мы с моим вторым мужем стали вместе жить, нам на новоселье картину подарили. Короче говоря, я полезла ее вешать...И так и сяк- не получается. Входит муж- смотрит так удивленно и....в 2 секунды вешает картину.Он искренне изумлен,какого черта я вообще взялась ее вешать,а я задумчиво ставлю себе диагноз" синдром одинокой женщины".Когда все сама и попросить в голову не приходит. Короче, долго я привыкала, что я НЕ ДОЛЖНА делать все сама. Просто потом заметила, что моему мужу ужасно приятно, когда я прошу о помощи...Ну так почему бы не сделать приятно ему и не облегчить жизнь себе?
И еще , оказывается, это так приятно - переложить решение каких то проблем на мужские плечиХорошо, я вовремя это поняла. А так...вполне возможно, что и мой муж видя, что я все прекрасно могу решить сама, устранился бы.... Он у меня очень хороший, но...если я делаю сама - значит меня это устраивает и он не " хочет мешать"
Annette # 16 декабря 2009 года   0  
полностью с вами согласна!
Марина Тумовская # 16 декабря 2009 года   0  
MAKAKA пишет:
Короче говоря, я полезла ее вешать...

я никоим образом не посягаю на такого рода мужской труд. я просто этого не умею делать. я говорю о решении интеллектуальных задач.
MAKAKA # 16 декабря 2009 года   0  
А интеллектуальные задачи решает тот, кто умнее. А это от пола не зависит
styx # 17 декабря 2009 года   0  
Просто потом заметила, что моему мужу ужасно приятно, когда я прошу о помощи...

+100 мужу
MAKAKA # 17 декабря 2009 года   0  
А мне? Что заметила?
styx # 17 декабря 2009 года   +1  
и Вам +200
MAKAKA # 17 декабря 2009 года   0  
спасибо
Annette # 16 декабря 2009 года   0  
Марина пишет:
То есть Вы считаете, что всю свою жизнь надо исключительно подстраиваться под мужчину - из кожи вон лезть, чтобы выглядеть слабее???

нет вы меня не так поняли. Женщина должна подать себя, ну скажем громко, как Богиня, царица и т.д. и требовать к себе соответствующего отношения. А слабой можно только казаться и управлять мужчиной исподтишка по-хитрому, умно (ну это другая история, я сама так не умею)
Марина пишет:
Я и есть тот самостоятельный человек - и при чем тут чересчур?

это вы про что?
и далее что вы пишете, это я не касалась и не критиковала.
Марина пишет:
Что значит "взвалить все заботы"? Я живу как обычный человек - зарабатываю, трачу, решаю бытовые и другие проблемы. Я нормальная самостоятельная женщина.

а вот это уже ваша личная собственная жизнь. Вопрос в том, жаловались ли в своей статье на СВОЮ жизнь, на то, что вам приходится много делать за мужчин и вы от этого страдаете и в то же самое время пишете, что это обычная жизнь нормальной женщины? Че злиться-то если все устраевает?!
Я хотела сказать, что часто женщины берут на себя слишком много, зачастую чтобы показать, что она вся такая растакая молодец столько может. Потом она может устать, не ломовая лошадь все таки), а вернуть обратно ситуацию (отдать бразды правления мужчине) уже очень сложно, он привык быть пассивным.
Марина пишет:
Почему я должна стыдиться своего успеха? Я горжусь им!

Я тоже за вас рада
Марина Тумовская # 16 декабря 2009 года   0  
Annette пишет:
часто женщины берут на себя слишком много, зачастую чтобы показать, что она вся такая растакая молодец столько может.

