Наши рассылки



Люди обсуждают:




Сейчас на сайте:

Гостей: 38


Тест

Тест Зануда ли ты?
Зануда ли ты?
пройти тест


Популярные тэги:



Наши рассылки:

Женские секреты: знаешь - поделись на myJulia.ru (ежедневная)

Удивительный мир Женщин на myJulia.ru (еженедельная)



Подписаться письмом





Об одиноких отцах



Увы, чаще всего разговоры заводят о матерях-одиночках. И их разом все понимают, и им сочувствуют , и сострадают. А еще, чаще всего, и все льготы сразу им. Нет, конечно же, все верно- на то она и мать, чтобы растить, воспитывать и лелеять своего дитя , а особенно одна, без поддержки мужа-отца, что ушел и не помогает, и дела ему нет до своего ребенка.

Но сейчас не о таких.
Разговор мне хочется повернуть совершенно в иное русло, когда отец остался один с детьми. Причины могут быть разными: и уход жены (есть и такие теперь!?!), ну и смерть.

Мне в моей частной психолого-педагогической практике с детьми «везет» на разные семьи. И, не смотря на то, что хотелось бы работать только с успешными и обеспеченными, но на мою бедную голову время от времени «сваливаются» по настойчивым звонкам то пап, то мам и семьи со сложными судьбами. И тогда я думаю: « А почему , собственно, я должна заниматься этой семьей? Почему не нашлось другого психолога, другого педагога? Почему мне принимать на себя все их проблемы? Почему работать порой бесплатно, выслушивая их недовольное: «Денег нет!» Почему?!"

Но и отказать не могу, переступив порог такого дома, в который когда-то постучалась беда и теперь в этой семье что-то, да не так. Мне так и хочется зацепиться за то самое «не так» и вышвырнуть его какой-либо метлой из того дома, чтобы в доме стало чище и уютнее, чтобы дети, оставшиеся сиротами без мамы, наконец-то заулыбались и почувствовали то душевное тепло в своем доме, которого почему-то не способен дать им папа, ставший теперь после смерти мамы, не только папой, но и мамой тоже.

Однако, папы эту свою новую добавочную роль не сразу понимают и продолжают все так же оставаться только папами и по привычке лишь бегать на работу и приносить деньги в дом, в котором ведь кто-то должен приготовить и первое, и второе, постирать все вещи и привести квартиру в надлежащий вид.

А папе зачастую и некогда, поскольку мужская работа и в самом деле забирает на много больше времени, чем у женщин, и нет желания, а еще и нет опыта.

Только понять им все же надо, что , коли, ты не склонен быстро найти новую хозяйку в дом и если ты однолюб и верен своей единственной жене, что у тебя была, то тогда ради той самой верности в любви и доказывай верность! Только теперь семье и детям, что от той, любимой женщины. Детям, что ждут от тебя поддержки и внимания такого, что получали от мамы.

Есть в моей частной практике семья, состоящая из двух мужчин- папы и деда , которые после смерти мамы сами растят мальчика-второклассника и девочку, что и в школу еще не ходит. Дед сидит-пыхтит с внучкой и пытается найти для нее хоть какие-то слова внимания, какими раньше внучку одаривала мама. Смотрю на него и жалею одновременно и его самого, и девочку. Трудно ему вся эта любовь дается. Словно, не доволен он всем на свете. А главное тем, что вот теперь внуков надо растить-поднимать ему самому.

Ну, а самого отца я видела только раз при первой встрече, а так в основном все по телефону переговариваемся. Он убегает на работу даже и в выходные. И складывается впечатление, что это он не на работу старается убежать каждый раз (хотя понятно, что и работает), а от семьи и от самих проблем , что свалились на него после смерти жены.

А проблемы и в самом деле свалились , будто, одна за другой: дома как-то разом пообрывались и поизносились все обои, что так и бросаются в глаза, дети ходят в вещах не всегда во время постиранных и отглаженных, а учитель в школе указывает на плохие отметки сына и его пассивность в учебе, врачи- на слабое здоровье дочери и ее меланхолию. И то ли еще будет, если папа на все это не обратит внимание и не станет почаще бывать-заниматься с детьми.

С деньгами у него тоже стали проблемы появляться, и как-то так получается, что я работаю в долг. И ладно бы жила где-то по соседству с ними, то не так накладно было бы, да только мне самой приходится к ним ездить на маршрутке , поскольку ни один автобус к ним не ходит.Вот и для меня проблемно, ведь и у меня семья. И я без мужа.

Только вот, глядя на ту семью, я все больше делаю выводы, что мужчины «раскисают» быстрее и собраться им в делах семейных на много сложнее. Вроде бы, и воля есть , и силы. Но та ли воля, те ли силы, что нужны для налаживания семейного быта, для любви и уюта в нем? И наконец, для согласия и понимания со своими собственными детьми?



Лучик Света   10 января 2010   2266 0 228  


Рейтинг: +26


Вставить в блог | Отправить ссылку другу
BB-код для вставки:
BB-код используется на форумах
HTML-код для вставки:
HTML код используется в блогах, например LiveJournal

Как это будет выглядеть?

Об одиноких отцах
дети, воспитание, одинокие отцы

Увы, чаще всего разговоры заводят о матерях-одиночках. И их разом все понимают, и им сочувствуют , и сострадают. А еще, чаще всего, и все льготы сразу им. Нет, конечно же, все верно- на то она и мать, чтобы растить, воспитывать и лелеять своего дитя , а особенно одна, без поддержки мужа-отца, что ушел и не помогает, и дела ему нет до своего ребенка.
Но сейчас не о таких.
Разговор мне хочется повернуть совершенно в иное русло, когда отец остался один с детьми.
Читать статью

 



Тэги: дети, воспитание, одинокие отцы



Статьи на эту тему:

Маленькая исповедь начинающего писателя
Любовь и долг родителей
Когда ваш ребенок...



Комментарии:

olgakon # 10 января 2010 года   +3  
Мужчинам - одиночкам сложнее. Но есть такие отцы, которых можно поставить в пример женщинам.
Лучик Света # 10 января 2010 года   0  
Есть, несомненно! Я тоже в это верю. Потому и завела здесь разговор о них. Но на примере пока что отца и деда, что "раскисли" и все свое "кислое" настроение, пусть и не желая того, но все же передают детям. В душах детей тех пока что "искорки" радости нет и нет желания что-то делать увлеченно. Их "пробудить" надо, но прежде "проснуться" и потянуться к жизни самим папе и деду- чего, в сущности, я желаю им.
Julietta Romeo # 10 января 2010 года   +3  
Я не увидела из вашего рассказа, что они раскисли. Работают, детей в детдома не сдали, и дед занят делом, не пьют, не гуляют - нормальная семья, по-моему.

И надеюсь, что это всё-таки описка или я неправильно вас поняла:
Лучик пишет:
И, не смотря на то, что хотелось бы работать только с успешными и обеспеченными, но на мою бедную голову время от времени «сваливаются» по настойчивым звонкам и семьи со сложными судьбами.

Психологам как и врачам не пристало выбирать пациентов по материальному признаку. Но, скорее всего, это вы просто так написали, не подумав, как может восприниматься.

А в целом, тема интересная, +
Лучик Света # 10 января 2010 года   +3  
Я добавлю еще комментариев о том, что они "раскисли"- поскольку в доме и обои оборваны, и не убрано, а занимаемся мы с Ефимкой в виду этого неуюта на кухне- разве это не "раскисание"? А то, что дома толком обеды не готовятся и ребенок к моменту моего занятия не знает, сыт ли он и накормлен? Я же писала в статье, что , приходя в тот дом, мне первым делом так и хочется взяться за веник и тряпку и навести в их доме чистоту и порядок.
Ну, а по поводу "успешных" и "неуспешных" семей и работы с ними психологов- так ведь сейчас ни один психолог и педагог бесплатно не занимается, ведя частную практику, а я написала именно о том, что мне время от времени приходится заниматься бесплатно в ущерб своей собственной семье. но я же- не меценат?
Julietta Romeo # 10 января 2010 года   +2  
Я вас обидеть не хочу. Это дело каждого - решать, какие мотивы им руководят.

То, что люди согласились на помощь психолога - уже говорит о том, что им небезразлично то, что в семье у них происходит. А оборванные обои и отсутсвие еды в холодильнике и у меня, например, бывало. Всё у них образуется. А дети будут вспоминать, что папа работал всю жизнь, трудился - разве это плохой пример? Ну не убрано - ну и что? Я бы взяла да и помогла. может, они и не знают, что это такое - когда убрано.

Но я опять-таки ничем вас задеть не хочу, просто рассуждаю на заданную вами тему.
Лучик Света # 10 января 2010 года   +1  
Знаете, помочь хочется всем, но как с этим быть в реале, когда вот, к примеру, сегодня и тружусь весь свой, казалось бы. выходной день бесплатно. С утра съездила к тому мальчику, которого надо понять, потом пришла девочка,которую растит бабушка, а мама у нее больная- неходячая и денег у них тоже нет, а за ней придет, так уж вышло, девочка-шестиклассница позаниматься и тоже без денег. в долг, поскольку, как говорит мама, на них "кризис " сказался. А как по-вашему, после такого милосердия на моей семье кризис не скажется?
Julietta Romeo # 10 января 2010 года   +1  
Да вы счастливый человек! Столько добра делаете!
А кто поймет, если не родные, если не семья собственная!
Лучик Света # 10 января 2010 года   0  
Спасибо вам, если вы искрении! Семья-то понимает. только мне зачастую и в самом деле приходится подыскивать и более обеспеченных учеников, чтобы семью свою кормить не только своим милосердием, а то , глядишь, и мои аналогично взвоют. К счастью, это уже позади и на кризис я не валю своих проблем, п.ч. и в самом деле давно отучила себя "киснуть".
sve-tik # 10 января 2010 года   +2  
Лучик пишет:
Однако, папы эту свою новую добавочную роль не сразу понимают и продолжают все так же оставаться только папами и по привычке лишь бегать на работу и приносить деньги в дом, в котором ведь кто-то должен приготовить и первое, и второе, постирать все вещи и привести квартиру в надлежащий вид.

милый Лучик......есть папы, которые только и делают, что бегают в пивную или в вино-водочный магазин, несмотря на то, что на их шее остались маленькие детки.
Лучик Света # 10 января 2010 года   0  
Светик, вы правы! И я , приходя в этом дом, радуюсь всегда тому что нет в доме ни одной спиртной бутылки и что ни дед, ни отец не пьяны, не смотря на растянувшиеся праздники.
sve-tik # 10 января 2010 года   0  
Лучик пишет:
ни дед, ни отец не пьяны, не смотря на растянувшиеся праздники.

