Регистрация!
Регистрация на myJulia.ru даст вам множество преимуществ.


Рубрики статей:









Наши рассылки



Люди обсуждают:




Сейчас на сайте:

Teenkr-Bell udalova vv Толик

Зарегистрированных: 3
Гостей: 137


Тест

Тест Насколько Вы жизнерадостны?
Насколько Вы жизнерадостны?
пройти тест


Популярные тэги:



Наши рассылки:

Женские секреты: знаешь - поделись на myJulia.ru (ежедневная)

Удивительный мир Женщин на myJulia.ru (еженедельная)



Подписаться письмом





Хочу в модели. Желание ребенка или мамы?

Хочу в модели. Желание ребенка или мамы? Совсем недавно встретила знакомую, которая устраивала свою внучку в группу «моделей». «Ты, знаешь, - говорила она мне, по актерски закатив глаза, - это была всегда моя мечта. Но я не состоялась… Стала просто «училкой»…» «Заинька (так мы все выпускники нашего вуза называли Зойку), ты посмотри, сколько тут всего предлагают , - я старалась ткнуть ее в список вывешенных на стене школьного дворца кружков, - гимнастика, танцевальный, хореографический…»

Увы, отговорить подругу не удалось. Кстати ее внучка, прелестная малышка с синими яркими глазками, худенькая и безропотная, едва слышно сказала: «Я хочу… как это сказать… прославиться…» «Детонька, - улыбнулась я этой очаровашке, - но, зачем тебе это?» «Ах, оставь нас, - прикрикнула на меня Зайка, - сегодня даже дети понимают, что надо уже в детстве «пробивать» себе путь в жизни, а ты…»

Я только пожала плечами. Зайке в этом я не была «попутчицей». Ну, не знаю, раньше (ни в молодости, ни, когда росли дети) об этом мне думать не приходилось.

Сейчас же модельных клубов, студий для детей, извините за выражение, сплошные «возы» и «телеги». Все, что называются, «тащут» этих крошек в свою «вотщину», обещая горы и еще раз горы славы. И вот уже продвинутые родители, вооружившись, портфолио на собственного ребенка, бегают по городу в поисках самой, что ни на есть лучшей, студии… Со словами: «Вы что про них знаете?..» Или «Вы слышали, как они… отзывы, конкурсы?..» И, конечно, все это через небезызвестные кастинги, где детки томятся часами, переминаясь с ноги на ногу… вслушиваясь в «умные» слова мамы: «Все делай, как они говорят и уверенно… Только уверенно…»

Я нашла не просто «тьму-тьмущую», а «черную завесу» на форумах из желающих мам, которые «толкаются» в интернете в поисках самой «крутой» студии, где можно «воткнуть» ребенка. И все при этом совещаются на полном серьезе… без шуток, «выкладывают» данные на ребенка… Вы знаете, это жуть! Может, я от жизни отстала! Может, так теперь и надо двигаться по жизни… Странно, но, когда к нам на улице подходит мошенница (это явно видно) и «втюхивает» незнамо что о «нас», стращая загробным миром, мы ее сторонимся. И слава Богу!



Но тут же! Ничуть! Мамы (бабушки) таращатся на каждого, кто правду говорит и кто «врет усердно», готовы бежать за любым «паровозом», лишь бы отвез ее дитя в «страну славы и денег». Но, мамочки, разве, что-то бывает без проблем и труда, да и просто интереса со стороны ребенка? Господи, как мне жаль этих крох и как я готова плакать, читая «напевы» привередливых мам, стремящихся любым путем «впихнуть» ребенка в бизнес моды! Кто и когда изобрел эту отвратительную «машину», убивающую детство?

На одном из обсуждений на сайте о детках, желающих стать моделями, психолог (не буду озвучивать фамилию) сказала, что она очень уважает тех мам и пап, стремящихся помочь своим девочкам «пробиться» в этой нелегкой жизни. «Сегодня, - заявляет она, - дети могут получить образование, ну, а дальше? Что их ожидает? Нищенское прозябание!» И далее эта же психолог с убежденностью, в которую я не верю, говорит о том, детки, занимающиеся в кружках (студиях) моды, имеют в будущем большие «перспективы» - знакомства, работу и… успешное замужество.

И ни слова о том, что это за работа! Ведь, чтобы стать моделью, необходимо полностью лишить «себя» детства. Кто даст гарантию ребенку или его мамочке, что девочка (мальчик) смогут когда – нибудь про-сла-вить-ся!!! Тем более найти работу или хорошо выйти замуж.

Но люди все это читают, а многие и верят! Да, и не забывайте, мамы, что многие агентства просто-напросто, по сути, «рубят» на этом деле «бабки». И таких множество. А же писала о мошенницах. И никто, даже взяв с вас деньги не признается, что они, что называется, ни-че-го не могут делать… В ответ вы услышите: «Мамочка, что вы хотите… ваша девочка вялая, ручки слабые, пластики – ноль…( и все в том же духе…)» Вы, безумные мамы, слушать это будете с радостью?





Некоторые мамы «толкают» своих детей на этот путь, говоря, что ее ребенок «закомплексован» и т.д. и т.п. Но тогда зачем этому маленькому человечку страдать в таком агентстве? Отдайте его в другой кружок, где он сможет быть самим собой и не изнывать от застенчивости или полноты, ведь другие детки не столь уж жалостливые…

Могут и к имеющимся комплексам добавить еще целый воз новых для вас, мамы и ваших чад, проблем. Чтобы научиться двигаться, не стоит «соваться» на подиум, заявляя, что у ребенка очаровательная «мордашка».

Я не хочу кого-то отговаривать «не ходить» в модели! У некоторых девочек это, как говорят, «на роду написано», но не у всех… не у всех… Вы, мамочки, подумайте, какая ждет травма, да, моральная травма ребенка, которому «вдолбили» в головку, что он станет «сверхзнаменитым»! А он им не стал.



olgakon   23 октября 2013   4023 0 97  


Рейтинг: +40


Вставить в блог | Отправить ссылку другу

Тэги: дети, модели, родители, Слава



Статьи на эту тему:

Школа - «Зарисовка»
Гены – интересные примеры, или Заговорил во мне экс-аспирант психологии)))
Не худая, не кривая, не слепая
22 июля – день обнимашек. Примеры и польза.


Последние читатели:


Невидимка

Невидимка

Невидимка

Невидимка

Невидимка



Комментарии:

Малипулька # 23 октября 2013 года   +7  
olgakon пишет:
это была всегда моя мечта. Но я не состоялась… Стала просто «училкой»
Типичная родительская ошибка. У женщины комплекс, как там этот комплекс называется не знаю, но по-простому это - мой ребенок воплотит мои несбывшиеся мечты.
А с какой стати ребенок должен воплощать? Это очень эгоистично и тупо, так поступать со своим ребенком?!! Мамаша не понимает, куда влезает, куда затаскивает свое дитя. Вот дура. Так ей и передайте "Полная дура".

olgakon пишет:
что ее ребенок «закомплексован
это они сами закомплексованные, травят ни в чем не повинных детей.
Ребенок-это всего лишь ребенок, который должен бегать, прыгать, играть и хулиганить, а не работать и зарабатывать деньги, не быть рабом. Именно так я это понимаю. В РАБСТВЕ У СВОЕЙ ЗАКОМПЛЕКСОВАННОЙ ДУРЫ МАМАШИ, КОТОРАЯ НИЧЕГО НЕ ДОБИЛАСЬ И ТЕРРОРИЗИРУЕТ СВОЕ ЧАДО
А модельный бизнес-очень жестокий бизнес и сама своими руками портить своего ребенка и желать ему такой жизни-это уже слишком.
Камлана # 23 октября 2013 года   +7  
Этот "детский модельный бизнес" - это настоящее уродство душ.
И родители там принимают самое активное участие, по сути, не побоюсь этого слова, они просто предают своих детей. Предают, потому что продают. И стараются сделать это подороже.
И это даже не собственные амбиции, это собственная жадность и глупость!
Родители эксплуатируют детей, надеясь, что те принесут им деньги и славу.
Показывали по телевизору как-то это закулисье, волосы дыбом становятся!
Как родители соглашаются сделать ребенку татуаж, вбить силикон.
Как девочки трех-четырех лет позируют перед камерами в позах "сексуальная кошечка". Да, это не детское порно. Но по психологии - не далеко от этого.
Накрашенные , налаченные дети очень мало похожи на детей. Они похожи на взрослых с кукольными личиками. Это для определенного зрителя с определенным кошельком и определенными психологическими запросами. Имхо. Мне неприятно смотреть на этих деток.
komar-ik # 23 октября 2013 года   +7  
имхо, детский модельный бизнес в нынешнем его виде выгоден педофилам. на фото я не увидела ни одной девочки - только маленьких женщин. честно - стало жутко...