я не согласна с Вами. женщине в принципе свойственно СТАРАТЬСЯ. Она делает это не из хвастовства, а потому что плохо делать просто не может. И что в этом плохого, если она старается?
Annette пишет:
он привык быть пассивным

интересно, а почему мужчины не делают того же, что женщины? почему они не стараются? почему девочки-студентки мечутся на подработках, чтобы купить себе новые сапоги, а не выпрашивать у родителей, а парням ничего не нужно - они пьют пиво по вечерам и играют в компьютерные игры.
Annette пишет:
управлять мужчиной исподтишка по-хитрому, умно

Вот, Аннет! Вы всё равно считаете, что женщина должна управлять мужчиной. А я считаю, что все мы - сильные, независимые и свободные люди. И никто никем не должен управлять. И притворяться, хитрить - это тоже низко, особенно в отношениях с любимым человеком. Это самое натуральное враньё, пусть даже и для общего блага. А я не хочу притворяться и врать. Я хочу быть честной, жить честно и уважать мужчину за его силу.
MAKAKA # 16 декабря 2009 года   0  
Марина пишет:
Вы всё равно считаете, что женщина должна управлять мужчиной. А я считаю, что все мы - сильные, независимые и свободные люди. И никто никем не должен управлять. И притворяться, хитрить - это тоже низко, особенно в отношениях с любимым человеком.

Тут я соглашусь...я тоже в эти игры не играю....Я уважаю своего мужчину ,и кстати, за то, что он принимает меня такой,какая я есть....со всеми моими слабостями и " сильностями". Я ,в принципе, против манипуляций любого рода и из любых побуждений....Я не делаю что -то или не делаю, чтобу заставить его это сделать. Я просто прошу или честно говорю" Я не знаю, решай ты"...И все.
.А если я считаю, что в решении данного вопроса необходимо мое участие- садимся и вместе решаем...Все...Вообще не понимаю в чем проблема...Есть чисто женские вопросы, которые решаю я, иногда, посоветовавшись с ним, иногда нет. Есть мужские проблемы,которые решает он. И есть общие,которые мы сообща решаем
Annette # 17 декабря 2009 года   0  
на счет последнего: это не я придумала, а взрослые опытные жены. Муж - голова, а жена - шея, куда повернет, туда и дело пойдет.
хвастается женщина на уровне подсознания.
Марина пишет:
интересно, а почему мужчины не делают того же, что женщины? почему они не стараются? почему девочки-студентки мечутся на подработках, чтобы купить себе новые сапоги, а не выпрашивать у родителей, а парням ничего не нужно - они пьют пиво по вечерам и играют в компьютерные игры.

ну этот вопрос не ко мне. Тем далеко ж не все так поступают. Хотя такая тенденция может быть.
Марина пишет:
А я не хочу притворяться и врать. Я хочу быть честной, жить честно и уважать мужчину за его силу.

я бы тоже так хотела. Но видно не в этой жизни.
MAKAKA # 17 декабря 2009 года   0  
а ЧТО МЕШАЕТ? пОЧЕМУ НЕ В ЭТОЙ ЖИЗНИ? Это же в первую очередь от вас зависит...
Annette # 17 декабря 2009 года   0  
как-то в этой жизни честность уже не ценится и иногда мешает
MAKAKA # 17 декабря 2009 года   0  
Нет, это не правда...Это просто так МОДНО сейчас рассуждать...На самом деле, это все внутри нас. И если мы хотим жить честно, мы так и живем...И притягиваем к себе таких же как мы..
Annette # 17 декабря 2009 года   0  
может быть
Alces # 17 декабря 2009 года   +1  
Марина пишет:
интересно, а почему мужчины не делают того же, что женщины? почему они не стараются? почему девочки-студентки мечутся на подработках, чтобы купить себе новые сапоги, а не выпрашивать у родителей, а парням ничего не нужно - они пьют пиво по вечерам и играют в компьютерные игры.


А кто вам сказал, что они не стараются? Я вот наблюдаю, что примерно 2/3 моих студентов пашут как пчелки где-то еще. От разгрузки тех же вагонов, до работы сис.админами в ночных клубах. Ерунда, скажете? Днем учиться, ночью в полудреме в этом клубе сидеть и выслушивать претензии? Не так это.
И мало кто из них живет на чистую родительскую поддержку, поскольку мало кто из родителей может НАСТОЛЬКО поддержать ребенка, особенно в чужом городе.
В общем, - имхо - совершенно необоснованное заявление обиженного чем-то человека.