тких очень-очень мало!
очень(
Лучик Света # 11 января 2010 года   0  
Совершенно верно! И потом , это сейчас, на данный момент. А где гарантия, что дед, меланхолично насстроенный, не "сдаст" нервами и не увлекется выпивкой? И что тогда будет с отцом семейства? Вчера он мне звонил и извинялся, что не заплатил и должен. Клялся, что обязательно все выполатит, лишь бы я приходила к его сыну. Для него репетитор- огромное спасение, на руки которого он может переложить хоть какое-то и обучение, и воспитание сына.
sve-tik # 11 января 2010 года   +1  
да..всё бы нам переложить на чужие плечи...и самим на них повиснуть.
пусть тащат.
Лучик Света # 11 января 2010 года   0  
Вот-вот! И названивает теперь мне постоянно, когда приду? А у меня уроки с утра до вечера и ждать ему до выходных!
sve-tik # 10 января 2010 года   +2  
очень нужная статья!
интересный взгляд на жизнь.
Флю # 10 января 2010 года   +2  
Пример что называется перед глазами, папа один воспитывает сына, мальчику 9 лет. Мама ушла, живёт в другом городе. С сыном видится на каникулах, перезванивается. Папа мальчика кричал в суде и рвал рубашку, что он зарабатывает гооораздо больше, и значит даст мальчику лучшее образование и воспитание. Думаю, что без прикупа не обошлось, потому как мама там нормальная.
Папа нанял домработницу, та приходит 1 в неделю и убирает квартиру. Бабушка (его мама) сидит с ребёнком и по сути она им занимается, водит в школу, в кружок, короче весь день и часто ночью мальчик с ней. А папа...чтож да он зарабатывает, бухает, и иногда по ночам оставляет сына у бабушки. Хорошо устроился мужик, и те ребёнка вроде воспитывает, и матери своей денежку даёт и даж имеет возможность нанять на раз уборщицу. При этом он ноет, что ему то не хватает на пивасик, то на бабу, то на хату снять когда сын дома спит. И вообще он оказывается не знал, что учебники стоят денег и одежда и еду блин надо готовить и не ток пиво покупать. Сначала мне его жалко было...

Ребёнок страдает и отца нет и матери. Благо бабушка разумная адекватная.
sve-tik # 10 января 2010 года   +4  
похоже этот папа так и остался несмышленным мальчиком.
Флю # 10 января 2010 года   +1  
Лодырем он остался!
sve-tik # 10 января 2010 года   +1  
это уже более конкретно и по делу.
Лучик Света # 10 января 2010 года   0  
Светик! А мне кажется, что тот папаша похож на цыпленка, вылупившегося из скорлупы и растерянного, не знающего, как же быть. Он рад первому попавшемуся выходу, что удачно нанял сыну репетитора. А я боюсь учить теперь его сына по принципу Экзюпери: " Мы в ответе за тех, кого приручили", ведь мальчик без мамы может привыкнуть ко мне, а я такой цели не преследую. Но как быть и как разграничить только уроки и теплые человеческие отношения с мальчиком, в которых он так теперь нуждается, потеряв маму?!
sve-tik # 10 января 2010 года   +1  
и что теперь? натянешь на лицо маску и станешь второй Мэри Поппенс, в период ее не совсем важного настроения?
так что ж теперь, пацану, вообще не увидеть женской ласки?
прошу понять меня правильно.
Лучик Света # 11 января 2010 года   +1  
Нет, "натягивать маску" я не смогу. У меня жалость впереди меня всегда шагают. и я знаю, что все будет так, как от меня и исходит. Помогаю вниманием тому мальчику и чем-то еще чуть большим- так и будет. Ну, а если и в самом деле обстоятельства сложатся так, что придется снять с него замусоленные вещи- сниму и постираю. Ничего предвзятого в этом не вижу- кроме как, порадовать того же мальчугана приведением его в отличный вид.
sve-tik # 11 января 2010 года   +1  
Господи, бедные дети!
Лучик Света # 10 января 2010 года   0  
Флю, отвечу вам!
У вас живой пример того, что без женской подмоги семья-не семья. Как бы мужчины порой и не старались, и рубашку на себе ни рвали, да только без женского соучастия нет в доме главного- тепла материнского и любви. Лично в моем случае, описанном выше, мне каждый раз, приходя в тот дом, все чаще и чаще хочется начать не с урока, а с того, что снять с мальчика его давно загрязненные вещи и перестирать их, наготовить ему кастрюлю супа, а уж после садиться за урок так нелюбимого им русского языка. Быть может, став абсолютно чистеньким и сытым. он и русский полюбил бы всей своей душой?!
Флю # 10 января 2010 года   +2  
А впрямую папе сказать про одежду, что любой мужчина может её в стиральной машине постирать, и что еду готовить над пробовать, не , не говорили?

У нас Митрополит Ювеналий был отцом одиночкой. Вырастил дочь и сына, да растил их так, что никто не знал, что у детей мамы нет. Чистые, накормленные дети, с уроками. Он сам все делал, без помощников, так, что не хочет тот мужчина просто делом заняться и всё!
sve-tik # 10 января 2010 года   0  
как????а пить, а дебоширить?? а ругаться матом в присутствии детей? как же без всего этого мужик обойдется?
Флю # 11 января 2010 года   +1  
И бить кулаком себя в хруть и кричать , что он отец!
sve-tik # 11 января 2010 года   +2  
кому кричать? детей давно тетки да баушки разобрали.
от таких отцов.
но и маменьки бывают такие, не приведи Всевышний.
Флю # 11 января 2010 года   +2  
И маменьки, не спорю совершенно! Наверно я не теми словами выразилась просто. Хотела сказать, что если отец воспитывает ребёнка, то нечего его на пьедестал воздвигать и сопельки утирать, ах как жаль, ах одинокий. Тысячи мам воспитывают одни и не ноют. Впрочем эт у меня наверно не объективно, потому как эт мой взгляд
sve-tik # 11 января 2010 года   +1  
хороший родитель достоин восхищенья.чужой, родной- не имеет разницы.если пригрел душечку, заботится, лелеет,- то это вдвойне здорово, это чудо.
sve-tik # 11 января 2010 года   +1  
с днем рождения вас!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
sve-tik # 11 января 2010 года   +1  
все ждала, думала, когда исполнится 12 ночи,чтобы можно было поздравить)?
sve-tik # 11 января 2010 года   +1  

счастья!
sve-tik # 11 января 2010 года   +1  

добрых друзей!
sve-tik # 11 января 2010 года   +1  

сытости и достатка!
sve-tik # 11 января 2010 года   +1  

и чтобы работа была не только в радость, но и в пользу материальную)
Флю # 11 января 2010 года   +1  
Спасибо большое солнышко. Мне очень приятно, девочки так трогательно читать, спасибо!
sve-tik # 11 января 2010 года   +1  
все будет хорошо!)
Лучик Света # 11 января 2010 года   +2  
Так и я о том. Что если папа растит своих же детей, то нет смысла его на пьедестал воздвигать. Только если и в самом деле встречается папа-эталон семьянина, то что же с него не взять пример другим? Впрочем, тут самое важное- их воля и умение собраться в своей же семье. Он ведь не с чужой семьей остался, а со своей собственной. А теплоты любви душевной куда-то ушло, словно, все тепло в семью приносила лишь его бывшая жена- мать детей.
Лучик Света # 11 января 2010 года   +1  
Я думаю, что и без этого не обходится, какими бы на первый взгляд они одразованными и не были. Но и в самом деле, какой мужчик не ругается матом? И потом какое общение у них? Разумеется, мужского склада! От того, в доме том и не чувствуется тепла. Как-то холодно в душе, когда оказываюсь я в том доме. А интуитивно я всегда считываю "что-то не то". И как быть- не знаю. Но берут сомнения, что не сложится у меня с ними ничего. Да и папе я обещала с сыном помочь лишь на первых порах- выровнять почерк.
sve-tik # 11 января 2010 года   +2  
папе бы самому кто "почерк" подправил, мозги то бишь(
Лучик Света # 11 января 2010 года   0  
Круто ты, Светик, его! а может, и мне так дать ему понять, как с детьми-то быть?!
sve-tik # 11 января 2010 года   +1  
наверное, и это еще не самый худший папа.
Лучик Света # 11 января 2010 года   0  
Да не худший он, не худший. И не пьяница, и не дебошир. Образованный, интеллигентый. Разрывается на все части- потому и не остается на дом свой уже ни тепла, ни внимания, ни заботы. И у женщин такое бывает, когда они отвественны сразу за все. Только в них как-то теплится еще что-то в душе, что согревает их дом, а вот в душах мужчин холод какой-то и в доме холодно потому.
sve-tik # 11 января 2010 года   +1  
нелегко людям.
жизнь тяжелая.
Лучик Света # 11 января 2010 года   0  
Думаю, что пройдет время и это пройдет. Отец тех детей все же найдет какую-то точку опоры и определиться и с детьми, и со своим детям. Наверное, им и самим очень захочется любви. и любви не со стороны от приходящих женщин, а любви к своим детям и от них. Любви обыкновенной, семейной, своей. домашней, что их и спасет.
sve-tik # 11 января 2010 года   +1  
все правильно, все верно.
мы ждем любви..а надо бы самим отдавать ее, проявлять.
Лучик Света # 11 января 2010 года   0  
и в самом деле, что стоит отцу и деду с большей любовью отнестись к своим же детям? А то складывается впечатление, что все в доме любили только маму, которой не стало. Нет, я не сужу их всех. Может, она и в самом деле бесподобным человеком, только как же тогда с остатками любви к детям, что от нее? Детей, обычно, еще больше любят!
Лучик Света # 11 января 2010 года   +1  
Я папу видела лишь один раз при первой встрече, а потом лишь только кратенько перезваниваемся по сотовому. Он спешит узнать расписание (видимо, из экономии денег), я-ответно спешу выдать информацию. И все же думаю, что у меня хватит денег на то, чтобы папе тому дать советы по уходу за сыном. Да и дочку его жаль. Дед пытался ее тут вчера поучтру умыть в ванной, так она раскричалась на весь дом. Дед-строгий, хмурый и властный. Ему бы немного "оттаять".
Флю # 11 января 2010 года   +2  
А мне думается с ними с каждым по отдельности надо откровенно поговорить. Я допускаю вполне, что они просто не понимают и не видят что надо.
Orasty # 11 января 2010 года   +2  
Это запросто может быть. Не обучены, а догадаться сами не могут.
Лучик Света # 11 января 2010 года   0  
Поговорить надо бы... Но кто возьмет на себя эту роль? Я, как психолог?! Но меня, вообще-то, приглашали в дом, как репетитора к мальчику-второкласснику с целью подтянуть ему русский и выправить почерк. однако, иной раз, входя в тот дом, мне все больше и больше кажется, что от меня чего-то большего хотят и ищут в дом свой под предлогом репетитора сыну женщину, что поможет во всех свалившихся на них бедах. женщину, что и постирает, и погладит , и в доме приберется, а главное- их все семейство полюбит, ведь мужики без этого не могут. А я сама, хотя и одна, но не преследую цели искать кого-то-мне и так давно хорошо, да и в семье моей все отлажено, а тут вот с этим семейством не знаю, как быть. Папа звонит второй день подряд и спрашивает, когда приду к его сыну, хотя была только вчера , да и после каникул учеба началась лишь сегодня. А у меня и со временем действительно напряг и тому мальчику я могу помогать лишь по выходным ( опять же в ущебр своему отдыху, которого и не вижу, пытаясь понять всех). И как быть- не знаю. Да, я-психолог! Да, я-педагог! Но я не могу всем угодить! Я хочу и о себе подумать, себя понять прежде, чем браться понимать то одинокого папу, то чью-то бабушку с внучкой, то чужую маму со свалившемся на ее семью кризисом. понимая всех, мне начинает казаться, что скоро на меня саму свалится какой-нибудь кризис! И что тогда делать?
Флю # 11 января 2010 года   0  
А получается, что сказать им можете только вы. Подвести к разговору каждого из них я думаю не сложно. Начать положим с того, что почерк и успеваемость связаны с климатом семьи, с тем как позиционирует себя мальчик в семье, и какую заботу о себе от РОДНЫХ ОН ВИДИТ. А забота , эо и теплое слово на ночь и постиранные вещи и ласковый взгляд.


Вдруг правда не догоняют.


