Регистрация!
Регистрация на myJulia.ru даст вам множество преимуществ.


Рубрики статей:









Наши рассылки



Люди обсуждают:




Сейчас на сайте:

Гостей: 38


Тест

Тест Зануда ли ты?
Зануда ли ты?
пройти тест


Популярные тэги:



Наши рассылки:

Женские секреты: знаешь - поделись на myJulia.ru (ежедневная)

Удивительный мир Женщин на myJulia.ru (еженедельная)



Подписаться письмом





Иммигранты

Рыба ищет где глубже, а человек - где лучше. У каждого есть такое место - где ему лучше. Мне там, где прошло детство. Говорят - это “Малая Родина”, но она занимает все мое сердце. Мне здесь светло, легко и радостно. Вместе с тем люблю путешествовать. По большому счету Земля - дом человечества, значит и мой.

Есть много причин по которым люди уезжают, приезжают. Это их выбор. Кто-то мигрирует в нашу страну, кто-то из нее. Сегодня присутствовала на процедуре принятия гражданства в одном из штатов США. Решила поделиться впечатлениями.

Америка - страна иммигрантов. Вы можете переехать в Италию, но вы не станете итальянцем, можете переехать в Германию, но не станете немцем, не говорю уже о Швейцарии, Дании, Англии… А здесь, приняв гражданство, люди становятся американцами.

Процесс подачи и рассмотрения документов длителен. Я пишу не о нем, а о впечатлении от мероприятия. Первое что впечатлило - очередь в большой зал муниципального здания - очень длинная. Это идет регистрация приглашенных.

Разительны отличия во внешности представителей разных рас, народностей и этнических групп.Оказавшихся рядом, в одном помещении, они меняют представление о мире. Познавательные программы ТВ - это одно, а когда рядом стоят представители разных народностей, возможно в будущем они будут коллегами, соседями или родственниками - это совсем другое.

Люди в очереди отличались строением лиц, ростом, формой черепа, разрезом глаз, цветом кожи, волос.... Атлетически сложенные африканцы, а рядом с ними высокие и хрупкие, словно вытянутые стебельки, их собратья. Даже, не заглядывая в документы, было ясно - они из разных этнических групп, и возможно их корни с разных планет.

К тому же, каждый народ самобытен, не только имеет отличия во внешности, но и свои ценности и взгляды на жизнь. Теперь им придется искать компромисс по разным вопросам. Некоторые пришли на процедуру в национальной одежде. Есть в черных балахонах, есть - в ярких платьях, в костюмах, даже в самотканой одежде. Обувь у людей тоже разная: кто в сапогах, кто в туфлях на босу ногу (сейчас зима), кто в кроссовках.

Очередь двигалась довольно быстро. У регистрационных столов проверяли документы, уточняли, были ли выезды за границу в период между проверкой документов на получение гражданства и процедурой получения гражданства, и называли их место в зале.

Соискатели гражданства рассаживались в первой половине зала, члены семей или друзья приехавшие с ними - во второй. На сцене за столом четыре судьи этого штата. Они по очереди выступили перед присутствующими. В выступлениях часто звучали шутки и зал смеялся. Фактически люди уже уведомлены, что получили гражданство - это процедура, где будет проходить принятие присяги и выдача документа, подтверждающего гражданство.

Тысяча человек получает гражданство в этот день. Примерно столько же родственников и друзей пришло с ними чтобы быть рядом. Некоторые с малышами, которые начинают плакать в разных концах зала.

После выступления судей на сцену вышел хор и исполнил гимн. Это не был строгий классический хор одетый в одинаковые костюмы, это была просто группа людей в повседневной одежде. Началось представление новых граждан США. Представить тысячу человек заняло бы много времени. Судья просто называл страну, и эмигранты из этой страны вставали. Их приветствовали аплодисментами.

Было названо 89 стран.

Самое большое количество иммигрантов было из Самали, Филиппин, Лаоса, Китая …. Я обратила внимание, что встало четыре человека когда прозвучало слово - Беларусь, было четыре человека из Украины и одна девушка из России. На сцену пригласили деток из зала, которые тоже спели гимн.

