 
|
|
Рубрики статей:
Отношения и психология (3387)
Красота и стиль (977)
Мода (899)
Здоровье и фитнес (1252)
Дети (957)
Работа и карьера (689)
Рецепты и кулинария (2325)
Путешествия по миру (969)
Золотой фонд myJulia (27)
Сад, огород и дача (182)
Рукоделие (615)
Художественное творчество (12277)
Астрология и магия (414)
Хозяйство (441)
Культура (1039)
Разное (2405)
Материалы от компаний (2396)
  Люди обсуждают:ТестПопулярные тэги:Наши рассылки:
|
Кто нибудь может объяснить, что там у вас происходит?????
Пару месяцев назад посмотрела передачу о группе Pussy Riot. На мой взгляд - чистой воды хулиганство, отсуствие уважения ко всему на свете, и наплевательское отношение к тому, что для многих свято...
Сейчас натыкаюсь на статью fognews.ru/valerij-gergiev-podderzhal-pussy-riot.html Валерий Гергиев поддержал Pussy Riot Российский дирижёр потряс своим поступком зрителей «Ковент-Гарден», где он дирижировал «Кармен». Спектакль проходил 4-го августа, в субботу, при полном аншлаге. После окончания антракта, как только зал поприветствовал маэстро длительными аплодисментами, Гергиев неожиданно поднялся на сцену. Ниже мы приводим речь, с которой Гергиев обратился к зрителям и оркестру¹. «Леди и джентльмены. Я вынужден остановить сегодняшнее представление. Мне очень жаль лишать вас удовольствия слушать бессмертную оперу Бизе, однако я надеюсь, что вы меня простите. Дело в том, что вчера в Москве состоялся очередное слушание суда по сфабрикованному делу о группе Pussy Riot, которая за последние месяцы стала широко известна в Европе (зал одобрительно загудел, услышав знакомое название). За время слушания были вызваны лжесвидетели, подшиты ранее отсутствовавшие материалы дела, прекращена прямая трансляция судебного заседания. Но важны не сами факты данных нарушений. Этот процесс является показательным в плане отношения российского государства к собственной судебной системе. К собственному праву и Конституции. К своему гражданину и ко всему народу. Российский государственный аппарат сознательно вытравливает всякие попытки инакомыслия из любого, кто к этой мысли когда-либо был способен. Российское государство демонстрирует своим гражданам своё полное презрение к самому понятию «гражданин». Российскому государству важно показать свою власть и ему уже абсолютно всё равно, как оно это сделает. Я приношу свои извинения за столь вульгарное сравнение, но российское государство, как доминантный самец в обезьяньей стае, считает нужным показать всем свои половые органы, чтобы стая его боялась. И ему всё равно, хочет на это кто-то смотреть или нет. Так вот, уважаемое российское государство! Мы – не обезьяны. С нами нельзя делать всё, что вы считаете нужным. Мы представляем культуру нашей страны за её пределами и мы не хотим, чтобы нам было за вас стыдно. Я – музыкант. Я дирижировал практически всеми оркестрами мира. И я знаю, что то, что пели эти девчонки — не имеет ни малейшего отношения к музыке. Да и к искусству оно не имеет отношения. Оно имеет отношение к свободе, без которой невозможны ни культура, ни искусство, ни музыка. Я требую, чтобы в течение месяца этот безобразный, позорящий мою страну процесс был прекращён. В противном случае, я отказываюсь от руководства Мариинским театром, как и отказываюсь возвращаться в страну, где государство позволяет себе считать, что оно вправе поступать, как доминантный самец в стаде. И я призываю всех моих соотечественников, умеющих мыслить и имеющих представление о том, что такое честь и достоинство, в том случае, если наше требование не будет выполнено, последовать моему примеру и покинуть пределы страны. И даже если бы эти девочки были виноваты в более тяжких преступлениях, но судопроизводство позволяло бы вертеть законом как хочет, этого было бы достаточно для того, что бы покинуть страну. Кто соглашается с беззаконием – тот потворствует ему. На сегодняшний день быть российским гражданином – стыдно. И я отказываюсь представлять эту страну, пока она сама не научится себя уважать (с этими словами маэстро переломил свою дирижёрскую палочку пополам). Я не смогу продолжить спектакль, — добавил он. – Все зрители могут вернуть свои билеты в кассу, я возмещу театру расходы. Призываю всех своих коллег-дирижёров поддержать мою инициативу. Я считаю, что противостоять уничтожению свободы слова в мире – наш долг. Иначе мы ничем не будем отличаться от тех, кто именует себя музыкантами, а поёт в кабаках». Когда маэстро спускался со сцены, публика начала аплодировать. Несмотря на прерванное представление, ни один из зрителей не сдал своего билета, несмотря на их более чем внушительную стоимость. Юрий Темирканов, Джеймс Ливайн, Пласидо Доминго и Риккардо Мути уже выразили свою солидарность с Гергиевым. Они обещали приехать на театральный фестиваль в Эдинбурге, который будет проходить с 16 августа по 1 сентября и дать серию бесплатных концертов, сбор с которых, по инициативе Ливайна, поступит на счёт Хамовнического суда. «Может быть, если у них будет достаточно денег, им не придётся продавать совесть?», — прокомментировал Ливайн ********************************************************** Запуталась окончанчательно. Не то что меня это ужасно мучает и я спать не могу, но просто любопытно,,,Вы знаете, я , с точки зрения верующих людей, атеистка, но я уважаю любую религию и не считаю правильным осквернять места , которые являются святыми для многих. Чем бы не было это вызвано- борьбой за правду, свободу и независимость, церковь, да любое место , где люди молятся- не площадка для решения таких вопросов. Но видимо, я в чем то ошибаюсь, раз такие, достаточно уважаемые люди выступают на защиту этих , далеко не приятных особ. Или я не в теме и чего то не понимаю????? С какого перепуга из них великомучениц делают???? Рейтинг: +39 Отправить другуСсылка и анонс этого материала будут отправлены вашему другу по электронной почте. |
|
© 2008-2024, myJulia.ru, проект группы «МедиаФорт»
Перепечатка материалов разрешена только с непосредственной ссылкой на http://www.myJulia.ru/
Руководитель проекта: Джанетта Каменецкая aka Skarlet — info@myjulia.ru Директор по спецпроектам: Марина Тумовская По общим и административным вопросам обращайтесь ivlim@ivlim.ru Вопросы создания и продвижения сайтов — design@ivlim.ru Реклама на сайте - info@mediafort.ru 
|
|
Комментарии:
у нас же... наказать не получилось, сделали из них мучениц, которые получили право внукам рассказывать, как в их защиту высказывались Мадонна и министр Франции...
я рассуждала точно так же,,,, А теперь не понимаю, почему их защищают?
что страшное? - наказание за скачки у алтаря? Интересно, как бы этот дирижер повел себя, если бы он дирижировал оркестром, играющим классику а тут выскочили бы три пуси и начали творить невообразимое. И это не религиозная служба, а просто концерт. В церкви нет денег для хорошей охраны, что бывает на концертах, значит там можно делать гадости. В Думу к потитиканам, показаться пуси не смогли, им бы там мало не дали. И никто бы не делал из них жертв, а напротив посадили бы по такой политической статье, что долго бы в лагере вспоминали свои танцы.
Я тоже. Они же, дурочки, не понимают, чем это им в будущем аукнется - то, что они сделали...
А историю раздули,как всегда,журналисты с подачи оппозиционных партий. Как обычно у нас и бывает.Демагоги могут из последнего отребья сделать мученика по политическим мотивам.
Короче, у меня начинает создаваться стойкое убеждение, что это и правда не просто хулиганскяя выходка, а кому то это было нужно....Фуууу, ну какая гадость то
И журналисты там изначально были.
пы. сы. закидайте меня тапками (36 размера, пжалста), но как по моему, то эти дурынды порки хорошей заслуживают, что бы неделю на задницу присесть не смогли.
как присядут на несколько лет, тогда поймут и другие подумают -для чего в церковь, синагогу, кирху, костел ходить надо, а для чего нет. Интересно как отреагировали те люди, заплатившие за концерт и не получившие ожидаемого? Денег билет стоит немалых. И американцам не надо объяснять что значит название этих дамочек. а если еще и на слух от иностранца воспринимамать, то получится , что "писькино право". Наверняка многие сдали билеты и им должны возвратить деньги. Значит кто-то заплатил всем этим певцам и прочим заступникам. Они без оплаты шагу не ступят, а тем более - сорвать концерт - он там не один - музыканты должны быть оплачены.
Путин ни за одного уголовника не заступался, а тут подал реплику...
А с другой стороны, Инна, если их не накажут, значит и другим можно. Тут какая-то подпольная игра (хорошо оплаченная) затеяна. Только какая цель преследуется?
Я не юрист, конечно, но, единственное, что им могут предъявить (на мой взгляд) - хулиганство Статья 213. Хулиганство http: //www.zakonrf.info/uk/213/
на сколько я помню УК, то до 3-х лет за злостное хулиганство.
УК России делит хулиганство на несколько групп по степени тяжести — мелкое хулиганство, собственно хулиганство и хулиганство, повлекшее тяжёлые последствия (физический или материальный вред).
Статья 213. Хулиганство[6]:
1. Хулиганство, то есть грубое нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, совершенное:
а) с применением оружия или предметов, используемых в качестве оружия;
б) по мотивам политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды либо по мотивам ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы, -
наказывается ....
Их бы убили на месте. А в церковь можно, почему бы и нет!
Это Ваше мнение...
А девушки только танцевали....
Я живу в мусульманской стране!
Я так думаю, что восклицательный знак говорит о том, что Ваше мнение бесспорно))))
Но смысл моего поста был: Я НЕ ВЕРЮ, ЧТО МУСУЛЬМАНЕ ПОЗВОЛИЛИ ПУСЯМ ВЫСТУПЛЕНИЕ В МЕЧЕТИ И ОТПУСТИЛИ БЫ С БОГОМ!!!
И 2 года для них правильное наказание.
Но у меня вопрос открытый.
Где четвёртая пуська из клипа?
В том то и дело, что не против церкви, а против нынешней политики......
А в племени мумба-юмба возможно даже съели! Давайте все-таки равняться на цивилизованное общество, а не на религиозных фанатиков.
Это вряд ли. Цивилизованное обращение подразумевает общепринятый и установленный обществом способ- письмо, петиция, митинг и т.д. Метод пуссей, все-таки, как ни крути, хулиганство. Правда, не стоило раздувать скандал таких масштабов и нагнетать обстановку. Вот и последователи нашлись- сегодня в новостях передали, что в России, в Архангельской и Челябинской областях спилены 4 поклонных креста. Что дальше- стенка на стенку драться?
Ты знаешь, наверное это цинично, но мне без разницы что с ними будет в будущем и чего они не понимают.В любом случае, надо быть полными идиотками, чтобы не понимать, что за непотребство ими совершенное, по голове никто гладить не будет....На что они рассчитывали?
Так а я о чём? Просто я хотела сказать, что их не только люди по головке не погладят.
лет 5-ть назад они тра-сь в каком-то музее превселюдно, и одна из них была на 9-м месяце, через несколько дней и родила.
Согласно закону, то
- по сути - Да.
Но тогда не посчитали их поступок хулиганством, а теперь подняли "волну". Может быть накажи их хотя бы штрафом 5 лет назад, так и не было бы нынешней дискуссии...
вот именно поэтому я считаю, что наказать нужно, обязательно нужно и не просто штрафом. И тех кто это все заказал, тоже нужно наказать, а "мировой общественности" пора давно рот закрыть, пусть на себя посмотрят, а то хорошо быть диссидентами с деньгами за кордоном, на Соловки что-то дирижер- диссидент (фигов) и прочие - ни кто не претендует.
Они не только танцевали, они горланили: "Срань господня!"
Золотые слова!!!
100%.....
!!!!!! согласна с твоим постом полностью!
вы правы!
К сожалению за осквернение вечного огня, за сожжённые венки на вечном огне, не понесли наказания молодые люди и девушки, а вот за танцы в Храме - уголовное наказание...
C чего-то надо начинать!
Вот именно!!! Отвлекают народ от более насущных проблем, глумят головы(((
В России церковь отделена от государства- и это главное! Но вот почему-то судит этих девочек не церковный суд, а светский... Уже здесь возникают сомнения в правильности всего происходящего((( Получается, что церковь считает отлучение от веры, более мягким наказанием, чем 3 года тюрьмы предположим
Нет, тут мне кажется все правильно. Они совершили хулиганство, правонарушение, так что судить их должен тот суд,который уполномочен это делать в данной стране....Отлучение от церкви не для всех является наказанием,а тем более для таких оторв
Если церковь верит в свои догмы, то она должна считать это наказанием, к тому же очень тяжёлым... ведь нам всем придётся отвечать перед Всевышним за все наши поступки. А получается, что церковь-то как раз хочет наказать и пожёсче именно на земле, так как не верит, что там будет какое-то наказание(((((
Галя, если они нарушили порядок, ответственность за поступки должна быть. Иначе нормальные люди будут совершенно не защищены государством от таких пусей и прочих.