Ток на себя не взваливайте эту всю заботу, они сами должны растить своих детей, а в ы если окунётесь, превратитесь с дом работницу и слушательницу. Я так думаю
sve-tik # 11 января 2010 года   +2  
дед до сих пор в себя не придет..чего это ему на старости лет внучку мыть...
sve-tik # 10 января 2010 года   +1  
не завидую я тебе, Лучик.
сердце у тебя доброе.
а люди знакомые не так понять могут. скажут, что глаз положила.
на его папу.
Лучик Света # 11 января 2010 года   +1  
Вот-вот! Тем-более, я вижу, что к ним ходит к девочке женщина пожилая на фортепьяно ее обучать играть. Так по той видно, что она "глаз на деда положила". А я так жалею, что попала в квартиру к двум одиноким мужчинам, что остались без жен.
sve-tik # 11 января 2010 года   +2  
ко мне однажды пень пристал: небритый, немый, лет сто на вид. говорит, давай с внуком познакомлю, ему, говорит, 21 год, образованный, мол.
я сказала, что мне 31 и чтобы он отстал от меня. дед отошел в сторону, подумал-подумал, снова подошел и предложил уже свою кандидатуру в мужья.
я чуть в обморок не упала.
вот такие мужики еще бывают.
Лучик Света # 11 января 2010 года   +1  
Вот и я боюсь, что в той семье либо сам отец предложит свою кандидадуту, либо молчаливый и хмурый дед выставит свою кандидуру вперед. А мне ни тот, ни тот абсолютно не нужны. им бы детьми и семьей пока заняться, а уж после как-то задумываться о женидьбах...
priorions # 27 января 2010 года   +2  
точно такой же пример, только хуже... отец лишил мать родительских прав, чтобы получить квартиру... Дочери уже 12, она на полуавтомате, бабушка и тетка смотрят за девочкой, а мать пороги судов обивает с протестами, но там так все мудрено, а у простой кассирши в супермаркете не так много денег, чтобы каждый месяц судиться...
Флю # 28 января 2010 года   0  
Нет слов! Наверно отмстить хотел жене, что клад такой потеряла
priorions # 29 января 2010 года   +1  
Поэтому и гулял от нее всю супружескую жизнь. А как ей надоело, так позвал дружков в ванной утопить...
Лучик Света # 29 января 2010 года   0  
Эта история из действительности?
Иванчик # 11 января 2010 года   +5  
Интересную тему Вы подняли.Меня растил с 10 лет отец, отношения ужастные сейчас, да и тогда были....Не умеем мы разговаривать, сразу переходим на крик , да и не разговаривал со мной отец никогда по душам, да какое там по душам, в школу на родительское собрание и то не разу не был, стыдно было перед учителями, обид на него много, стараюсь не общаться и сейчас.Но вот, что странно, несмотря на то, что нормального общения у нас и сейчас нет, куча комплексов у меня с дества из-за отца,его невнимание ко мне, я благодарна ему за то, что он в дет.дом меня не отдал.Благодаря его не вниманию(хотя все говорили, что он меня любит) я научилась надеяться сама на себя, и жизнь свою строить только сама, без советов друзей.Хотя, если честно, так надоела это самостоятельность...Так мне хотелось в 10, 15, 17 лет чтобы со мной просто поговорили и , возможно, пожалели....Но, у всех свои заботы и к сожалению, равнодушие.Моего отца все хвалили, жалели"Какой молодец, сам дочь воспитывает....", а обо мне почему-то забывали.
Может спутанно я все написала и уже вижу , что с ошибками, просто захотелось выговориться...Спасибо за статью.
Флю # 11 января 2010 года   +3  
Вы выросли, и теперь сами можете поправить у себя все как вы считаете комплексы. Счастья вам ;)
Иванчик # 11 января 2010 года   +4  
Спасибо, но обиды детсва, к сожалению, никак не исправить...Нет-нет, да и "вылезают наружу"..))
Флю # 11 января 2010 года   +4  
Я тоже прежде думала, что за , что отец меня лупил иногда не прощу...А жизнь обернулась и сейчас мне совершенно без разницы что он там сделал или не сделал прежде...сейчас я хочу чтоб он просто жил ещё...сколько сможет. Так, что истина, о том что "не зарекайся" в который раз работает у меня
Иванчик # 11 января 2010 года   +2  
Ну, мой не лупил, равнодушием "убивал".Но согласна с Вами, пусть наши отцы живут как можно дольше и счастье им, а кто прав , кто виноват, рассудят потом и не мы..
Кстати, заглянула в профиль- С днем рождения!!!Счастье, любви, понимания в семье Вам.
Флю # 11 января 2010 года   +1  
Спасибо большое, очень приятно. честно-честно!
sve-tik # 11 января 2010 года   +3  
вы умеете прощать. этим все и объясняется.
не знаю, как можно лупить такую крошку???????????
Флю # 11 января 2010 года   +1  
Можно, эмоции бурлили после пития, вот и было. А сейчас ему оч плохо. Девочки, простите, что тут пишу. Если можете и есть силы помолитесь за него дома.
sve-tik # 12 января 2010 года   +2  
хорошо.
Флю # 12 января 2010 года   +1  
Спасибо вам. Анатолий папа
sve-tik # 12 января 2010 года   +2  
я помолилась.
Флю # 12 января 2010 года   +1  
Благодарю!!!
sve-tik # 11 января 2010 года   +2  
хочу пожелать вам терпения и мудрости, как справиться с этими обидами.
и успеха в жизни!
Лучик Света # 11 января 2010 года   +2  
Знаете, Иванчик, вам бы все обиды детства вытащить наружу и освободить себя от них. Так легче жилось бы, а пока они вас так и будут мучить время от времени. Что еще можно сказать- попытайтесь понять и простить, а после отпустить от себя те обиды. пусть все уходит, чтобы и вам, и вашему несостоявшемуся отцу тоже все было хорошо. Все же без груза обид легче дальше продолжать путь, чем скапливать их и не понимать, а что с ними делать и куда путь держать.
Иванчик # 12 января 2010 года   +1  
Я не очень понимаю, как это - вытащить наружу?Это просто знать, за что ты обижаешься на отца?Если так, то я знаю, а насчет простить, Вы правы, надо простить, просто видимо я не умею этого делать.С мужчинами:- обидел, просто о нем забыла и все, а с отцом, что-то так не получается...
sve-tik # 12 января 2010 года   +2  
Иванчик пишет:
Это просто знать, за что ты обижаешься на отца?Если так, то я знаю, а насчет простить, Вы правы, надо простить, просто видимо я не умею этого делать.С мужчинами:- обидел, просто о нем забыла и все, а с отцом, что-то так не получается...

мой папа-для меня пример, но и мне есть за что обижаться на него. за всыпльчивость и иногда непонимание.
но это не мешает мне любить его. мы стали чаще с ним говорить по душам.
вы умеете прощать, умеете. у вас обязательно получится.
Лучик Света # 12 января 2010 года   +1  
Моего папы уже нет на свете 5 лет и лишь после смерти я абсолютно перестала на него обижаться, хотя пи жизни были кое-какие обиды. Все переосмыслила и поняла, что по существу все те обиды были никчемны. Просто с годами к нам приходит жизненный опыт и мы по-иному смотрим на то, что раньше считали придирчивым. А , в сущности, все было верно! Отцам хочется с годами все простить, п.ч. они по-своему, по му-ски, как могли, так и старались. мой отец, правда, был и главою семейства- все, почти все было на нем-потому и разрывался на части и соответственно из-за нехватки времени ворчал, а нам казалось- недолюбливал. И лишь после осознаешь, как многое он хотел и пытался дать и сделать нам.
sve-tik # 12 января 2010 года   +3  
ты хорошая дочь, Лучик.
папа может годиться тобой.
Лучик пишет:
Отцам хочется с годами все простить, п.ч. они по-своему, по му-ски, как могли, так и старались. мой отец, правда, был и главою семейства- все, почти все было на нем-потому и разрывался на части и соответственно из-за нехватки времени ворчал, а нам казалось- недолюбливал

я расплакалась.
Лучик Света # 12 января 2010 года   +2  
Спасибо, Светик, за такое глубинное понимание. Я уже не пишу здесь о том, как два последних года мой папа очень сильно болел и мы по очереди все ездили по городу (сначала мама, но она потом тоже слегла), а затем все мы к нему. Сколько на него свалилось болезней-один Бог видит! Папа ушел на пенсию, но хотел очень работать и для него пенсия- была медленная смерть. Он ее так переживал. он продолжад работать, но уже преподавателем в институте и нервничал, что не на своем месте, работу которой считал делом всей своей жизни. И от волнений пошли-поехали все болезни. Они его извели до ужасного состояния. Мы уже ничем не могли помочь. Так и получилось, что всю свою жизнь он посвятил нам, детям, жене и всей семье.
А ведь он в войну потерял родителей и вырос в детском доме. Казалось бы, сирота, а долг по отношению к семье прнес через всю свою жизнь.
sve-tik # 12 января 2010 года   +3  
Лучик пишет:
Так и получилось, что всю свою жизнь он посвятил нам, детям, жене и всей семье.