Соискатели гражданства, подняв правую руку, вместе произнесли присягу на верность новой родине и, судья провозгласил их гражданами США. Я видела, как один африканец, после этих слов смахнул слезинки с глаз. Аплодисменты, поздравления... Волонтеры, проходят по рядам, раздавая сертификаты подтверждающие гражданство. Они ориентируются на номер места в зале и фотографию. Вся процедура заняла около часа.

Некоторые завтра же пойдут получать паспорт, а некоторые никогда не пойдут за ним, так как паспорт не является острой необходимостью, и проживут всю жизнь без него. Здесь у многих нет паспортов, они нужно только для выезда за границу. Основной документ, который везде предъявляют (например, при покупке спиртного или заселение в отель) это водительское удостоверение (права).

Скажу по правде - порадовало, что из нашей страны было мало эмигрантов. Потому что путешествовать - это одно, а жить в чужой стране - это совсем другое. В гостях хорошо, а дома лучше.



Bystrymovich   20 января в 6:24   614 1 273  


Рейтинг: +20


Вставить в блог | Отправить ссылку другу



Последние читатели:




Комментарии:

Наталья Красина # 20 января в 15:13   +6  
Скажу по правде - порадовало, что из нашей страны было мало эмигрантов. Потому что путешествовать - это одно, а жить в чужой стране - это совсем другое. В гостях хорошо, а дома лучше.

Да, это точно, дома и стены помогают.
Bystrymovich # 20 января в 21:42   +6  
Дома хорошо. Даже, просто потому, что дома.
MAKAKA # 24 января в 22:13   +4  
Дом, это там , где тебе хорошо,а не где - родился,,Так что " чужая страна" вполне может стать домом...
Bystrymovich # 24 января в 22:19   +3  
Человек живет там, где ему лучше. Это так. Но самое счастливое время - это детство. И поэтому место где родился - это место нашего счастья .
MAKAKA # 24 января в 23:01   +4  
И что? Это не делает это место домом на всю жизнь. А "мест счастья" может быть очень много,
Bystrymovich # 25 января в 1:19   +4  
Одни - живут на одном месте всю жизнь. Другие колесят по свету, а третьи - просто меняют место жительства. У каждого своя жизнь и свое место, где ему хорошо.
MAKAKA # 25 января в 20:57   +4  
Bystrymovich пишет:
У каждого своя жизнь и свое место, где ему хорошо
вОТ ЭТО ТОЧНО
Елена Агата # 26 января в 6:09   +2  
ПРАВДА...
Bestatyana # 25 января в 1:12   +3  
поэтому место где родился - это место нашего счастья . Цитата
Пишусь телефона и не знаю, как цитировать.

Валя, не всегда место, где ты родился может быть счастливым. Тогда ни один бы не уехал из деревень, а сколько их брошено! А ведь они там родились. И если родились, то обязаны быть счастливыми!!! Не получилось!!! Если бросили место своего счастья, значит эта установка не работает. Часто люди рождаются в одном месте, куда зернышко ветром принесло, или случайно попало не на ту почву ( как гадкий утёнок не в своей семье. А когда попал в другое окружение, он из гадкого стал другим.) так и люди. Родились в каком-то месте, гле всегда себя ощущали не так. Поменяли среду обитания, преобразились. И не обязательно, что это другая страна. Это может быть соседняя область или из Бреста на Курилы, или рядом стоящий сарай, забытая поляна ( как для гадкого утёнка, которого все клевали ) . Бывает человек, как тропическое растение , посаженное в тундре- чахнет. А перенесся он в свою среду, где ему легко дышится, поменял среду обитания и расцвёл полным цветом.
Я не хотела бы ехать и жить там, где родилась. Меня там держали дом, мама и папа. Их не стало, я могу приехать на могилы, пройти по родным и в е. Дольше не хочу там находиться. Я хочу домой. Сюда к себе домой.
Да, я любила вятские зимы, мороз по 40 градусов. но терпеть не могла осень, когда с 5 класса нас гоняли по колхозам копать картошку до сугробов. Почему мы с 11-12 лет должны были идти с железным ведром , бутылкой квасу или воды , куском хлеба каждое утро по 7 км в колхоз, чтобы в 8 утра начать копать от дороги и за горизонт. Меня это всегда убивало. Колхозники пили, а дети из города работали. Нам не выделяли никаких автобусов, чтобы привезти на поля. А забудешь взять кусок хлеба с собой, так голодом и будешь с 6 утра др 6 вечера, когда вернёшься домой. Мы шли пешком и вперёд и назад Отпускали только тогда, когда выкопаешь полосу до конца.