ну, 14-15 лет - да, можно себя попробовать, исправить осанку, научиться правильно одеваться, ходить, делать макияж - это даже полезно,если без фанатизма... но портить ребенку жизнь вот так??? превращая его в безмозглую куклу??? это - ужасно...
Камлана # 23 октября 2013 года   +5  
komar-ik пишет:
имхо, детский модельный бизнес в нынешнем его виде выгоден педофилам. на фото я не увидела ни одной девочки - только маленьких женщин. честно - стало жутко...
вот ты ,комарик, сказала то, что я хотела сказать, но не смогла слов правильных подобрать. Прямо в точку!
komar-ik # 23 октября 2013 года   +4  
но мы- маргинальное меньшинство, и ваще ниче не панимаем па жизни. а деффчонки - рулят и мамы балдят, мечтая о толстопузом папике для них...
Александра_Н # 23 октября 2013 года   +5  
Спасибо за статью! Как-то попала на передачу, где проводили кастинг деток и просили: ну-ка, пять фешн-поз? Было страшно смотреть, как дети копировали взрослых моделей....Дети должны быть детьми, даже если это реклама одежды или еще что. А все эти - кастинги, шоу и т.д.-мне кажется, такая ломка души для ребенка....это даже не олимпиада или конкурс, где проверяются знания или там ловкость...Это оценка внешности, на которую ребенок никак не повлияет, а значит - заработает себе кучу комплексов...
Камлана # 23 октября 2013 года   +4  
Александра_Н пишет:
это даже не олимпиада
в том то и дело, что за победой в олимпиаде скрывается труд, упорство, интеллект, умение и желание учиться и много чего такого, что делает ребенка -личностью.
А в фешн- позах скрывается совсем не это...
zanoza # 23 октября 2013 года   +6  
Камлана пишет:
в фешн- позах скрывается совсем не это...
можно озвучу? Ребенок-проститутка, вот на что это похоже! И мамашам за такое бошки отрывать!
olgakon # 23 октября 2013 года   +4  
Дети копируют взрослых моделей. Я тоже это видела. Но это ведь ужасно
Ненси # 23 октября 2013 года   +3  
Да каждому своё.Я знаю кучи мамашек с их дочками в своё время ходивших в эти студии, школы моделей.Выросли и ничего, кто по росту не дорос потом, кто по комплекции.Всё получили другие образования, многие вышли замуж и надеюсь счастливы. Единственно на что обращаешь внимание сейчас встречая этих "деток" в интернете просто умеют фотографироваться.Фотографии семейные , их детей достаточно красивые.
Так что я ни за, и ни против.Наиграются будут жить дальше.Ну ничего страшного с ними не произошло, как и ничего потрясающего.Переросли выучились, и строят собственные жизни.
А по сути ну какая разница, между этими конкурсами и теми же конкурсами бального танца или гимнастики, фигурного катания. Так же вбухивается масса денег, сил, нервов, и всего остального.Ну не все становятся олимпийскими чемпионами, как и не все становятся моделями мирового масштаба.У этих детей есть родители, у этих родителей есть дети и в конце концов их личное дело что делать им друг с другом.
komar-ik # 23 октября 2013 года   +4  
Ненси пишет:
бального танца или гимнастики, фигурного катания.
на этих конкурсах и курсах - детей тренируют и развивают, а не превращают в кукол: стань так, ножку выдвинь, выгни спинку, покажи попку...
Камлана # 23 октября 2013 года   +3  
Ненси пишет:
какая разница, между этими конкурсами и теми же конкурсами бального танца или гимнастики, фигурного катания.
Разница огромна!
Чтобы получить результат в гимнастике нужно очень много работать. И это настоящая работа, это рост человека духовный и физический. Это формирование личных качеств,это формирование духа и тела.
Разница настолько огромна, как между Божьим Даром и яичницей!
natocnkakom # 23 октября 2013 года   +5  
Свет, ты думаешь, что девочки-модели меньше работают?))
Мои не хотели, хотя как-то проскальзывало - мам, запиши в школу моделей, а у подруги дочка ходила.
Ну что... Сутулую девочку "выровняли", немного уверенности добавили, немного, да. А так - танцы, походка, бассейн, курсы макияжа и причесок, визаж, занятия с фотографом. На самом деле работы очень много. Естественно, из всех девочек "до конца", т.е. до 15-17 лет дошли парочка. Остальные чуть "поднабрались" гламура, что им не помешало))) и отстали. Кто пошел в музыкалку, кто спортом занялся, а кого-то просто засадили за уроки.
Думаю, тут Ольга про другое. Когда мамы действительно калечат и психику и внешность ребенка.
komar-ik # 23 октября 2013 года   +3  
Вот! и я о том же - в 14-15 лет ХОРОШЕЕ МА может очень многое дать девушке - привить манеры в том числе. но НЕ РЕБЕНКУ!
natocnkakom # 23 октября 2013 года   +3  
Не, как раз начинали детьми, причем лет в 5-7, а к 12-13 - разбегались.
Камлана # 24 октября 2013 года   +2  
natocnkakom пишет:
что девочки-модели меньше работают?))
нет, я так не думаю.
Мне кажется, здесь самое главное - не то, сколько девочка работает, а публичность с целью зарабатывания денег взрослыми.
Если цель модельного агентства- научить девочек правильно наносить макияж и иметь легкую походку- это хорошо и полезно, но, Наташ, в основном агентства создаются для заработка взрослых людей на детях, практически эксплуатируются дети взрослыми.
supperpupper # 24 октября 2013 года   +4  
Камлана пишет:
практически эксплуатируются дети взрослыми.
а чё тут удивляться? в мире, где эксплуатация - обычное дело и вопли по поводу отмены её, эксплуатации, вызывают нервные смешки с покручиванием пальца у виска, не могут пропустить такой благоприятный материал, как дети - они ж безмолвные и их можно заставить. Не только что-то делать, а и что-то думать. И даже мечтать о "правильном". :о))
natocnkakom # 24 октября 2013 года   +4  
Агенства зарабатывают, ага... Сначала на взрослых, которые платят любые деньги, чтобы ребенка "научили", а потом... потом уже на детях.
Ненси # 24 октября 2013 года   +3  
Как я помню.Так как с подругой присутствовала на тренировках.То ничем её дочь в эти моменты не отличалась от меня когда я занималась гимнастикой и потом танцами.Всё тоже самое тренировки, тренировки, слезы, переживания, та же хореография, те же занятия за станком.Там же не просто ходят туда, сюда.Это тоже труд.И скажу откровенно если бы мне в свое время платили за те конкурсы и соревнования которые выигрывала, я бы не отказалась.
Макияж наносится на показах, шоу. Так же как это делается в школе танцев.Та же пластика, движение.
Для того чтобы что-то заработать на тех детях, в них еще вложить надо. Не все дети зарабатывают.Далеко не все, единицы.Остальные ничего не зарабатывают.Родители платят за курсы так же, как платят в любой школе танцев.За те же занятия, сценические костюмы, обувь, прически.
Если твой ребенок занимается в модельном агентстве еще нет никакой гарантии что заказчик выберет его, или вообще кто-то им заинтересуется.А чем отличаются дети в которые участвуют в съемках фильмов? На них тоже зарабатывают.По сути это дело самих родителей и их детей.Это их дети пусть они и переживают.
Мы что туда своих отдаем и это наши дети "эксплуатируются". Нет. Так не вижу смысла ломать над этим голову.
Прийти и хватать мамашу эту за руку, с криками "не смей"? Глупость. Это их личное дело.Они то к нам не лезут и не указывают куда нам "определять" собственных детей.Мы то чего туда лезем. Я вот что понять не могу.Это взрослые люди и они сами решают как им жить.Вполне возможно что деньги за "эксплуатацию" пойдут не на развлечение мамашек, а станут то базой которая даст потом самому ребенку идти дальше. Начальным капиталом его дальнейшего пути.
Я не понимаю чего возмущаться если собственные дети этим не занимаются.Ну не хотим отдавать туда своих детей не отдаем, хотим отдаем.Нам то по сути какая разница? Это решение этих родителей и этих детей, это их затраты и их по сути деньги.А будут что-то зарабатывать потом дети или нет, еще неизвестно.Агенств сколько, детей занимающихся там сколько, и что все в журналах с рекламой?То что агенство зарабатывают? Ну так а что другие не зарабатывают.Ну может у вас кружки и школы бесплатные, но у нас платные. Так что даже элементарная художественная школа, или школа танцев зарабатывает на стремлении родителей в ней учить своего ребенка.То есть опять же "эксплуатируя" того же ребенка в стремлении заработать на нем. Разница в чём.
olgakon # 23 октября 2013 года   +4  
Ненси, ты во многом права. Не все детки на "обочине" жизни. Не все пострадали. Но сколько примеров девочек с испорченными судьбами.
Ненси # 24 октября 2013 года   +2  
Знаешь если так судить, то не все девочки туда идут чтобы заниматься модельным трудом и работать. Ты думаешь эти 16-15 летние сегодняшние девочки не осознают что на страницу журнала многим им не светит попасть? Прекрасно осознают, так же как и многие другие которые яко бы по принуждению попадают в притоны.Знаешь я когда то тоже представляла картинку обмана и принуждения. А когда так получилось увидела как эти толпами приезжающие студентки приходят по объявлениям в которых неприкрыто написан род занятий.То очки бедных и обманутых спали мгновенно.И так каждый год.Толпы жаждущих заработать побольше, а трудиться поменьше.Их кто принуждает и обманывает?
Страсть к большим деньгам и как им кажется деньгам легким, перевешивает все моральные принципы.И уж поверь родители и не догадываются, чем во время учебы занимаются еще их дети.
Так что если в девочку вложен стопор и стремление трудиться , то она выберет другой путь.Даже в модельном бизнесе ,она будет идти по другому пути.