наверное, это его самое огромное счастье.
его дети, его жена.
он жил для других.
не для себя.
Лучик Света # 12 января 2010 года   +2  
И в итоге ни на кого нас не перекладывал. Мы не знали его мамы и папы- а он понимал, что на них нас не переложить и сам старался решить все вопросы, касаемые нас.
Флю # 12 января 2010 года   +1  
Я тоже...
Лучик Света # 12 января 2010 года   +2  
Вы спрашиваете, как "вытащить наружу"? Да обыкновенно! просто дать всему этому выход из себя- и все! Но прежде, разумеется, докопаться до сути тех обид, что есть, что пока сидят в вас. А если вы уже не знаете, за что обижаетесь, то возможно, что они просто поубавились от вас. И вы уже помаленьку начали прощать?! А это здорово!
sve-tik # 11 января 2010 года   +1  
мужчины не умеют любить, наверное..без разницы кого, жену, ребенка.
не умеют.
Orasty # 11 января 2010 года   +1  
?
Вот те раз!
sve-tik # 11 января 2010 года   +1  
ну, если такое происходит..из-за любви, что ли?????????
Orasty # 11 января 2010 года   +1  
Ну, просто, я против таких обобщений. Есть люди. Разные.
sve-tik # 11 января 2010 года   +2  
я понимаю вас.
но мир жесток.
поймите и вы меня, и не обращайте пристального внимания на такие слова.
выбирайте для себя нужное.
тот, кто не таков, знает сам за себя.
и слава Богу, что есть такие, как вы.
не огорчайтесь, пожалуйста.
Лучик Света # 11 января 2010 года   +1  
Думаю, что по-разному все это. Кто-то на изнанку выворачивается и любовь свою показывает, доказывает, а кто-то внутрь себя ее загоняет, одному себе доказывая, что любить продолжает. Только внутри себя и "убивает", губит чаще всего остатки той любви. Думаю, что только выпустив наружу свю свою любовь, мы и спасает семью, спасаем детей, чтобы они в последствии не выросли "холодными", да равнодушными ко всем и всему на свете.
sve-tik # 11 января 2010 года   +4  
"лучше открытая ненависть, чем скрытая любовь"
Лучик Света # 11 января 2010 года   +2  
С годами я стала соглашаться с такой теорией, а для себя самой дала установку, что если уж любить, то открыто и не хитрить, не юлить и не обманывать, не тешить надеждами. В жизни все должно быть честно и определенно. Именно НЕопреденность людей путает с дороги и они плутают, ошибаются.
sve-tik # 11 января 2010 года   +3  
не использовать друг друга.
все верно.
Лучик Света # 11 января 2010 года   +2  
Использование друг друга- это поиск собственной выгоды, когда мне сегодня с тобой хорошо и ты мне нужен (или нужна), а завтра, извини, и без тебя неплохо! Это предательская теория!
Лучик Света # 11 января 2010 года   +2  
И вам спасибо, Иванчик, что вас эта статья тронула и вы захотели выговориться, выпустить наружу то, что внутри вас осадком сидело. Знаете, забоиться, выражая заботу свою в денежном эквиваленте- это одно, а вот поговорить по душам и сообща делать все дела в доме и душа в душу жить- это совсем иное- и это на много сложнее. Даже в семьях, где, на первый взгляд, царит и мир , и покой, и семья полная, т.е. и отец есть, и мать, бывает абсолютное непонимание и каждый, заплатив за квартиру и коммунальные услуги, купив продукты в дом, о ни чем ином и не говорят и никого из них не волнует, чем наполнена душа каждого и что там внутри у каждого. Они порой не замечают ни хмурых глаз друг друга, ни тревоги, поселившейся в чьей-то душе. Это-то и есть самое страшное. Жить в доме, полном людей и быть одиноким. Я на столько привыкла к своим детям, что уже по возвращению их в дом, по взгляду сразу понимаю, что проиошло и с чем , с какой новостью они переступили дом. И все так и выходит- как предполагала я. И сегодня вот так угадала настроение дочери и все поняла, что у нее что-то не так. И вот вечер пытаюсь ее успокоить и настроить на спокойную, уверенную волну в жизни.
Иванчик # 12 января 2010 года   +2  
Да, согласна, что "забота деньгами" это не та забота, которая нужна ребенку.Видя, как отец относился ко мне, зная, что мне не хватало, я сейчас совершенно противоположно веду себя со своим сыном.Возможно, не имея свой горький опыт детства, я бы сейчас как свой отец раньше не общалась бы с ребенком, не ходила бы на лыжи, коньки, тренировки, не разговаривала с ним, не интересовалась бы им, его жизнью.И считала бы, что это норма.Но, благодаря отцу, я стараюсь вести себя с ребенком, совершенно не так, как отец, вел себя со мной.И за это ему искреннее спасибо.За урок.Жестокие уроки, конечно, я считаю, мне отец преподовал, но, наверное, я жуткий оптимист(или мазахист)) , что верю, что что не делается - все к лучшему.
sve-tik # 12 января 2010 года   +3  
вот-вот! это именно тот ответ, который самый правильный.
вы-сильная личность, поэтому вам и было дано такое испытание, чтобы вы перенесли все на себе и поняли, КАКОВО это быть нелюбимым ребенком.
priorions # 27 января 2010 года   +1  
да уж...
Но все обязательно будет хорошо...
будет в вашей жизни мужчина, который поддержит, успокоит и полюбит...
Naty # 11 января 2010 года   +5  
Меня ростил папа с 12-ти лет.Мама умерла и папе нужно было взять одному на плечи всё: троё детей,все заботы,да ещё обеспечивание семьи.И мой папа чудесно с этим справился...Я просто поражаюсь,какаой у меня отец ГЕРОЙ.Он никогда не жаловался,решал всё сам,никогда не кричал,не срывался..А просто ЛЮБИЛ и ПОМОГАЛ во всём.Я доверяла ему,могла в любой момент поговорить о своих проблемах,попрасить совета или просто посидеть рядом..Время прошло и я,сестра и брат выросли...Но мы никогда не забудем сколько всего папа сделал для нас...Папочка,ты самый лучший !!!
Флю # 11 января 2010 года   +2  
ЧЕЛОВЕК ваш папа!
Лучик Света # 12 января 2010 года   +2  
Рада за вас и вашего папу. Ваш папа и в самом деле отдад вам всю свою любовь. Для него вы после мамы стали всем. И это вообщем-то должен понимать любой папа. Впрочем, даже и при жизни мамы.
Naty # 12 января 2010 года   +3  
Спасибо Я тоже очень рада,что у меня такой папа...Я бы всем пожелала такого
Лучик Света # 20 января 2010 года   +2  
Когда очень не хватает папы, остается завидовать чистой завистью другим и радоваться, что хорошие отцы все же на свете есть!
sve-tik # 12 января 2010 года   +2  
спасибо тебе за то, что плавно подводишь нас к теме о 23 февраля.
обнимаю.
Иванчик # 12 января 2010 года   +2  
Спасибо больщое милые девушки, за статью, за поддержку, за время, которое уделили, да и просто, спасибо за внимание .
Lanelli deleted # 12 января 2010 года   +4  
Лучик пишет:
Мне в моей частной психолого-педагогической практике с детьми «везет» на разные семьи. И, не смотря на то, что хотелось бы работать только с успешными и обеспеченными, но на мою бедную голову время от времени «сваливаются» по настойчивым звонкам то пап, то мам и семьи со сложными судьбами. И тогда я думаю: « А почему , собственно, я должна заниматься этой семьей? Почему не нашлось другого психолога, другого педагога? Почему мне принимать на себя все их проблемы? Почему работать порой бесплатно, выслушивая их недовольное: «Денег нет!» Почему?!"

странные рассуждения... А ЗАЧЕМ благополучной семье нужен психолог, педагог, репетитор?
Лучик Света # 12 января 2010 года   +1  
Да хотя бы потому, что в виду своего кажущегося на первый взгляд благополучия у них большие проблемы с детьми. Мамы постоянно в истерике и нанимая репетиторов-психолог своим детям, тут же комментируют: " Нанимаю вас, т.к. у меня на своего ребенка нервов не хватает". Впрочем, и потом все это заметным становится, поскольку при малейшем обращении к маме с пояснениями о том, как занимался ребенок, мама в ответ на какие-либо замечания в его сторону, начинает дико кричать и едва ли не бить ребенка. И тогда мне становится жаль того самого ребенка и я уже сожалею о том, что сказала маме о тех замечаниях и стараюсь со всеми проблемами справляться без вмешивание в воспитание такого вот рода мама.
Lanelli deleted # 12 января 2010 года   +4  
Вы противоречите сами себе. Или же неправильно понимаете термин "благополучная семья".
если мама "постоянно в истерике", потому что у неё "не хватает нервов на своих детей", то семья - НЕ благополучная. по крайне мере, на этот момент. НЕЗАВИСИМО ОТ ДОХОДА этой семьи.
Вроде тоже всем известная прописная истина. странно, что приходится объяснять.
Лучик Света # 20 января 2010 года   0  
Вообще-то в социологических службах, типа т.н. собесов неблагополучными семьями все больше склонны считать почему-то семьи с мамы душевым доходом и с низким продиточным минимумом. а все остальное их не касаемо. И в школах НЕблагополучными потому считают по обыкновению те семьи, что стоят почти за чертой бедности, а состоятельные семьи их не волнуют, поскольку по их понятиям там и так все успешно. Поверьте, я говорю это с полной уверенностью, поскольку , поднимая свою семью, я была и с низким доходом энное время и в собесе меня причисляла потому едва ли не к благополучной семье- чему я страстно удивлялась и противилась.
Lanelli deleted # 20 января 2010 года   +1  
ну если формально, чисто бюррократически разбирать вопрос, что такое неблагополучная семья, то вы правы. а если учитывать психологический климат в семье, то
Lanelli пишет:
если мама "постоянно в истерике", потому что у неё "не хватает нервов на своих детей", то семья - НЕ благополучная. по крайне мере, на этот момент. НЕЗАВИСИМО ОТ ДОХОДА этой семьи.

не понимаю, почему вы спорите, вы же психолог и прекрасно это понимаете.
или у вас тут чисто бюррократический подход?
Lanelli deleted # 12 января 2010 года   +3  
а благополучным семьям, там, где мама без нервов и истерик справляется с воспитанием детей, психологи, педагоги и репетиры НЕ нужны.
priorions # 27 января 2010 года   +1  
да. это точно!
Айриш # 26 февраля 2010 года   +1  
Вот ведь.... а я думала, что ходила к репетитору по математике лишь для того, чтобы лучше знать этот предмет. А не потому что моя мама
Лучик пишет:
Мамы постоянно в истерике и нанимая репетиторов-психолог своим детям, тут же комментируют: " Нанимаю вас, т.к. у меня на своего ребенка нервов не хватает".

Кстати, сама я из благополучной семьи... (это так для справки...)
Лучик Света # 26 февраля 2010 года   -1  
Мой сын тоже ходит по репетиторам. И лишь потому, чтобы знать лучше математику и русский язык. Однако, время круто поменяло стереотипы людей и их отношение к детям. Понимаете, я часто сталкиваюсь с весьма обеспеченными семьями, в которых у мам "нет времени " на ребенка, хотя они частенько и дома, и в бассейне, и у косметолога, и у парикмахера. А нанимают репетитора именно для того, чтобы в то самое время, когда с ребенком репетитор, они отправляются спокойно по косметологам, массажистам и на плавание. Поэтому я бы еще переименовала многих репеторов просто в домашних педагогов, что, кстати, весьма распространено в крупных мегаполисах страны.
Lanelli deleted # 12 января 2010 года   +4  
и я тоже не увидела, что мужчины в семье "раскисли". непонятно, с чего это вдруг автор так решила. кривые обои, плохо поглаженные вещи и беспорядок в квартире не указывают на "раскислость" мужчин в этой семье. автору, как психологу, должно быть известно, что мужчины обычно концентрируются на решениях глобальных проблем. образно говоря, их задача, заложенная в генах - это "добыча мамонта", всё остальное они часто не замечают, не умеют или не считают важным, тем более приоритетным. так уж они устроены. странно, что эти прописные истины надо обьяснять психологу.
Из статьи видно, что мужчины в этой семье очень порядочные люди, они стараются и делают, что могут. вопрос лишь в том, достаточно ли этого для воспитания детей?
И им всем тоже может помочь простой совет, который автор преднамеренно (потому что ей в трудное время никто ничего не посоветовал) не хочет им давать, хотя они ей за это платят.
в общем, статья снова о том, как автору справится со своей проблемой
Лучик Света # 12 января 2010 года   0  
Я думаю, что не стоит акцентироваться так сильно на том, что я-психолог и думаю, что это даже и не корректно, поскольку в большинство семей я вхожа не как психолог, а как обыкновенный педагог, помогающий в учебе детям и зачастую я даже скрываю подсознательно то, что я-психолог и потому влезать в дела семейные - не мое дело, я думаю. И не даю советов вовсе не потому, что мне за это не платят. Дело тут вовсе не в оплате, как считает Ланели, а в моем корректном поведении. Ну, посудите сами, зачем с бкхты-барахты я начну людям читать морали и учить их тому, как жить и воспитывать детей?! Единственное, что мне очень хочется самой чисто по-человечески, просто, как женщине, а не психологу вовсе, это помочь им убраться в квартире и перестирать и перегладить детские вещи, а еще по-доброму пообщаться с той маленькой девочкой, к которой никак не может найти подход ворчливый дед. Кто знает, может, такой мой живой пример, им и помог бы самим дальше "разрулить" всю ситуацию в доме и продолжить все делать так же. Ну, хотя бы что=то так..... И не в деньгах вовсе дело.
Lanelli deleted # 12 января 2010 года   +5  
ну во-первых, это НЕ я акцентируюсь на том, что вы - пхисолог. А Вы себя здесь так позиционируете. Не надо валить с больной головы на здоровую!
Вы прекрасно поняли, что имелось в виду. И прекрасно знаете, что как человек себя позиционирует, такой с него и спрос. раз вы - психолог, то должны знать простейшие вещи, которые известны всем психологам, только потому, что вы из изучали в институте. А то что я написла выше про мужчин, вообще знает каждая зрелая женщина, вам же не 15 лет, чтоб не знать
Lanelli пишет:
что мужчины обычно концентрируются на решениях глобальных проблем. образно говоря, их задача, заложенная в генах - это "добыча мамонта", всё остальное они часто не замечают, не умеют или не считают важным, тем более приоритетным. так уж они устроены.

