Регистрация!
Регистрация на myJulia.ru даст вам множество преимуществ.


Рубрики статей:









Наши рассылки



Люди обсуждают:


Лента комментариев



Сейчас на сайте:

iliza tasha1963

Зарегистрированных: 2
Гостей: 73


Тест

Тест Правильно ли Вы питаетесь?
Правильно ли Вы питаетесь?
пройти тест


Популярные тэги:



Наши рассылки:

Женские секреты: знаешь - поделись на myJulia.ru (ежедневная)

Удивительный мир Женщин на myJulia.ru (еженедельная)



Подписаться письмом





Зарисовки о Мексике - 4. Дом горячих камней

Зарисовки о Мексике - 4. Дом горячих камней Мы, люди, во все времена и эпохи, под разными знаменами и под влиянием разных культур ищем некий баланс, который бы привнес в нашу жизнь гармонию тела, души и духа. А в двух словах – все мы хотим иногда расслабиться и просто зарядиться для новых подвигов.

Конечно, в наши дни уже столько напридумано фишек для этого, начиная от аффирмаций и медитаций и заканчивая банальной черной шоколадкой - для счастья.

Некоторые люди предпочитают сочетать приятное с полезным и для тела, и для духа. Для этого давным-давно были придуманы некие водные процедуры типа «баня» или «сауна». Причем, похожие процедуры существовали испокон веков и в разных цивилизациях. И так как эта статья находится в числе моих зарисовок о Мексике, то и речь здесь пойдет о «Доме горячих камней» - темаскале.



Темаскаль - это традиционная индейская баня, с языка науатль переводится как - "дом горячих камней". Темаскаль - это, по сути, единственный, реально доступный, ритуал индейцев, который практикуется и по сегодняшний день. Для населения они были столь же обычными, как храмы или хижины бедняков, ведь до конкисты Америки испанцами многие индейские племена традиционно мылись и меняли одежду до трех раз в день. Темаскаль практиковался, как домашняя клиника и баня, большинством племен Мексики, такими как ацтеки, сапотеки, миштеки, майя. Здесь не только мылись - здесь лечили и освящали, а беременные женщины даже рожали в этих банях. Историки утверждают, что темаскали можно было увидеть как у самой обыкновенной хижины, так и у роскошного здания знатного вельможи. Входили они и в состав дворцовых комплексов.



Темаскаль был не только средством для поддержания гигиены и здоровья, но и имел огромное ритуальное значение для народов Мезоамерики, у него даже была своя собственная богиня – Темаскальтоси (Temazcaltoci (науатль: temaz = место для омовений, calli = дом), которая представляла одно из проявлений верховной богини Тоатцин – матери богов.



Согласно Мезоамериканской космологии, темаскаль представлял собой вместилище и переплетение четырех элементов – камня (земли), воды, воздуха и огня. Все эти элементы были расположены в определенном порядке. Например, огонь, который дает жар, располагался в восточной части темаскаля, таким образом означая восходящее солнце, которое дает всем тепло, а значит и жизнь; мать Земля была представлена самой камерой темаскаля (она немного напоминает по форме утробу матери и сделана из вулканического камня или глины); вход в темаскаль располагался с западной стороны, где заходит или «умирает» солнце; в преиспанской космологии упоминалось о нескольких слоях неба, поэтому темаскаль имел куполообразный потолок, благодаря которому в камере было несколько слоев воздуха от менее горячего к более горячему по мере его восхождения; посещение темаскаля – маленького, влажного, теплого и темного - символизировало возвращение в утробу матери, где можно было изолироваться на время от внешнего мира для медитации, самосозерцания и самоанализа; для того, чтобы выйти из темаскаля, нужно было пройти (проползти или протиснуться) через довольно узкий проход, который символизировал рождение и выход из материнского чрева в мир.

Внутри темаскаля всегда присутствовали дары богине темаскаля – табак, душистые травы и ароматические масла, которые были не только дарами, но и выполняли свою практическую функцию для оздоровления организма и духа.

Как же функционировал темаскаль? Готовя темаскаль, камеру нагревали до такой степени, чтобы стены раскалились. После этого вход закрывали и обильно поливали ароматической водой стены камеры с внутренней стороны, вызывая тем самым интенсивное испарение. Раскаленные вулканические камни в очаге служили источником оздоровительного жара. Сильнейший ароматический эффект наряду с процессом вывода токсинов из организма - создавал особое состояние расслабления. Парились связками листьев маиса или каких-либо других растений. Иногда, попарившись, обливались прохладной водой. Богатые и знатные индейцы держали на службе специальных служителей темаскаля. Как правило, ими были люди с ярко выраженными физическими дефектами - горбуны или карлики.