Отлучение от церкви, предание анафеме...
Кто-то надругается над вечным огнём, а это для многих тоже свято, и их просто пожурят, а кто-то непотребно выступил в Храме, и их чуть ли не линчевать...
Если уж Вы так настроены кидать камни, то тогда Вам придётся запастись горой камней, так как таких поступков множество... снимите повязку с глаз...
А я как раз считаю, что если наказывать, то всех, а не выборочно...
Гал, ты о ЧЕМ? Какое отлучение от церкви??? Да она им по ..... ! Они даже и не знают, что такое церковь!
Гал, в какой-то мере я понимаю то, что ты говоришь о покарании их не государственным судом, а церковным, но, согласиться не могу. Да, церковь отделена от государства, есть церковный суд, но, прости, основному большинству из нас - анафема и церковный суд на сегодняшний день "по барабану". Я считаю, что они совершили преступление и должны отвечать по закону! А уж с тем, как ведут себя церковнослужители (что носят, на какие деньги все это покупают,
что продают и какие взятки берут) - вот с эти должен разбираться церковный суд.
По какому? По конституции, я уже устала повторять, церковь отделена от государства, действие произошло на территории, которая не принадлежит государству, так почему же государство судит их? Я совершу проступок в России, а судить меня за него будут в Канаде... так же и здесь....
Потому, что есть еще мораль (а это, прости, уже не церковь), потому, что, если МЫ (да, именно так, большими буквами) спустим это на тормозах, то дальше будет еще хуже. Галь, я не воинствующая христианка, и в церкви бываю очень редко, да и храм этот для меня не Храм, но, то, что они сделали, лично для меня - кощунство, и наказывать за такое надо по нашему уголовному кодексу. Извини, просто не сильна я в буквенном выражении своих мыслей (а тем более чувств), но, на мой взгляд, за это - полномерная отсидка "на зоне" - это если мы хотим, чтоб в дальнейшем в нашей стране потихоньку все знали, что-есть что, и "если что", то отвечать будем все.
Галя! Но почему прицепились именно к этому и так раздули??? А то что устроили оргию на крейсере "Аврора" наши высокопоставленные чиновники, это плавненько замяли, хотя это тоже святыня; а то что оскверняли вечный огонь, сжигали венки на вечном огне и за это ограничивались нравоучительными беседами....
Как-то однобоко действует наш закон, вот это-то и не нравится мне во всей этой истории.
Галь, я выше ответила - с чего-то надо начинать. Да, многое !спустили" и еще многое просто пропустят, но, дело в том, что , что бы ни делали наши правители нам изначально будет "не так", нам все будет плохо (кто бы не пришел к власти)! Честно, так я бы даже за переход на красный свет светофора (на малюсеньком светофоре и при отсутствии машин) наказывала бы очень и очень строго (рублем), Ну так получается, что мы сами, из своей родной страны делаем "дол.....ебство" - ну не соблюдаем мы свои законы!
Когда-то, в 60-е годы, так и было, поэтому и порядок был....
ну так давайте тогда вспомним начало прошлого века, анархия - замечательная вещь, не находите?
Нет, не нахожу! Я законопослушный человек, но мне хочется, чтоб закон был един для всех в нашем государстве, а не выборочно: к этому применим, а этого пожурим(((
Чтоб за проступком следовало наказание для всех!!!
Чтоб не могли уйти от наказания никто, тогда и нарушения закона не будет, если наказание неотвратимо.
А сейчас, когда знают, что могут и не наказать, совершают преступления, а не только хулиганские выходки...
И объясни, мне убогой, для кого же вообще законы тогда???
Я так же была шокирована поступком этих "пусей", но им вменяют в вину, что они стояли спиной к алтарю, что этим они осквернили алтарь, а ниже я показала фото где спиной к алтарю вся олимпийская сборная с самим патриархом(((( А поворачиваться спиной к алтарю разрешается только в определённых случаях: когда спиной к алтарю поворачиваются священнослужители (при благословении народа, причащении и произнесении отпуста), и прихожане (когда, причастившись, отходят от Чаши, или, наоборот, приложившись к праздничной иконе, подходят к помазанию).
Даже в Храмах сейчас всё ради пиара делается((( И как-то это фото не задело ничьих религиозных чувств((((
Я пишу "Простите, а люди, что пришли в церковь к молитве, они не принадлежат государству??? И государство, когда они переступили порог церкви уже не несет никакой ответственности за их права и жизнь???В России так записано в конституции? При мне она была другой. По крайней мере на бумаге.
Простите. Не знала о том, что гос-во не охраняет уже человека, где бы он ни находился, в храме, самолете или общественном туалете
Именно при СССР государство не стало бы ввязываться в дела, произошедшие на территории церкви
совершенно неправда.
Когда в одной сельской церкви залётные украли иконы, милиционеры, пока не нашли, не переставали искать. Нашли и водрузили на места, посоветовав на ночь прятать под замок в место, о котором не должны знать остальные.
Но это было в Кировской области. У нас в людях вера жила всегда. И не позволялось никому воровать в церкви или плясать в храме. Может поэтому вмешались и нашли всё. Здание церкви стоит на земле государства. И ходят туда граждане этого государства. А иначе, следуя утвержданиям, можно в церкви зарезать, убить, изнасиловать всех и ничего не будет, так все педофилы, маньяки будут тянуть жертву в церковь и тяпать там на кусочки. Так выходит???
----------
Согласна
Танечка, никто и не говорит, что они не должны быть наказаны, но наказание должно быть адекватным... За хулиганскую выходку должны быть наказаны административно, а никак не уголовно! вот об этом и разгорелся весь сыр-бор((((
Галочка, я в данном случае - за уголовное наказание.Эти моральные уродки должны быть наказаны по УК ( Уголовному Кодексу).
Галочка, они совершили именно Уголовное преступление, т.к. ст 213 (хулигантство) - это статья именно Уголовного кодекса.
На мой взгляд певица очень многое не может "взять в толк"! В любом мексте, где она появляется с концертами, она старается встать на сторону "изгнанников". По моему разумению - просто делает себе пиар, ну и деньги зарабатывает, а что она говорит, да она и сама не понимает!
Небесное наказание, мне кажется не значит, что не должно быть земного....Думаю церковь так же рассуждает в данном случае...
Инна, но ведь никто и не говорит, что не должно быть земного наказания, но наказание должно исходить от церкви, а не от государственного суда,,,,
)))))Галочка, как ты их нежно)))
для меня они преступницы((.
Танюш, это куклы, которых опытный кукловод дёргает за верёвочки((((
Галочка, "куклы"- это в кавычках- ну если живые "куклы" то голова для чего? они ЗНАЛИ, на что шли и шли осознанно.Им нет оправданий.Они виноваты.
они нарушили порядок. Верующие являются гражданами государства и как все платят налоги на содержание полиции и гос.машины, которая обязана поддерживать надлежащий порядок в государстве, как прописано к конституции. Сегодня они ворвались в храм, а завтра в роддом или реанимацию, операционную, где решается жить человеку или нет. Если гос-во не будет защищать ВСЕХ своих граждан, то это что будет? Анархия. Это не есть хорошо.
Вот если бы они ворвались в госучереждение и мешали бы там работе, то тогда их и должно было бы судить государство, а в данном случае они находились на территории церкви, которая по КОНСТИТУЦИИ отделена от государства, а конституция - это превыше всего!
А люди, находящиеся в церкви - они куда относятся, если они ГРАЖДАНЕ СТРАНЫ??? Их не надо защищать? Хоть они на кладбище, хоть в церковь пришли? Им за защитой к папе римскому обращаться? Или все-таки в правохранительные органы той страны. которой они платят налоги?
я написала специально с маленькой буквы, чтобы был понятен абсурд
Мне эта выходка как раз и напоминает политическое шоу, только уж очень кощунственное...
вот именно! кощунственно! они должны за это ответить.
Выбрали и показательно судим... От этого ещё противнее((( Может я и глупа, но мне казалось, что закон для всех, а не для избранных, которые попали под раздачу накануне выборов президента(((((
Не так давно в Киев прилетел Российский Патриарх, в аэропорту к нему бежала, и почти добежала одна дура из организации "феминисток" каких-то там, короче, периодически сиськами везде трусят, чего этим хотят сказать не понятно, но трусят. Вот и бежала она к Патриарху с голыми сиськами, ее остановили и увели. Ситуация сама по себе бредовая, ее обсасывали СМИ. А меня удивляло, почему те же СМИ ни разу не поинтересовались у администрации международного аэропорта Борисполь "каким образом на летное поле попала эта дамочка?", т.к. на летное поле могут пройти встречающие особых гостей исключительно по особым пригласительным. Так почему же всех интересовала только девка с сиськами и ее выходка, а не как она туда попала? Это же по сути безопасность полетов и еже с ним. В общем, если перефразировать известную фразу ...Не смотрите новости...ни до не после ужина.
Это точно!
Галочка, Вы эту фразу просто у меня с языка сняли! Да, в этой ситуации меня лично больше всего возмущает лицемерие церковников...
это то, чем всегда страдала церковь..... ничего нового не произошло((((
этих хулиганок.
Галочка, мое мнение, что за то, что они совершили они должны быть наказаны.
Я полностью согласна, но не уголовное наказание должно быть, а административное, да церковное....
В том-то и дело! Весь мир поражен именно несоответствием наказания и проступка. Вся дикость в том, что убийца (сбивший в пьяном виде ребенка) до суда сидит дома по подписке, а этих идиоток держат в тюрьме и разыгрывают спектакль на суде. Никого не оскорбляет прогнившая церковь, когда священник позволяет себе службу проводить в пьяном виде, у невестки с пятью детьми отнимать дом после развода с его сыном, часы за бешеные деньги на руке у патриарха наконец, а трех дур превратили в самую страшную угрозу для общества.
а как по мне то да, угроза, т.к. такие плодятся, сами гниль, гниль плодят... И для меня и убийца, и пьяный священник и такие как эти - одним миром мазаны и наказание должно быть одинаково. Т.к. для каждого разные проступки и преступления оцениваются по -разному, ребенка одинаково наказывают за разные проступки (отшлепали или в угол поставили или еще что-то), почему же в системе правосудия по другому? Для Вас они просто дуры, а для меня преступники, хотя и явные нарушения психики присутствуют (и то что они говорят и то что делают явно отклонения серьезные: пяток лет назад тра-сь в каком-то музее - и это искусством называют, теперь это...). Ну, а для людей, которые пришли в храм (и не важно, что мы думаем о религии, священнослужителях и самом храме) - это похуже убийства будет, для них это осквернение священного места.
так их лечить надо, а не политический окрас этому придавать...
ты же понимаешь, что если нужно отвлечь от какой-то серьезной проблемы, то находят повод для раскачки и повод как правило "свобода" чегототам.
И эти "выступления" представителей мировой общественности и еже с ними на тему демократии и прочего - достали. Говорят о правах, только забывают сказать об обязанностях и о правах других людей.
А для этого всегда существовал церковный суд, в котором три инстанции
1.Епархиальный суд;
2.Общецерковный суд;
3.Суд Архиерейского собора.
Так почему девочки сидят в государственном КПЗ, почему их судит наш, светский суд??? А не потому ли, что
Не потому ли, что церковь дискредитировала себя в глазах многих верующих????
В любом случае, светский суд тоже должен из судить на мой взгляд. Статьую хулиганство никто не отменял...
Этот суд в своё время отлучил от церкви Льва Толстого, за его роман "Воскресение", если мне не изменяет память...
Но есть законы, и вот их и надо придерживаться, а не так, что к этому применим закон, а другого просто пожурим...
Ну так я разве против? Я только за наказание...какое наказание предусмотрено за хулиганство и нарушение общественного порядка?
"Хулиганство, то есть грубое нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, сопровождающееся применением насилия к гражданам либо угрозой его применения, а равно уничтожением или повреждением чужого имущества, —
- наказывается обязательными работами на срок от ста двадцати до ста восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок от шести месяцев до одного года, либо арестом на срок от четырех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет."
Вот вроде как ничего не уничтожили, а в души "нас...ли". Думаю эта статья тут вполне уместна. В тюрьму сажать не стоит, конечно, а вот общественные работы вроде мытья туалетов вполне подходят имхо.
А вот этого как раз и не было....
Так я и говорю, что должно быть административное наказание, церковное порицание, но никак не уголовное наказание.
Знаешь, по той морали, что у нас сейчас, на мой взгляд - только тюрьма (чтоб в итоге поняли и остальные, что и как), а вот мытье туалетов в данном случае всеми другими может быть расценено, как лозунг -"Делай что хочешь и ничего не будет!" Жестоко - Да, но, если мы хотим в конце-концов жить в ХОРОШЕМ государстве, то с чего-то начинать надо, так все равно кто-то будет первым (чем раньше, тем лучше). На мой взгляд, у девочек "снесло крышу" от вседозволенности, вот пусть за это и отвечают.