это всем (зрелым людям) известный факт, а особенно психологам.
Просто я вас раскусила, и теперь вы пытаетесь упрекнуть меня в некорректности. А это, кстати, один из видов манипуляций, разве нет, госпожа "психолог"?

Лучик пишет:
людям читать морали и учить их тому, как жить и воспитывать детей?!

а что кроме этого не существует ДРУГИХ видов общения?
А поговорить по-человечески? без упрёков, моралей и поучений - слабО?
Ну и если вы уж такая добросердечная, то возьмите и уберитесь у них там в квартире. молча. зачем вам нужно "всенародное одобрение"?
зачем вам нужно "всенародное осуждение" этих людей, уже понятно.
Айриш # 26 февраля 2010 года   +2  
честно говоря... согласна с вашим комментарием.
Lanelli deleted # 12 января 2010 года   +2  
а основную, конструктивную, часть моего комментария, автор, конечно "не заметила", прицепившись к тому, что ЕЁ "зацепило", и ведя дискуссию к абсурдному тупику.
поэтому повторю:
Lanelli пишет:
Из статьи видно, что мужчины в этой семье очень порядочные люди, они стараются и делают, что могут. вопрос лишь в том, достаточно ли этого для воспитания детей?
И им всем тоже может помочь простой совет

Orasty # 12 января 2010 года   +1  
Автор знакома с людьми лично, что позволяет сделать ей достаточно объективные выводы. С Вашей стороны это апория.
Lanelli deleted # 12 января 2010 года   +2  
Ну и почему же они "раскисли"? только потому что не успели убраться в квартире? Или только потому, что наняли ребёнку репетитора-психолога? Не я одна это не поняла. Если автор так о них печётся, то можно было написать НЕ осуждающе, а конструктивно.
Orasty # 12 января 2010 года   +3  
Лучик пишет:
Ну, а самого отца я видела только раз при первой встрече, а так в основном все по телефону переговариваемся. Он убегает на работу даже и в выходные. И складывается впечатление, что это он не на работу старается убежать каждый раз (хотя понятно, что и работает), а от семьи и от самих проблем , что свалились на него после смерти жены.


Алекс22 пишет:
водил её в школу папа. Он так трогательно ухаживал за ней, одевал, обувал, вёл под ручку, нёс портфель, заводил её в класс, раскладывал на парте учебники. Забирал домой после уроков и ни разу не опоздал за ней. Последний урок заканчивается, он уже стоит ждёт.


Вот такие вот две разницы.

Дело, ведь, даже не в уборке в квартире, а в личном общении, примере для подражания.
Lanelli deleted # 20 января 2010 года   +1  
а может он не от детей убегает, а от педагога-психолога прячется?
Orasty # 20 января 2010 года   0  
Ха, ха, насмешили.
Лучик Света # 20 января 2010 года   +1  
Вообще-то ему от меня и прятаться нечего- я сама неоднократно по ряду причин пропускала занятия с его сыном (из-за сильных морозов), так он все настойчиво звонил и спрашивал, когда же я приеду к его сыну.
Julietta Romeo # 12 января 2010 года   +3  
Я согласна. Вообще, думаю всё об этой статье и понимаю, что статья не об одиноких отцах, а о профессиональном выгорании, о трудностях в работе психолога, о личном в работе психолога-педагога, но никак не об одиноких отцах. Про них можно было бы и побольше написать, если эта тема так волнует по-настоящему. да.
Lanelli deleted # 20 января 2010 года   +2  
да. как и все остальные статьи этого автора.
Лучик Света # 23 января 2010 года   -1  
Я уже написала выше, что все остальные мои статьи пишутся из души, а не по долгу отчетов о моей проделанной работе. Человек без души-ничто!
Лучик Света # 23 января 2010 года   -1  
Знаете, порой, чтобы "встряхнуть" человека, необходимо его здраво осудить, но в уместных рамках. Это не мой ход, а тот, что предусмотрен, как разрешительный, в работе психологов. Я сама как-то, консультируя себя и своего маленького сына (лет 8 назад) у психолога (у заведующей ) попала под такой вот ход. Слезы прошибали меня от такого хода, а потом узнала, что это все для быстрой "встряски" нас. Нам это помогло, но другим, как помогает- не знаю. После мы уже не ходили, потому что все осознали и смогли дальше сами "разрулить" свои проблемы. А вообще говорят: " Хорошо тот психолог, который ничего не делает". Сначала не понимала сути сказанного и думала, что за бред? А сказала нам на лекциях как-то эту поговорку-истину одна из доцентов кафедры и объяснила, что делать все должны те, кого консультирует психолог. Работа психолога- помочь им быстрее приняться за дело. И если человек быстро понимает, что и как, то ему даже и второго посещения психолога не требуется.
Lanelli deleted # 24 января 2010 года   +2  
а если этой "встряской" просто добьёте?
вот держался человек из последних сил, а вы пришли "встряхнули"и добили.
не боитесь такой ответсвенности?
вы-то сами с сыном к психологу-то по собственному желанию пошли, понимая, что вам помощь нужна, готовясь и настраиваясь на разговор о проблемах.
а человек может не ждёт, не гадает, а вы его бах по башке...
и если вы эти встряски специально людям устраиваете, да ещё и без их на то воли и желания, неужели вы ждёте потом ещё и благодарности и понимания от них?
дело ваше.
Лучик Света # 24 января 2010 года   0  
Все мы ходим по доброй воле к кому-то. И с сыном я ходила к психологу много лет назад по доброй воле, совершенно не ожидая такого вот подхода психолога, т.е. "встряски". Я с сыном не была к нему готова, но, видимо, они (психологи) знают, что делают, ведя нас к этому и мы прошли и ничего с нами не случилось. Кстати, когда я училась позже сама на психолога и проходила там тренинги. там ТАКОЕ устраивали для нас, что некоторые (почему-то именно мужчины) выходили из общего круга и отказывались от тех сложных диалогов и эксперименгтов, что проводились внутри круга. А все они были разрешительными для работы тренеров-консультантов. И после тех приемов человек просто-напросто "очищался" и становился более определенным и решительным в своей дальнейшей жизни. Меня, кстати, те тренинги, очень многому научили.
А что касается того папы, то и к нему я пошла по его приглашению поработать в его семье с его проблемами. пригласил, как специалиста. И я работаю. Сегодня стали ощущаться первые радостные сдвиги, которые появились и у сына, и у отца, и у дела. Главное, что они все ожили и, кажется, будто в их доме поселилось Солнышко. Они впервые заулыбались. И это для них и меня главное на сегодняшний момент! Это уже первая победа!
Lanelli deleted # 24 января 2010 года   +3  
ну и мы тоже ходили к психологам, почему-то не было никакой "встряски".
поговорили, помогли, направили - да. но никто не тряс, не упрекал, не унижал.
думаю, что всё дело в восприятии.
а за семью я рада.
жаль, что ваш опыт работы с этой семьёй нельзя нигде больше применить. так всё в тайне и осталось...
Лучик Света # 24 января 2010 года   -1  
Вообще-то опыта массового не бывает, поскольку сколько семей, столько и подходов и только тогда что-то получится.
Лучик Света # 25 января 2010 года   -1  
Хочу еще добавить к сказанному выше, что оказывается в России и странах СНГ с начала 90-х существуют организации, объединяющие одиноких отцов: в Москве такая организация называется "мамулечки Москвы". Эта организация занимается проблемами т.н. неполных семей, что по ряду причин остались без мам и заправлять всем в доме приходится одинокому отцу. Организация старается понять каждую ситуацию по отдельности и помочь каждой семье, каждому отцу успешно выполнять и его новую роль-роль мамы.
katti-devil # 30 января 2010 года   0  
Уважаемая Лучик! Уже не в первый раз я убираю активные ссылки из ваших комментариев. Напоминаю вам, что размещение активных ссылок без согласия администрации - это нарушение Правил нашей сети. Надеюсь на ваше понимание.
Лучик Света # 30 января 2010 года   -1  
Извините. Я просто не совсем понимаю пока, какие ссылки ДОпустимы, а какие нет. На будущее учту!
katti-devil # 30 января 2010 года   0  
В Правилах указано, какие именно ссылки недопустимы. Читайте их внимательно.
Лучик Света # 30 января 2010 года   -1  
Спасибо. Учту.
sve-tik # 24 января 2010 года   +1  
Лучик пишет:
и если вы эти встряски специально людям устраиваете

почему вы так говорите, Ланелли?
у вас есть для этого серьезные основания?
Лучик совсем не злой человек, она не грубит вам и не оскорбляет вас.
я не настолько сдержанна как она, и уже давно бы разозлилась на вас по-серьезному.
очень хочется вас попросить: перестаньте оскорблять поользователя Лучик. она- человек и у нее есть сердце, которое совсем не равнодушное.
не причиняйте ей боль, прошу вас.
Лучик Света # 20 января 2010 года   0  
Я добавлю вам факты, что мужчины "раскисли". Я не первое занятие провожу с тем мальчиком. Ну, так вот, папе вместо того, чтобы посвятить свой выходной сыну и сходить с ним вместе на спорт- ох, как этого не хочется. И он при мне начинает от этого отлынивать и намеренно ругать сына, что он плохо занимался. Хотя сын занимался довольно неплохо и я его в конце занятия хвалила. Однако, папе, кажется, в выходной деньб самому скорее хочется "смыться" из дома от всех свалившихся на его голову проблем. А на кухне гора немытой посуды и кроме засохшей пиццы в коробке и бутылок "Ситро", которую почему-то с самого утра вместо чая или молока пил при мне мальчик- более ничего не было!?!
Lanelli deleted # 20 января 2010 года   +1  
ещё раз, специально для госпожи "психолога": беспорядок в доме, где нет женщины - НЕ признак "раскислости".
почитайте на досуге о психологии мужчин. вы их просто не понимаете и делаете неправильные выводы. у них другие цели и приоритеты, нежели у женщин. они просто другие, они - НЕженщины.
может они просто к вашему приходу не успели убраться, потому что играли с детьми?
и можно подумать, у вас в доме посуда ВСЕГДА вымыта и холодильник ВСЕГДА полон вкусняшками и ваши дети НИКОГДА не едят пиццу, готовые пельмени, и прочие полуфабрикаты! ха-ха, смешно!
Lanelli deleted # 20 января 2010 года   +3  
кстати, дети любят пиццу больше, чем каши
Лучик Света # 20 января 2010 года   0  
Они и "Ситро" любят, которое зачастую вредно детским желудкам. А вот мой сын любит только молоко!
Lanelli deleted # 20 января 2010 года   0  
правда? или боится строгую маму? он хоть это ситро пробовал? и может пьёт втайне от вас?
Лучик Света # 21 января 2010 года   0  
А вы статью в самом начале читали или только комменты к ней? Мамы-то в семье нет!
Lanelli deleted # 21 января 2010 года   +1  
я -то статью читала и все комментарии к ней. А вы хотя бы свой комментарий прочитали? тот, к которому я ответила? видимо нет, потому что вы же пишете о ВАШЕМ сыне, который якобы любит молоко
Лучик пишет:
Они и "Ситро" любят, которое зачастую вредно детским желудкам. А вот мой сын любит только молоко!