Мне здесь очень! хорошо. Зачем я буду себе осознанно ухудшать жизнь?
Bystrymovich # 25 января в 1:22   +4  
Я тоже не живу там, где родилась. Но приезжаю туда и на душе светло и тепло. Я же не призываю жить на одном месте. Сама - птица перелетная.
iliza # 25 января в 6:11   +3  
Bystrymovich пишет:
И поэтому место где родился - это место нашего счастья .
Не люблю спорить, но этот тот момент, когда буду. Всё это неверно. Не место определяет рождению счастья. Просто место рождения может быть просто дорогим для сердца и души. Мой посёлок сначала исчез с карт Гугла, а потом и с лица земли. Вместо трёх улиц добротных домов теперь растут берёзы и осинки и осталось всего три дома, в которых ещё живут мои бывшие односельчане, потому что одна семья фермерская, а две других - работают на них. А теперь с реформой в России я даже и не знаю как они дальше будут хозяйство вести, налоги - петля на шее...
Bystrymovich # 25 января в 7:35   +2  
Я родилась в городе. Но основное время проводила у бабуши в деревне. И мне очень жаль этих исчезающих мест нашего детства. Я поистине была счастлива там.
iliza # 25 января в 9:50   +2  
Ну а нас с 12 лет гоняли на работу, да и дома её невпроворот. Нет, ничего хорошего в моём детстве почти что нет, разве что просто детство, ведь другого мы и не знали. Грязь непролазная, пока в школу дотащишься, весь в ней. Зимой лютый холод, вьюга, буран, пурга, сейчас эти слова знают только на севере. Даже в Сибири климат поменялся, стал гораздо мягче. А дороги там до сих пор сплошное убожество... Вот какое там счастье жить? Уезжают, убегают, бросают всё, потому что всё вымирает и люди в первую очередь. Конечно же жаль, что всё разрушено. У меня ведь там живут родственники, одноклассники. Кстати, "Одноклассники" у нас заблокированы поэтому со многими теперь потеряна связь.
Bystrymovich # 25 января в 14:25   +2  
у нас было тоже. только меня там любили.
the reader # 20 января в 21:38   +3  
Bystrymovich пишет:
Здесь у многих нет паспортов, они нужно только для выезда за границу.