А если в ней зависть, стремление оторвать кусок любой ценой, и на первом месте деньги. То хоть пояс верности одевай толку не будет.
Это выбор каждой идти тем или иным путем.Каждый свою судьбу выбирает сам. А сейчас через чур продвинутая молодежь.Они прекрасно осознают на что идут.
smeiana # 23 октября 2013 года   +4  
olgakon пишет:
У некоторых девочек это, как говорят, «на роду написано», но не у всех… не у всех…
это правда
zanoza # 23 октября 2013 года   +5  
В роддоме нам сказали, что у Варюхи идеальный слух (сейчас каким-то новомодным аппаратом проверяют). Мол, у вас будет певица. "Упаси, боже! - ответила я. - Не дай бог, тоже в "Виагру" будет ломиться!"
Вот это примерно то же самое. Виагры, модели... Была б человеком хорошим, не слишком лохушкой и не слишком глупой))
Малипулька # 23 октября 2013 года   +4  
zanoza пишет:
. Была б человеком хорошим, не слишком лохушкой и не слишком глупой))
вот хорошая мысль!!! Самое главное - человек хороший!
Nataloshka # 24 октября 2013 года   +4  
zanoza пишет:
что у Варюхи идеальный слух
Это прекрасно! Но зачем так сразу пессимистично вы настроены? Со слухом и оперной певицей можно стать и музыкантом хорошим.
zanoza # 24 октября 2013 года   +1  
Щас каждая вторая - певица))
Nataloshka # 24 октября 2013 года   +3  
Певица певице рознь. Щас каждая вторая певица "А-ля Виагра", или на кухне под аккомпанемент поварешек и дуршлаков. А вот такие певицы как Анна Нетребко (норамально живет в Австрии, правда к музыке отношение более серьезное, чем Виагра, трудится) или такие музыканты как Наталья Карташова, Ирина Ланкова, Татьяна Рыжкова, Валентина Лисица, и всем известные Ванесса Мэй (это все женщины, а есть и еще успешные в этом мужчины, как Ара Маликян, например), это музыканты и певцы, с серьезным бизнесом в искусстве, успешные и не бедные. Даже если ребенок и станет великим музыкантом и певицей, то занятия музыкой и овладение музыкальным инструментом развивает очень хорошо ребенка, оба полушария мозга, Таким деткам потом дается легче и математика, и логическое мышление, минимальные риски развития болезни Альгеймера к старости и много других аспектов.
Короче, вы к нам в клуб мамочек фанаток раннего музыкального образования? Приглашаю Вареньку в мир деток, которые любят музыку.
zanoza # 25 октября 2013 года   +4  
Nataloshka пишет:
вы к нам в клуб мамочек фанаток раннего музыкального образования?
пока пешком постоим)))))))))) Пока только орать громко умеем, когда титька треба))))))))))
Nataloshka # 25 октября 2013 года   +3  
zanoza пишет:
Пока только орать громко умеем, когда титька треба
такая у вас сейчас работа! А орать чем громче, тем лучше - пусть легкие разрабатывает ))
Камлана # 25 октября 2013 года   +4  
Nataloshka пишет:
Таким деткам потом дается легче и математика, и логическое мышление, минимальные риски развития болезни Альгеймера к старости и много других аспектов.
согласна абсолютно! Я сама тому пример: я скрипачка с математическим образованием. Про Альгеймера, конечно, надеюсь, тоже избежать..
Bestatyana # 25 октября 2013 года   +3  
Говорят, что болезнь Альцгеймера не преследует тех, кто владеет более, чем одним языком, но опытом жизни доказывается, что это не совсем так. Может быть в меньшей степени повергает в безумие человека, у которого развиты оба полушария мозга...
Nataloshka # 25 октября 2013 года   +2  
Bestatyana пишет:
что болезнь Альцгеймера не преследует тех, кто владеет более, чем одним языком, но опытом жизни доказывается, что это не совсем так.
Увы! моя свекровь была учителем английского, при этом ее родной испанский. К сожалению, накрыла ее эта болезнь Вот рекомендуют сейчас в течении жизни заниматься физической активностью, правшам использовать иногда левую руку как упражнение, а левшам наоборот, если есть возможность с детсва овладеть музыкальгным инструментом и практиковать, и, конечно, заучивать на память поэзию, песни или изучать иностранные языки. еще есть диеты, которые снижают риск возникновения Альцгеймера - ягоды.
Bestatyana # 26 октября 2013 года   +2  
здесь у родственников больных начали определять, будет ли человек страдать этим заболеванием. Но не многие хотят это знать наперед, чтобы не жить под дамокловым мечом. есть вроде бы какие-то инъекции, предупреждающие это заболевание, но опять, немногие хотят это делать.
Nataloshka # 28 октября 2013 года   +2  
Bestatyana пишет:
больных начали определять, будет ли человек страдать этим заболеванием.
А как определяют?
Bestatyana # 29 октября 2013 года   +1  
по ДНК
Bestatyana # 23 октября 2013 года   +5  
мою дочку зазвали тут в такое модельное дело, а потом мне пришлось им платить за обучение и материалы. Ну, думаю, ладно, может чему-то научат - как вести себя, как преподнести себя в обществе. Она отучилась, прошла везде и ей предложили ехать в Голливуд. Тут уж ни я, ни она без моего позволения не поехали. Начиталась я, как старлетки становятся звездами, не хочу своему ребенку такого. Пусть она просто студенткой по университету вышагивает высокая и грациозная, чем будет на утеху каким-то боссам, которые может протолкнут, а может вытолкнут. Ни к чему это. Да, понятно, нам всем приятно смотреть на красоту, а что там- за кулисами делают с этими красотками? Так пусть лучше не с нашими; если у матерей есть капля разума, то не толкнут свое дите в клоаку.
GalaSi # 23 октября 2013 года   +5  
Спасибо за статью... Меня поразила фотография, где две девочки - блондинки смотрят на нас та-а-акими замученными глазами! Это глаза не "счастливого детства". Моя твердая уверенность: нельзя пускать на самотек развитие детей, да, они должны чем-то заниматься, а не праздно шататься по улице, но пусть дети САМИ попробуют выбрать то, что им понравится. Пусть ищут, 5 раз меняют свои увлечения, кружки и студии, но найдут по душе. Мой двоюродный брат закончил музыкалку и с тех пор НИ РАЗУ не взял в руки инструмент. Хотя, была и польза: кое-чему научился, если не музыке - то усидчивости, дисциплине, был занят делом. А я отучилась полтора года и бросила - поняла, что нет способностей особых к музыке, нет желания, переметнулась в детскую спортивную школу.Спорт и физкультура всю жизнь со мной по жизни, а музыку слушаю на концертах, с огромным удовольствием. И спасибо моим родителям, что не стали на меня давить, мол, инструмент куплен, учись дальше... Они мне позволили самой ВЫБИРАТЬ и принимать решения с самого детства. И, думаю, я их не разочаровала...
Bestatyana # 24 октября 2013 года   +4  
GalaSi пишет:
Мой двоюродный брат закончил музыкалку и с тех пор НИ РАЗУ не взял в руки инструмент
Мой родной брат точно так же. Потому что учил только потому, что привык делать все, что заставляли. Это было желание папы, чтобы его сыновья знали музыку так, как он ее знал, а еще потому, что у Вити был идеальный слух. Семь лет он отходил -отучился игре на баяне, занимал все призовые места, но не от того, что он любил это. От того, что приучен с рождения все начатое доводить до совершенного конца. Как только закончил, он больше баян в руки никогда не брал. Ни в военом училище, ни на местах, где они служили, ни в академии позже. Отдавал родине все свое время и знания, вышел в отставку подполковником и позднее был выбран мэром вначале в поселке, недалеко от нашего города, а потом выбрали мэром в городе, где мы родились. Но ни разу он не хотел взять в руки баян. Просила его - нет. И ни одного их своих сыновей он не насиловал никакими кружками-школами. Старшего - Вовочку влекли компьютеры. В 10 лет четверть века назад он сам собирал компьютеры. Напишет папе список деталей и потом сидит собирает, программы пишет. Я в гостях была, встала в 6 утра, смотрю, ребенок уже за столом.
-Вовочка! Ты чего поднялся ни свет-ни заря? Кто-то тебя заставил?
-Что Вы, тетя Таня, я сам встал. Не мог больше спать, меня вчера папа спать загнал, а я совсем немного недоделал - хочу закончить компьютер.
Он и сейчас работает в этой сфере. Успешно. Получает уже 3 образование. У него тоже хороший слух, как у его деда и отца, но его притянули к себе другие интересы.
tatiana_tufelka # 24 октября 2013 года   +2  
Если отбросить сопли и слезы о испорченном детстве, то стремления мам и бабушек сделать для их чад карьеру модели и/или актрисы более, чем разумны. Многие люди продают собственное время, как правило 8-часовой рабочий день, за зарплату (почитайте Роберта Кийосаки). А если пробиться в элиту, то там очень даже солидные гонорары платят. Недавно читала книжку о том, как модель 90-ых сетовала на то, что ей мало платили за показ. Всего-то каких-то вшивых 300 долларов. Это когда вся страна сидела без хлеба и ходила в обносках.
Я вот, например, жалею, что моделью не стала моя сестра. Если бы мама вовремя заметила это стремление и внешные данные, а так в стране прибавился еще один менеджер по продажам, который просиживает задницу в офисе.
komar-ik # 24 октября 2013 года   +2  
tatiana_tufelka пишет:
Если отбросить
романтические бредни (уж простите за неполиткорректность), то не все модели проходят кастинги, и многие из них сидят без работы - и еды.
истории Твигги, Наоми Кэмпбелл, Линды Евангелисты, Клавдии Шиффер, Синди Кроуфорд и проч. - да пара десятков сказок про Золушку - и все. основная масса девушек - на обочине перебивается между показами - и дико следит за весом - об анорексических моделях, думаю, слышали. к тому же, карьера модели - короткая - максимум 30 лет - и все, ты уже отработанный материал.