Но вообще-то имхо таково, что мужчина станет мужчиной рядом с женщиной, которая покажет, что он ей нужен. Если вы регулярно будете все делать сама, то муж рядом запьет и завалится на диван как раз от того, что не цените вы его )).
supperpupper # 17 декабря 2009 года   0  
Alces пишет:
Если вы регулярно будете все делать сама, то муж рядом запьет и завалится на диван как раз от того, что не цените вы его )).

Не факт. Мужчина может доказать, что всё, чего может достигнуть его женщина в этой жизни - детские шалости в сравнении с тем, что может ОН. Если ему это надо. Многих деятельность жены стимулирует к росту.
styx # 17 декабря 2009 года   0  
молодец, Annette! стратег!
Alces # 16 декабря 2009 года   +1  
Вот интересно. Я уже тут высказалась в одной из веток...
Сильный мужчина - это человек с высоким уровнем андрогенов. Они сделают его сильным и агрессивным. Думаете, он захочет рядом видеть даму, которая палец о палец не хочет ударить, пытается на него свалить кухонные заботы и предпочитает сидеть в Интернете, гордясь своим высшим образованием? Готовы ли вы стать слабой женщиной при сильном мужчине?
Не, хотите быть равными? Тогда это означает, что часть мужских забот придется взять на себя, ему отдать часть женских.
Но учтите, что физиологию-то не обойти. В стае не бывает равных самцов. А равного себе он воспримет как конкурента и даже не будет отдавать себе отчет.
Вам точно это нужно? )))

Впечатление такое, что большинство авторов-женщин попросту хотят ничего не делать, заниматься непыльной работой, а остальным пусть занимаются мужики. И деньги добывают, и по дому помогают, и детей тоже воспитывают. То бишь пытаетесь попросту поменяться ролями. Не?
supperpupper # 16 декабря 2009 года   +1  
Alces пишет:
И деньги добывают, и по дому помогают, и детей тоже воспитывают. То бишь пытаетесь попросту поменяться ролями. Не?

Вдумайтесь в свои предложения. Так ЧЕМ меняться?
Alces # 17 декабря 2009 года   +2  
Я про это и говорю. Мужчина и женщина выполняют разные роли и функции. Это не значит, что нет пересечений, но различия есть. К чему призывает подавляющее большинство комментаторов и автор статьи? Призывают-то они к тому, чтобы он "стал мужчиной". Но на самом деле они хотят, чтобы муж стал выполнять женские функции. Т.е. на самом деле они не хотят от мужчины мужественности, к чему призывают. Они хотят ИЗБАВИТЬСЯ от своих функций.
Вот и все.
Annette # 17 декабря 2009 года   +1  
Вооот!!!
supperpupper # 17 декабря 2009 года   0  
Ну не совсем так. Что мы сейчас имеем? Женщины взяли на себя часть мужских функций, не отказавшись от своих. Просто надо перераспределить роли. Заметьте: НЕ ПОМЕНЯТЬ!, а ПЕРЕраспределить. Если женщина забирает у мужчины право на мамонта (одновременно являясь хранительницей очага), почему бы и мужчине вместе со СВОИМ мамонтом время от времени не поддерживать огонь?
Alces # 18 декабря 2009 года   0  
Ну, тут я могу согласиться на все сто. Насчет перераспределить или еще чего. Но я против равенства, вот честно ))). Пусть лучше ремонт муж делает, а я буду красиво стенку раскрашивать под конец ))).
Ну, или аналогичные вещи. Разумное распределение - сто раз "да". Неразумное равенство - тоже сто раз, но "нет" )))
Марина Тумовская # 27 ноября 2011 года   +1  
supperpupper пишет:
Женщины взяли на себя часть мужских функций, не отказавшись от своих. Просто надо перераспределить роли. Заметьте: НЕ ПОМЕНЯТЬ!, а ПЕРЕраспределить. Если женщина забирает у мужчины право на мамонта (одновременно являясь хранительницей очага), почему бы и мужчине вместе со СВОИМ мамонтом время от времени не поддерживать огонь?