Пусть популизируют работу уборщиц)
или они старичков замучат.
Эээ, наших стариков так просто не замучишь ))
как принудительные работы...года на три.
ни в коем случае! чем престарелые люди заслужили такое наказание, что бы аморальные девицы оскверняли своим присутствием их жизнь..
А Луценко тогда почему на одну доску с ними поставили? Уж он-то точно сбоку припёку оказался!
поступок, оставшийся безнаказанным породит новые
Галя, я чуть выше ответила и продублирую
Они не девочки уже, им за 20-ть перевалило - не подростки, не дети, и одна из них имеет 4-х летнего ребенка.
Это однозначно....
это не максимализм - это, как говорили "на всю голову конченные" такое до конца жизни бывает.
плохой пример для подражания такой мамаши. Чему она уже учит своего ребенка?
Интересно, из какой она семьи?
Вот, становится понятнее,,Но все равно не понятно о какой песне свободе ведет речь дирижер. я б поняла, если онс казала,,что они засранки и и дуры без мозгов, но это не повод относиться й ним несправедливо, но он то говорит
То есть по сути одобряет их поступок, считая, что оно за свободу боролись...
наверное, эти клоунессы собрались таким образом легко эмигрировать...
вот приедут они в (название страны) и сделают подобный набег в местную церковь. Интересно, как этот дирижер отреагирует?
Меня, как почти православную))), оскорбляет то, что происходит в церкви, среди священослужителей, вся эта муть и пена. Если бы церковь вела себя достойно, не было бы ни пусей этих, ни защиты. Для того, чтобы навести порядок нужно начинать с себя, а не орать о благочестии и о том, как тут их оскорбили. Торговля в храме Христа Спасителя не оскорбляет, женщины без головных уборов на службе не возмущают (они ж деньги заплатили), то, что все там продано - то же. А безмозглые дурочки прям убили наповал. Были бы умнее священники, поговорили бы с ними, довели умело до раскаяния.
Понятно же, что все это политический заказ: и выступление, и процесс, а все повелись.
Для этого надо расстаться с роскошью, к которой наши священники уже привыкли((((
Ну вот, еще раз- мои подозрения подтвердились....
Тоже полностью согласен!
буквально вчера прочитала в интернете, что некоторые УЖЕ исчезли заграницей, в какую страну они сбежали- секрет.
Они и там будут бегать с "выступлениями" по церквям и в масках?
а по поводу пусиссрачек, суки они и есть твари поганые, довые...сь......
Инночка, согласна с тобой.
Мое мнение- ты не ошибаешься.Я так же считаю, это хулиганство и оно должно быть наказано.
Комментарии не читала еще.
Помнится Льва Толстого церковь отлучила от себя, не прибегая к услугам царского суда(((
Инна! Если церковь отделена от государства, и все эти непотребства произошли на её территории, то какое отношение к этому имеет государственный суд? Это равнозначно тому, что я совершу проступок в США, а судить меня за него будут в России или наоборот....
А она принимает...
верно
Галочка, я не в курсе про церковный суд и почему светский, а не государственный.
Галочка, я за то, что бы их наказали, но не как "политических", а как рядовых хулиганок, без международного "скандала"... Они осквернили не только церковь, они осквернили людей. Лично я возмущена до предела их хулиганской выходкой. Вот кто за ними стоит- это другой вопрос. Но за свои безобразные пляски с пением в Храме они должны ответить. По закону.
Так и я о том же!
Танечка! я уже писала, но повторюсь, когда молодёжь сжигала венки на вечном огне, когда из хулиганских побуждений тушила этот огонь, ломала звёзды на этом памятнике, и это не единичный уже случай, то никто их не привлёк к уголовной ответственности, а просто пожурили и отправили домой... И почему-то никто из тех, кто сейчас готов растерзать этих "пусей", не произнёс ни слова осуждения тем поступкам, а ведь они тоже осквернили память павших воинов, наплевали в душу ветеранам(((( А дело в том, что сейчас кому-то очень выгодна эта шумиха.... Небось не арестовывали этих "пусей" раньше, когда они "выступали" в других местах - это ведь не первое их выступление((((
Галочка!! я ОЧЕНЬ - ПРЕОЧЕНЬ понимаю о чем болит и кричит твоя душа! Я понимаю, поддерживаю тебя! Мой папа тоже воевал всю войну,имел награды, он был военный летчик, 25 лет в Армии и то,что я прочитала об осквернении памятников- меня захлестнуло от негодования! Это так же оскверняет память моего папы. И я в гневе на тех подонков так же, как и ты.
Я понимаю, что ты проводишь параллели о безнаказанности, но я думаю, что тут надо говорить сейчас о беспрецендентном, гадком и ужасном преступлении против православной церкви. Вот о чем идет речь.
Я так же как и ты и любой из нас тут согласны с тобой, что те подонки, которые глумятся над памятью погибших воинов и живых ветеранов, достойны самого сурового наказания. Но речь сейчас идет о "пусях", о том, что бы не сделали из этих негодяек национальных "героинь- мученец" за "правду" ( какую?), которые вышли унизить в первую очередь верующих, однако, они прекрасно ПОНИМАЛИ, на что шли и поэтому спрятали свои, хочется сказать, морды под колпаками.
Таня! А я всегда считала, что ЗАКОН неотвратим для ВСЕХ преступлений, а не для выборочных, где можно пропиариться((((
Никто из них и не делает "героинь-мучениц", все кто возмущены этим процессом, они не за "пусь", а за справедливое наказание!!!
Не, не одни!
Так вроде бы свобода слова????
По мне , хоть " Миллион алых роз" они там бы пели, это не меняет сути поступка.
пойте на сцене, в зале заседаний Путина. Почему в церковь понесло? Пойте Путину на площади.
отвлекающий от чего-то бОльшего манёвр. Что-то за кулисами творилось и чтобы застить глаза - придумали ход пешками, вернее пусями
Конечно ради скандала. Музыкантки-то из них фиговые. Ты только на название группы внимание обрати и все и так понятно )))
да. На слух воспринимется пис---ино право. Выбрали.
Люди, пришедшие на концерт, в чем провинились? Если уж очень хотелось, выступил бы в защиту, а концерт - это уж слишком! Хотя защищать таких девочек серьезным людям должно быть стыдно.
Кстати, да, ты права. Как то про эту сторону вопроса я не подумала. И, если честно, как то наиграно это все...Ну не в тему...Я бы еще поняла, если это был концерт , посвященный работникам суда и юристам. А так....Очередной повод поскандалить...
Денег видно заплатили больше, чем за концерт, вот и выступил за "пуси райт" - "пис...ино право"
.
Зачем, Змеичка? Я не твердю ни одно, ни другое, просто захотелось узнать побольше. Можеш ли мне объяснить? Здесь, явно, какая то история, или предистория, есть.Если хочеш, в личку.
Я не одобряю поступок этой группы, но я против всей этой шумихи, против того, что государство вмешалось в это, хоть церковь у нас отделена от государства, и есть у церкви свой суд....
Это уже другая сторона медали,что тоже противно!
Противно, ещё как!!!
Пусть и я не считаю этот храм святым местом, если аж прейскурант на его аренду есть, но он считается православным местом, где проводятся богослужения, хотели выразить несогласие с режимом - выходили бы голыми на Красную площадь или на улицу перед Думой. Храм здесь при чем? Наказать надо однозначно, и отнюдь не общественными работами, а то каждый подумает, что творить в России можно всё, что душа пожелает.
У Вечного огня в Хабаровске подростки подростки переломали и раскидали цветы. Наказание - профилактическая беседа.
Вандалы затушили вечный огонь на могиле неизвестного солдата в городе Великие Луки Псковской области. Молодые люди, находившиеся в состоянии алкогольного опьянения, забросали вечный огонь скамейками и венками - их даже не задеожали
В Ейске надругались над мемориалом памяти героев войны. Разрушили звезду у Вечного огня. Задержан молодой человек, с 2009 года ведётся следствие, молодой человек на свободе ....
Две девушки на Алее Героев в Центральном районе Волгограда возле Вечного огня сбросили на землю два флага Российской Федерации. Девушки 27 и 29 лет затруднились объяснить свою внезапную агрессию против флагов. Ведётся следствие, но они на свободе в отличии от Pussy Riot.
Разве все эти поступки не дорлжны подлежать наказанию? Но из них не сделали политического пиара, а девушки попали как раз под выборы президента...
А как быть с этим: не так давно люди от ВЛАСТИ, НЕПРИСТОЙНО ГУЛЯЛИ на "Колыбели революции" крейсере "АВРОРА", чем оскорбили мои пролетарские чувства. Им всем тоже по семь лет дадут ???
Или у нас для Власти одни законы, а для народа другие????
Гал, ну давай и "пусям" все спустим - тогда уж точно все равны будут - все останутся безнаказанными!
Это уже не смешно... Если наказывать, то всех, а если не наказывать - то никого....
Иначе следующие, будут с полной уверенностью отвечать - а мы чо? а мы ничо! подумаешь на памятнике сплясали? А за подобное у нас не наказывают!
И они правы! Показательно решили выдрать "пусек", а потом опять забудут, что осквернять святыни нельзя((((((((((
kp.ru/daily/24052/104007/
даже страшно читать...почему из детей выросли эти нелюди?
только вчера смортела фильм " Город первой любви". фильм о Сталинграде- Волгограде. Гибли совсем молодые мальчики-солдаты...
как можно все забыть и растоптать? но это для другой темы.
Вот поэтому и можно всё забыть и растоптать, потому что это для другой темы(((( Эту другую тему не раздувают, так как там никто не обращается к Богородице, чтоб она наказала Путина...
Танечка, это политические игры, в которые втянули и нас, разбив на два лагеря((( Я уже устала кричать, что наказывать надо ОДИНАКОВО и тех кто надругался над вечным огнём, и тех, кто танцевал в Храме...
Ну а как их наказать? Выпороть на лобном на месте? Что было бы правильнее всего, но такого наказания не предусмотрено.
Это вот точно, только лично мне в голову ничего не идет,вот как можно наказать так,хтобы и им урок и другим неповадно
Нельзя молча утереться, простить и забыть. За всё надо платить. Пусть и они платят. Посидят курвисчи на зоне по 2-3 годика и б.м. что-то поймут. А нет - другим наука точно будет.
Реакция маэстро, честно говоря, меня удивила. Этим он поставил себя на одну доску с "пуськами". Готов и сам в храмах глумиться?
Вот чтобы этого не было к этим девочкам должен КАЖДЫЙ день приходить священник и объяснять ЧТО они сделали и почему это плохо. Но, насколько я понимаю, служители церкви все поголовно настолько оскорблены, что находятся в тяжелом моральном и физическом состоянии и развивать ум и душу грешниц предоставляют полиции и судейским.
Стань феминисткой, феминисткой стань
Церковная хвала прогнивших вождей
Крестный ход из черных лимузинов
В школу к тебе собирается проповедник
Иди на урок - принеси ему денег!
Патриарх Гундяй верит в Путина
Лучше бы в Бога, с*ка, верил
Пояс девы не заменит митингов -
На протестах с нами Приснодева Мария!
Богородица, Дева, Путина прогони
Путина прогони, Путина прогони...
Вот что пели Пуси
Дело было 21 февраля, а задержали их аккурат перед выборами — 3 марта. Их брали «как больших» — проводившие прямо на улице арест люди, одетые «по гражданке», оказались сотрудниками спецподразделения по борьбе с экстремизмом.
И уж если говорим, что эти пуси осквернили алтарь, стоя к нему спиной, то что можно сказать об этом?
Проявлять неуважение к алтарю, поворачиваясь к нему спиной недопустимо, исключение составляют случаи, когда спиной к алтарю поворачиваются священнослужители (при благословении народа, причащении и произнесении отпуста), и прихожане (когда, причастившись, отходят от Чаши, или, наоборот, приложившись к праздничной иконе, подходят к помазанию). В данном случае обычный пиар в Храме, и ни чьих религиозных чувств не затронул
А кто-нибудь вообще в курсе, что именно та часть храма, в которой выступили Пусси, не является собственностью РПЦ? В этом храме церкви принадлежит всего что-то около 7-ми процентов территории, а все остальное-городу Москве, правительство которой передало большую часть храма в доверительное управление светской, общественной организации.
Таким образом, музыкальный коллектив Pussy Riot исполнил свой...м-м-м, хит «Богородица, Путина прогони» в общественном месте в помещении, принадлежащем городу Москве, оперативное управление которым осуществляет светский фонд. Религиозная организация Подворье Патриарха Московского и Всея Руси юридически оформленных прав на проведение религиозных обрядов или использование данного помещения в собственных целях не имеет.