Вот как историк, публицист и писатель из Гвадалахары (Мексика) Антонио Гуадаррама Кольадо описывает в своей книге «Мотекусома» первую встречу с темаскалем Фернандо Кортеса:



Темаскаль располагается в центре большого сада, пестрящем огромным количеством различных деревьев в цвету – синие, фиолетовые, сиреневые, красные, оранжевые, желтые и белые. Поражает огромное количество кустов, подстриженных в форме различных фигур. Пять ручьев змеятся по всему саду. Вода в них настолько прозрачна, что можно видеть драгоценные камни1, выложенные на дне ручьев.Между деревьев тут и там видны каменные статуи, которые с невероятной схожестью представляют всех тлатоке2 Мещико Теночтитлана3...
... сооружение очень похоже на пещеру. У входа – зажженный огонь. Несколько людей Мотэкусомы4 вышли вперед, чтобы оповестить служителей темаскаля о приготовлении ритуала. Четырем мужчинам благородной крови из свиты приказано раздеть тлатоани, в то время как другие вынимают раскаленные камни из огня у входа и вносят их в темаскаль.
- Скажи своему господину, чтобы он снял свою одежду перед входом. – говорит Мотэкусома Малинтцин5
После перевода Малинче6 заглядывает внутрь темаскаля и тщательно осматривает помещение. Он спрашивает Малинтцин, неужели это правда, что здесь моются, и она ему уверенно отвечает, что здесь очищается дух мужчин и женщин. Малинче с трудом стаскивает с себя железные доспехи. Пар и благоухания уже доносятся из темаскаля. Мотэкусома входит и садится для медитации и расслабления. Малинче следует осторожно за ним, в то время как снаружи доносится ритуальная музыка.

1 - скорее всего это аметист, голубой янтарь и полудрагоценный минерал обсидиан.
2 – на языке науатль губернаторы городов.
3 – столица империи Миштеков, располагалась на месте современного Мехико.
4 – (Motecuhzoma, Motecuçoma, Motecuhzomatzin, 1466 - 1520) – последний тлатоани народа миштеки, который правил до и во время конкисты Мексики испанцами (1502 – 1520).
5 – (больше известная под именем Малинче) девушка благородных кровей из миштеков, которая в качестве рабыни была подарена Фернанду Кортесу. Впоследствии стала его женой и переводчицей.
6 – согласно некоторых исторических документов, именно так называли миштеки Фернандо Кортеса.

(Художественный перевод книги и пометки – мои, так как перевода книги на русский нет, поэтому не судите строго за стиль)

Чем же так полезен и уникален этот самый темаскаль? Процедуры в темаскале – термические процедуры, которые имеют ряд эффектов на организм, а именно:
- тело очень быстро начинает потеть, поры мгновенно расширяются и с потом выходят шлаки. Конечно, этого эффекта можно добиться и на беговой дорожке, но это будет гораздо дольше и не каждый может пробежать в достаточно быстром темпе, не останавливаясь на передышку, хотя бы 8 километров, чтобы добиться такого же выброса шлаков через потение;
- происходит стимуляция кровообращения, органы обогащаются кровью, а значит и кислородом, кровь течет быстрее, обновляясь;
- происходит толчок, активирующий метаболизм в организме;
- организм запускает термическую саморегуляцию;
- сердце бьется чаще и сильнее, а значит кровь качается быстрее.

Все эти эффекты в сумме активируют потоки энергии во всем теле, кровь и лимфа начинают циркулировать по расширенным венам, артериям и капиллярам, тем самым поставляя во все органы и уголки организма больше кислорода и других жизненно-важных компонентов. Кроме того, в темаскалях широко используют лечебные травы, которые специально обученный знахарь кладет в камеру для помощи при определенных заболеваниях или проблемах со здоровьем.



Некоторые моменты схожи с использованием бани или сауны, но сейчас темаскаль набирает популярность еще и в силу своей экзотичности для туристов. В центральной части Мексики и на полуострове Юкатан есть очень много термальных отелей с широким использованием ритуального и лечебного темаскаля. Конечно, современные темаскали выглядят более изящно и привлекательно для туристов, и главное правило здесь – чем экзотичнее и привлекательнее для иностранных туристов, тем лучше. Есть курсы, на которых обучают технике проведения процедур в темаскалях. В некоторых домах в садах люди даже строят небольшие темаскали для домашнего использования.
И в заключение - несколько фото современных красочных, но не менее полезных темаскалей:






