tatiana_tufelka пишет:
пробиться в элиту
аха, так прямо и пустят - по красной дорожке)))

tatiana_tufelka пишет:
Роберта Кийосаки
еще кто-то читает этого лохоразвода?
Малипулька # 24 октября 2013 года   +2  
komar-ik пишет:
и многие из них сидят без работы - и еды.
а еще погрязшие в НАРКОТЕ
zanoza # 24 октября 2013 года   +3  
Карин, тогда и рабочим непьющим людям по полгода зарплату не платили...
tatiana_tufelka # 28 октября 2013 года   +1  
"еще кто-то читает этого лохоразвода?"


Почему вы так грубо? Мужчина, между прочим, дело пишет. Я многого до прочтения книги "Заговор богатых" не знала, но теперь сделала соответствующие выводы и подкоректировала свои знания/навыки.
zanoza # 24 октября 2013 года   +4  
tatiana_tufelka пишет:
стремление и внешные данные
для модели этого мало, надо еще быть пробивной СТЕРВОЙ!
tatiana_tufelka # 28 октября 2013 года   +1  
Вы правы. Кроме всего прочего, я бы никогда не согласилась колоть ботокс своему ребенку. Да и делать ребенку искусственный загар или красить волосы тоже воспринимаю отрицательно.
Камлана # 24 октября 2013 года   +2  
tatiana_tufelka пишет:
то стремления мам и бабушек сделать для их чад карьеру модели и/или актрисы более, чем разумны.
В том то и дело, что карьера модели и артистки- должен быть самостоятельный выбор девушки, а не крошки в четыре года. Вообще не разумно выбирать ребенку тернистый и тяжелый путь только потому, что это модно. В модельном бизнесе и в артистическом огромную роль играет удача, случай.

У меня есть живой пример перед глазами. Моя однокурссница, по образованию математик, выпускница математического факультета университета. Параллельно с универом начала заниматься модельной деятельностью, стала моделью, уехала по контракту в Италию, вышла замуж за продюссера- итальянца. Да, у нее была неординарная внешность, так сложилась жизнь, что все получилось. Но у нее высшее образование и отличные мозги кроме красоты.
Ненси # 24 октября 2013 года   +3  
Ну да много я выбирала в пять лет.У родителей была одна цель, такая же "благая" как и сейчас у родителей. Оградить своего ребенка от улицы.Побольше занять его.
А удача она в любом присутствует, и в фигурном катании, и гимнастике, и тех же танцах, везде, не только в модельной сфере.
Я например, до сих пор помню эти тренировки, эти крики тренера " Через не могу","Чего расселась работай, работай", эти слезы "счастья" от боли, эти синяки, это "особое" питание.А мне было всего то пять лет.
Вот если бы мне тогда платили еще за все соревнования, потом выступления, победы в конкурсах когда ушла в школу танцев переломав на гимнастике два ребра.То скажу откровенно я бы не отказалась.Мне бы эти средства потом может пригодились бы.
А так куда эти грамоты, медали? Внукам показывать, да в старости вспоминать.
Образование теперь другое, жизнь другая, достижения тоже. А травмы старые, за которые ничего не получила в своё время, зато плачу сейчас. Чтобы не болели.
Ну и какая разница между моим "счастливым" детством с бесконечными тренировками, болью, слезами и их "украденным детством"? Да никакой. Мы все воруем детство у своих детей заставляя их заниматься чем-либо из лучших побуждений.
Да хоть той же музыкой, хотя понимаем что гениального пианиста из них никогда не выйдет, но принуждаем часами разучивать эти гаммы.Просто для того чтобы не болтались по улице.Запихиваем в разные кружки, секции и школы.И очень часто вопреки желанию самих детей.
Во всем всегда есть две стороны медали.
Камлана # 24 октября 2013 года   +2  
Ненси пишет:
Ну да много я выбирала в пять лет
а дети ничего сами и не могут выбрать в пять лет! Все зависит от родителей. Но при теперешнем многообразии всяческих занятий, кто-то из мамаш выбирает танцы для ребенка, а кто-то "те еще танцы".
Bestatyana # 25 октября 2013 года   +3  
Камлана пишет:
а дети ничего сами и не могут выбрать в пять лет!
Вы не правы))) Очень даже могут, если упертые и родители им не мешают, моим родителям было сложно заставить меня делать то, чего я не хотела и так же тяжко оторвать от того, к чему стремилась - я была как весенний ручей - пробивала сама свое русло. С самого рождения я была зачарована тем, как моя мама кроила, шила - я видела в этом какое-то таинство созидания. Меня всегда, как помню себя, тянули к себе ткани, швейная машина, я всегда лезла к маминой машине, едва доставая подбородком до стола, когда качала педаль, всегда хотела ей помочь; когда подпортила ей своей "помощью" очередное заказное платье, папа на мое трехлетие купил маленькую швейную машинку. Я сожалею, что из-за ранней смерти родителей она не сохранилась, желание шить, что-то творить во мне было с рождения и я всегда это делала, правда получила образования там дома, далекие от шитья. Хобби, которое увлекло меня от рождения, помогло мне - стало тем делом, что превратилось в бизнес тут.
Камлана # 25 октября 2013 года   +4  
Bestatyana пишет:
С самого рождения я
это очень условно.
Желания ребенка проявлять он может лет в пять, не раньше. Я на жтом настоиваю. Не раньше, а позже. Можно, конечно, умиляться тому, что ребенок с удовольствием поет или танцует в два года, но как правило, ВСЕ дети любят творчество!
Так что все подходы к самостоятельному выбору ребенком занятий для себя могут быть только тогда, когда ребенок имеет некоторый опыт. Откуда он может знать, что он ХОЧЕТ заниматься фигуристом в два года? Только если мама фигуристка- единственный вариант. А так ведь родители показывают, дают возможность увидеть.
Я не верю в разговоры для 5-летних детей , что она /он очень хочет! Я верю в то, что ребенок может проявить внешний интерес, а родители отзовутся-отведут в студию, кружок, а скорее, методом проб и ошибок- ребенка куда-то водят, а став чуть старше или сразу, он понимает, нравится ему или нет. В этот период многое зависит и от учителей, преподов, можно отбить желание....
И только когда ребенок подрос, уже в школе, он может четко определить, что нравится, а что-нет.
Bestatyana # 25 октября 2013 года   +4  
Камлана пишет:
Откуда он может знать, что он ХОЧЕТ заниматься фигуристом в два года? Только если мама фигуристка- единственный вариант.
да))) передо мной был постоянный пример моей мамы, которая шила днем и ночью, как только освобождалась от домашних дел, приходя с работы. Поэтому я и выбрала себе такое хобби. То, к чему приучила мама. Но я не стала любить огород, к работе на котором она меня тоже привлекала)))
Камлана # 25 октября 2013 года   +4  
Bestatyana пишет:
передо мной был постоянный пример моей мамы
это вообще самый святой пример. Продолжение дела родителей - это не только может быть призванием человека, но и благодарностью к своим родителям, выраженным лучшим способом.
Bestatyana # 25 октября 2013 года   +3  
Камлана пишет:
Продолжение дела родителей
моя младшая сестра тоже видела этот пример, однако он ее не вдохновил заниматься шитьем, ей больше нравилась музыка, то, чем владел папа, только Ирина училась игре на домре. И шить она не хочет. Вязать спицами, как бабушка научила всех нас - пожалуйста, но не шить.
Камлана # 25 октября 2013 года   +4  
Bestatyana пишет:
Меня всегда, как помню себя, тянули к себе ткани, швейная машина
потому что Вы видели машинку с детства.
А если другой ребенок тоже хочет, а у родителей нет машинки, а ребенок хочет, наверное, но он не знает об этом....как узнать это? Только тем, что родители дадут ребенку попробовать... говорят ему"Давай ты попробуешь? Ты научишься.....ты сможешь.... ты увидишь...". Моей дочке предложили кружок фотошопа. Она пришла и говорит, не пойду, мам. А почему? "А потому, что я даже не знаю, что это такое!!!!". Так как ребенок может знать, нравится ему или нет, если не пробовал? Я объяснила, что вот те фото с рамочками, с мультиками можно создавать самой... почему бы и нет?
Чукча # 25 октября 2013 года   +3  
Камлана пишет:
а дети ничего сами и не могут выбрать в пять лет!