Все просто, как три копейки-"граждане РФ, налогоплательщики, на деньги которых содержится объект муниципальной собственности - воссозданный архитектурный памятник Храм Христа Спасителя, имеют право на посещение столовой, химчистки, автомоек, автосервисов, офисов коммерческих фирм, торговых и других объектов находящихся в здании данного бизнес-центра. Законодательство РФ не запрещает исполнение песен в общественных местах. Запрет, основанный на правилах и традициях православной церкви, не может распространяться на объекты, не находящиеся в ведении РПЦ МП".
МАКАКА, ты спрашиваешь, что тут у нас происходит? Отвечу коротко-беспредел! Очередная игра с законом, или, попросту говоря-подгонка его под угодных людей. У нас это запросто, хоть конституцию исправь так, как тебе угодно-одним росчерком пера можно спокойненько увеличить президентский срок с четырех до шести лет!
Не обращай внимание на некоторых бесноватых товариСЧей, готовых "закидать камнями"-от них религиозным фанатизмом за версту несет...
Тысячу раз прав господин Гергиев, говоря-
Это позорное судилище-лишнее тому подтверждение.
Я закончил-можете приступать закидывать камнями "безбожника" Егорыча...
Не будут))) В меня не полетел ни один камень, мои комменты просто игнорировали))))) Я далеко не безбожница, и к Богу пришла в 1977 году, когда это ещё не было модноно
Ты знаешь, на Джулии я тоже принадлежу к " безбожницам", но меня правда возмущает,когда бесцеремонно задевают чувства других людей. Не важно связано это с религией или нет... Блин, я совсем запуталась...Егорыыыыыч, вернись и расскажи по порядку,как ты видишь эту историю....
Дело Pussy Riot: ход следствия, судебные слушания и реакция общества >>
Победителями названной именем выдающегося художника "Премии Кандинского", которая была учреждена культурным фондом "АртХроника" и проводится с 2007 года, в этой номинации становились Анатолий Осмоловский, Алексей Беляев-Гинтовт, Вадим Захаров, Александр Бродский и Юрий Альберт.
В этом году у конкурса появился ряд нововведений. В частности, поданные заявки - всего их 383 - с описаниями были опубликованы на ее сайте, "панк-молебен" там значится под номером 269.
20/04/2012© РИА Новости/Аврора
Сергей Варшавчик
Как пояснили РИА Новости в фонде, письменные разрешения на выдвижение от адвокатов участниц Pussy Riot есть, теперь их необходимо получить от самих девушек.
я что-то тоже не поняла...
Инн, я отвечу, только заранее прошу извинить-подозреваю, что "сейчас Остапа понесет"...
Наивно думать, что бывшие аппаратные работники КПСС и офицеры КГБ чистосердечно верят в господа, когда неистово крестятся и целуют образа. Конечно, нет. Религия для них – способ управления обществом. Они и не пытаются добиться истинной веры, они прививают людям манеры поведения с оглядкой на церковь: мол, так принято в обществе, по-другому нельзя — неприлично, это не только историческая вера предков, но и высший нравственный авторитет и т.д., и т.п.
И тут вдруг какие-то девчонки что-то сдуру вякнули про Путина в помещении с вывеской "храм"-с банкетными залами и парковкой, увеселительными заведениями и автомойкой-в месте, где все продается и покупается-просят Богородицу: Путина прогони. Да еще заявляют, что Глава КГБ, их главный святой, ведет протестующих в СИЗО под конвой. То есть попросту говорят правду, раздевают и светских, и духовных лицемеров принародно. Казалось бы – пусть бог накажет, если заслуживают. Но Богородица промолчала... Материалисты другого и не ожидали, а верующие замерли от изумления – ничего с девушками не стряслось, значит, власть не настоящая…. не от бога. А может она, власть, и действительно, срань Господня, как поют солистки панк-группы?
(Кстати, непонятно, что все взъелись на "Срань господня?" Данное слово не является нецензурным... Может быть, оно и режет кому-то слух, но не нецензурно... имеет два значения: а) грязь, беспорядок, запущенность; 2) презрительно о чем, ком-либо непристойном, гадком, отвратительном...ну еще выражает сильное переживание, потрясение чем-либо. Млин, да если напрячься, то минимум фильмов двадцать вспомню, где эта самая "срань" произносится-но не единого случая-чтобы хоть одного режиссера судили за это...)
Такого морального удара ни Путин, ни Гундяев выдержать не смогли и запустили привычную для себя полицейско-судебную машину расправы. Естественно, власть делает вид, что защищает не себя, а всех верующих. Мол, песня была «оскорбительного и богохульного содержания для православных верующих граждан», — пишет прокуратура.
Случай с г-ном Киркоровым, снявшем в аренду храм и певшим у алтаря-очередной пример двойных стандартов. Если бы девчонки из Пусси пели-Богородица, сделай Путина президентом-ничего бы не было, как не было Киркорову, который выходил к амвону и не произнес не слова "против". Просто ломают неугодных-да еще апеллирует при этом к "чувствам"...
Да, я из любопытства интересовался у юристов (а то выше тебе уже и статейку из УК привели)-профессионалов высокого полета-какое реальное наказание можно применить к этим барышням, ответ единодушен-максимально, при самом предвзятом отношении-15-ть суток. Было бы в законе прописано-"закидать камнями-другое дело...
У нас же, как всегда-
Знаешь, как "истинно верующие" зачастую говорят в защиту священников, в очередной раз засветившихся на не богоугодных делах? -(а они, эти дела, бывают такими, что атеиста в дрожь бросает)-"Ну что вы хотите, священнослужители такие же люди и ничто человеческое им не чуждо"...зато когда несколько дурех выразили свой протест песней, началось-"Лично бы закопал", "содрать живьём кожу", "засунуть в котел", "посадить на кол", "сжечь на площади"...невольно видится "доброе, православное" лицо черносотенца...О, я хорошо помню глаза "истинных христиан", выкидывающих нас, четвероклассников, из церкви, куда мы зашли после уроков-на некоторых были одеты пионерские галстуки-в дальнейшем мне частенько приходилось встречать такие глаза-холодные, бездушные глаза убийц...а подруга сестры до сих пор мается головными болями-появилась в храме с непокрытой головой.
А сейчас я тебе приведу слова (не дословно конечно, по памяти) одного деревенского священника, которого я очень уважаю за настоящею, а не напускную набожность:
-Господь послал Пусси Риот чадам своим в испытание их веры — узнать: насколько хорошо они знают и соблюдают заповеди Его! Эта простая мысль почему-то никому из «оскорбленных христиан» не приходит в голову.
"— Но начинают люди, называющие себя верующими, судить того, кто тоже создан самим богом, кляня тем самым бога и проклиная его создание.А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас"
Бог часто посылает людям испытание,чтобы увидеть — проявят ли они человеческое милосердие, либо в них проснется зверь.
Лично я далек от этого...ну так ведь я и не претендую на "защитника веры".
Инн, я постарался ответить на твой вопрос...как-то сумбурно и излишне эмоционально вышло, но...уж как получилось.
Чувствую, натрындел на очередную порцию огромных булыжников в свою персону))))
Да! Тысячу раз-да!!
Уже ВОНЯЕТ!!!!
А от меня океан
Великолепно сказано! Эти девочки оказались "лакмусовой бумажкой" не только для нашей законности, но и для веры.
Те, у кого руки чешутся засунуть кого-то в котел, те и священника готовы туда засунуть, если он у них "вышел из доверия". Другое дело, что у них мозги клинить начинает - нападать на священника санкции не было... Но вот если этого священника официально предадут анафеме, обольют грязью в СМИ и крикнут: "фас!", вот тут они его с готовностью и затопчут, и кожу живьем сдерут... И дело тут вовсе не в религиозных убеждениях. Просто всегда есть очень большой контингент людей... нет, не верующих, а ТУСУЮЩИХСЯ там, где им кажется, что они представляют собой силу, где они под защитой. Нет, не Бога, а силы, имеющей власть. Такие люди защищают не веру, не нравственность, не правду. Они защищают БАРИНА в надежде, что в случае чего барин защитит их. Это - психология не православного христианина, а ХОЛОПА, агрессивной шавки, гавкающей из своры.
И хотелось бы что-то добавить, да нечего...В десятку!
Прости Егорыч, но скажу вот что: не важно кому принадлежит территория храма. Какой бы он ни был - это православный храм. И танцы в полуголом виде на амвоне и песни, содержащие богохульства (это я не про Путина, а просто "с..нь") - это оскорбление верующих. За это нужно наказывать и жаль, что законодательство судя по всему такой статьи не имеет. Публичная порка по тупым задницам, думаю, решила бы все вопросы. А вот политику приплетать к этому не стоило, тут я согласна.
Вызывающее поведение девушек у меня не вызывает к ним симпатии. И название их группы, боюсь, что тоже. Если жаждешь скандальной известности - будь готов к последствиям.
Они были одеты, и головы были прикрыты колпаками, так что про полуголый вид - погорячились...
- а что "спрятались? Если пошли с вызовом - так откройте лица, пусть Родина знает своих "героев" в лицо. Если уж в бой, то до конца, до победы. А то "выскочили", простите, нагадили неуместно и свалили.
если уж на то пошло, то открытые плечи в храме - это недопустимо, так что "полуголые".
В таком случае осудить надо большинство посещающих храмы в жаркие летние дни((( Я уже писала, что в Питере на это не обращают внимания...
В наших храмах висят только платки, чтобы покрыть голову... А вот накидки на плечи и прикрывать брюки я видела только один раз в Софийском Соборе в Киеве, это было лет 20 назад... больше нигде такого не встречала, хоть и посетила множество церквей...
А комаров не заметила
когда идешь в храм, то и одежду и душу готовишь к этому. Ни какие комары веру не свернут набекрень.
Точно так. Si vis pacem - para pacem, si vis bellum- para bellum
это уже наши переделки)))) Древние в оригинале говорили чуть иначе - у них середка присутствовала)))
Нам, разговаривающим на языке эмоций-не важно...но, думая, ты согласна, что судейские товарищи, прокуроры и вообще, юристы, должны придерживаться буквы закона и разговаривать на языке фактов, которые, как известно, вещь упрямая-
и
Насть, мы с тобой взрослые люди и каждый из нас имеет право на свою точку зрения-с твоего позволения остаюсь при своей...я не привык менять её только на том основании, что кто-то скажет мне:-"Ты неправ".
Увы - почти на 100% уверена, что Гергиеву дали хорошие деньги за это самое "клеймление". Потому что у вас там обе стороны одинаково сильны в этом плане - оппозиция, спонсируемая ворами сидящими в Англии, и дествующая власть, работающая не для народа, а для собственного кармана.
У этого пусси-шоу две стороны медали. И обе неприглядные.
Которая спонсируется теми же ворами, да ещё западом((((
Даже спорить не буду-все возможно...но, так это или нет, в своих высказываниях он прав! Лично меня больше всего бесит именно то, что называют двойными стандартами. Дико интересно, почему, например, о пойманном на продаже наркотиков настоятеле храма и устроенным им на территории этого самого храма перевалочной базы-только пара небольших сообщений в местных СМИ и, если не ошибаюсь, одно-в центральных. Все, дальше-тишина! Наверняка рты заткнули, ведь "честь мундира" блюсти нужно...да и "все мы люди, все не без греха". Представляешь, если бы кто-то из "неугодных" совершил подобное, какой бы вой поднялся?
Почему вообще стало возможным появление подобных, с позволения, "артисток"? Да и, чего греха таить, далеко не только этих...Пойми, Настён, все эти Пусси лишь следствие, а не причина той вакханалии, что творится в стране (хоть в твоей, хоть в моей-без разницы). А причина как раз в тех, к кому обращена их песня. И сколько, имея насквозь прогнивший мозг, не отрубай щупальце, пораженное метастазом (читай, сколько не наказывай Пуссек), подобное, увы, будет случатся с "завидной" постоянностью...
Какой ужас ((( Неужели такое вообще возможно? ((
Не знаю, как тебе объяснить, Егорыч. Для меня политика - это отдельная клоака, портящая нашу действительность. Я не очень религиозна по сравнению со многими, но я верю. И вера - одна из немногих светлых полос, оставшихся в жизни. Такой поступок каких-то шалав никому неизвестных ничем, кроме скандальных выходок - как плевок в душу. Кричи, что хочешь против политиканов, тряси сиськами (это наш аналог ваших п...сек - идиотки из движения Фемен), танцуй в голом виде перед Думой/Радой, но в церковь не лезь.
А так я с тобой согласна в принципе. В том плане, что политические закулисные игры в этом деле омерзительны. Вот только они тут двусторонние - и обе стороны гадки. И пожалеть этих дев не получается толком. Потому что знали на что шли. Три года тюрьмы я им не желаю ни в коей мере, да и вообще тюрьмы. Чему она их научит? Но наказывать такие действия считаю необходимым. Уже в марте могли бы на с/х работы послать. Сейчас бы урожай уже собирали )))
Все, отписываюсь от этой темы. 17 августа обещают вынести, наконец, какой-то приговор. Будем надеятся он будет хоть где-то разумным...