Nataloshka   11 августа 2014   2678 1 79  


Рейтинг: +19


Вставить в блог | Отправить ссылку другу

Тэги: путешествия, мексика, обряды, традиции, археология, американские индейцы, история, водные процедуры, здоровье, баня, темаскаль



Статьи на эту тему:

Тамгалы-Тас - удивительное рядом.
Праздник мертвых
Ковентри - город легенд и преданий
Археологические раскопки в северном Уэльсе
Зарисовки о Мексике - 3


Последние читатели:


Невидимка

Невидимка

Невидимка

Невидимка

Невидимка



Комментарии:

asterik # 11 августа 2014 года   +3  
Спасибо, очень понравилось!
Nataloshka # 11 августа 2014 года   +3  
Пожалуйста! рада, что вам понравилась моя статья
asterik # 12 августа 2014 года   +2  
Еще пишите пожалуйста!!! Ну очень интерено! Мы с дочей пару дней назад просто картинки в детских книжках рассматривали и узнали как инки пиво делали. Ой, как мало мы знаем про прошлое. Обидно немного, но куда деваться. Ну хоть здесь почитать можно и проинформироваться...
Nataloshka # 12 августа 2014 года   +1  
asterik пишет:
и узнали как инки пиво делали
А вот этого я не знала, что на территории Перу делали пиво! Из хмеля и ржи?
asterik # 12 августа 2014 года   +1  
Из кукурузы. Пережевывали и в котёл выплёвывали.... Иииии.....
Nataloshka # 12 августа 2014 года   +2  
уууу... для нас сейчас такой метод не подходит, где ж зубов набраться для пережевывания на всю братию любителей пива! А чего, раздавливать кукурузу не додумались, или им нужна была слюна для пущей ферментации?
asterik # 12 августа 2014 года   +1  
Я же не знаю, а может они эту кашу потом кипятили? В процес сильно не втягивалась, да и инфы там мало. Я просто люблю красивые, красочные детские книги. А если книжка-игрушка, то могу купленую в подарок себе оставить, вот и разглядывали с дочей пару новых, и старых заодно, ну и чтото новое узнали...
наталия_ласточка # 11 августа 2014 года   +3  
Спасибо!! очень интересно и познавательно!!
Nataloshka # 11 августа 2014 года   +2  
Не за что, Наташа. Спасибо за отзыв
Bestatyana # 11 августа 2014 года   +1  
спасибо за рассказ, очень познавательно. Только не думаю, что индейцы мылись по три раза на дню, где им с их полукочевым образом жизни столько одежды набрать, тогда, кроме охоты, добывания пищи, охраны своих поселений, им только мойкой да стиркой целый день надо заниматься, а где они тогда столько жира наберут, которым постоянно смазывали тело, если будут смывать его по три раза на день? Тут Вас обманули))) Даже судя по тем книгам, в которых обращалось внимание на запахи давно немымтых тел, исходящие от аборигенов, можно предположить, что не могли они по укладу жизни проявлять свою чистоплотность.
Очень красивые строения, спасибо за фото!
Nataloshka # 11 августа 2014 года   +3  
Спасибо за ваш отзыв, Татьяна
Bestatyana пишет:
Только не думаю, что индейцы мылись по три раза на дню, где им с их полукочевым образом жизни столько одежды набрать, тогда, кроме охоты, добывания пищи, охраны своих поселений, им только мойкой да стиркой целый день надо заниматься, а где они тогда столько жира наберут, которым постоянно смазывали тело, если будут смывать его по три раза на день?
Ой, вы наверное спутали индейцев Мексики с индейцами, которые жили на территории США и Канады!
Во-первых, индейцы, которые жили на территории Мексики, а именно миштеки, майя, ацтеки, чичемеки, не вели кочевой образ жизни, они жили в огромных городах, как Теночтитлан, Тула, и другие, было множество деревень, у них было развито сельское хозяйство, ремесла, науки (астрология, математика особенно), у них даже были в то время канализвция и водопровод (чего не скажешь о Европе тех времен). Сейчас много инфо об этом в интернете, а еще вы можете почитать прекрасную книку историка Томаса Хью об этом.
Bestatyana пишет:
а где они тогда столько жира наберут, которым постоянно смазывали тело
они не смазывали тело жиром. зачем им нужно было это? На территории Мексики практически нет холода, за исключением горных районов,да и то там ниже 9 мороза не бывает.