Какая прелесть! Скажу по-секрету: если ребенок в пять лет САМ не выберет заниматься музыкой, балетом, фигурным катанием, спортивной гимнастикой и т.д., то его и полк солдат не заставит! В смысле, можно физически заставить сидеть часами за роялем или стоять у балетного станка, но нельзя заставить при этом работать с полной самоотдачей и добиваться действительно максимально возможных успехов. Я в детстве ходил и в спортивную, и в музыкальную школу, и в художественную. Так вот: хороших результатов добивались только те. кто действительно очень хотел этого сам, а не родители убедили-уговорили-заставили. Заставлялки, в том числе и самозаставлялки в этом возрасте надолго не хватает. Только на искренней увлеченности, на искреннем желании можно чего-то добиться. Ну, не может ребенок изо дня в день часами изо всех сил заниматься тем, что ему скучно или противно! Это вам любой хороший тренер или преподаватель скажет.

А еще по поводу "ребенок в пять лет не может" в семидесятые годы был проведен эксперимент: открыта музыкальная школа на базе общеобразовательной, куда принимали детей с шести лет - всех подряд, неважно, есть слух и голос или нет. Критерий был только один: "Ты действительно САМ очень хочешь заниматься или мама хочет?" Если в процессе собеседования выяснялось, что скорее это желание родителей, а сам ребенок в лучшем случае "не против", то родителей убеждали либо не мучить ребенка, либо (если они совсем уж непробиваемо-упрямые) - отдать в другую музыкальную школу. Конечно, была некоторая "погрешность" но эта "погрешность" выяснилась уже ко второму-третьему классу. С каждым из этих детей работали отдельно, и с их родителями, убеждая поискать, чего же ребенку на самом деле хочется, а не давить на него. Но большинство действительно искренне хотели сами. В результате этого эксперимента к десяти годам и слух, и голос появился у ВСЕХ! И все играли на музыкальных инструментах и пели в хоре. А на конкурсе музыкальных школ, куда детей брали "только талантливых и со слухом", заняли первое место с большим отрывом! И объездили с гастролями весь Союз. И все удивлялись, насколько хорошо получается. А секрет был прост: мы все САМИ ОЧЕНЬ ХОТЕЛИ петь! Это была любовь с пяти лет. И после уроков с гораздо большим удовольствием часами репетировали, чем шли гонять в футбол. Самым страшным дисциплинарным наказанием было - не пустить на репетицию. Причем, не из страха перед родителями - родителям ничего не сообщалось, провинившемуся просто предлагалось вместо занятий посидеть в библиотеке, занимаясь своими делами - хочешь, сказку читай, хочешь, самолетики из окна пускай. Но все сразу просили прощения и просились обратно. Не позволить петь - это было хуже, чем конфету отобрать... И еще атмосфера искренней увлеченности общим делом - это ни с чем не спутаешь. Да, были хорошие преподаватели, но не все. Совершенства нет, и нам иногда попадались не лучшие педагоги. Но они воспринимались как "досадные издержки". И плохой или "злой" преподаватель никогда не мог быть поводом прогулять вокал или сольфеджио... потому же, почему хамка-мороженщица - не повод оставаться без мороженого .

После окончания школы несколько человек поступили в консерваторию и стали профессиональными музыкантами. А те, кто выбрал себе другие профессии, у тех музыка навсегда осталась любимым хобби, и при выборе - пойти в кабак или в филармонию, они всегда выберут филармонию.

Что касается школы моделей... да те, кого заставили родители - они все равно потом отсеются! Начнется у них период эмансипации - и пошлют они всю эту модельную школу подальше. Останутся только те, кому это действительно интересно, нравится и получается.
Камлана # 25 октября 2013 года   +4  
ничего прелестного в моем комментарии нет, а по поводу "с пяти лет" у меня есть свое мнение, я его чуть выше написала
Камлана # 25 октября 2013 года   +5  
Чукча пишет:
Скажу по-секрету: если ребенок в пять лет САМ не выберет заниматься музыкой, балетом, фигурным катанием, спортивной гимнастикой и т.д.,
Для меня это самая настоящая глупость, извините.
Ребенок может не иметь понятия о фигурном катании в этом возрасте( ну если только родители не фигуристы). Для того, чтобы ребенок имел это понятие, его родители как минимум должны привести в студию и как максимум возить туда сколько-то раз в неделю. И только тогда можно будет понять, нравится это ребенку или нет.
Существует сегодня огромнейшая масса разных занятий для детей, а по вашему выходит ребенок рождается с этим знанием!
Эти занятия должны родители показать, дать ребенку выбор, да, если родители привели ребенку в студию, понравилось- создать условия, не понравилось- не давить на него!
А по -вашему выходит, дети от рождения сразу чувствуют свою миссию, сразу знают то, чем будут заниматься. Если бы так было- то взрослые люди не продолжали бы себя искать во взрослом возрасте! Дело в возможностях, которые детям дают родители. И только ребенок -школьник может более-менее самостоятельно выбирать себе занятия, основываясь на желаниях, так как он в своих желаниях может более-менее разбираться.
А обычно все малыши любят петь, рисовать и танцевать.
Это я к чему? Детям в пять лет нужно предложить какие-то кружки, но он в них пойдет скорей всего "наощупь", только позже можно будет определить, подходит это ему или нет.
Так что не пойму, чем я Вас так умилила.
Камлана # 25 октября 2013 года   +4  
Слово "глупость" в моем посте было лишним, хотела убрать его, но уже записалось.
Чукча # 25 октября 2013 года   +3  
Ничего страшного .
Чукча # 25 октября 2013 года   +3  
Камлана пишет:
Ребенок может не иметь понятия о фигурном катании в этом возрасте( ну если только родители не фигуристы). Для того, чтобы ребенок имел это понятие, его родители как минимум должны привести в студию и как максимум возить туда сколько-то раз в неделю. И только тогда можно будет понять, нравится это ребенку или нет.

Согласен! Чтобы понять - надо попробовать. Хотя бывает, конечно, возникает у ребенка сильная тяга к чему-то и до посещения секции. Например, мне в детстве очень хотелось заниматься спортивной гимнастикой еще до того, как меня взяли в спортивную школу: я видел выступления по телевизору, пытался что-то повторить, и мне это нравилось и хотелось научиться еще лучше. Может ребенок хотеть играть на рояле до того, как пойдет в музыкалку (допустим, любит музыку, пробовал что-то бренчать, понравилось). Но в большинстве случаев - да, Вы правы, надо позаниматься, попробовать. Однако, если нет настоящего желания - на этих пробах все и закончится, ребенку быстро надоест, и занятия станут ему в тягость. Тут уж ничего не поделаешь - будет отбывать время, будет что-то формально делать, если заставят, но добиться каких-то серьезных результатов - вряд ли.