Увы...Если не ошибаюсь, его признали больным...невменяемым, кажется-надо будет уточнить.
Трудно не согласится...
А их никто и не жалеет... Но уголовное наказание, а требуют именно его, это тоже будет плевок в общество((((
Им спиной нельзя, ату их! ату! А другим можно??? Я ведь выставила фото, и ни у кого это фото не вызвало негативных эмоций...
Тогда может и не стоит вступать в дискуссию....
Почему же? Вера для меня не пустой звук. Оскорбление Путина меня не задевает, а вот верующих - очень даже.
И другим нельзя. Но одно дело фотография стоящих людей на фоне амвона, а другое дело скачки и песни с упоминанием религиозной тематики в неприглядной форме и распространение этого гнусного видео в сети.
П.С. Ох, чувствую зря я вам, Галина, вчера кем-то наставленные минусы обнуляла ))
Спиной к алтарю можно поворачиваться только в определённых случаях, и я написала выше об этом... Так что не вижу разницы между этими двумя ситуациями: в одном и другом случае неуважение проявлено к святым реликвиям((((((
Для меня вера тоже не пустые слова. Только я за последние 20 лет стала всё реже бывать в храмах, я ношу свою веру в душе, так как они превратились в помещения для добывания денег((( А ещё Христос изгонял торговцев из храма....
А меня трогают. Я ставлю минусы только за откровенную гадость, а не просто за выражение собственного мнения отличного от моего.
Верно, но степень неуважения очень и очень разная.
А я когда появляется желание и возможность - хожу. И в монастырь в селе в получасе езды от моего города езжу иногда. Никто в храмах деньги из посетителей не выбивает. Пожертвования и покупка свечей - дело добровольное. За вход в обычную церковь денег не берут (разве что она является музеем по совместительству).
Вы считаете эти слова, сопровождающиеся дрыгаеье ногами, на амвоне смотрятся достойно?
а еще они там воинственные кличи с боксерскими выпадами в танце совершали против молящихся - это тоже баловство? А где грань? Вдруг они эти действия с бесконтактного показа начали бы совершать в отношении беззащитных - тех кто был в церкви?
Не могу понять, значит в России можно оскорблять любого человека размалеванным пусям в масках? Без разницы в церкви он молится или в отобранном храме? Он пришел туда не для того, чтобы на девок в масках смотреть, я так думаю (зачем они маски надели - больше страха на бабушек нагнать, чтобы те сердечные приступы получили?) Это тут называется нанесение морального урона и оскорбления, которое влечет за собой опасность и угрозу для жизни.
На полуголых девок можно и на улицах наглядеться. В церковь ходят для другого случая. Мне бы было ужасно неприятно, если бы не дай Бог, такое случилось в нашей церкви, они бы доплясать и допеть не успели, их бы забрали. И без разницы, что церковь русская, а стоит за земле штата Иллинойс - здесь охраняют всех - независимо от цвета кожи, места нахождения оскорбленного человека и религии, к которойй он принадлежит. И народ штата будет на стороне тех, кого обидели и осквернили их святыни. Может в России в конституции прописано, что это всё мелочи - ну поплясали, пляшут же на могилах, ну перепугали бабку до смерти - укоротили жизнь -велика беда. Зато пенсиб платить на надо. А похороны родня оплатит... Так можно рассуждать, пока самого человека такие пуси не застигут. На своей шкуре лучше всего осознается- что это такое - плевок от пусей в душу...
Зачем же утрировать? Не были они полуголыми. Непотребство подлежит осуждению, но усугублять и приписывать то чего не было - не стоит.
Вот как они выглядели...
А у нас это не возбраняется....
В нормальных (ну уж простите, кто как понял) церквях - даже и на порог не пустят!
Да и если из мечети начнут гнать за неподходящий вид, мулла потеряет уважение. Он должен спокойно объяснить, что такой вид непозволителен. При мне заходила девушка с непокрытой головой, мулла спокойно, не меняя интонации проговорил, что необходимо прятать волосы. (хотя бы капюшоном)
когда-то проходя мимо старой мечети (в неподобающем виде - в шортах и с голым животом, но плеч и руки прикрыты) очень захотелось туда заглянуть, была проездом и вероятность вернуться была слишком мала, я подошла ко входу и с улицы стала разглядывать как там внутри. Подошел мула и пригласил зайти, на мои "протесты" мол вид у меня неподобающий ответил "что пока очень мало людей и молитва не началась можно зайти, он считает чуть ли не грехом отказать в этом человеку (даже женщине) если этот человек интересуется его культурой. Провел по мечети, ответил на все интересующие вопросы, что-то сам рассказал, а когда прихожане стали собираться на молитву, очень корректно намекнул, что мне пора покинуть мечеть: уже на молитву собираются, здесь скоро будет очень много людей!
Да, и хоть в исламе строгий запрет на фото, но фотографировать мечеть можно, а вот людей - нельзя.))До сих пор не рекомендуется. Хотя все равно фотографируются)
И это правильно...
Но если ты туда зашел не планируя, по зову сердца, то выгонять тебя не имеют права. Ты пришел не в гости к священнику, а помолиться Богу.
ты выразила мои мысли и чувства.
Да, очень часто артисты любого жанра осуждались религией, считалось искусство от беса. Но я вижу рок-музыкантов, панков, трансов, которые имеют уважение к зрителям, к другим музыкантам. Да они протестовали против государства, но не пытались унизить граждан этого государства. А здесь как поступок Герострата. Так что они не первые)
Ну, именно это и называется мракобесие. Искусство не может быть чёрным и грязным, если это, конечно, настоящее искусство, а не то, что у нас сейчас за него выдают и называют "шоу-бизнес".
Cовершенно верно. У каждого СВОЙ храм в душе. И не в каждом храме позволят гадить взбыдленным пусям
А у нас бабки шипят и чуть ли не с кулаками кидаются. Выходит, бабки всю идею дискредитируют.
Это те, кто раньше орал, что Бога нет, а теперь вдруг стали ярыми верующими(((( Люди, которые всю жизнь жили с верой в душе, никогда не будут в храме осуждать даже тех, кто неправильно креститься, а уж одежду никогда критиковать не станут, так как они пришли помолиться Богу, а не судить и рядить кого-то....
Согласна!
У нас нельзя ходить в брюках
А у нас это не возбраняется....( от Гали Хохловой). Извините, не копируется почему-то.
---------
Возбраняется.
Была в Росси и мне при входе в церкви дали надеть юбку на мои джинсы и платок на голову.
В Питере ни в одном Храме я не встречала такого, сама я хожу в брюках постоянно, на это есть причины...
Галочка, я говорю ПРАВДУ. В церквях дают надевать или юбку или платком обвязаться. В Питере не была.
Нет уверенности в подлинности.
"В России назревает крупнейший религиозный скандал связанный с делом Russi Рiоt.
Решается важнейший вопрос: сжечь или на кол?"
Полностью поддерживаю!!!
возвращаемся к временам инквизиции(((((
Ну что ж, видимо время пришло применить и некоторые методы инквизиции. Увы, до нормального общества мы не доросли.
И не дорастём, если будем закон применять не ко всем правонарушителям, а выборочно...
Коль в названии их фигурирует - пуси возбужденные, то, наверное, кол как раз та мера, что им понравится))))
))))))
О том и речь.))) Все ты правильно поняла.
Вот именно! Инночка, ты всё правильно поняла.
Так именно он сейчас и идёт у нас(((
К сожалению, совершенно непонятно как можно в этом случае применить эту самую "адекватную меру". Кроме штрафа наказание за административные правонарушения ничего больше не включает, насколько мне известно. А штраф вряд ли можно назвать в данной ситуации адекватной мерой. Гораздо больше подошло бы наказание в виде общественных работ. Но - увы и ах.
Думаю, при желании суд нашел бы как к нимэту меру применить. я согласна- штраф- это не то овсем...
Мы с мужем тоже пришли к этому выводу! Высечь бы тоже не помешало. Но делать из дурочек уголовниц глупо, смешно и нелепо.
Так зачем-же, вот так обратиться к Богородице, это мощный вызов, ой-ой-ой, не завидую девчонкам....
А что "спиной" и "как мартышки"... На это есть Высший суд, не здесь и не сейчас.
Ну так и я за это ратую ))
Глупост конечно грех, если сознательно её делаеш! А они знали что они делали!
100% !!!
Вот именно!
А вот то, что творится сейчас, не имеет к этому конкретному правонарушению никакого отношения.
больше и добавить нечего((((
Но есть вера точнее душа, ей наш материальный мир нафиг не нужен. И вера каждого человека и надежда в то что где-то там выше всего этого дерьма, он будет услышан и будет поддержан.И есть места где каждый из нас верующий или нет, но при этом там в глубине души уверенный что его в этом месте услышат.Эти места храм.Можно уничтожить храм, превратив его в помойку.Но тот сгусток енергии ,веры, надежды, отчаянья и так далее никуда не денется. Эти места даже если на них не стоит храм, намоленные и чувствуются сразу.Потому как связывают невидимыми нитями тысячи людей живших, живущих и тех кто будет жить.Можно уничтожить здание, можно испоганить тело, и забить мозги ненужной дрянью. Но если есть душа, она есть.
Да плевать какие часы у священника, на чем он ездит, и что ест и какие счета имеет.Ваша душа не будет искать защиту, помощь. веру и надежду в этом человеке.А он человек такой как мы все.
Он не высшая сила, он раб, служитель он никто по сути.
Но опять же скажу есть место где ты приходишь за надеждой и верой, чаще всего себя, и там не нужны священники, люди.Там ты один с душой и надеждой.И такое место храм.Этот храм может быть любым в золотых куполах и землянкой монаха.
И простите когда приходят в твою дущу, а храм и есть твоя душа по сути и гадят в ней.Как на мой взгляд наказание не только человеческим должно быть оно должно быть и высшим.Потому как это нагадили не просто в храме, это нагадили в душе каждого, у кого есть хоть крохотная надежда на то что его там где-то услышат те кто сильнее любого человека.
Мне например не жаль будет если эти девицы в будущем сдохнут в какой-нибудь канаве сточной покрытые паршой.
Совсем не жаль если род этих девиц исчезнет с лица земли и каждое их поколение будет нести эту кару.Не жаль безвинных потомком попавших под раздачу.Это сказки что дети за отцов не отвечают, отвечают еще как.Когда у одних мозг отсутствует , а другие платят по счетам.
Я не судья, но положа руку на сердце скажу не жаль, не их не их потомков если они будут.
Потому что они сделали гораздо больше , они нагадили в дущу каждого живущего презрев веру и надежду каждого из нас.
Они не мученники, и не дуры они существа умершие, но существующие в материальном мире , потому что за всё всегда приходится платить.И они заплатят.
Бояться надо не того что видим , а того что не видим, и не понимаем .
Всё остальные люди , так или иначе преследующие свои материальные цели.Кукловоды дергающие за веревочку в ту сторону куда выгодно мнение людей.А девицы просто мясо которое используют все кому не лень.
Жгли и храмы и туалеты в них устраивали, и уничтожали и к чему это всё привело? Где сейчас эти рьяные комсомолки, и комсомольцы которые бегали, уничтожали.Одних от безрадостной и трудной жизни уже черви сожрали,другие от страха полы языком в храмах вылизывают и шипят когда что-то не так делаешь.
Суд людской не страшен, страшен другой он длится дольше и беспощаднее захватывая не одно поколение.
Так что девицы не дурочки безмозглые, а мясо для одних и самоубийцы.
Жаль мне их? Нет.Одно жаль что нет того летописца кто опишет всё что выгрести этим родам теперь придется. Типа в назидание другим.
Потому как они даже не убили, они сделали гораздо страшнее.Мусульмане думаю их бы спалили.Обидно другое, что христианская вера как терпела унижение, осквернение так и терпит.Может нет в нас людях души уже, так ползаем, существуем, а сами и не понимаем что мертвые уже давно?
Наверху для Бога социальных перегородок не существуетю Перед ним все равны и с каждого спросится.
Однако на земле надо жить по-людски, не по-скотски. То их в музей приволокло, теперь в церковь...
Мы живем, под собою не чуя страны,
Наши речи за десять шагов не слышны,
А где хватит на полразговорца,
Там припомнят кремлёвского горца.
Его толстые пальцы, как черви, жирны,
А слова, как пудовые гири, верны,
Тараканьи смеются усища,
И сияют его голенища.
А вокруг него сброд тонкошеих вождей,
Он играет услугами полулюдей.
Кто свистит, кто мяучит, кто хнычет,
Он один лишь бабачит и тычет,
Как подкову, кует за указом указ:
Кому в пах, кому в лоб, кому в бровь, кому в глаз.
Что ни казнь у него - то малина
И широкая грудь осетина.