Bestatyana # 22 января в 7:03   +3  
Паспорт здесь - это не удостоверение личности, как было у нас в СССР и сейчас на постсоветском пространстве. Паспорт в Америке это документ, по которому ты можешь выехать из страны куда-то далеко. Но если едешь в Канаду, Мексику, то можно и по ID или DL.
Вот эти два документа являются основными. Без них (особенно без вод. прав DL) ты не выходишь из дома, чтобы ехать куда-то. В кошельке обязательно лежит ID. DL и страховка на машину - обязательные вещи. Ну и потом уж ключи. Выходя из дома всегда думаю: "Кошелек, телефон, ключи"
MAKAKA # 24 января в 22:16   +5  
Bestatyana пишет:
Но если едешь в Канаду, Мексику, то можно и по ID или DL
Уже нельзя...Требуют паспорт обязательно...
А вообще, вроде говорят, что в скором времени паспорт и в Америке будет обязательным для всех.
Bystrymovich # 24 января в 22:48   +3  
Все течет, все меняется.
Bestatyana # 25 января в 1:30   +3  
Инна, привет. Вероятно из-за наплыва латинос со стороны Мексики. Они теперь караванами идут.
Валя, вот они родились в Эквадоре, Парагвае и ещё где-то. Должны бы быть счастливы там, а они и под землёй по проходим идут, напичканы в машины, как селедки едут , из Кубы раньше на плотах шли. Значит не шибко счастливы на том месте, где родились, коль разными путями хотят поменять своё счастливое место рождения? Очень много нелегалов.
Bystrymovich # 25 января в 1:36   +2  
Не могу сравнить места своего детства с Парагваем.
Bestatyana # 26 января в 11:31   +2  
Так же, как они не смогли бы сравнить свои детские места с нашими))) ни с Белоруссией, ни с СССР
Bystrymovich # 2 февраля в 1:04   +1  
угу
MAKAKA # 25 января в 21:24   +4  
привет, Танечка..
Да уж, нелегалов у нас реально перебор....
Елена Агата # 26 января в 6:13   +2  
Так если бы это хоть когда-то собиралось закончиться. Так ведь похоже, что концом и не пахнет - как шли они, так и идут...
MAKAKA пишет:
реально перебор....
MAKAKA # 28 января в 21:09   +2  
знаешь, это абсолютно решаемо при желании. Но , видимо, это кому то выгодно...
Елена Агата # 29 января в 7:14   0  
MAKAKA пишет:
Но , видимо, это кому то выгодно...

Похоже...
Bestatyana # 29 января в 22:33   +2  
Инна, особенно у нас выгодно. У меня есть мысль, что все эти караваны организованы для дестабилизации страны. Чтобы потом вменить в вину президенту. Ты посмотри, сколько гадостей делают Трампу. Да если бы он действительно был с фейсом в пухе, то они бы его перетравили своим брюхом давно и костей бы не оставили, все бы в труху смололи. А так только гадостями подванивают , чтобы навести тень на плетень. И стена эта необходима, а посмотри, что демократы творят. Лишь бы поперёк разумному решению, потому что оно исходит от Трампа. Каждый год 164 млрд долларов тратится на нелегалов на соц помощь и медобследование. А стена стоит 5,7 млрд. То что лучше?
MAKAKA # 29 января в 23:39   +3  
абсолютно с тобой согласна
Bestatyana # 30 января в 1:30   +2  
А наркотрафик из мексики что творит с народом? По-моему, Трамп говорил где-то ( может и не он, не уверена, это я себе на руле на клочках зачем-то пишу, если услышала по радио), что от наркоты в 2017 умерло 73 тыс человек, для сравнения дал статистику, что во Вьетнаме за все время погибло 52 тысячи.
Jersey # 21 января в 5:30   +4  
Я тоже когда давно также получала гражданство Америки. Теперь это мой дом.
Bestatyana # 22 января в 7:14   +3  
Дом человека там, где поет его душа. Где ему хорошо! Можно вспоминать те места, где родился, потом жил в течение жизни, но есть у каждого то место, куда в данный момент тянет отовсюду. И это не всегда только место рождения. Если человек уехал из своего города, или деревни, вёшки, села, где родился, значит энергетика этого места вошла в диссонанс с восприятием человека. Перестало место притягивать. Исток истёк. Есть люди, которые передвигаются по миру, пока не найдут на Земле то место, где их все устраивает.

Я помню город своего детства, мои земляки удивляются тому, сколь много я знаю из истории своего старинного города. Они там живут, а не знают, меня спрашивают. Я с теплом вспоминаю город. Жила там до 18 лет Но жить бы там не смогла. Нет ничего - ни дома нашего, где родилась,
ни родителей. И в Черкассах то же чувство. Хотя прожила там 28 лет А как только сажусь в Европе в самолет, летящий в Чикаго, сразу на душе так хорошо! Скоро буду дома!
Bystrymovich # 21 января в 6:44   +4  
Мне кажется, здесь ,жить нашим труднее. Все обособленны, нет друзей. Люди просто бывают приятелями.
iliza # 21 января в 8:16   +3  
Bystrymovich пишет:
Мне кажется, здесь ,жить нашим труднее.
Да стоит переехать в другой город и все связи нарушены, но одно преимущество: нет языкового барьера, как в другой стране. Не могу сказать, что на своей малой родине мне было бы так же уютно во всех смыслах этого слова, как теперь в той стране, в которой живу. Это взрослым трудно приспособиться, а для детей такой проблемы не существует. Моя знакомая как - то мне пожаловалась, что дочь уехала с девятилетним сыном в Испанию и уже через два года она с большим трудом общалась с внуком, он практически забыл русский.
Елена Агата # 22 января в 7:49   +3  
iliza пишет:
и уже через два года она с большим трудом общалась с внуком, он практически забыл русский.