вот и ответила о ВАШЕМ сыне, что
Lanelli пишет:
правда? или боится строгую маму? он хоть это ситро пробовал? и может пьёт втайне от вас?

а в той семье строгой мамы нет, вот и пьют дети то, что они ХОТЯТ!

Уважайте собеседника, будет и вам уважение!
Лучик Света # 20 января 2010 года   0  
Знаете, я не хочу обсуждать ни себя- психолога и в ту семью я не хожу, как психолог. Я уже несколько раз писала, что к тому мальчику ходу, как репетитор по русскому языку, чтобы "поставить " мальчику руку и грамотность-вот и все! От меня ничего не требуется, как от психолога и папа совершенно не знает о том, что я -психолог. А неубранность у них изо дня в день, когда бы я не приходила. Это уже просто бросается в глаза.
Lanelli deleted # 20 января 2010 года   0  
а я и не обсуждаю вас, как психолога. с чего вы взяли?
я прoсто утверждаю, что
Lanelli пишет:
беспорядок в доме, где нет женщины - НЕ признак "раскислости".
вы их просто не понимаете и делаете неправильные выводы. у них другие цели и приоритеты, нежели у женщин. они просто другие, они - НЕженщины.
может они просто к вашему приходу не успели убраться, потому что играли с детьми?


и это знают, кстати, не только психологи, но все замужние женщины.

опять цепляетесь не к тому слову и начинаете пререкаться, как маленькая девочка
а суть, значит, не уловили?
Лучик Света # 21 января 2010 года   0  
Знаете, я ни к чему не цепляюсь- я просто константирую факты, что преподнесла. Мамы в семье нет, а есть двое взрослых мужчин и с ними двое детей , которым нужен уход, а его толком нет и это видно невооруженным глазом любой женщине, что приходит в дом. Или по-вашему неубранность в доме, отсутствие обедов и грязная одежда на детях- это все норма быта семей?
Lanelli deleted # 21 января 2010 года   +1  
НУ ЗАЧЕМ ЖЕ ПЕРЕДЁРГИВАТь! Orasty, где вы? почему ей можно передёргивать, а мне нет? где же справедливость?

Лучику Света: Нет, я не считаю, что
Лучик пишет:
неубранность в доме, отсутствие обедов и грязная одежда на детях- это все норма быта семей?

это снова ваши ДОМЫСЛЫ!
я всего лишь считаю, что
Lanelli пишет:
беспорядок в доме, где нет женщины - НЕ признак "раскислости".
почитайте на досуге о психологии мужчин. вы их просто не понимаете и делаете неправильные выводы. у них другие цели и приоритеты, нежели у женщин. они просто другие, они - НЕженщины.
может они просто к вашему приходу не успели убраться, потому что играли с детьми?

можете ответить по существу комментария, НЕ передёргивая и НЕ домысливая всяких гадостей за меня?
Orasty # 21 января 2010 года   +1  
Нет меня. Я для себя выводы из статьи сделал:
Порядок должен быть.
С детьми нужно заниматься.
Я лично не хотел бы оказаться в подобной ситуации, но поддерживать чистоту, порядок и готовить я умею.
Считаю это важным и необходимым. И детей своих учу самостоятельности.
В целом, с мнением автора статьи согласен. Обсуждение второстепенных деталей считаю нецелесообразным.
За сим, от дальнейшего получения комментариев отписываюсь.
Лучик Света # 21 января 2010 года   0  
Спасибо за те выводы, что вы сделали для себя. Значит, и в самом деле порядок в доме должен быть! Я вот своим ученикам часто говорю, что успех в делах начинается с порядка в комнате и на своем собственном столе, а беспорядок на столе- это беспорядок в своих собственных мыслях, из-за которых и итоговая несобранность. Но разве КТО-ТО должен придти в тот дом и убрать все? Мне кажется, что должно пробудиться сознание, что подтолкнет к тому, что в своем собственном доме надо наладить быт, чистоту, уют. И тогда все вокруг засияет по-иному и жизнь покажется иной, в более радостных тонах.
Lanelli deleted # 22 января 2010 года   +2  
да конечно никто не должен приходить и убирать там! может просто им время нужно, что б всё это понять, а Вы уже поспешили сделать выводы? может у отца детей как раз сейчас завал на работе, что не продохнуть, но он Вам на это не пожаловался? может они уже планируют поклеить новые обои, а Вы об этом не знаете? может он уже с женщиной встречается, поэтому и убегает в выходные?
вот женится - и будет у них порядок
может они с детьми как раз и занимаются, ну как могут, поэтому и не успели убрать? зря Вы мне не верите, у большинстава мужчин уборка в доме стоит на самом последнем месте, после всех дел. Это чисто теоретически они всегда утверждают, что порядок в доме должен быть. А на практике всё выглядит совсем иначе. то забыл, то не успел, то руки не дошли, то хотел позже сделать и тд
ну если Вам так неприятно заниматься с ребёнком на неубранной кухне, возьмите и намекните им об этом, может они и не догадываются, что что-то не так, думают, что всё в порядке?

а передёргивать комментарии читателей просто некрасиво. Вам не к лицу.
Лучик Света # 22 января 2010 года   -1  
Извините, пожалуйста, я ни один комментарий не передергиваю- на мой взгляд, тут и передергиваний не было и все обсуждается вполне корректно и спокойно. Просто многие комментарии переплелись и я иной раз не пойму, кому ответ даю. Впрочем, тема-то едина и продолжается обсуждение одного главного вопроса об одиноких отцах. Я прекрасно понимаю, что папе с дедом трудно, хотя в последнее время я и не особо замечаю их трудностей и горестного вида. А в последний раз мне и вовсе показалось, что душа у них "на месте" и нет волнений, что и радует. Глядишь, в скором времени и обои новые появятся. А заниматься я привыкла во многих условиях- лишь бы был готов сам ребенок к этому. Но когда у ребенка не понятно где и книги, и тетради, и нет то карандаша, то ручки- это просто мешает общему режиму занятий. А я вендь это не отслежу- это в компетенции папы, который, как заинтересованное лицо и должен заранее побескоиться о подготовки своего ребенка к занятиям. А папа на это не обращает внимание. Кроме того, он даже ребенка и не похвалит за то, что ребенок занимался хорошо. Он при мне его стал ругать, чтобы был повод не брать его с собой в спортивный клуб на занятие. А мальчик так хотел! И лишь я дала понять папе в прошлый раз, что сын его заслужил посещение спортивного клуба.
И еще по поводу убрки в доме. Дело в том, что я прихожу в ту семью дважды в неделю по выходным, но порядок там , кажется, все хуже и хуже, хотя само настроение у взрослых все лучше. Я не сужу их. И все же порядок в доме - это наипервейший признак "оздоровления" семьи и приободрения ее. Увы, такого признака в этой семье пока нет.
Lanelli deleted # 22 января 2010 года   +2  
ну вот у я ж о том же и пишу, что это ВАМ этот их этот "беспорядок" мешает, а им вполне нормально в нём живётся. наконец-то! И это по ВАШЕМУ мнению порядок и уборка в доме важнее настроения. А у НИХ, похоже, ДРУГОЕ мнение. У каждой семьи СВОЙ порядок. НЕТУ сейчас общих стандартов, как в 70-е, понимаете, НЕ-ТУ! А ИМ, возможно, важнее именно хорошее настроение. И по ИХ мнению, возможно, именно хорошее настроение и является первым признаком оздоровления семьи. А не вымытые тарелки и новые обои.
И если Вы их не судите, то зачем тогда наговаривать, что они "раскисли"? особенно, если вот сейчас сами же признаёте, что настроение у них у всех в доме всё лучше и лучше?
А то, что папа сына один раз поругал, ну не знаю я, ему виднее, его же сын. может он сам Вашего строгого вида испугался или сын что-то до этого натворил, а Вы об этом и не знаете.

а передёргиваете Вы мои комментарии постоянно, ну кроме этого и ещё пары. вместо того, чтобы переспросить, если уж что непоятно, как это делают все остальные.
Лучик Света # 22 января 2010 года   -1  
Я вообще-то совершенно не понимаю, при чем тут 70-е или прошлые века? Порядок всегда был эталоном воспитанности, началом пути к успеху. И думаю, что все мы, начиная воспитывать успешность в своих детях, стараемся, прежде всего, приучить их к порядку. Это, во-первых. А во-вторых, семья осталась без мамы и та семья находится, явно, под наблюденияем органов опеки и социальных служби работники, приходящие оттуда с целью проверки детей, тоже папе с дедом указывают на то, что для успешного воспитания и роста детей необходимо соблюдение порядка в доме. Дети в своем доме подмечают и видят все и какой же тогда вырастет будущая хозяйка дома, которой всего только пока 5 лет? А ведь в ней должна "заложится программа" хозяйки дома, а видя беспорядок и безразличие взрослых к нему, в ней станет откладываться тот же самый настрой.

Я вас ни в чем не передергиваю. И прошу вас более внимательно читать мои комментарии, а то как-то выходит некрасиво, что вы в моей статье некий судья, а я пристыженный и обруганный вами преступник. Кстати, не только в этой статье. А ведь вы единственный читатель, что постоянно из статьи в статью судите меня. Не могу только понять за что? За мои статьи? Но, извините, как могу, так и пишу. Это во-первых. Ну, а во-вторых, спросите любых прославленных авторов, бегут ли они ко всем своим героям в дом налаживать их семейный быт и решать их проблемы и вправе ли они вторгаться в их семейную жизнь?
Lanelli deleted # 22 января 2010 года   +1  
ну вот опять передёргиваете:
Лучик пишет:
Ну, а во-вторых, спросите любых прославленных авторов, бегут ли они ко всем своим героям в дом налаживать их семейный быт и решать их проблемы и вправе ли они вторгаться в их семейную жизнь?


я этого не утвеждала
Lanelli deleted # 22 января 2010 года   +1  
а в остальном, всё просто, простите, но устаревшие стереотипы:
Лучик пишет:
Порядок всегда был эталоном воспитанности, началом пути к успеху.

да, именно БЫЛ. а сейчас на дворе 21 век и другие ценности

Лучик пишет:
И думаю, что все мы, начиная воспитывать успешность в своих детях, стараемся, прежде всего, приучить их к порядку.

да, это ВЫ так воспитываете СВОИХ детей. А ДРУГИЕ люди имеют право иметь СВОЁ мнение.

Лучик пишет:
А во-вторых, семья осталась без мамы и та семья находится, явно, под наблюденияем органов опеки и социальных служби работники, приходящие оттуда с целью проверки детей, тоже папе с дедом указывают на то, что для успешного воспитания и роста детей необходимо соблюдение порядка в доме.


это хорошо, и папа с дедом когда-нибудь научатся быть поорганизованней. не вижу проблемы
Лучик Света # 22 января 2010 года   -1  
Интересно, а КАКИЕ сейчас , на ваш взгляд, ценности? Интересные факты вы тут преподносите всем Джулианкам, что сейчас ДРУГИЕ ценности, а ценности порядка, уюта в доме уже, на ваш взгляд , остались в прошлом веке (в тех самых 70-х годах?)
Мне остается лишь спросить Джулианок, а как у них в домах, поддерживается порядок или нет и что сказали бы на беспорядок в доме их собственные мужья и дети? И какие ценности теперь. если на дворе 21 век?
Lanelli deleted # 22 января 2010 года   +1  
ха-ха-ха! и снова передёргиваете!