Bestatyana пишет:
Даже судя по тем книгам, в которых обращалось внимание на запахи давно немымтых тел, исходящие от аборигенов, можно предположить, что не могли они по укладу жизни проявлять свою чистоплотность.
Опять, прошу заметить, что вы наверное описываете здесь аборигенов Канады или территорий США, там в основном и были кочевые племена. А вот запахи дааавно не мытых тел в ту пору, это как раз о европейцах, чего уж там!
Bestatyana # 12 августа 2014 года   0  
спасибо! Статья написана очень хорошо! Правда, спасибо. Надо, наверное попозже , еще раз съездить в Мексику в те места, что Вы назвали. Попробую найти что-нибудь о ваших индейцах))) И все равно не могу поверить, что человек, которому надо целый день пахать, будет то и дело топить свою баню, чтобы три раза помыться)))
Наверное у них было очень много времени, и комбайны все делали, что по три раза на день в банях сидели))) Кто же за них работал и по сколько часов? А за городами кто пахал?
MAKAKA # 12 августа 2014 года   +4  
Ну п[очему не представить- утром помылся- оделся и на пахоту, пришел с работы- помылся переоделся и какие то там домашние дела, и вечером перед сном- помылся переоделся и спать Так что вполне логично, учитывая,какая жара в Мексике- вполне возможен такой режим
Bestatyana # 12 августа 2014 года   0  
Раньше, когда они жили своими племенами, вряд ли. Про теперешнее время, конечно же поверю! Потому что не надо топить печь, греть воду, лезть в баню. На это в то время уходило очень много времени. Я помню, как много времени у моей бабушки уходило на топку бани. Чуть не полдня она за ней ходила, то дровец поддаст, из колодца воды натаскать в две колоды, смотреть за каменкой, следить. чтобы и вода нагрелась и баня натопилась, чтобы жар для парилки был и чтобы народ потом не угорел... Это целый процесс.
Мы тут в Висконсине один раз топили баню, спалили и баню и два дома, что стояли рядом... Я тогда на смерть перепугалась, еще и потому, что меня, не очень знающую в этом деле ничего, послали в последний раз перед этим подкинуть дров. И я точно помню, что закрыла дверцу топки.
За этим процессом нужен постоянный и глаз и знать, как топить. Не то что сейчас, зашел в ванную, провел там полчаса и уже чист. Тогда на то, чтобы быть чистым, надо было потратить очень много времени на подготовку - а еще мытье.

Наташа, Вы прекрасно написали, но, вероятно, аборигены несколько преувеличили, сказав, что их предки по три раза ходили мыться в баню.
Мексиканцы очень чисты, ничего не скажу, ото всех всегда пахнет чистой одеждой и чистотой, как бы тяжко они ни работали.
Nataloshka # 12 августа 2014 года   +2  
Bestatyana пишет:
из колодца воды натаскать в две колоды, смотреть за каменкой, следить. чтобы и вода нагрелась и баня натопилась,
Ну здесь принципиальные различия! Темаскаль - это сухая парилка, типа сауна, если вы статью внимательно читали. Да и воду миштеки из колодцев не таскали - у них было и подобие водопровода, и канализации.
Nataloshka # 12 августа 2014 года   +2  
Bestatyana пишет:
что человек, которому надо целый день пахать, будет то и дело топить свою баню, чтобы три раза помыться)))
У человека, которому надо было целый день пахать была жена, которая в то время не была эмансипирована. Вот эти женщины и готовили бани, еду, ткали, продавали на рынках, рожали и ростили детей, в общем выполняли весь нелегкий домашний труд. А богатые - понятно, у тех были специально обученые рабы для работы в этих банях.
MAKAKA # 11 августа 2014 года   +4  
Очень интересно..Даже не подозревала о таком. Спасибо, дорогая, просветила
Nataloshka # 11 августа 2014 года   +3  
На здоровье! просвещайся, а лучше приезжай уже и попробуй сама!
MAKAKA # 11 августа 2014 года   +4  
Неее, я бани не люблю вообще никакие, но все равно интересно. Ой, если честно, мне бы очень хотелось в Мексику съездить, но ты же знаешь наши американские отпуска..В этом году вообще никуда не выберус;- большая часть отпуска пошла на дочкину свадьбу. В следующем- вроде другие планы были...
Bestatyana # 12 августа 2014 года   0  
Инна, когда Мексика рядом, то все что-то мешает туда приехать, то там какие-то волнения были, а сейчас проблемы с этими детьми, каким-то образом перешедшими через всю Мексику, чтобы попасть тысячами в Америку, с рассказами маленьких девочек, рассказывающих, как их всех насиловали, пока перевозили до границы США. Подождать надо, пока все пройдет и успокоится. Люди взволнованы там, наверное
Nataloshka # 12 августа 2014 года   +2  
Bestatyana пишет:
когда Мексика рядом, то все что-то мешает туда приехать
все, что мешает куда-то поехать - это наши личные обстоятельства - нехватка времени, отсутствие отпуска, нехватка денег и т.д.
Bestatyana пишет:
а сейчас проблемы с этими детьми, каким-то образом перешедшими через всю Мексику, чтобы попасть тысячами в Америку,
несовершеннолетние, а также их родители годами переправлялись из стран Латинской Америки через Мексику в США на так называемой "Бестии" (на товарных поездах, просто на крышах вагонов). Это всегда было опасно во-первых, что это всегда был как бы нелегальный бизнес (были и есть своего рода "отправители", которым надо платить за то, что они подскажут как найти эти поезда), в пути случаются ограбления, износилования, убийства, да просто ночью можно заснуть и упасть с крыши поезда! Просто раньше никто никогда этот вопрос не поднимал, а тут Обама начал поднимать проблему, потому как надо что-то решать с малолетними безпризорниками без прав - потенциальными будущими бандитами. тут вс просто - департировать по домам. Еще сейчас поднимается проблема о детях, которые родились в США, то есть они граждане США, а вот их ролдители заехали в страну нелегально и не имеют гражданства, и были возвращены на родину. как вам такая задачка для первого класса?