Потому что родители не учат детей специально русскому языку. Многие думают - а, да зачем, они по-русски и так говорить будут. Ничего подобного - языковая среда берёт своё во многом, уже хотя бы потому, что ребёнок ежедневно по полдня в школе проводит, где говорят иногда ТОЛЬКО на языке этой другой страны, в которую он с родителями приехал. У нас в гостях русские дети собирались и говорили между собой по-английски - им так удобнее было. Один знакомый, уехавший с семьёй в Америку ещё в 91-м, когда детям было - старшему мальчику 8 лет, а девочке - 1.5 года, потом мне рассказывал, что терерь дети его по-русски не говорят вообще (несколько лет назад его сын уже женился, а дочь ещё чуть позже вышла замуж). А когда я спросила, почему их не учили, он сказал: думали, мол, что ещё успеется, пусть английский выучат лучше. Ну вот, выучили. Как будто они боялись, что, что, говоря по-русски хотя бы дома, дети никогда не выучат английский нормально. А теперь что? А теперь говорят - упустили детей. Одна знакомая нашей семьи, тоже в домашней обстановке, говорила с сыном чуть ли не все его школьные годы только по-английски. (Правда, позже мы пришли к выводу, что она таким образом хотела сама как следует язык выучить.) Ну, а что в итоге? В итоге сейчас мальчику 24 года, и по-русски он хотя и говорит, но с жутким акцентом (хоть и очень правильно). А если бы не бабушка, к которой его возили каждое лето, то и этого бы не было. Кстати, несколько лет назад он упрекнул мать - ну, ты же, мол, сама со мной по-русски говорить никогда не хотела... Ну, что тут ещё скажешь? Так что родители сами учить должны, и желательно ежедневно. Хотя у каждого, естественно, в чужой стране могут быть свои обстоятельства, это бесспорно, но вот на самотёк это пускать не надо бы...
iliza # 22 января в 8:38   +2  
Елена пишет:
Потому что родители не учат детей специально русскому языку.
Могу согласиться, что специально не учат, но Светлана работала, а мальчик приходил со школы был с испаноязычными бабушкой и приходящей прислугой. Вот как она должна был общаться с ребёнком, если муж и свекровь не знали языка? Это было бы верхом бестактности. Нельзя сбрасывать со счетов, что она совсем не общалась с сыном, но этого оказалось недостаточно. Оставшаяся бабушка конечно же потеряла связь с внуком, но в таком случае для неё есть повод учить испанский.
Елена Агата # 22 января в 23:15   +2  
iliza пишет:
был с испаноязычными бабушкой и приходящей прислугой. Вот как она должна был общаться с ребёнком, если муж и свекровь не знали языка?

А, так там ещё и муж испанец! Ну, и бабушка соответственно. Тогда всё понятно. Ну да, это ещё больше усложняет ситуацию. Ну, я же сказала там, что у каждого в чужой стране могут быть свои обстоятельства. Вот у моего брата невеста - тоже англичанка. И когда у них будет ребёнок, тоже в этом случае просто не будет, наверняка. В подобных случаях наворачивается сразу столько всего... И всё же нужно, на мой взгляд, как-то лавировать. Главное - правильно вылавировать. Хотя это чудовищно сложно...
iliza # 23 января в 6:27   +2  
В принципе, как на моё понимание, я бы всё равно нашла возможность заниматься с ребёнком своим языком, но это я. У Светы на этот счёт может быть могли быть свои обстоятельства и возможности.Но что случилось, то случилось, увы...
Елена Агата # 23 января в 8:35   +2  
iliza пишет:
я бы всё равно нашла возможность заниматься с ребёнком