На самом деле, конечно, мы не знаем всей закулисной возни, но очень многое указывает на то, что все это (не только суд, но и сама провокация в виде хулиганства в храме) было сфабриковано от начала и до конца. Очень все это похоже на гнусные политические игры, а девчонки - просто неадекватные дурочки, эдакая "в каждой бочке затычка", очередное "пушечное мясо" политического фронта, которое используют в своих целях те, кого мы не видим и не знаем. Или знаем, но не видим. Или видим, но не знаем. Нам дают понять, что государство готово безжалостно подавить любые "переступания границ дозволенного", и что законные методы для этого совершенно необязательны. Что можно просто "мочить в сортирах", потому что мы сильнее. А кто сильнее - тот и прав.
Эх, надо на власть в суд подать, за моральный вред нанесенный долгим процессом.
Остается только благодарить Бога, что наше правительство пока решило воздействовать на наше массовое сознание кривляниями полоумных дур, а не самолетом, врезающимся в небоскреб... а то знаете, как говорится, для достижения глобальных целей мы за ценой не постоим...
А ведь точно! И откуда знать рядовому прихожанину, ГДЕ можно подключить эту самую аппаратуру. Это же не гостиница, храм. Там нет розеток на каждом углу. Представила, как все происходило. При "НОРМАЛЬНОМ" раскладе девчонкам точно и рта не дали бы раскрыть. Даже у нас в маленькой церкви с десяток казаков в охране стоят. А уж там, наверняка, не только казаки присутствуют. Да и взяли их, насколько я помню, не на месте преступления, а много позже.
Именно так нам и преподносят(((((((((
И именно это выступление им вменяют в вину, хотя свое "творчество" панк-группа "Пуси Райт" выражала на станции метро "Баррикадная", с крыши захваченного троллейбуса, в магазине одежды, в супермаркете, на Красной площади, на Болотной и только потом в Храме Христа Спасителя. Это не считая импровизированных площадок на улицах города! ((((
Естественно возникает вопрос, почему же раньше их не привлекали за хулиганство, почему ждали, когда они доберутся до Храма???
В продажном государстве - всё продажно(((((
ЛЕГКО (сама лично снимала в Александро - Невской Лавре) да и в Москве - тоже самое - главное, чтоб службы в это время не было! Никто даже и слова не скажет!Единственно, может ИНОГДА кто-то подойти и попросить убрать фотоаппарат, а так - даже на камеры снимают!
В крупных храмах в мегаполисах охрана есть обязательно. Хотя бы потому, что там находятся материальные ценности.
Но их поступок - не повод нарушать законы нашего государства. А происходит именно это. Поэтому общественность, в том числе и за рубежом, возмущается.
Я это так понимаю.
Думаю, что таких возможно и нет...
А вот это как раз и происходит((((
Нигде не говориться о причине поступка Pussy Riot.
Я уже давненько слышала о том, что этот храм сдаётся для проведения банкетов тех, кто может себе это позволить. Если это действительно так, то поступок Pussy Riot я вполне оправдываю. Это протест против ТАКОГО использования храма.
Это снова две правды, одна для власть (и деньги) имущих, другая для тех, кто тихо сгибает голову и молча смотрит на происходящее безобразие (ибо не суди, бревно там из глаза достань... сил нет смотреть на это безобразие, когда те, кто должен вести людей к Богу, нагло торгуют всем, чем только можно, а главное верой, которая ИМ не принадлежит).
Если выступление Pussy Riot было протестом против этого, я тоже за Pussy Riot.
А кучка возмущающихся. Я уже не уверена, что они не проплачены. Ну да, бывают комменты агрессивные - но к ним веры нет, они одинаково лают и на пуси и на драки и лают даже, если золото берем. Власть нас держит за быдло, дала жвачку - пожуйте и все, кушать не просите.
По идее, чем меньше их обсуждать, тем лучше. Жаль, что это мы и не умеем - бойкотировать.
Вы в принципе ответили на вой вопрос
власть просто не знала, кто за ними стоит и что из этого может последовать.
А вообще, это обычная шумиха, чтобы отвести внимание от чего-то более существенного.
По-моему, очень верное понимание. Прекращаю обсуждение, отписываюсь от комментариев.
Разумно!
Суд над Пусечками. Я привычно ем овсянку утром, пью литры зеленого чая днем, гуляю гавриков вечерами. А мир меняется.
16:39 Полозов: «О храме. Да, он был памятником падшим. Там имена на стенах. Там имя моего предка, военачальника, князя Труцкого Михаила Васильевича. И меня оскорбляет не песня на амвоне — я это прощаю, потому что Христос заповедовал прощать, а не гнать и преследовать. Меня оскорбляет то, что теперь в храме проводятся банкеты и корпоративы. Почему выступление Pussy Riot мы разбираем в суде, а группа «Бони-М», поющая на корпортативе в десяти метрах от алтаря, в суд не привлечена? Ах, они про Путина не пели?»
Да, это теперь "памятник падшим". До надругания был памятником павшим в войне 1812-го.
Спорить о происшедшем можно бесконечно. Лично мне ясно одно - это была тщательно продуманная и успешная громкая провокация против православия. При наличии соответствующей суммы денег возможно и не такое. Был заказ и он хорошо отработан. Нам всем, кто считает себя русскими, плюнули в душу. Конечно, Бог им судья, но не должно быть общественной безнаказанности. Она порождает вседозволенность.
Это гибельный путь, наши предки его проходили в 1917-м. Когда нет ничего святого, то всё дозволено. Это не свобода, а хаос! Кому он в России нужен? "Иностранным агентам"?
Дурочек осудят прежде всего потому, что они не раскаялись. Поднятый на Западе в их защиту мощный гвалт свидетельствует о том, что они действительно виновны. Там всегда искренне возмущаются, когда мы поступаем не во вред своему Отечеству.
Раньше на демонстрации ходили "добровольно-принудительно", а теперь в храмы также((((
Санкт-Петербург, 16 августа – «АиФ-Петербург». 16 августа, в половину первого ночи в дежурную часть 43-го отдела полиции УМВД России по Петроградскому району поступило сообщение о том, что на купол Соборной мечети на Кронверкском проспекте забрались посторонние лица.
На место происшествия незамедлительно были направлены наряды патрульно-постовой службы полиции и вневедомственной охраны, где были задержаны четверо петербуржцев (среди них одна девушка) и трое жителей Москвы, все не работают и не учатся.
В отношении троих составлены административные протоколы за мелкое хулиганство и отпущены домой, сообщает пресс-служба ГУ МВД по Петербургу и Ленобласти.
Ну, конечно же - они не танцевали на куполе
Я другого не понимаю,,Ну хорошо, не сажать в тюрьму, обойдутся- жиреть на казенных харчах
Вот это я полностью поддерживаю!!! Ничего не учит так, как удар по кошельку!
От так
Это точно: одни недовольны тем, что мало дали, другие тем, что не суд, а судилище было.....
США
Одна из самых запоминающихся акций прошлых лет состоялась в декабре 1989 года в гигантском католическом соборе Святого Патрика на Пятой авеню, напротив которого тогда располагалась нью-йоркская студия Би-би-си, переехавшая с тех пор на манхэттенский Вест-Сайд.
В собор ворвались несколько десятков активистов движения за права геев и лесбиянок, недовольных позицией католической церкви против абортов и противозачаточных средств, особенно презервативов, в которых видели эффективное средство предотвращения СПИДа, тысячами косившего тогда геев.
Активисты выкрикивали лозунги, раздавали прокламации, ложились на пол и приковывали себя к ножкам массивных скамей. В общей сложности полиция арестовала в соборе и около него 111 человек, которым предъявили пустячные обвинения и тут же выпустили. В итоге всех приговорили к общественным работам, например, подметанию улиц, которым наказывали недавно и арестованных за нарушение общественного порядка «оккупантов Уолл-стрит».
Не далее, как в мае прошлого года, в одной из церквей Сан-Антонио (штат Техас) устроили акцию протеста 11 членов местной латиноамериканской организации, по очереди выкрикивавшие на воскресном богослужении антиизраильские лозунги. Акция проводилась в церкви, поскольку ее настоятель возглавляет основанную им организацию «Христиане, объединенные за Израиль».
На службе присутствовала группа добровольцев-охранников, состоящая в основном из местных полисменов в штатском. Увидев, что некоторые из прихожан уже готовы выбросить активистов из храма, охранники решили, что пора брать дело в свои руки, заковали незваных гостей в наручники, вывели на улицу, сфотографировали, проверили у них документы и вызвали полицию.
Та предупредила активистов, чтобы они больше не приходили в церковь, и отпустила их на все четыре стороны. Кроме двоих, которые находились в розыске.
Израиль
Зеэв Дашевский — в прошлом физик-теоретик и преподаватель еврейских традиций, ныне — президент международной организации «Маханаим». Это сеть еврейского образования для русскоязычных евреев во всех странах мира. С ним беседовал Евгений Сова для Русской службы Би-би-си.
— Что бы сделали бы организаторам подобной выходки в Израиле?
— Я думаю, что врываться с политическими требованиями, мешая людям заниматься своим делом, — это поступок нехороший и заведомо предосудительный. Когда же люди собрались, чтобы молиться Богу, это вдвойне предосудительно. Когда я помешал разговору двоих, я прежде всего должен извиниться перед обоими — перед людьми, которым я помешал, и перед Богом, которому не дали послушать обращение людей. Это очень важное дело.
С другой стороны, почему эту проблему должен рассматривать президент Путин? Если есть пострадавшие в этой истории, они вправе обратиться в суд и потребовать штрафа, но я не понимаю, причем здесь государство.
У меня все еще есть тяжелое ощущение, что мы не дождались увидеть Россию свободной от родимых пятен социализма. Когда руководители партии и государства решают, что правильно в науке, в производстве и в других делах. У меня впечатление, что Россия еще далека от открытого общества.
— Были ли подобные случаи в Израиле?
— Это конечно же, бывает, это хулиганство, которое требует пресечения. В нашу синагогу как-то ворвался человек, которому мешали дети, которые играли снаружи. Он ворвался с грубыми криками и оскорбил всех присутствующих. Это оставило осадок на долгие годы и в принципе ни одно общество не свободно от подобного. Это возмутительный поступок, но не надо выходить за рамки разумных пропорций. Этого хулигана невзлюбили все соседи. Не стали никуда обращаться, потому что человек вел себя неадекватно.
Меня это обсуждение очень огорчило и напомнило старые времена, когда товарищ Крыленко говорил, что судить будем по всей строгости революционного правосознания. Пусть суд решит. Но мне непонятно, почему государство должно решать вопросы наказания.
Великобритания
Британскому правосудию неоднократно приходилось выносить решения по делам, связанным с оскорблением не только людей, но и мест, глубоко уважаемых и почитаемых местными жителями.
Однако, несмотря на суровость британских законов, обычно за подобного рода посягательства наказывают не слишком строго.
Например, 6 июня 1977 года, в день празднования Серебряного юбилея королевы Елизаветы, панк-группа Sex Pistols проехала на катере по Темзе, оглашая столицу истошными воплями — «Боже, спаси королеву, ее фашистский режим, она — не человек». Максимальное наказание, которое постигло тогда британских бунтарей — запрет на трансляцию записи по каналам Би-би-си и недопуск в топ-чарты страны.
Был эпизод, когда члены организации в защиту прав разведенных отцов закидали в зале палаты общин британского парламента пакетами с красителями тогдашнего премьер-министра Тони Блэра. Их наказали всего лишь денежными штрафами.
Так что наши "пуси" не одиноки в мире(((( Вот только наказание им дали реальное...
Насть - ну шо ты задаешь такие вопросы? Ну давным-давно ясно, кому нужно! А девочки уже заработали себе не хилые деньги на всем этом балагане!
Ну вот ты и ответила на вопрос - кому выгодно (ну, может фамлии не те, а может и те, но смысл правильный).
На мой взгляд, судья и прокуратура применили законную статью. И могу только радоваться, что хоть кто-то из судей не боится и поступает по букве закона.
В принципе, да. Но мне кажется, тут можно было поступить более дипломатично. Ведь и ежу понятно, что будут аппеляции и скандалы опять вокруг этого дела. Опять-таки отсидка - ну, как-то очень радикально имхо и бессмысленно. Чему это их научит? В общем, я уже не раз тут свое мнение на этот счет писала. Не хочу повторяться.
Насть, раньше у нас была так называемая "химия", т.е. человек отправлялся вроде как и за решетку, но туда, где он вкалывал. Сейчас я не знаю есть такое или нет. А аппеляции в наше время у нас это уже норма - ну вот скажи, неужели адвокат откажется от реальных денег? Так что, на сегодняшний день, абсолютно любой приговор (ну, кроме оправдательного решения) был бы обжалован, даже если бы им присудили штраф в 5 копеек.
По закону-дело тянет не более, чем на административное наказание (максимум-15 суток), но никак не на уголовную статью...любой, более-менее сведущий юрист, с легкостью докажет это. Пусям инкриминировали (притянули за уши) хулиганство по мотиву религиозной ненависти и вражды. (ч. 2 ст. 213 УК). Кто-нибудь может процитировать хоть одну строчку из их "Путин, уходи", выражающею эти самые религиозные ненависть и вражду? Ну, если конечно не считать Путина Богом...