Bestatyana пишет:
Подождать надо, пока все пройдет и успокоится. Люди взволнованы там, наверное
Мексика страна большая. Чем больше страна, тем больше беспорядков, но по пропорциям статистика такая же как и в маленьких странах. (Не будем брать во внимание страны, где идет война.) Большинство людей в Мексике работают, отдыхают, растят детей, ходят по магазинам, в гости и в кино, покупают, продают, развлекаются, занимаются спортом и напиваются, любят, дружат, ненавидят, в общем живут нормальной жизнью. так что милости просим, только лучше купить билет на самолет, а не пользоваться услугами "бестии"
Bestatyana # 12 августа 2014 года   +1  
Наташа, на "бестии" уж я стара ездить)))
Правы Вы, проблема с детьми возникла такая, что хуже не придумаешь, границы переходятся тысячами в день. Мексиканцев нелегалов столько, что их в некоторых штатах стали вылавливать и депортировать... От нелегалов очень много проблем. Много всего...
Спасибо за подробный ответ)))
Надо еще раз приехать, я бывала на Косумеле, но давно, и ни на что не обращала внимания, что касалось жизни людей.
Не готова ехать. Видимо, не пришло еще время, чтобы захотелось туда поехать.
Вы рассказывайте, делаете это интересно, тем более Вы там живете, и видите жизнь изнутри.
Nataloshka # 12 августа 2014 года   +3  
Bestatyana пишет:
я бывала на Косумеле,
Да, Косумель это же туристический центр, там в принципе, все для туристов ориентированных на максимальный комфорт. Для того, чтобы увидеть жизнь как она есть в любой стране, нужно, конечно, по маленьким не туристическим городкам поездить, по рынкам прошвырнуться. Но это иногда немного опасно просто в силу незнания языка или местности - туристов ведь за километр видно. У меня-то муж местный, так мы уже наездились по разным местам, где можно увидеть настоящую жизнь местных. Плюс ко всему, он мне книжки интересные подсовывает по теме. Писать о Мексике буду еще - здесь много интересного, если еще учитывать колоссальную разницу славянского или европейского менталитета с местным.
Bestatyana # 13 августа 2014 года   +1  
Nataloshka пишет:
Но это иногда немного опасно просто в силу незнания языка или местности
вот-вот! И не только из-за языка, а оттого, что видно не своего, как телеграфный столб.
Пишите обязательно, интересно все, чего не знаешь. Не знала, что американские и мексиканские индейцы имели такие чувствительные дифференции. Различия.
Расскажите про них. Какие племена, кто более уважаем, почему, их внешность, их просвещение.
Я и про американских мало подробностей знаю, хотя страюсь узнать побольше, когда есть возможность или нашла что-то.
А у вас под боком верный источник информации, если он еще и хорошо разбирается в истории своей страны, то на все вопросы найдет правливый ответ.
Bestatyana # 13 августа 2014 года   0  
не успела дописать
Расскажите про индейцев. Какие племена, кто более уважаем, почему, их внешность, их просвещение, какими промыслами занимались, какой образ жизни вели, в чем преуспевали?
Nataloshka # 13 августа 2014 года   +2  
Обязательно напишу, у меня были такие идеи. правда, придется порыться хорошо, чтобы найти интересную инфо. а что вы знаете про американских индейцев?
Bestatyana # 13 августа 2014 года   +1  
я отрывочно читала, не системно выискивала какие-то сведения в англоязычных источниках.
Навскидку, по-быстрому, например то, что первые бесплатные школы по обучению своему языку были организованы в племенах черроки человеком с именем Sequoia - Секвойя, жившем в 18 столетии. Он изобрел азбуку языка своего племени, открыл школы, они в то время печатали книги и газеты на своем языке, это говорит о том, что индейцы были грамотны! Иначе для чего бумагу переводить? Это узнала, когда писала о картинах Беверли Дулиттл. http://www.myjulia.ru/article/465882/
Эта художница жила в Калифорнии - родине деревьев-великанов, оказалось, что деревья с красной древесиной были названы именем собственным, принадлежавшим вождю племени чероки. Когда в Атланту ездила и после писала о поездке, тоже очень много прочитала об индейцах, живших в штате Джорджия. И вообще узнала много нового о южанах, их нескольких южных штатах, объединеных в отдельное государство со своими легендарными личностями. На все это меня подтолкнула впечатлившая монолитная огромная гора -Stone Mountain, увиденная мной.
То есть каждый раз я не намеренно находила что-то об индейцах, а по ходу действий. Здесь везде их названия остались в названиях городов и городком, местностей, рек, дорог. По написанию и звучанию могу определить, что это индейское название. Знаю, какие племена обитали здесь, где я живу. Иногда еду по прериям и воображение рисует, что где-то в травах закамуфлировался какой-то индеец с лошадьми - наш штат называют штатом прерий - Иллинойс. Стою на берегах рек или озер и думаю о том, что тут когда-то ловили рыбу или плавали на своих лодках индейцы... У меня сразу в голове возникают сами по себе какие-то истории.