да-да, в новом веке ДРУГИЕ ценности!
на первом месте согласие, взаимопонимание и доброжелательность друг к другу.
А не вымытые тарелки и надраенные полы!
Уют в доме как раз и определяется в первую очередь хорошей положительной АТМОСФЕРОЙ, а не наглаженными рубашками.
не знали?
Конечно, одно другому не мешает. И если к доброжелательной атмосфере прикладываются и наглаженные рубашки, и вымытые тарелки, и надренные полы - то это уже идеально.
Ну а та семья пока что вот не идеальна. И что? Клеймить их позором, ярлыки навешивать, кричать на весь былый свет, что они раскисли?
Согласитесь, что для ДЕТЕЙ будет гораздо хуже, если папа будет постоянно как бешеный бегать и убираться, создавая этим стресс для всей семьи...
Лучик Света # 23 января 2010 года   -1  
Позвольте, я ту семью совершенно НЕ КЛЕЙМЛЮ- это подметили почему-то лишь только вы. Я привела пример-проблему, как не еденичный случай из нашей современной жизни и спрашиваю у умных мам, что с этим делать. Кстати, все, кто учится или когда-либо учился на психологов, прекрасно знают, что массу таких примеров разбирают на учебно-практических лекциях, чтобы потом в жизни быть способными грамотно помочь в таких ситуациях семьям. Согласна с вами, что взаимопонимание в семье должно быть на первом месте. Только это вовсе не говорит о том, что коли нет согласия в доме, то во главу дома должно стать абсолютное равнодушие ко всему. Так можно дожиться до результата, который был в сказке о Федоре с ее невымытыми тарелками и всей прочей посудой?!!!!
Lanelli deleted # 24 января 2010 года   +1  
Лучик пишет:
мужчины «раскисают»

значит это не клеймо, а что же тогда?
причём тут федора?
sve-tik # 24 января 2010 года   +2  
Лучик пишет:
на первом месте согласие, взаимопонимание и доброжелательность друг к другу

Ланелли, вы считаете, что вы доброжелательны?
я хочу вас огорчить. ваши слова ранят.
остановитесь, пожалуйста.
"не воздавайте злом за зло и ругательством за ругательство, стремитесь к миру и ищите его"
эти слова относятся и к вам.
умейте прощать.
katti-devil # 30 января 2010 года   +1  
Вы путаете ценности с приоритетами.
Lanelli deleted # 22 января 2010 года   +1  
Лучик пишет:
Дети в своем доме подмечают и видят все и какой же тогда вырастет будущая хозяйка дома, которой всего только пока 5 лет?

хозяйка дома подрастёт чуток и возьмётся за метлу, никуда эта работа от неё не убежит.
не вижу проблемы.
Лучик пишет:
А ведь в ней должна "заложится программа" хозяйки дома, а видя беспорядок и безразличие взрослых к нему, в ней станет откладываться тот же самый настрой.

совсем необязательно. я уже выше писала, что людям возможно важнее их хорошее и доброжелательное настроение: хорошему, положительному климату в семье. Вот этому и научатся там дети. А Вам этого видимо не понять, у Вас, как и у органов опёки чисто формальный, бюрократический подход к ним. Вот и всё.
Lanelli deleted # 22 января 2010 года   +1  
Лучик пишет:
И прошу вас более внимательно читать мои комментарии

а я, в отличие от Вас, читаю очень внимательно и подробно отвечаю и объясняю свою точку зрения.
Лучик пишет:
а то как-то выходит некрасиво, что вы в моей статье некий судья, а я пристыженный и обруганный вами преступник. Кстати, не только в этой статье. А ведь вы единственный читатель, что постоянно из статьи в статью судите меня.


опять передёргиваете
статьи выставлены на обсуждение или нет? вот я и обсуждаю, задаю вопросы и высказываю СВОЁ личное мнение. и никому его не навязываю. Мы здесь все - взрослые люди и это ясно по умолчанию, или к каждому комментарию приписывать надо?
Лучик Света # 22 января 2010 года   -1  
Я вам корректно и вполне вразумительно отвечаю на каждый вас вопрос, а судите вы меня, а не я вас. Извините, отвечаю, как могу и как вижу свой подход к описываемой мною проблеме.
Lanelli deleted # 22 января 2010 года   +1  
и я сейчас должна вам доказывать, что вас не сужу? или что вы хотите? я все свои долги давно всем простила. И вам прощаю.
на счёт корректно и вразумительно, тут можно поспорить: передёргиваете, домысливаете что-то там за меня, агресивно нападаете, упрекаете - это корректно? а ну ладно, если для Вас это корректно, то ничего, если я тоже вашим же тоном отвечать буду?
Лучик Света # 23 января 2010 года   -1  
Извините, но дел до агрессии тут не доходило, поскольку я с вами вполне тактична и вежлива, а агрессия, если на то пошло, абсолютно противоположно и корректностип и вежливости. Я же с вами сама вежливость и деликатность. И тон мой вполне вежливый и учтивый. Почитайте другие статьи, там порой до таких реплик доходит. что ужас! Я с вами веду беседу ровно и спокойно. Кстати, и вам желаю не раздражаться, тем-более, что разговор лучше бы вести по существу темы , не переходя на личности. Если есть у вас реплики по существу статьи, я разговор стану поддерживать, ну а если нет, то думаю, что из пустого в порожнее я писать и оправдываться перед вами не стану, поскольку заходить сюда для бессмысленных перебранок у меня времени нет.
Lanelli deleted # 24 января 2010 года   +1  
а я вам отвечаю вашим же тоном, почему же вам не нравится?
sve-tik # 24 января 2010 года   +1  
Лучик пишет:
дел до агрессии тут не доходило,

Лучик, наверное, тебе пора прекратить дискуссию.
она без смысла.
только больше расстроишься.
займись чем -нибудь полезным.
мне очень понравилась твоя статья и я даже написала небольшой рассказик о своем родителе, в котором упомянула и тебя.
Лучик Света # 24 января 2010 года   -1  
Спасибо, Светик, от дурной дискуссии с Ланелли я отошла, поскольку она абсолютно бесмыссленна. А я люблю разговор в тему, а не от темы куда-то в дебри, куда постоянно уводит Ланелли.
sve-tik # 25 января 2010 года   +1  
Лучик пишет:
от дурной дискуссии с Ланелли я отошла

главное, не влезать в нее снова.
а то опять все по новой начнется.
Лучик Света # 25 января 2010 года   0  
Да нет, я не люблю попусту разбирать один и тот же вопрос. Мне постоянно надо двигаться к чему-то новому. Ведь даже разговор об одиноких отцах можно было развернуть в разные стороны- чему, ты, Светик, кстати, очень помогла. Я даже и не ожидала, что ты так так начнешь его рассматривать со всех значимых сторон. Вот и важность мужского пола здесь раскрылась по существу.
sve-tik # 25 января 2010 года   +2  
Лучик пишет:
важность мужского пола

хоть я и недолюбливаю мужчин, но важность мужского пола еще никто не отменял, Лучик...
Лучик Света # 25 января 2010 года   0  
С чем согласна, с тем абсолютно согласна!
Лучик Света # 22 января 2010 года   -1  
Стандартов нету, а требования педагогов, что приставлены к ученикам и посещают их на дому. есть. И требования соблюдения чистоты в доме еще никем не перечеркивались. Учителя проверяют наличие учебного уголка в доме у ребенка и ни один из учителей не сторонник того, чтобы его ученик постоянно занимался в неубранной кухне.
Lanelli deleted # 22 января 2010 года   +2  
Лучик пишет:
И требования соблюдения чистоты в доме еще никем не перечеркивались

не знала, что такие есть. а кем они установлены и кем определяется уровень чистоты?
про остальные слышала - чисто учительский бюррократизм и формализм. Но если Вам это так важно, требуйте с папы и дедушки, объясняте это им, пусть к вашему приходу убираются. работайте с ними. Это же ваша работа, вот и работайте. осудить и нажаловаться за спиной легко. попробуйте с ними поговорить и поставьте свои условия.
Лучик Света # 23 января 2010 года   -1  
Требую не я, а педагоги школы, что посещают эту семью. А папа лишь передавал мне все при первой встрече все эти проблемы, что свалились на него и просил помочь ему с ними разобраться. Кстати, покам что на сегодняшний день мною он , как педагогом доволен и благодарен мне. Я себя вовсе не выхваливаю здесь, а константирую факт, что работа идет и некий прогресс уже для папы самого в нашей совместной работе он усматривает.
Lanelli deleted # 24 января 2010 года   +1  
вы успокойтесь сперва, а потом перечитайте ещё раз мой комментарий, а лучше весь наш диалог, и подумайте хорошенько. может тогда и поймёте, о чём я вам писала.
причём тут педагоги из школы?
бред какой-то.
оправдываетесь что ли?
если вам мешает беспорядок на кухне, где вы занимаетесь с мальчиком, то вы имеете право потребовать с отца ребёнка более лучших условий для занятий, конкретно - убраться, помыть посуду, приготовить ручки и карандаши (это конечно отец ребёнка должен сделать к вашему приходу, а не вы). разве нет?
Лучик Света # 24 января 2010 года   -2  
Требовать я ни от кого ничего не собираюсь- не та тактика у меня в работе с детьми и их родителями. Тем-более, в такого рода семье. Но своим внешним видом, своей четкостью в работе, своевременными приходами к ним я тоже смогла донести до них, что порядок в организации учебного процесса ребенка должен быть и уж коли мы занимаемся на кухне, то она должна быть убранной. Мальчик и сам уже стал к моему приходу стараться подготовить кухню к момему приходу. Это радует даже не только меня, но и его самого. Кстати, учить писать красиво приходится через рисунки, которые тоже требуют четкости движений и порядка. Вот помаленьку все секреты успеха и перед мальчиком самим раскрываются. Можно и требований словами всего доиваться- через рисунок, который я прошу ребенка нарисовать в красках и четко.
Lanelli deleted # 24 января 2010 года   +2  
ну значит всё же не раскисли? и выводы ваши были поспешны?
так я ж об этом и говорила с самого начала!
Лучик Света # 23 января 2010 года   -3  
Orasty!
Спасибо вам! Вы правы, что нет смысла с одними и теми же вопросами ходить по второму кругу, как это нравится Lanelli .
Orasty # 21 января 2010 года   +3  
Мой тренер один вырастил двоих сыновей. Дома у него всегда был порядок, получше, чем у многих женщин. Если человек собран, то собран во всём.
Лучик Света # 21 января 2010 года   +2  
А у тренеров, кстати, у многих бывает порядок. Я бы назвала даже тот порядок спортивным, поскольку сам спорт и в самом деле приводит к собранности во всех делах, а еще и к деловитости, и нет тогда времени ни на "раскисание", ни на какие-то там "потом".
Алекс22 # 12 января 2010 года   +6  
Было это когда я училась в начальной школе. Со мной в классе училась девочка-инвалид. Не знаю почему не на ДО, но водил её в школу папа. Он так трогательно ухаживал за ней, одевал, обувал, вёл под ручку, нёс портфель, заводил её в класс, раскладывал на парте учебники. Забирал домой после уроков и ни разу не опоздал за ней. Последний урок заканчивается, он уже стоит ждёт. А мама её хотела оставить в роддоме, но отец настоял и забрали. Но потом мама всё равно их бросила, но у меня остались только самые добрые и трогательные воспоминания о его отцовской любви. И потом, уже будучи взрослой, я видела их в городе. Он всё также нежно и бережно придерживал её под ручку. От этой картины аж слёзы на глаза навернулись.
sve-tik # 12 января 2010 года   +4  
какой заботливый человек..
спасибо, Сашуль!
Алекс22 # 12 января 2010 года   +5  
Ему спасибо!!!! Тридцать с лишним лет ни на минуту не бросать своего ребёнка. Это ли не героизм!? Не всякая мать на такое способна. Побольше бы таких отцов! И поменьше больных детей!
sve-tik # 12 января 2010 года   +4  
он не видит в ней больную, Саша, он видит в ней свое счастье!
это настоящая отцовская любовь.
kometa-z # 12 января 2010 года   +1  
А Вы бы смогли, жыть с мужчиной у которого есть ребёнок....
Алекс22 # 12 января 2010 года   +1  
Вопрос именно Свете задан?
kometa-z # 12 января 2010 года   +1  
Да нет, но хотелось бы услышать и от неё ответ...
Алекс22 # 12 января 2010 года   +3  
Что касается меня, так я 12 лет прожила с человеком у которого дочь от первого брака. Жена при разводе оставила девочку ему, а сама пошла искать счастье. Обещала забрать как только сама устроиться. Теперь девочке 23 года, она заканчивает институт, но для меня она всё равно ребёнок. Кто её биологическая мать, я знаю. Нецензурщину писать не буду. А девочка воспитывалась и мною в том числе, поэтому для меня есть дочь. Такая же, как и моя.
kometa-z # 12 января 2010 года   +3  
Это прекрасно, Вы молодец!
supperpupper # 12 января 2010 года   +2  
Алекс22 пишет:
А девочка воспитывалась и мною в том числе