А умилили Вы меня именно вот этой фразой: "Дети ничего не могут сами выбрать в пять лет". Потому что я знаю массу примеров. когда дети в пять лет выбирали что-то именно сами. Обнаруживали склонность к чему-то еще в четыре и даже в три года. И не только к танцам, пению и рисованию. Иногда это были коньки, иногда - конструирование. Моя одноклассница с четырех лет занималась в бассейне - сколько себя помнит, мечтала научиться хорошо плавать... и прыгать с вышки. Откуда взяла информацию? Наблюдала за подростками на озере, прыгающими с обрыва и чувствующими себя в воде, как рыба. И многие так чего-то хотят, потому что чувствуют внутреннюю потребность чем-то заниматься. И от родителей в данном случае зависит, насколько они проявят внимание к желанию ребенка, пойдут навстречу и помогут осуществить эту мечту.
Bestatyana # 25 октября 2013 года   +3  
...
Камлана пишет:
Эти занятия должны родители показать, дать ребенку выбор, да, если родители привели ребенку в студию, понравилось- создать условия, не понравилось- не давить на него!
у нас рядом с домом была 4я школа, она считалась физико-математической, а дети, учащиеся там, говорили что она еще с языковым уклоном, потому что русский язык и литературу, а так же английский язык преподавали очень знающие и требовательные учителя. Ученики 4й физико-математической школы на олимпиадах часто превосходили учеников 1й английской школы в знании англ.языка. Только потому, что Светлана Андреевна их заставляла учиться как студентов в институте. Она ввела им зачетную систему обучения. Каждый текст должен быть сдан по зачетке, она их так учила, что дети свободно владели англ. и легко поступали в гуманитарные вузы, не смотря на то, что так же хорошо были обучены физике и математике. А учитель литературы и русского (умнейшая еврейка) научила их любить могучий русский язык, понимать его тонкости и быть грамотными. Все дети были разными. Их отбирали в эту школу по физико-математическим способностям, однако правильные методы обучения раскрыли в них и другие способности))) Я в этой школе проходила педпрактику после 3го курса - дети хорошо разбирались и понимали язык...
Nataloshka # 25 октября 2013 года   +4  
Чукча пишет:
и пели в хоре.
прям бальзам на рану! Хочу петь в хоре. В школе пела в хоре, мне нравилось, а потом как-то все замялось... а сейчас снова хочу осознанно, здесь что-то таких хоров и студий нет... где ты, Советский Союз, дворцы пионеров и клубы по интересам?
Чукча # 25 октября 2013 года   +3  
Да это проблема не нынешнего времени. Я когда ушел из музыкалки - и в Союзе не мог найти подходящую альтернативу. Пришел в хор Дворца пионеров... мне говорят: "Пой вместе с нами!" Я попросил текст. Мне дали... слова песни! Я уточнил, что нужен нотный текст моей партии. На меня глаза выкатили: "А зачем?" Вот так все и закончилось .
Nataloshka # 28 октября 2013 года   +3  
Чукча пишет:
уточнил, что нужен нотный текст моей партии
У нас в школьном хоре тоже не давали нотные партитуры, но был дирижер и часы репетиций, этого хватало. У нас в хоре даже были первый, второй и третий голоса, занимали призовые места на соревнованиях областных.
Чукча # 28 октября 2013 года   +2  
У нас были не даже первый второй третий, а было сложное многоголосие, был объемный репертуар со сложной гармонией и ритмическим рисунком... В общем, поясняю: слова на иностранных языках, которых ни фига не понимали, мы к концерту спокойно выучивали наизусть, а вот музыку без нот запомнить было иногда сложновато. Особенно Балакирева, Стравинского и что-то подобное. Наша хормейстер даже знаменные распевы нам где-то откопала! Правда, на большую сцену с ними не выпустили, конечно... там же практически по-русски все! В смысле, по церковно-славянски. Во всяком случае "Ангеле" и "Богородице Дево" всем понятно . Духовную музыку дозволялось петь только на латыни или на немецком, которого у нас никто не понимал.
Bestatyana # 26 октября 2013 года   +3  
Nataloshka пишет:
здесь что-то таких хоров и студий нет..
есть они, только платные. Я пела в хоре North Western University, мы исполняли оперу Чайковского "Евгений Онегин" и Бородина "Князь Игорь" пели со студентами университета, бы огромный хор, мы пели в костеле с изумительной акустикой, к нам приходили слушать из Lyric Opera они были восторжены и говорили, что мы спели лучше их хора. И наши солисты, исполнявшие арии были просто великолепны. Правда, я больше там не пела - некогда было - надо было работать. Но партитуры только недавно выбросила.
Жаль, что я не умею переписывать - перевести с кассеты на диск, а так бы поставила, чтобы вы могли послушать. Нас и телевидение снимало)))
Вы пойдите или позвоните в ваши колледжи - там очень часто есть занятия в хоре, студии живописи, танца - что угодно. Надо только задаться целью - и найдете.
Чукча # 26 октября 2013 года   +4  
Bestatyana пишет:
Надо только задаться целью - и найдете.

Сто процентов! А еще я уверен, что можно найти возможность петь совершенно бесплатно. Сейчас очень много общественных организаций, клубов по интересам, которые организуют сами люди. Например, в церковном народном хоре точно можно заниматься бесплатно! А поют там хорошие, красивые вещи, иногда довольно сложные. Сложность подбирается в зависимости от уровня подготовки хора. Так что если нет препятствий по религиозным соображениям. то церковный хор - великолепный выход. Я несколько лет там пел. Все - как в обычном хоре. Регент (руководитель хора) - музыкант с консерваторским образованием. Так же выдаются распечатки партий, даются домашние задания, проводятся репетиции. Если Церковь выделяет помещение - то там, если нет - у кого-нибудь на квартире, у кого есть условия. В общем, система привычная. Не знаю, как в других городах, у нас так. Наверное, в каждом городе есть своя система организации хора в принципе, и она распространяется на все более-менее профессиональные хоровые коллективы. Единственное - вместо концертов будет пение на литургии. И хлопать не будут. Но что касается условий для вокала - акустика в храмах покруче, чем во многих концертных залах. И еще - это гарантированное еженедельное выступление на публике. А ведь очень важно для певца, чтобы его слушали, чтобы петь для кого-то, а не для самих себя. Конечно, если человек при этом воцерковленный христианин - это вообще совсем другая история, но даже если нет - это прекрасная возможность реализовать свою потребность в классическом хоровом пении.

А еще наверняка есть какие-то народные общественные или благотворительные организации. Например, у нас в Питере есть благотворительная школа танцев для инвалидов. Причем, работают там очень хорошие преподаватели на очень высоком уровне (наверное, видели выступления по телевизору). Так вот, любой человек, желающий научиться профессионально танцевать, может придти туда совершенно бесплатно. И его будут учить. Единственное условие - он будет танцевать в паре с инвалидом. Потому что человеку без ноги, без руки или на коляске обязательно нужен физически полноценный и хорошо подготовленный партнер или партнерша.
Nataloshka # 28 октября 2013 года   +5  
Я искала, тут недалеко от дома есть клуб по интересам для взрослого населения под патронатом местной мерии, там есть хор, но их репертуар сугубо церковное песнопение, не совсем то что хотелось бы. Вот если бы такой репертуар как вы написали, да! Здесь в Мексике такого, наверное, не поют. Может только в кампусе местного университета на факультете искусства, но этот кампус так далеко от меня находится, что я просто не смогу туда ездить регулярно, жаль.
Чукча # 29 октября 2013 года   +2  
Но церковное песнопение - это же лучше, чем ничего! К тому же, главное - это какой уровень подготовки. А репертуар... это величина переменная .
Nataloshka # 1 ноября 2013 года   +2  
Чукча пишет:
К тому же, главное - это какой уровень подготовки.
Нет, тут уровень подготовки, конечно, не настолько профессиональный и высокий как описали вы. Даже репетируют в простой комнате. Если бы уровень превалировал над репертуаром, я бы еще подомала, а так наверное нет.
Чукча # 2 ноября 2013 года   +2  
Понимаю! Для меня это тоже было определяющим моментом. Мне-то повезло - у нас многие были с музыкальным образованием и настроены на серьезную работу. Репетировать-то можно и в обычной комнате, мы привыкли... у нас - репетиция в зале с хорошей акустикой - это всегда была роскошь. Одну-две репы дадут такие - и стараешься выжать из них все, что можно. Но уровень хора - это, конечно, самое важное. Желаю все-таки найти что-то для себя подходящее!
Nataloshka # 3 ноября 2013 года   +2  
Спасибо, Чукча! Я думаю, через пару лет все-таки вернусь к этому поиску серьезно, просто сейчас нет много времени и возможностей посвятить себя хору
tatiana_tufelka # 28 октября 2013 года   +2  
Ну, большой спорт вообще "разводилово" для недальновидных родителей. Ну отдашь ты своего ребенка в 5 лет в секцию гимнастики, ну завоюет он первые места на международных соревнованиях, но в 13 или в 15 лет все равно этого ребенка выбросят в обычную жизнь. Карьера спортсмена коротка, да еще плюс травмы и переломы. Я раз фильм смотрела, как этих гимнастов тренируют, так это мускулистые "овощи", которые двух слов связать не могут, о других сферах жизни, как исскуство, театр, литература, математика не имеют никакого понятия . Я представляю, как этим людям трудно будет строить свою жизнь дальше.
И да, тренерами после завершения своей карьеры становятся единицы.
Чукча # 29 октября 2013 года   +3  
Ну... Евгения Плющенко я бы овощем не назвал. Да и Николая Валуева - тоже.

Нет-нет! Я категорически против пускания детей в большой спорт! И если даже очень хотят - сделал бы все, чтобы отговорить... Я вообще против большого спорта - это фабрика рекордов на человеческом сырье. Хотя сам не жалею, что там был, не смотря на все последствия.

Просто не нравится вот такое обобщение: "спортсмены все - овощи!" "мускулы есть - значит, мозгов нет". Да, у большинства спортсменов слишком мало свободного времени и сил лишних нет. Но я не уверен, что те студенты, что половину семестра прогуливают по кабакам, а потом "на авось" что-то сдают и получают диплом - намного умнее тех, кто вместо кабаков отрабатывает технику броска или штангу тягает и вообще умеет ставить перед собой большие задачи и умеет их добиваться.

А что касается фильма - не забывайте, что далеко не все люди умеют держаться перед камерой и вообще говорить без бумажки и без подготовки. Люди зажимаются, теряются и начинают вести себя глупо, оказавшись в непривычной ситуации. Если же задача авторов фильма - показать спортсменов именно "овощами", то они, конечно, выберут из всего отснятого материала именно тот, который подтвердит эту версию. И смонтируют так, чтобы у нас не осталось сомнений: они ВСЕ такие!
supperpupper # 24 октября 2013 года   +9  
У меня перед глазами два примера таких мамаш. Первый - девчонки однокурсницы лет 7 назад уехали в Италию, у них дочерям на тот момент было лет 10. В 12 им сделали портфолио, обе барышни хороши, как эльфы, были какие-то небольшие заработки, но без особого энтузиазма - только если из агенства позвонят. Сейчас девочкам по 17. Нормальные девчонки, летом их видела; слегка повёрнуты на шмотках и косметике, но это больше возрастное, учатся, довольно развиты и приятны в общении.