Раньше мы каждый выходной любили ездить в парки или на берега рек, озер с большой компанией черкасщан и проводить вместе целый день на природе, отойдешь недалеко и думаешь, а когда-то по этой земле ходили осторожные люди в мягких макасинах, в одеждах из кожи животных, жили в вигвамах, все это заросло деревьями, время заровняло и стерло следы их существования.
Bestatyana # 13 августа 2014 года   0  
про Атланту я немного написала тут http://www.myjulia.ru/article/462702/
Nataloshka # 13 августа 2014 года   +2  
Да, это очень интресно, когда на что-то вдруг натыкаешься - интересные факты, о которых даже не подозреваешь. Я, например, не знала, что у индейцев Чероки даже печать была! Про Атланту прочитаю немного позже, большое спасибо, Татьяна!
Skarlet # 12 августа 2014 года   +4  
очень интересно! как мало мы знаем об обычаях и культуре даже современной Мексики, не только об исчезнувших цивилизациях...
Nataloshka # 12 августа 2014 года   +4  
Спасибо за отзыв. Как мало мы знаем вообще об обычаях пропавших цивилизаций, а иногда и наших собственных предков!
Rizaja # 12 августа 2014 года   +5  
Спасибо! Прочитала с большим удовольствием. Приятно узнавать что-то новое для себя!
Nataloshka # 12 августа 2014 года   +4  
В удовольствие, большое спасибо за отзыв!
zmeychka # 12 августа 2014 года   +3  
Спасибо. Очень интересно!
supperpupper # 12 августа 2014 года   +3  
У Вашей страны интереснейшая история. Спасибо за эпизод! - интересно и необычно, темаскали очень напоминают иглу. :о))
Nataloshka # 12 августа 2014 года   +2  
Спасибо за отзыв, supperpupper. Напоминают иглу по форме? Да, я только теперь заметила! Интересно, с чего у иглу такая форма? Тоже связано как-то с утробой матери, или скорее всего, чтобы теплый воздух не выходил, а холодный не заходил внутрь.
supperpupper # 13 августа 2014 года   +3  
Думаю, это просто рациональный подход к строительству. :о))) Наибольшая площадь при наименьшем периметре у круга, а расход стройматериалов важен во все времена на всех континентах. :о))
Nataloshka # 14 августа 2014 года   +2  
Согласна, экономия материала актуальна всегда, особенно в северных районах. Только нас с вами сейчас математики и техники тапками закидают -
supperpupper пишет:
периметре у круга
у круга не периметр, в диаметр
Bestatyana # 14 августа 2014 года   0  
нет, диаметр - это расстояние от одной точки окружности до самой удаленной от нее, проходящее чере середину - как-то приблизительно так звучало в школе. У нас учителя были такие, что вбивали знания по своим предметам так, что до сих пор памятны)))
Ирина, вероятно, имела ввиду длину окружности. Со школы помню, что равна = 2 Пи R. В круге - длина окружности, а в квадрате или прямоугольнике это будет периметр - сумма всех сторон геометрической фигуры))
Nataloshka # 14 августа 2014 года   +2  
Точно! Спасибо, Татьяна, что поправили. Я точно помню, что периметр это у фигур с углами, а вот про окружность видно плохо мне вбили
supperpupper # 14 августа 2014 года   +1  
Периметр - он периметр и есть, вне зависимости от углов. Для круга он - длина окружности. Тогда для овала как? Углов нет, окружности тоже. :о)) Так что всё правильно я сказала: периметр - это внешний абрис фигуры, какой бы конфигурации она ни была. :о))
zmeychka # 14 августа 2014 года   +1  
supperpupper пишет:
периметр - это внешний абрис фигуры
Нет, не правильно. Периметр это сумма длин всех сторон. У круга существует только одна сторона - она является длиной окружности.
Во всяком случае именно так и меня и потом уже моих детей учили в школе. Как учат сейчас - не знаю, хотя в свете многих нововведений (типа "кофе - оно") я уже ничему не удивлюсь
Nataloshka # 14 августа 2014 года   +1  
zmeychka пишет:
типа "кофе - оно"
О! Это где ж так учат????
zmeychka # 15 августа 2014 года   0  
А это сейчас вошло в нормы русского языка. Даже законодательно признано!
Bestatyana # 15 августа 2014 года   0  
не совсем так... Это употребление среднего рода слова кофе закреплено в некоторых соварях, но все нормальные люди - против этого и считают те словари неправильными. Не смогу сразу сказать, кто автор, может Зализняк? Не утверждаю. Я слушала передачу Ольги Северской и Марины Королевой на "Эхе", но не смогу вспомнить, чьи словари это приняли за правило. Вместе со словом дОговор, вместо правильного договОра.
Nataloshka # 15 августа 2014 года   +1  
Bestatyana пишет:
Вместе со словом дОговор,
вот умники реформаторы! Зачем вводить "нормы", которые изначально неправильны? потому что так говорит большинство населения? Так давайте введем и будем считать правильным "Колидор", "покласть", "ложить"! Так же тоже большинство говорит.