преклоняюсь.
sve-tik # 13 января 2010 года   +2  
нет слов.
sve-tik # 12 января 2010 года   +2  
я люблю детей.
sve-tik # 12 января 2010 года   +2  
у меня много родственников. своего ребенка пока не думаю заводить.
на то есть личные причины.
Флю # 12 января 2010 года   +2  
Я влезу... была ситуация, выбора, но не сложилось. НЕ потому, что ребёнок у него был, просто сами мы взрослые не нашли друг в дужке близкие души.
sve-tik # 13 января 2010 года   +3  
Флю пишет:
просто сами мы взрослые не нашли друг в дужке близкие души

это сплошь и рядом, Флю..
мы-взрослые, но не находи общей точки взаимопонимания.
в этом и вся сложность.
кто-то сказал: я, как собакак, все понимаю, но сказать не могу.
так и я себя порой ощущаю.
в отношении ко взрослому.
Алекс22 # 12 января 2010 года   +5  
Да в том то и дело, Свет. В ней весь смысл его жизни. Я смотрела и плакала. Он уже совсем седой, с тем же облезлым дипломатом, в том же костюме заношенном. Но какой сильный человек. Ведь многие женщины попрекают своих взрослых детей тем, что не устроили из-за них свою личную жизнь. А он отказался от всех благ и веселий ради единственного ребёнка. Я считаю, что такой отец вполне может быть примером многим матерям.
sve-tik # 12 января 2010 года   +3  
Саш..я сегодня с самого утра плачу. нахожусь в группе "Счастливая я" и плачу. от боли, которую вижу в рассказах девочек, о том, как они любят своих родителей, своих отцов, которых уж нет, как скучают по ним...это нелегко читать.
спасибо тебе еще раз за этот пример.
есть настоящие люди на земле.
и слава Богу!
Алекс22 # 12 января 2010 года   +3  
Да я сегодня тоже под впечатлением. Тема отцовства сегодня уже у Толик была, ещё у кого-то. Моего отца уже нет, поэтому сама сижу с блестящими от слёз глазами.
sve-tik # 13 января 2010 года   +2  
ну, вот... наши родители все равно с нами.
Лучик Света # 20 января 2010 года   0  
Светик, спасибо огромное за поддержание комментариев здесь, пока меня не было. У меня комп. "болел" и меня не было на связи. А я так по вам всем соскучилась. Спасибо вам всем, что сюда заходили и тема вас всех проняла.
Лучик Света # 20 января 2010 года   0  
Спасибо вам за такой хороший пример для подражания! Отцы и в самом деле разные, как и сами мамы, что остаются с детьми, да не с одним. под час одни. У меня есть и другая семья в моей педагогичесмкой практике. Мама осталась год назад одна с тремя детьми. С тремя девочками: одна в десятом классе, другая- в третьем классе, ну, а третьей лишь только три годика исполнилось. Папа этих девочек год назад умер и мама осталась совсем одна, но не раскисает. Семья, можно даже сказать, одразцово-показательная. Мама и за детьми сама смотрит, без всяких нянь, а еще и работает, и учится заочно-второе высшее одразование получает. Как-то все успевает! Наверное, все же семья и дети ей превыше всего! Смотрю на нее и поражаюсь, какие разные все же семьи и судьбы: в одной мужчины без женщины справиться не могут, в другой женщины сами без мужчины справляются!
kometa-z # 12 января 2010 года   +2  
А вот кто нибудь из коментирующих мог бы стать женой и матерью для этой семьи, обои переклеили. вазочки раставили .........
Флю # 12 января 2010 года   +2  
Женой становятся по любви, а не по взаимному уговору. Этак лучше домработницу взять - вазочки расставить. Любовь, а не жалость создают семью.
Лучик Света # 20 января 2010 года   +1  
Я абсолютно согласна, что семья должна на любви построиться, а не на жалости. А так я вот приду им обои переклеивать, хотя и не совсем понятно- почем? Вот сидят дома два здоровых и крепких мужика, а я им приду обои переклеивать? Почему? Они что больные или хромые? Да и душевного надлома я не особо вижу. Тут некая лень или хандра ими овладела, а еще и безразличие, что пусть все и так будет и живут теперь по принципу: а нам и так хорошо! Но хорошо ли?
supperpupper # 12 января 2010 года   +3  
Я бы не смогла. Своих иногда куда-нибудь запихнуть хочется. А чужие дети.... Тяжело. Невыносимо тяжело. И я понимаю, почему дети чаще остаются с матерями. Новым папам прижиться легче, чем новым мамам. Женщина более эмоциональна по своей природе, мало кто может выстроить нормальные отношения с детьми любимого человека. Тем более, если дети живут с ним.
kometa-z # 12 января 2010 года   +2  
Да этого ответа я иждал... Спасибо.
supperpupper # 12 января 2010 года   +3  
Вобще-то после комментария Алекс22 мне уже стыдно. Есть и такие женщины. И сказать, что я их уважаю - это не сказать ничего! Спасибо ещё раз, Алекс22, за то что Вы есть. Я Вас совсем не знаю, но даже по одному этому показателю Вы - великолепный человек.
sve-tik # 13 января 2010 года   +3  
Саша очень скромная.
это действительно показатель.
Алекс22 # 13 января 2010 года   +3  
Да мы с ней больше как хорошие подруги, у нас разница всего 10 лет. Но тем не менее, я ей мачехой прихожусь. Если честно, то для меня даже странно звучит это слово.
sve-tik # 13 января 2010 года   +2  
ты не мачеха, это правда.
Лучик Света # 23 января 2010 года   -1  
Знаете, kometa-z, я тоже часто думаю над вашим вопросом и для себя понимаю, что без любви не возможно придти в ту семью и стать женой. Можно (при желании и при наличии жалости) придти и помочь, но опять же, педагог обычно расписывает весь свой день "от" и "до" и если он "застрянет" в этой семье с уборкой полов, мытьем посуды и пр. дел, то он запоздает к другому ребенку, который тоже ждет и котому тоже требуется его помощь и внимание. И как тогда быть? Обворовывать время следующего за счет этого? А понять всех сразу, это как объять невозможное и потому хотеть-это одно, а реально что-то делать и делать хорошо, качественно , чтобы это было востребованным и нужным- это совсем иное. И еще: если у больинства женщин есть свои семьи, пусть и без мужей, то весьма сложно начать жить на две семьи и нести ответственность за всех разом. Тут где-то, да появиться некий крен и вполне вероятно, что из-за усилий в той семье, может пострадать своя собственность и тогда начнутся недомолвки и непонимания в своей собственной.
sve-tik # 13 января 2010 года   +2  
помню, как папа рубашку свою искал по дому..
я тогда еще совсем мелкая была. видела, куда их мама любовно складывала) и принесла папуле, правда, парадную)
он спросил меня, где взяла ее, и пошел следом за мной)
как вспомню...
иван сусанин, блин)
supperpupper пишет:
И я понимаю, почему дети чаще остаются с матерями

Лучик Света # 21 января 2010 года   +1  
Знаете, когда погиб мой брат и у него осталась дочка шести лет, а жила она тогда с мамой, но у мамы был уже второй брак и второй ребенок, то она на наше предложение отдать нам девочку (просила сначала я, а после мои родители), тут же откликнулась одобрительным согласием. Откуда берется у мам такое разделение на "нужных" и "ненужных" им детей после разводов и детей от разных браков? Мать, на мой взгляд, всегда остается матерью!
sve-tik # 24 января 2010 года   +1  
http://www.myjulia.ru/post/183862/
Лучик, повторюсь,- мне очень понравилась твоя статья. благодаря тебе, я вспомнила о своем родном человеке и написала этот рассказ. отвлекись от бессмысленной дискуссии, прочти.
папы всякие нужны, папы всякие важны)
Лучик Света # 24 января 2010 года   0  
Светик! Спасибо! Сейчас загляну и прочту. А я тоже благодаря своей статье еще раз вспомнила своего папу и вообще в трудные часы, мысленно обращаюсь именно к нему, п.ч. именно он прижизни помогал "разрулить" умело все житейские проблемы. А когда его не стало и мама оказалось больной, я поняла, что все после его смерти легло на мои плечи. Я решаю все и сверяю свои поступки-решения с его. Часто думаю, а что бы он сказал и как бы оценил? Ну, а коли совсем трудно и не получается что-то, помощи прошу у него. И он помогает! Хотя его нет уже 5 лет.
sve-tik # 25 января 2010 года   +2  
он есть, Лучик. ведь ты его чувствуешь.
Лучик Света # 25 января 2010 года   0  
Да, чувствую в самые свои трудные моменты. Я прошу у него помощи и он помогает.
Айриш # 26 февраля 2010 года   +3  
У моей одноклассницы (у нее еще и сестра чуть постарше есть) папа воспитывал их один. Так как мама у них была очень легкого поведения и страдала алкоголизмом. В один из прекрасных дней, когда моей однокласснице было всего пять лет, а ее сестре было 7-мама их усвистала со своим любовником в неизвестном направлении.
Перед этим отцом я снимаю шляпу. Никогда его девочки не выглядели неухоженно. всегда были с выполненным домашним заданием. Он успевал все: и обеспечить семью, и ужин сварить, и постирать вещи, и с девочками позаниматься.
Лучик Света # 26 марта 2010 года   0  
Сегодня уже второй раз за полгода принимаю на свой сотовый звонки-предложения от одиноких папа спросьбой подтянуть сына в учебе, в воспитании, а еще... убраться в квартире и ... пожить. Рвзумеется, я учтиво откланиваюсь.
Флю # 26 марта 2010 года   +1  
Попросите в ответ отремонтировать у вас мебель, поклеить обои или что нить ещё в таком духе
Лучик Света # 26 марта 2010 года   -1  
В следующий раз таким ходом и пойду! Убедили!


Оставить свой комментарий


или войти если вы уже регистрировались.