Второй пример - соседка моей мамы. Ребёнку было года 4 (если не 3), когда ейная мама начала её таскать по кастингам и фотографам. Сейчас девочке 7 и мне неприятно на неё смотреть. Странная для её возраста манерность, отсутствие минимального стеснения при чужих людях, какая-то пустая болтовня и показушность в каждом шаге - всё, чтобы понравиться ВСЕМ, только представления о "понравиться" свои - детские и неоформившиеся, что вызывает смешанную жалость и даже брезгливость, не смотря на хорошенькое личико.

Так вот в первом случае, когда увлечение идёт в одном ряду с танцами, музыкой и прочими девичьими вышиваниями-вязаниями, я только за двумя руками. Ребёнок в 12 уже может осознанно выбирать, нравится ему то или иное действо или нет. Во втором примере - зашкаливающее желание мамы протиснуть дочь во что бы то ни стало в любую жизнь, которая отличается от её, маминой, серой скучной жизни. И плевать, что это протискивание калечит ребёнка - у неё нет индивидуальности, она заглядывает в глаза, пытаясь угадать желания окружающих, чтобы понравиться и не разочаровать, ведь она такая хорошенькая и надо соответствовать. Разница между двумя примерами огромная. И самое чудовищное - что этих мам всячески хвалят по холке и лелейке - дескать, вот, смотрите, как надо жить во имя детей, вот так надо стараться, какие дальновидные мамы - равняйтесь и давайте своих детей в нашу мясорубку, ибо это есть щастье. Системщики чёртовы...
tatyana-i # 24 октября 2013 года   +4  
Меня тоже поразили детские глаза, какая-то тоска в них. Все так не естественно... Да и выглядят девчушки, как лилипуточки. Я бы не стала своих девочек заставлять играть во взрослые игры ...
Чукча # 25 октября 2013 года   +3  
Не вижу причин для паники. Раньше тащили в музыкалку и в балет, теперь - в модели. мода сменилась. А для детей все осталось по-прежнему - кто-то находит себя в этом увлечении и действительно работает на все сто, потому что охота пуще неволи. Кто-то с тоской ждет, когда это увлечение пройдет у мамы и тогда можно будет вместо школы моделей с чистой совестью покататься на велике! Тут ведь какая штука... чтобы добиться серьезных успехов в любом деле, надо действительно посвящать этому все свободное время и все силы - будь то скрипка, балет, рисование или демонстрация одежды. И всегда были и будут те, кто увлеченно работает, не замечая усталости, и потом становится профессиональной балериной, скрипачом, художником, моделью. И были и будут те, кто "отбывает наказание" по милости мамы, пытающейся реализовать собственные неудовлетворенные мечты за счет ребенка, а как только появляется возможность - с облегчением сбрасывает это ярмо, чтобы больше никогда в жизни не надеть пуанты или не взять в руки скрипку. И всегда были и будут те, кто спорит о том, надо ли детей "развивать и помогать раскрываться талантам, используя при этом любую возможность" или "это все - лишение детства, нельзя заставлять детей работать, пусть насладятся беспечным счастливым временем, а во взрослые игры еще наиграются".

Правда, некоторый плюс именно модельной школы в том, что а) девочек научат красиво двигаться, не быть зажатыми, что поможет им в подростковом возрасте, когда их сверстницы еще только учатся быть девушками, а не буратинами на каблуках, б) если девочке занятия в модельной школе окажутся так уж ненавистны, то во всяком случае она не начнет раньше времени злоупотреблять косметикой - наоборот, когда ей позволят забросить модельную школу, будет рада, что наконец можно не краситься, не кокетничать и вообще не думать, как выглядишь .
Юленька Тимошенко # 29 ноября 2013 года   +3  
я считаю не нужно издеваться над детьми и превращать свою мечту на детях
Чукча # 29 ноября 2013 года   +3  
Юленька пишет:
и превращать свою мечту на детях

Согласен! Причем, неважно, в чем эта мечта заключается - стать моделью, скрипачом или поступить на экономический факультет.
Юленька Тимошенко # 1 декабря 2013 года   +3  
вот вот многие родители делают такие ошибки,если мальчик то обязан заниматься только спортом а мож он хотел бы петь или играть на скрипки это ведь его не делает же девочкой,но очень мало людей это понимают-((((((((
Nataloshka # 2 декабря 2013 года   +2  
Юленька пишет:
если мальчик то обязан заниматься только спортом а мож он хотел бы петь или играть на скрипки это ведь его не делает же девочкой,но очень мало людей это понимают-((((((((
Совершенно с вами согласна! Спортом надо заниматься и девочкам, а с другой стороны музыка и математика развивает мозги всем - и мальчикам и девочкам, даже если и не станешь великим певцом, композитором или математиком. кстати, как показывает практика самые знаменитые певцы и музыканты - мальчики! (Лучано Паваротти, Ара Маликян, Яша Хайфец, Альфред Шнитке, Гедеон Кремер, Пьяцолла, Шаляпин, Ашкенази - список можно продолжать...)
Чукча # 3 декабря 2013 года   +1  
Ну, композитором или математиком - это, конечно, хорошо... Главное, чтобы неврастеником не стал, как зачастую случается с детьми, которых насильно куда-то запихивают и вообще психологически давят. Правда, не слышал, чтобы кто-то не хотел отдавать мальчика в музыкальную школу... скорее у родителей будет шок, если он захочет пойти в модели .
Юленька Тимошенко # 3 декабря 2013 года   +2  
у моих знакомых отец против что его сын хочет на пианино играть говорит что это не мужик а заставляет мальчика боксом заниматься ...
Чукча # 3 декабря 2013 года   +2  
Надо ему сказать, что игра на фортепиано очень хорошо развивает плечевой пояс и способствует увеличению силы удара . Это, кстати, правда. "Пианист-доходяга", который не может за себя постоять - это миф. Мой отчим, когда на него напали, двух грабителей отметелил... Но, правда, и из рояля регулярно клавиши вылетали, приходилось менять. Хотя на вид - далеко не Геракл. А ее лучше - баян или аккордеон. Тетушка с семи лет баян тягала. Спортом никаким не занималась, но когда ей в пятнадцать лет парень решил "показать приемы самбо", она ему без всяких приемов руку сломала и с лестницы спустила. Тоже миниатюрная такая девочка... в ладони граненый стакан давила.
Nataloshka # 3 декабря 2013 года   +1  
Юленька пишет:
на пианино играть
Юленька пишет:
боксом заниматься
одно другому не мешает.
Кстати, бокс это не столько махание руками, там надо думать, думать быстро. Игра на музыкальном инструменте развивает оба полушария, так что поможет и в боксе косвенно ))
Nataloshka # 3 декабря 2013 года   +2  
Чукча пишет:
Главное, чтобы неврастеником не стал, как зачастую случается с детьми, которых насильно куда-то запихивают и вообще психологически давят
А это уже правильный родительский подход! Хорощие родители - это детские психологи. Запихивать и давить не в коем случае! А вот ненавязчиво подталкивать (причем, делать это надо регулярно, незаметно и методично) - это да! почему мы не купить 2летнему ребенку детское пианино или дудочку, барабан, а когда играет в игрушки ставить ему Вивальди, Моцарта, пусть слушает, развивает вкус! Математика тоже может быть очень увлекательной, если сортировать, считать и раскладывать разноцветные цветочки, овощи на кухне, да главное фантазию включить родителям!
Юленька Тимошенко # 3 декабря 2013 года   +1  
НУ ЭТО ДА ,ОЧЕНЬ ХОРОШО ВСЕ ДЕЛАТЬ ДЛЯ РАЗВИТИЯ РЕБЕНКА,ПРИУЧАТЬ К КЛАССИКЕ ,ПОКАЗЫВАТЬ ДОБРЫЕ СОВЕТСКИЕ МУЛЬТИКИ ГДЕ ДОБРО А НЕ НАСИЛИЕ ,Я САМА МАМА И У МЕНЯ РАСТЕТ СЫНОК ,НО ДЕЛО В ДРУГОМ ВЫ ПРАВИЛЬНО СКАЗАЛИ ПОДТАЛКИВАТЬ А НЕ НАВЯЗЫВАТЬ , ПОДТАЛКИВАТЬ В ТОМ СЛУЧАИ ЕСЛИ РЕБЕНКУ ИНТЕРЕСНО А ОН ПРОСТО ЛЕНИТЬСЯ В ЭТОЙ СИТУАЦИЕЙ КОТОРУЮ МЫ ОБСУЖДАЕМ ТУТ НАВЯЗЫВАЮТ ПОТОМУ ЧТО МАЛЬЧИКУ СОВСЕМ НЕ ИНТЕРЕСЕН СПОРТ А НРАВИТСЯ МУЗЫКА
Чукча # 4 декабря 2013 года   +1  
Nataloshka пишет:
Запихивать и давить не в коем случае! А вот ненавязчиво подталкивать (причем, делать это надо регулярно, незаметно и методично
По-моему, это ее хуже. Во всяком случае, меня в детстве это ужасно бесило. Иногда хотелось сказать: "Если ты с меня что-то хочешь, так хотя бы скажи прямым текстом, и я тогда честно скажу, собираюсь я это делать, или нет... Но не надо окольными путями пытаться сделать так, чтобы я "сам" дошел до какой-то мысли, да еще и думал, что это - мое собственное желание" . Нет, дети - не идиоты, чтобы не почувствовать манипуляцию. Даже очень умелую. И что хорошие родители - обязательно детские психологи - тоже не согласен. Ппервое дело - это любить ребенка и уважать в нем личность и свободу выбора. и доверять, что ребенок - не кусок мяса, в который "что вложишь - то и будет", а что то, что он выберет сам - не факт, что это будет хуже, чем то, что я для него придумал. А скорее всего лучше, потому что это - его жизнь, а не моя. Я могу поделиться опытом, могу помочь, когда эта помощь нужна. Но единственное, чему надо действительно научить (мое мнение, конечно) - это научить думать самостоятельно, принимать решения и нести за них ответственность. Но ни в коем случае не подталкивать, тем более незаметно и методично...