МАКАКА, ты спросила, что тут у нас происходит? До меня дошло-мы просто возвратились к средневековой инквизиции..."охота на ведьм" открылась...
иначе и не скажешь.....
Ну не притянули. Мало того, что это группа, так у них это далеко не первый случай аморального поведения (это я легко высказалась). Пусть радуются, что не дали максимум по этой статье (? лет).
Тем не менее, т.к. эти случаи были зафиксированы и девицы не встали на путь исправления - это уже идет как рецидив к данной ситуации.
Наверное странно, но, пора им (и не только ) мозги вправлять по полной программе.
Галь, на мой взгляд начинать абсолютно все равно с кого. Главное просто НАЧАТЬ! Иначе просто мы найдем отмазку - не с того начали.
Я ни в чем не уверена, но по опросу жителей Москвы - 84% были за уголовное наказание, Я то же. Кстати, не так уж просто сломать в нашем государстве то, что воспитывалось не то что десятилетиями - веками (это к наказанию руководителей относится). Я уже где-то писала, что ЕДИНСТВЕННАЯ страна в мире, где нет коррупции - Сингапур (посмотри на карте - крохотулечка), так там к этому шли 50 лет. Да и то, те способы, которые они для этого применили у нас вызвали бурю протеста и негодования.
Дальше, в большинстве масульманских стран сейчас практикуется смертная казнь за преступления, за которые у нас дают сравнительно небольшие сроки. Вот интересно - если бы у нас такое ввели, сколько бы народа встало "на дыбы", дескать это бесчеловечно и тому подобное.
Так что, да, мы с тобой в вопросе о наказании Пусей просто расходимся. На твой взгляд - не справедливо, на мой взгляд - мало. Ну да и фиг с ними, еще из-за них будем "бодаться". Они денежек на этом получили очень даже не мало и дальше будут жить припеваючи и вытворять все, что хотят.
Но доказывать в интернете что-либо человеку, который руководствуется не буквой закона, а убойным аргументом-ПАТАМУШТА ТАК НАДА-считаю делом бессмысленным.
Если способна беспристрастно и объективно взглянуть на вещи, прочти внимательно вот это
://zavolu.livejournal.com/75091.html
там все объяснено более, чем популярно...а то я фигею от количества знатоков юриспруденции, которых немерено развелось в связи с Пусями.
"В светском суде государственный обвинитель закладывает в основу обвинения нарушение только церковных уложений для обоснования уголовного наказания. Но если при этом воспользоваться аргументацией обвинения, совершенное деяние следовало бы квалифицировать как «оскорбление чувства верующих», что предусматривает ответственность по статье 5.26 части 2 КоАП - штраф до 1 тыс. руб. "
Статья 5.26. Нарушение законодательства о свободе совести, свободе вероисповедания и о религиозных объединениях
[Кодекс РФ об административных правонарушениях] [Глава 5] [Статья 5.26]
1. Воспрепятствование осуществлению права на свободу совести и свободу вероисповедания, в том числе принятию религиозных или иных убеждений или отказу от них, вступлению в религиозное объединение или выходу из него, -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от ста до трехсот рублей; на должностных лиц - от трехсот до восьмисот рублей.
2. Оскорбление религиозных чувств граждан либо осквернение почитаемых ими предметов, знаков и эмблем мировоззренческой символики -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от пятисот до одной тысячи рублей.
Егорыч, в том то и дело, что спросила у профессионала, которому, кстати, абсолютно " по барабану " их выходка. Дело в том, что у меня сын как раз, такой профессионал уже много лет. Да, их действия совершенно правильно классифицированы с точки зрения закона. на самом деле, там много чего намешано, мне это разъяснялось доступным языком очень долгое время (юридический язык я не всегда понимаю), так что - да, классификация их поступка правильная.
Я тоже-причем у таких юристов, которые доказывали свою компетенцию не один десяток раз...
Из зала суда:
- Судья: "...в одежде, явно противоречащей религиозным порядкам..."
- Судья: "...предназначенную для совершения Священных символических обрядов..."
- "У пострадавшей свечницы возникла внутрення боль, когда девушки приблизились к святыням"
- Потерпевший Угрик: "Для каждого христианина, православного или нет, понятие ада настолько реальные, как московский метрополитен."
- Свидетель Белоглазов: "они были в яркой одежде. Яркая одежда не желательна - отвлекает от молитвы"
- Прокурор: "Расцветка платьев доказывает, что к православию женщины были настроены враждебно"
- Адвокаты: Вы обращались к психологам, врачам-по поводу моральных страданий?
- Потерпевшая Сокологорская: — Я православная верующая. Благодатная энергия Святого Духа в миллион раз сильнее психолога!
- Адвокаты: Почему благодатная энергия Сятого Духа не исцелила ваши моральные страдания?
Судья: — Снят вопрос!
даааа, СВЕТСКИЙ СУД..."по букве закона"!!!
Егорыч, ну при чем здесь "светский" суд? Их судили по УК России , Знаешь, на самом деле Храм Христа Спасителя не принадлежит церкви (наверное для многих это новость), Храм и земля принадлежит городу Москве. Многие связывают такой приговор с Путиным, ну да может это и так. Но, на мой взгляд, их надо было сажать еще тог8да, когда они устроили вакханалию в музее (кстати, кажется, на их счету и еще что-то подобное есть, но не буду утверждать, т.к. точно не знаю), так что извини - лучше поздно, чем никогда. Да, с моей точкой зрения очень многие не согласны ( и здесь, на сайте) тем не менее, это просто моя точка зрения. Да и вообще (еще одна моя точка зрения) надо ужесточать многие наши наказания если мы хотим жить нормально.
Как при чем? Я ж тебе давал ссылку...
"В соответствии со ст. 14 Конституции Российской Федерации, Российская Федерация - светское государство; никакая религия не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной; религиозные объединения отделены от государства и равны перед законом.
Следовательно, в России, как в светском государстве, никакие церковные (религиозные нормы), никоим образом не могут включаться в «общественный порядок".
"Религиозные нормы могут определять лишь отношения между членами той или иной религиозной общины, причем только и исключительно в той мере, в какой они добровольно принимаются и добровольно исполняются членами этой общины, не имею никакого правового значения и не могут поддерживаться принудительной силой государства."
"Тем более, не могут защищаться государством те религиозные нормы, которые прямо нарушают права человека и принцип равноправия, закрепленный в ст. 19 Конституции Российской Федерации (и аналогичных нормах международного права), в частности, религиозные нормы, дискриминирующие людей по половому признаку (запрет женщинам входить в те или иные части храмовых помещений в том числе)."
"Канонические нормы, (которые, по мнению церковных иерархов, были нарушены участницами Pussy Riot) , не могут относиться к числу общепринятых и общепризнанных социальных норм, и не могут быть включены в «общественный порядок», сложившийся на территории нашей страны".
"Кроме того, храмовые помещения являются публичными, в них разрешен всеобщий доступ, и предназначены для использования их гражданами в целях отправления религиозных обрядов, в том числе молитв. Помещения православных церквей традиционно открыты для всех не только во время проведения церковных служб (литургий и т.п.), но и в любое другое время, каждый может посетить их и помолиться в церковном помещении в индивидуальном порядке".
Это ЗАКОН, Змеечка, и следовать ему обязаны все-хоть судья, хоть президент...совершенен он или нет, это другой вопрос.
"Участницы группы Pussy Riot использовали церковные помещения в целях проведения молебна, пусть и в форме, несколько отличающейся от традиционных молебнов, т.е. по прямому их назначению.
Насколько молитва участниц группы соответствовала или не соответствовала каноническим нормам, не имеет ровным счетом никакого правового значения, это внутрицерковный вопрос, никоим образом не касающийся публичных властей светского государства, которые не вправе преследовать и осуждать «еретиков» за «неправильные» формы богослужений". (с)
Знаю, я об этом еще в первом своем комментарии говорил...так же знаю то, что формально церковь не имеет права проводить в этом помещении богослужения, а вот петь песни в общественном месте никому не возбраняется. Согласен, что прихожане могут этого не знать, но судья то ОБЯЗАНА быть в курсе-и поступать соответственно...
Я также за это, но...не при нынешней власти, иначе у карателей вообще руки развяжутся...
К ним применена ст УК РФ - 213 Хулигантство.
Уголовный кодекс ( УК РФ )
Статья 213. Хулиганство
[Уголовный кодекс РФ] [Глава 24] [Статья 213]
1. Хулиганство, то есть грубое нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, совершенное:
а) с применением оружия или предметов, используемых в качестве оружия;
б) по мотивам политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды либо по мотивам ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы, -
наказывается штрафом в размере от трехсот тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от двух до трех лет, либо обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо принудительными работами на срок до пяти лет, либо лишением свободы на тот же срок.
2. То же деяние, совершенное группой лиц по предварительному сговору или организованной группой либо связанное с сопротивлением представителю власти либо иному лицу, исполняющему обязанности по охране общественного порядка или пресекающему нарушение общественного порядка, -
наказывается штрафом в размере от пятисот тысяч до одного миллиона рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от трех до четырех лет, либо принудительными работами на срок до пяти лет, либо лишением свободы на срок до семи лет.
Считаешь, что они ее не нарушили? Т.Е. - с изх стороны не было грубого нарушения порядка, не было варажено неуважение к обществу?
Процитируй, где в этом неуважении мотив религиозной или национальной ненависти к обществу?
А вообще Егорыч - сколько людей, столько и мненй. Вот ты и Галя - не согласны с тем, что их наказали. Я 9да думаю, не только я) согласна с наказанием.
И чего - из-за "купленых профурсеток" (это как раньше были купленные сексоты, ну а сейчас - такие как они) мы "копья ломать будем"? Я не собираюсь, да и мнение свое не изменю. Честно, уже надоело это переливание из пустого в порожнее - просто отписываюсь от коментов
100% !!! Но, прежде всего, сами законы должны работать по отношению ко всем гражданам страны.
Никому ничего не должно "сходить с рук".
Три дурочки стали пешками в крупной политической игре и сейчас упиваются своей известностью. Они ни в чём не раскаялись и никаких прошений о помиловании подавать не будут. Так что прощать некого.
Бесспорно!
А в этом ты права-если судить по тому, что закон переписывается так, как хочется кому-то, им действительно остается только радоваться, что "справедливое правосудие" не отмерило им больше...
М-да, похоже он сам себя им считает...
Инн, знаешь, что меня лично поражает в этом балагане? То, что первое время все было спокойно...кто-то высказался:-"отожгли девчонки...", кто-то вообще никак не отреагировал...и только когда Путин и Кирилл нахмурили брови и сказали:-"Православные, над вашими чувствами надругались!"-все вдруг вспомнили о чуЙствах-и начался галдеж! Такое ощущение, что чувства по указке просыпаются.
Что интересно, бичуют Пусек как правило те, кто о Боге вспоминает в лучшем случае на Пасху, когда яйца красят, а те, кто истинно верующий, кто старается жить по Божьим законам, соблюдать какие-то предписания-те говорят:-"Бог им судья..." Блин, я целое собственное расследование провел, так зацепила меня твоя статья.
Взять известного тебе Егорыча-христианин, умеренно, с большой оглядкой на материализм, верующий-почему мои чувства не пострадали от выступления Пусек? Я что, бездушное бревно? Не знаю, может быть...но все же Егорыч был потрясен и возмущен до глубины души, заявлением иерархов Церкви, что Вечный огонь - это адский огонь...
когда Патриарх заявил, что Великая Отечественная Война - божественное наказание за революцию...когда протоиерей Чаплин высказался, что уничтожить коммуниста-богоугодное дело...и т.д., и т.п. Можешь считать меня еритиком, но если я не поддерживаю метод Пусек, то согласен с содержанием их молебна!
По большому счету, я не понимаю одного-как можно возмущаться песней этих барышень в месте, где от святости не осталось и следа, где в аренду сдаются помещения для проведения презентаций, банкетов и т.п.? Млин, так и хочется спросить-где ваша логика, господа православные???
Что, и такое было? Ты меня убил...
Хоршо что ты это сказал. А то после прочтения всего что я нашла, у меня тоже такое мнение сложилось, но я решила промолчать. Все таки я слишком далеко, чтобы такие выводы делать...
Ключевое-"По закону"...а почему бы не вспомнить о том, как поступают людоеды, в Папуа-Новой Гвинеи?
Оказывается не такие и "всемилостивые"((( Как только задели Путина, так и терпёжка лопнула))))
Лучше всего подобные гнусные вещи предотвращают в Саудовской Аравии. Там по улицам ходит специальная религиозная полиция и предотвращает. Несколько лет назад был такой случай - загорелась женская школа. Ученицы и преподавательницы стали выскакивать из здания как были, без хиджабов (мужчин ведь в школе нет). Религиозная полиция запихивала их обратно в огонь, крича о грехе. Когда на место прибыли мужчины-пожарные, полиция выступила с ними в бой, пытаясь не пропустить их в здание. Когда в следующий раз захочется защитить чьи-нибудь религиозные чувства, вспомни эту историю.