supperpupper # 15 августа 2014 года   +1  
Калидор, кстати, это вполне себе коридор, только по-белорусски. :о)))
Nataloshka # 16 августа 2014 года   +1  
Так то ж по-белорусски! )
supperpupper # 16 августа 2014 года   +1  
Вблизи от границ языки перемешиваются - никуда не денешься. :о))
Вот я вроде украинский достаточно хорошо знаю, а приехала в Закарпатье - приходилось напрягаться, ибо там и румынские, и венгерские слова проскакивают. А в Белоруссии я почти пять лет прожила, поэтому ещё кое-что помню. :о))
Nataloshka # 17 августа 2014 года   +1  
Да, это все имеет место быть, люди смешивают языки, выдумывают как им удобней, но тут разговор зашел, что уже и в по словарным нормам допускается суржик. Где ж тогда чистота языка? Нужно же хотя бы где-то сохранять какие-то эталоны, а для языков эталоны это и есть словари.
Nataloshka # 15 августа 2014 года   +1  
да уж! Видимо, надоело поправлять всех (включая учителей), что кофе это "он". Решили упростить - "да ну вас, путь будет "оно". А как насчет шампуня в русском? Пока "мальчик" или тоже уже "девочка"? ))
MAKAKA # 15 августа 2014 года   0  
Nataloshka пишет:
как насчет шампуня в русском
А что с шампунем? Неужели кто то говорит " мою голову шампуней?"
Nataloshka # 15 августа 2014 года   0  
Нет, говорят "шампуньем" Но это у некоторых "девочка". Например, не замечала такое : - Я себе шампунь купила, такая классная!
supperpupper # 15 августа 2014 года   0  
ужас... не, я такого пока не слышала. :о)))
MAKAKA # 18 августа 2014 года   0  
Nataloshka пишет:
Я себе шампунь купила, такая классная
Нет, пока не встречала такого
natocnkakom # 18 августа 2014 года   0  
У нас ещё говорят шампунью))). Мыть голову шампунью и купить шампунь, её, ессно))).
MAKAKA # 18 августа 2014 года   +1  
М-да..Отстала я от жизни
natocnkakom # 18 августа 2014 года   0  
Дык это наоборот - чаще можно от немолодых услышать))).
Nataloshka # 18 августа 2014 года   0  
Это еще зависит от региона. Вот я помню, у нас на юго-вочтоке Украины многие женщины говорили "шампунью" и в женском роде о нем.
natocnkakom # 18 августа 2014 года   0  
У меня мама с Донбасса. Там стул был стулкой, а шампунь - шампунью.
Nataloshka # 19 августа 2014 года   +1  
почти рядом, я росла в Запорожье
supperpupper # 15 августа 2014 года   +1  
MAKAKA пишет:
Неужели кто то говорит " мою голову шампуней?"
Ну почему же? Шампунью. Аналогия с лошадью. :о))) Лошадь - шампунь. Лошадью - шампунью. :о)))
Skarlet # 16 августа 2014 года   +2  
блин, это вы куда завернули???
supperpupper # 16 августа 2014 года   +2  
Капец... зарисовки о Мексике. Скарлет, ты потерялась? :о)))))))))))
Skarlet # 16 августа 2014 года   +2  
да какая Мексика? уже лошадь шампунью моете))))))
supperpupper # 16 августа 2014 года   +3  
Skarlet пишет:
уже лошадь шампунью моете))))))
и это тоже Мексика. знаешь, какая она разнообразная! :о)))
MAKAKA # 18 августа 2014 года   +1  
supperpupper пишет:
Шампунью. Аналогия с лошадью
Блин...Нет , такого я тоже не слышала
Bestatyana # 19 августа 2014 года   0  
когда приходит слово в русский, у него часто принадлежность к роду - плавает, пока не закрепится.
Во времена Пушкина "рояль" была женщиной, так же, как "фильма", как только пришла. По-моему потому, что во французском она была женщиной, но в нашем языке одну букву, что вначале е прихода прилепили, снова убрали и фильм стал для русских мужичком. Не могу вспомнить еще примеров, может позже. Тогда и напишу.
Nataloshka # 19 августа 2014 года   +2  
Bestatyana пишет:
когда приходит слово в русский, у него часто принадлежность к роду - плавает, пока не закрепится.
согласна, но "кофе" и "шампунь" уже очень давно в русском языке. Если во время советского застоя их днем с огнем трудно было найти, то понятия все-таки существовали даже до застоя "Кофе" более 400 лет!
Bestatyana # 19 августа 2014 года   0  
и тем не менее, если до сих пор отношение к роду нестабильно, значит, что слово еще не прижилось до конца.
Пример простой "пионер, пионерия". Мы привыкли говорить с буквой Е, но раньше я слыхивала произношение с буквой Э. Если посмотрите старые фильмы, можете услышать слова, которые режут слух. Может быть плавающим ударение или произношение буквы так, как пришло из другого языка. Говорит о том, что слово не до конца адаптировано, а скорее всего, учителя не доучили))) Виновного найдем скоренько))
natocnkakom # 12 августа 2014 года   +3  
Наташа, спасибо за интересный рассказ!
Nataloshka # 12 августа 2014 года   +2  
Спасибо за комментарий и проявленный интерес, Наташа
Cofemanca # 13 августа 2014 года   +1  
Спасибо, очень интересно!
Nataloshka # 13 августа 2014 года   +1  
Читайте, пожалуйста. А вам спасибо за отзыв
Фантастка # 16 августа 2014 года   +2  