а что Вы скажете на такую ситуацию? если женщина хочет добывать мамонта, потому что для нее это творчество, а мужчина не хочет помогать по дому, потому что он считает, что его дело добывать мамонта? что делать женщине?
MAKAKA # 27 ноября 2011 года   0  
Но тогда в семье будет два мамонта Короче все просто- излишки мамонта меняются по бартеру на помощь по хозяйству, от того кто этим себе мамонтов зарабатывает
А вообще, если серьезно, я точно знаю ВСЕГДА можно найти компромисс, при этом необходимо одно- оба должны хотеть его найти и быть готовыми на него идти. Если один из супругов встает в позу- дело ШВАХ.
Марина Тумовская # 16 декабря 2009 года   0  
Alces пишет:
В стае не бывает равных самцов. А равного себе он воспримет как конкурента

а при чём здесь самцов? женщина мужчине не конкурент
Alces # 17 декабря 2009 года   +1  
При том, что что в природе равенства не бывает. Если самка стала на уровне самца, она СТАНЕТ конкурентом, это в природе заложено. Равный - конкурент. Просто в природе самка никогда не лезет на этот уровень и занимается своими делами, за что ее ценят, уважают, выбирают и любят. У нее СВОЯ карьера и своя иерархия. ОТЛИЧНАЯ. У нас же пытаются все смешать. Ну, сами вот почитайте, чего вы все хотите от мужа? Чтобы он помогал по дому, помогал с воспитанием детей, да еще и денег в дом приносил.
А вы не то же самое делаете? Не от этого сбегаете?
К чему стремились феминистки?
К равенству. Которого нет и быть не может - потому что биологически мы разные. Но разум - страшная сила ))). Он может сделать то, чего в природе нет. Мужчина станет женственным, женщина - мужественной. Именно равенства вы все и продолжаете хотеть, вы хотите, чтобы муж выполнял ВАШИ функции. И при этом стонете, что так все и происходит.
Марина Тумовская # 27 ноября 2011 года   +1  
Alces пишет:
Именно равенства вы все и продолжаете хотеть, вы хотите, чтобы муж выполнял ВАШИ функции.