И еще...я, как наверное никто другой из вас, не единожды настрадался от судейско-чиновничьего беспридела, где прав тот, у кого больше прав. Желаю никому не попадать под этот пресс, дабы не пришлось, отчаявшись, уповать на справедливость закона. А в нашем государстве "попасть" под этот каток, может любой и каждый, уверяю тебя. Ладно я, обломали они себе зубы...а ты уверена, что у тебя так получится, если не дай Бог это произойдет...с тобой, или с твоими близкими?
Ты ведь сама написала, что
И многие не считают это место святым((( а чиновничья машина раскрутила шестерёнки и пошло, поехало.... Вика, я ведь тоже согласна, что наказание должно быть, но я про то, что наказывать надо ВСЕХ, а не отдельно выбранных, и наказание должно быть законным: я считаю, что если ХХС это святое место, как кричат , то наказание должно исходить от церкви, должен быть церковный суд, а если это муниципальное место, то судить должны за хулиганку, а не за разжигание какой-то надуманной вражды, не за оскорбление чувств верующих... Наши судейские как раз и смешали всё в одну кучу, так как задет путин(((((
Не знаю, кто и как должен судить, но я считаю наказание справедливым. А то, что судить должны всех - согласна от и до!!
Тот, который в своё время отлучил от церкви Л.Толстого за его роман "Воскресенье"....
А это накануне вынесения приговора пусям...
Вот об этом я и КРИЧУ!!! Почему кого-то наказываем, а кому-то пальчиком грозим???
А вообще тема надоела... Что толку рассуждать и доказывать? Каждый останется при своем мнении, на сим и разойдемся)
мне тоже подобное в голову приходило. почему же эти девицы не пошли в мечеть скакать, в синагогу, например? да потому что наказание было бы не суровым, а просто жестоким. а православие можно попирать, им же, православным, Бог велел все прощать. все, но не надругательство над верой. политика в данном случае явно на втором месте, по крайней мере, для верующих. в храме Божьем устроить балаган - недопустимо. я с Украины, мне, честно говоря, фиолетово, как там и чем Путин живет, но выходка этих девок оскорбила до глубины души, чем бы она не была продиктована. Бог может быть, их и простит, я пока не могу. извините за резкость.
А шиномонтаж, автосервис, химчистка и торговые павильоны не оскверняют территорию Храма, если это на самом деле Храм....
Всё, что можно – уже сказано давно.Очень давно:
"Дом Мой домом молитвы наречётся; а вы сделали его вертепом разбойников."
А Вам не кажется, что если бы Иисус Христос зашёл сегодня в храм своего имени, то он, первым делом, вновь перевернул бы столы торговцев, а затем, схватив за шиворот ряженного в золото фарисея, вышвырнул бы его на ступени перед храмом???
СОВЕТЕ МУФТИЕВ России ВСТУПИЛИСЬ за Pussy Riot./.. Реакция исламской общественности последовала после заявления Владимира Путина 5 августа о том, что "если бы девушки осквернили какую-нибудь святыню мусульманскую, их бы даже не успели взять под охрану".
Тогда эксперт по этно-конфессиональным отношениям, имам Вологодской соборной мечети Аль-Джума и уполномоченный Совета муфтиев России Наиль Мустафин заявил, что девушек в случае "панк-молебна" в мусульманском храме "отпустили бы с Богом". !
Сегодня муфтий объяснил вероятную лояльность к перформансу в исламском храме предписанием пророка Мухаммеда, процитировав священную сунну.
"Однажды в мечеть зашел один человек, который, простите, справил в храме малую нужду.(!!!пописал в Мечети)..Конечно, его схватили и отвели к Пророку, чтобы тот принял решение — что делать с этим человеком. Пророк ответил сразу и твердо - простить и отпустить с миром, а оскверненное место просто облить чистой водой. Таков завет нашего пророка и, следовательно, это мнение всех правоверных мусульман. Мы все считаем, что этих девушек следует Освободить и более не преследовать"!, - заявил Н.Мустафин в интервью "МК".
..
"Не удивлюсь, если Pussy Riot ПРИГОВОРЯТ К СОЖЖЕНИЮ НА КОСТРЕ на КРАСНОЙ ПЛОЩАДИ "ЗА ЕРЕСЬ", — Заявил ВОЛОГОДСКИЙ ИМАМ Наиль Мустафин, выразив пожелание, чтобы по поводу панк-группы высказались и представители еврейской общины.(те отмолчались пока) "Их еще и туда отправляли. Я думаю, что и они будут Снисходительны", — резюмировал исламский священник.
Читать полностью: top.rbc.ru/society/10/08/2012/664049.shtml //
"ТУРЦИЯ ОПРАВДАЛА FEMEN за ТОПЛЕСС_АКЦИЮ ВОЗЛЕ МЕЧЕТИ
СТАМБУЛ, 18 апреля. Прокуратура турецкой столицы оправдала топлесс-протест скандального украинского женского движения FEMEN, проведенный в Международный женский день у стен главной мечети Турции. Об этом сообщает турецкая газета Hurriyet.
17 апреля прокуратурой Стамбула было отказано в возбуждении уголовного дела против четырех украинских активисток FEMEN. Прокуратура вынесла решение о том, что упомянутый протест не может расматриваться как преступление. "Сексуальность активисток демонстрируется в знак протеста и указывает на саму цель протеста — насилие в отношении женщин. Поэтому ОГОЛЕНИЕ этих ДЕВУШЕК НЕ МОЖЕТ РАССМАТРИВАТЬСЯ, как что-то НЕПРИСТОЙНОЕ или НЕЗАКОННОЕ(!!!)", — цитирует Прокурора Турецкая газета."
Вот именно, так как настоящие верующие давно уже простили "пусь", 26 февраля в прощённое воскресение... ведь выступление было 21 февраля...
Значит это уважительное отношение к вере?
и так же выше я писала
Не Христу ли принадлежат эти слова, но совсем не о "пусях" он говорил(((
Уж если берёмся судить, то тогда всех и одной мерою, а не устраивать охоту на ведьм....
Если Вы истинно верующая, то и прощать должны уметь((((
Так почему мы на пляшущих девиц обрушили весь гнев, а тем, кто храм превратил в "вертеп" целуем руки????
Хоть я и свято верю в Христа, но утверждать о православии не стала бы... Язычники тоже верили, что их религия вечна(((( Никто не может знать что будет через 1000 лет...
"Отвечу" энциклопедией-
-Фанатизм (франц. fanatisme, от лат. fanaticus – исступлённый), доведённая до крайней степени приверженность к каким-либо верованиям или воззрениям, обычно сочетающаяся с нетерпимостью к чужим взглядам и убеждениям. Отсутствие критического восприятия своих убеждений...например религиозный Ф.
Выше я уже говорил, как относятся к этому те, кто по настоящему верует, кто с Божьим именем живет...а вот что ответила, по этому поводу, моей супруге жена настоятеля сельского храма (у нас дача неподалеку), очень набожная женщина:
-Думаю, Бог их не осудит, девушки высказали, что думали...а тем более, чего лукавить, они во многом правы...
Чувствуете разницу между её ответом и:-"На костер", "распять", "мало дали, надо было больше" и т.п.?
«Петр I, – писал один историк в журнале «Русский вестник» в 1891 г., – создал у нас инквизицию и инквизиторов, и нет возможности отрицать, что все гражданское и церковное управление при нем и долгое время после него было проникнуто инквизиционным настроением».
в годы первой русской революции прогрессивному историку и общественному деятелю А. С. Пругавину удалось познакомить русское общество с инквизиционной деятельностью монастырских застенков [4]. Его работы, основанные на архивных материалах, вызвали в обществе широкий отклик. Журналы того времени писали, что со страниц его книг «веет ужасами инквизиции» и если инквизиция отошла уже в область преданий, то монастырские тюрьмы представляют современное зло и даже в XX в. сохранили специфические черты человеконенавистничества и жестокости.
Так что инквизиция и в православии была((((
Ефим Фёдорович Грекулов (1893—1979) — советский историк-религиовед, антирелигиозный активист. Занимался изучением истории декабристского восстания[1]. Много лет руководил научно-исследовательской группой Московского архивного управления, занимавшейся изучением истории русского пролетариата[2]. Самая известная работа «Нравы русского духовенства» (192
В 1930 года опубликовал несколько атеистических брошюр: «Как российское духовенство душило печать» (75 с.), «Русская церковь в роли помещика и капиталиста», и др. Академический итог атеистическо-исторических занятий Грекулова был подведен в монографии «Православная инквизиция в России» (1964)[3].
В 1933 году принял участие в работе основанной М. Горьким Главной редакции истории фабрик и заводов, выступил со статьей «Архивы как источник для изучения пролетариата».
К тому же, он был историк-религовед, а против религии в те годы все были((( Я в 1972 году на лекции по истории религии и атеизма привела слова Л.Кассиля
""Верить в бога - бессилие. Ни во что не верить - безнравственность", и добавила, что лучше я буду бессильна, чем безнравственна... Вы даже представить себе не можете, какие были последствия((((
Я даже больше скажу, что большая часть преподователей истории религии и атеизма были даже в те годы верующими людьми, как это не парадоксально звучит...
и вы полагаете, что если каждый будет справлять нужду в храме, независимо от конфессии, его каждый раз будут с миром отпускать?
Так сказал пророк, а не люди... так что же люди против пророка пойдут????
Хотя мы, христиане, уже давно против заповедей Иисуса идём((((((
такое ощущение, что Вас кто-то лично задел...
У наказания главным аспектом должна быть не суровость, а его неотвратимость.
В данном случае, приговорив глупых девок к реальным срокам, власть может добиться обратного эффекта. Не сомневаюсь, что найдется куча ушлепков, желающих повторить подобное, дабы быть в тренде. Политический узник у нас модно и почетно. Ну, и, конечно, в России немало найдется людей, которых не испугаешь 2 годами колонии. Зато о тебе напишут в газете, покажут по телеку, и Мадонна чего-нибудь скажет. Тенденция, кстати, намечается. Недавно прошел сюжет про бабу, которая крест спилила бензопилой. Ждем следующих.
А для девок нужно было выбрать самого нудного попа, чтобы мухи от скуки дохли, и заставить ходить слушать лекции на религиозные темы. Уверена, десяток лекций, и к церкви близко не подойдут.
Вот это и должно было быть главным... Но увы, у нас готовы этих "чмо" растерзать, "чтоб другим неповадно было", а другие - я уже писала выше, накануне вынесения приговора "пусям"
Так что кого-то наказУем, а кому-то пальчиком грозим, вот от этого и происходит у нас то что происходит(((((((((((((
Видимо, возвращается время показательных процессов. Скоро будем ждать суда над какими-нибудь "подлыми врачами-убийцами" или что-то в этом духе.
Их приговОр - другим наука! (да простит меня Поэт). У "пусек" есть шанс выйти на свободу досрочно. Надо лишь покаяться и подать прошение президенту о помиловании. Но они этого не сделают - режиссёры не позволят. Из хамок нынче успешно нынче лепят образ "невинных жертв путинского режима". И вылепят, и вознесут, и будут восторгаться их "мужеством".
Вот тогда и будет настоящее наказание... нет страшнее наказания, чем душевные терзания...
А вчера в новостях Рамблера была опубликована статья и фото- их там ваще 6 штук!! ))) и все в масках и нарядах.
В статье говорилось, что они, якобы, даже имен друг друга не знали- только клички))) ну кто в это поверит)))? прям плохие дворовые мальчики ))) в их-то возрасте и клички))). Ничего умнее и придумать не могли)).
Ничего удивительного... каков круг общения, таково и общение! На зоне и в 60 лет все по кличкам общаются(((
их было 6. Я видела фото.
я такого же мнения...
Vot izza etogo ja s samogo na4ala bila za 2-3 goda. $tobi drygim nepovadno bilo. Na Ykraine tosche kakaja-to aktivistka schd"ot 4-5 let. Polygolaja krest, kot. pokazivaet dorogy v zerkovj benzopiloj. Opjatj taki protestyet ona.
да ни в чем ты не ошибаешься - просто это какой-то малопонятный пиар. в Европе за такое без разговоров штраф впаяли бы, или на полгода в каталажку. а здесь -прям мученицы, блин.
проблема в том, что народ не умеет защищаться. сделай они такое в Эмиратах - смерть на месте. а тут - пропиарились, блин.
у нас в Украине тоже пуси есть голосистые (в смысле - голые и систые) так они по странам проехались.
в Турции мужики их встретили с транспарантами "Наташи-проститутки". а в Белоруссии - волосы остригли. но там тоже - какой-то дядя. одна из них живет во Франции сейчас - и в страну молодую незамужнюю девушку без официальной работы пустили (с их-то эмиграционной политикой!)
Оставить свой комментарий