по форме напоминает наши юрты...я думала, казахские юрты эксклюзив и нигде больше такого нет даже близко...
очень интересно, не даром говорят, век живи, век учись..столько еще есть на свете того, чего не знаю, не видела и слыхом не слыхивала...спасибо...
Nataloshka # 16 августа 2014 года   +2  
Спасибо за ваш комментарий, Фантастка. Кстати, я думаю, у многиг культур принята круглая форта строений, она универсальна, и наверное заимствована людьми из природы.
Фантастка # 16 августа 2014 года   +2  
Меня Галя зовут, можно по имени обращаться. В юртах очень сложный верх, шанырак называется, он даже на гербе изображен. А форма да, универсальная. Я вашу статью дочке прочитала, она теперь загорелась, хочет папу уговорить у нас во дворе такую баньку построить. Конечно это только мечты.
Nataloshka # 17 августа 2014 года   +1  
Очень приятно, Галя. Меня зовут Наташа, как вы поняли, наверное, из ника. Ой, мне бы тоже хотелось такую баньку иметь во дворе. Но у меня и двора как такового нет. Благо, что тут все на месте, иногда можно съездить в места, где эти темаскали есть для туристов. А сейчас все еще много людей в Казахстане живут в юртах? Они их сами делают или их можно купить? И если покупают, то наверное они дорогие?
olga molokanova 88 # 21 декабря 2014 года   0  
Волшебно просто, мечтаю там побывать)


Оставить свой комментарий


или войти если вы уже регистрировались.