А я не считаю, что это мои функции. Историческое разделение этих функций диктовалось чем? Тем, что на охоту шел тот, кто физически сильнее. Сегодня мамонты в основном интеллектуальные. Женщины справляются не хуже и зарабатывают не меньше, а если и меньше, то несущественно для уровня жизни. И встает вопрос: почему это уборка, готовка и прочая ботва - женские функции???
При таком раскладе все ОЧЕВИДНО меняется.
Aleksandr F 1 # 28 ноября 2011 года   +2  
Всё правильно. Мир очень изменился. И сейчас убирать и готовить может мужчина. И это нормально. Нужно идти в ногу со временем
Annette # 17 декабря 2009 года   0  
не знаю о ком вы говорите, но я, например, говорю, что у женщины должны быть женские заботы, у мужчины - мужские.
Rizaja # 17 декабря 2009 года   +1  
Уффф...С величайшим трудом осилила все комменты! Ну, народ, должна я вам сказать - вы и нагородили! Начну, если позволите...с конца!
Annette пишет: "не знаю о ком вы говорите, но я, например, говорю, что у женщины должны быть женские заботы, у мужчины - мужские." КАТЕГОРИЧЕСКИ НЕ СОГЛАСНА! Нет в семье "женских" и "мужских" забот! Есть заботы - СЕМЕЙНЫЕ! Текущий кран или засор в канализации, в равной степени, проблема обоих! Далеко не все современные мужчины-интеллектуалы знакомы с "основами сантехники" (и не только!) - увы! Женщины же, даже если они не знают, что такое "вантуз" или не умеют поменять прокладку в кране, как правило, знают № телефона ЖЭКа и могут, хотя бы, вызвать сантехника! Дальше...Я, например, ненавижу, когда мой муж моет посуду...И не потому, что я ставлю под сомнение качество мытья, или сама обожаю это дело! Я - лентяйка, каких поискать, поэтому, делая одно, стараюсь не "обеспечивать" себя дополнительной работой...Муж моет посуду очень качественно, но...После этого нужно протирать весь кафель на кухне, шкафчики и пол в радиусе 2 м от мойки! Я уже не говорю о мойке, жирной и с остатками пищи, и "случайно" забытой сковородке... Зато пылесосит он намного лучше и "качественнее" меня!
Идем дальше..."Изъятие зарплаты"! Да помилуй Бог! За 17 лет совместной жизни (а стали мы жить вместе, будучи людьми "за 30!) было всяко-разное...Сначала, муж, будучи закоренелым холостяком, привыкшим самому распоряжаться своими деньгами, просто спрашивал меня: "Сколько тебе нужно "на жизнь"?" Учитывая, что я работала всю жизнь, и зарабатывала не меньше, а, зачастую, больше, чем он, для меня это особой проблемой никогда не было! Со временем, "акценты" сместились! Муж, перепробовав все, вплоть до "раздельного ведения хозяйства", теперь просто приносит зарплату, и со словами: "я себе оставил ... на карманные!" - ложит ее на стол! Убедился человек, что деньгами я распоряжаюсь лучше...При этом все крупные покупки, для всех членов семьи, обязательно обсуждаются на семейном совете! Да и муж "без копейки в кармане" не ходит!
Alces пишет:
Не боитесь, что сильный мужчина первым делом оторвет Вас от Интернета и отправит на кухню?

Нет! Ни капельки не боюсь! Потому что все, что я должна была сделать на кухне на сегодня (по моим планам!) я, раз сижу в Инете, уже сделала...То, что можно отложить - сделаю позже, но это, простите, МОЕ дело, что и когда делать, важен результат! Муж, наоборот, настаивал, чтобы у меня был свой комп...
И последнее...
Марина пишет:
? Почему я должна стыдиться своего успеха? Я горжусь им!

И я горжусь! Мне, право, жаль, что Вам не попался пока что на жизненном пути достаточно сильный мужчина, которого Вы не "подавляете" своей "самостью"...Безусловно, нужно гордиться, но при этом разумно и "с умом" подходить к распределению обязанностей в семье - не кидаться, как на амбразуру, с криком "я сама!", но и не становиться в позу, и не создавать проблемы "на ровном месте"!
Annette # 17 декабря 2009 года   0  
Rizaja пишет:
Нет в семье "женских" и "мужских" забот! Есть заботы - СЕМЕЙНЫЕ! Текущий кран или засор в канализации, в равной степени, проблема обоих! Далеко не все современные мужчины-интеллектуалы знакомы с "основами сантехники" (и не только!) - увы!

вот это как раз таки мужская забота - сантехника, отремонтировать, починить что-то сложное. Банальный пример: вы же не будете просить его накрасить вам ресницы, если вы сами не сможете это сделать, потому что у вас накрашены ногти, а вам надо срочно все.
Если он такой умненький, интеллигентный, а руки не от туда растут, я бы такого гнала в шею! Какой толк от его начитанности, если в доме от него нету никакого проку?!
Rizaja пишет:
Потому что все, что я должна была сделать на кухне на сегодня (по моим планам!) я, раз сижу в Инете, уже сделала..

вы может и сделали. Просто я думаю, что тут сидит много женщин проводящих уйму времени в Инете, забывая о хозяйстве. Еще раз подчеркну НЕ ВСЕ!!! так делают. Некоторые успевают все, как вы например.
Rizaja # 17 декабря 2009 года   +1  
Annette пишет:
Банальный пример: вы же не будете просить его накрасить вам ресницы, если вы сами не сможете это сделать, потому что у вас накрашены ногти, а вам надо срочно все.