Что касается музыки Вивальди и прочего... тут все просто: если родители сами действительно ее любят и слушают, то и ребенок все это впитает. А если ставят ему Моцарта в соседней комнате, "чтобы культурно развивался", а сами в это время уходят в другую - слушать Муси-Пуси, то толку от такого "воспитания"... сколько фантазии ни проявляй, а все равно "яблочко от яблоньки". Воспитывает прежде всего естественная атмосфера, складывающаяся вокруг ребенка, а не искусственно созданное "поле культурных частиц" .
Юленька Тимошенко # 4 декабря 2013 года   +3  
но я поспорю именно родители прививают доброту,уважение ,бережливость а то вырастит и плюнет на родителей !!!!!а насчет музыки ребенок индивидуален и вкусы разные!!!! но если я слушаю тяжелый рок а папа реп я это ему естественно ставить не буду а развивать надо и тогда уж смотреть ему нравится или нет
Чукча # 5 декабря 2013 года   +1  
А я бы с удовольствием поставил и рок, и рэп, если бы мне это нравилось... ведь если мне что-то нравится - наверное, не просто так... Проблема в том, что мне самому не нравится ни рок, ни рэп . Но когда дочка начала слушать рок, я это воспринял позитивно - потому что нравится ей. И даже попытался понять, что она в нем находит. А когда она начала писать свою музыку, у нее в результате получилось что-то синтетическое - похоже и на рок, и на этнику, и немножко на музыку из фильмов семидесятых. И я рад был, что это - точно ее, собственное, а не искусственно привитое, не что-то принятое автоматически, без осознания. Ну, как говорится, у Вас свой подход к воспитанию, у меня - свой. Я просто высказал свое мнение.
Юленька Тимошенко # 5 декабря 2013 года   +3  
вообщем у всех разное мнение,и для каждого родителя свои меры воспитания и все правы удачи вам!!!!!-)))))
Nataloshka # 5 декабря 2013 года   +1  
Чукча пишет:
Во всяком случае, меня в детстве это ужасно бесило.
Да, все мы разные. Но все-таки это родители, кто должен отбирать и сортировать то, что слушает, смотрит, читает и делает ребенок. Или вы за тотальную свободу действий и выбора самого ребенка, особенно в наше время???
Чукча пишет:
в который "что вложишь - то и будет",
Именно! Что вложишь в ребенка, то и будет! Или вы считаете, что если родители доктора наук с отличным здоровьем и прекрасным чутким характером, то и ребенок априори родился таким самым и будет гордо нести звание человека по жизни? Самовоспитается, самообразуется и самореализуется?
Чукча пишет:
А если ставят ему Моцарта в соседней комнате, "чтобы культурно развивался", а сами в это время уходят в другую - слушать Муси-Пуси, то толку от такого "воспитания"... сколько фантазии ни проявляй, а все равно "яблочко от яблоньки".
Это улыбнуло тут вы правы, конечно. Ребенок берет пример с родителей, как ни крути.
Чукча # 5 декабря 2013 года   +1  
Nataloshka пишет:
Или вы за тотальную свободу действий и выбора самого ребенка, особенно в наше время???

Тут хотелось бы уточнить, во-первых, что "наше время" - оно всегда. В смысле, что нет хороших и плохих времен.

Во-вторых - да, за тотальную свободу выбора самого ребенка в пределах его среды обитания. Почему? Да потому что ребенок в любом случае ВЫБЕРЕТ САМ, хотим мы этого, или нет. Мы можем только создать для него эту среду в первые годы жизни. Причем, создать не как аквариум для рыбки, а самим снаружи сидеть, а как свою собственную систему ценностей, как атмосферу в семье. Ребенок ведь видит и чувствует то, что родители действительно любят, чем живут, а не то, что считают правильным привить ребенку. Ребенок - не яблонька, чтобы ему что-то привить помимо его воли. У яблоньки-то и то может не прижиться, а тут - человек... Конечно, ребенок в определенном возрасте априори настроен на контакт с родителями, и если обладает от природы гибким и покладистым характером, то будет стараться перенять то, что в него пытаются "вложить". Но эти ценности все равно не станут его ценностями, эти идеалы не станут его идеалами, и со временем он все равно от них отойдет. Потому что они не выросли внутри, а искусственно запихнуты. В лучшем случае - будет постоянный конфликт между навязанными с детства извне установками и сформированными естественным образом, между "знаю, как правильно" и "чувствую, как надо".

Nataloshka пишет:
Именно! Что вложишь в ребенка, то и будет!
Тогда не было бы стольких трагедий в семьях, где "вложили все, что могли", а вырос преступник. Или просто бездельник и пьяница. хотя в него целенаправленно "вкладывали". А потом ищут, где чего "проглядели" и "недовложили", и обычно, конечно, находят вескую причину... Если бы не одно но. В других семьях, где у родителей и времени меньше, и образования не хватает, и не психологи они, не знают, как "вкладывать правильно". А дети порой вырастают очень достойными людьми. Просто их родители были порядочными и достойными людьми. Они не декларировали это, они так жили, так чувствовали.

Что же касается все-таки "вложить"... в ребенка уже вложена душа. Изначально. Вложена свобода воли. Она есть от рождения, это не мы ее даем или не даем. И он все равно выбирает сам. Если мы на него давим и пытаемся сделать под себя - это просто позже проявится. Потому что можно заставить что-то признавать и выполнять, но нельзя заставить это полюбить, если человеку оно не мило. Цветок может вырасти из семечка, если семечко там есть, и если за ним ухаживать. А если срезанный цветок воткнуть в землю, он завянет. А бывает еще интереснее: в неблагополучных семьях вырастают достойные дети. И не просто вырастают, а вырываются из своей среды, поднимаются на другой уровень. Поэтому мы можем ребенку что-то только предложить, а не вложить. На мой взгляд, думать, что мы вольны вложить в наших детей то, что считаем нужным и сделать из них то, что хотим - это высшая степень самонадеянности, которая обречена на провал с самого начала. Хотя многие родители пребывают в счастливом неведении довольно долго - дети в их присутствии добросовестно изображают то, что взрослые хотят видеть.

В двух словах: невозможно заставить поверить ребенка в то, во что в глубине души не веришь сам. И если у взрослого уже есть психологические механизмы, позволяющие обходить этот "конфликт версий": "тут играю, тут не играю, а тут я рыбу заворачивал", то у ребенка их нет. Он напрямую увидит и почувствует то, что САМОЕ настоящее, а не ту маску, которую надели для него.
Юленька Тимошенко # 5 декабря 2013 года   +2  
а вообще именно родители вкладывают вот например растет мальчик и он видит как отец обращается с мамой 99% будут так обращаться со своей женой или на оборот девочка смотрит на маму и в дальнейшем будет такая как мама
Чукча # 5 декабря 2013 года   +1  
Да, это - одна из типичных форм поведения. Есть еще другая - от противного. Первое - это когда родители являются для ребенка авторитетом, когда он принимает их пример. Второе - когда у ребенка негативное отношение к одному из родителей, либо к обоим. И он старается строить свое поведение и свою жизнь с точностью до наоборот.
"Ребенок будет таким, как родитель его пола" - это очень упрощенная схема. На развитие человека влияет множество факторов. Пропорции этих факторов тоже индивидуальны. Так что все намного сложнее. Не говоря уже о том, что сам "материал" изначально различен. Одни и те же факторы могут оказать совершенно разное влияние на разных младенцев. Поэтому какой бы родители не избрали подход к воспитанию, я думаю, главное в любом случае одно: любые попытки воздействия на ребенка должны быть максимально осторожными. Ведь человеческая психика - тончайшая, сложнейшая субстанция. И чем меньше в нее соваться - тем лучше. Сможем ли мы своим вмешательством сделать лучше - бабушка на двое сказала, а вот вредить мы все мастера. Так что я стараюсь в первую очередь помнить заповедь "не навреди", а в остальном - как Бог даст.
Aisulu81 # 12 января 2014 года   +2  
Сам по себе модельный бизнес не хорош и не плох.
А вот то, что вокруг него такой ажиотаж...
клара # 10 октября 2014 года   +1  
я против вовлечения детей в это........) так как ДЕТСТВО -это детство!! мне даже не нравится.если детей наряжают по моде. Это реализация некоторых родителей каких=то своих комплексов или целей))),дети должны быть одеты УДОБНО. ИГРАТЬ.ИГРАТЬ.ИГРАТЬ!! есть замечательная книга и кино "ПОЛЛИАНА" смотреть всем родителям и всё станет понятно,если есть мозг))).


Оставить свой комментарий


или войти если вы уже регистрировались.