Я, вообще-то, привыкла рационально организовывать рабочий процесс, и ногти я накрашу в последнюю очередь...))) Не надо утрировать - так можно до многого договориться! Меня вполне устроит, если для ремонта сантехники или проводки в квартире я или муж (кому будет удобнее в каждом случае!) пригласит специалиста, и все будет сделанно быстро и качественно, чем иметь недельную "эпопею" с ремонтом крана или выключателя...К тому же, здесь могут быть еще некоторые аспекты:
- если человек не понимает, допустим, в электротехнике, это еще не говорит о том, что у него "руки не оттуда растут" - при этом он может прекрасно убрать в квартире, разобраться с проблемами с тем же компьютером или, без ЦУ с моей стороны, самостоятельно начистить и отварить картошку к ужину, если я задерживаюсь на работе...
- я, как Вы поняли, человек рациональный: пусть каждый занимается тем, что у него лучше получается - если у мужчины, допустим, лучше получается "зарабатывать деньги", пускай этим и занимается, а не отпрашивается с работы и тратит время на ремонт крана...
- существует масса "домашней" работы, которую без "дележки" и ссор по этому поводу банально может делать тот, у кого в данный момент больше свободного времени (да та же пресловутая глажка, например!)...
Annette # 17 декабря 2009 года   +1  
я с вами полностью согласна и вас поддерживаю! просто друг друга недопонимаем и все переходит в демогогию)))
Rizaja # 17 декабря 2009 года   +1  
Договариваться проще, чем воевать...И жить так намного легче!)))
Annette # 17 декабря 2009 года   +1  
верно)
styx # 17 декабря 2009 года   0  
цитата: "И я горжусь! Мне, право, жаль, что Вам не попался пока что на жизненном пути достаточно сильный мужчина, которого Вы не "подавляете" своей "самостью"..."

согласен. феминизм феминизмом - все это до поры до времени. именно до той поры, когда на Вашем пути, Мариночка, появится гора. Не гора проблем, а гора, за которую Вам самой захочется спрятаться. Гора, за которой Вы будете чувствовать себя в полной безопасности. Гора, которой будет, простите, пофиг и Ваша самостоятельность, и Ваша квартира.. втом плане, что его это не будет задевать вообще никак. Он будет сильнее - в эмоцианальном и физическом плане. Вот тогда Вам захочется быть слабой. Вам захочется ЕГО нежности. И не отрицайте этого. Просто это будет и всё.
Skarlet # 18 декабря 2009 года   +1  
только где же такое взять...
styx # 20 декабря 2009 года   0  
брать могут все.. найти - не все.. дорогу осилит идущий!
supperpupper # 20 декабря 2009 года   0  
брать.. найти... СДЕЛАТЬ!!!
Skarlet # 21 декабря 2009 года   0  
я тебя слепила из того, что было? ))))))))
supperpupper # 21 декабря 2009 года   0  
Как-то так... Но не факт, что результат можно будет любить. Он будет устраивать по всем показателям, будет удобен, и только.
Skarlet # 21 декабря 2009 года   0  
у меня такой результат был за 10 супружеских лет... и это все абсолютно нереально... потому как человек все равно возвращается к своему исходному состоянию в итоге. Это по молодости лет считаешь, что человека можно изменить. А потом понимаешь, что невозможно, выкинутые годы из жизни, не более того... зачем?
supperpupper # 21 декабря 2009 года   0  
Ну если исходный материал брать не противоположным желаемому результату, то изменения приживутся. Ежели исходить из антипода - конечно, поломать нельзя. Точнее, можно, но очень хлопотно, да и не нужно.
styx # 20 декабря 2009 года   0  
+1000!
халявный сыр только в мышеловке


Оставить свой комментарий


или войти если вы уже регистрировались.