Вот именно. Просто некоторым родителям просто недосуг, видимо, вот и всё...
iliza # 23 января в 10:22   +2  
Недосуг у нас, а вот дочь работала в супермаркете по 12- 14 часов, так она едва высыпалась, так что внук скорее всего чаще был на нас, чем на своих родителях. Работа, и это главный аргумент, а сейчас они с зятем и старшей внучкой вообще за границей работают все на одном предприятии. И как они общаются? А посредством Вайбера. И вот после этого судить о том что досуг или нет, а нужда заставляет идти на всё, даже на разлуку с детьми и таких - миллионы. Какое уж тут общение, отрывочное...
Bystrymovich # 23 января в 22:18   +4  
iliza пишет:
12- 14 часо
Ежедневно?
iliza # 24 января в 6:14   +2  
Да. И один выходной и за гроши... Давали выходные, но за это время нужно было всё делать по дому и готовить пищу, да ещё подрабатывать, чтобы хватало на еду и оплату коммунальных. Хоть и выходило что неделя через неделю, но занята была в эти дни с утра до вечера тоже: жарила пирожки, чебуреки, фаршировала перец и всё это отвозилось в магазин в котором она работала, для отдела кулинария. Вот и считайте это отдых или та же работа.
Bystrymovich # 24 января в 7:47   +3  
Да это печально. Вот вам и права о рабочей неделе.
iliza # 24 января в 11:12   +2  
И где эти вы права видели?
Bystrymovich # 24 января в 21:00   +4  
В конституции - 8 часовой рабочий день.
iliza # 24 января в 21:31   +2  
И в какой постсоветской стране работает эта конституция если нет рыночные отношения? Конституция - это там, где демократия и правит Закон, а не верхушка и олигархи.
Bystrymovich # 24 января в 22:21   +2  
Всякое бывает везде. но конституция - это главный закон.
Елена Агата # 24 января в 18:01   +1  
Bystrymovich пишет:
Вот вам и права о рабочей неделе.

Да нет здесь таких прав, собственно. И не было никогда...
Bystrymovich # 24 января в 21:00   +3  
Вау...
Елена Агата # 24 января в 17:59   +2  
Bystrymovich пишет:
Ежедневно?

Да, и так бывает. Мой отец так и работает. Дневная смена - с 7 утра до 7 вечера, пока доедет домой - полтора часа в один конец - уже полдевятого вечера; ночная смена - с 7 вечера до 7 утра. А если смена попадает на воскресенье, то тогда ночная работа с 8 вечера до 7 утра, дневная - с 8 утра до 8 вечера. Слава Богу, хоть график скользящий - 4 через 4; а так... то же самое, в общем-то.
Bystrymovich # 24 января в 21:01   +4  
А жить когда?
iliza # 24 января в 21:32   +2  
Bystrymovich пишет:
А жить когда?
А если бы у него были дети, которые ещё нуждаются в воспитании? Когда бы он с ними общался?
Bystrymovich # 24 января в 22:21   +4  
вот-вот.
iliza # 24 января в 22:36   +2  
Bystrymovich пишет:
вот-вот.
Вот наверное и Светлана так же не могла иметь много времени для общения с сыном, что он забыл русский язык.)))
Bystrymovich # 24 января в 22:49   +4  
Время это самое главное, что у нас есть. Его не прикупишь.
Елена Агата # 25 января в 4:58   +1  
Ну, вот так и общался, пока брат не вырос. В выходные. Но это сейчас у него такой график, скользящий, а вообще за 24 года по-разному бывало.
iliza пишет:
А если бы у него были дети, которые ещё нуждаются в воспитании? Когда бы он с ними общался?
Bystrymovich # 25 января в 7:37   +2  
Дети - с ними надо быть, они очень ранимы и им нужно наше внимание и тепло.
iliza # 25 января в 9:51   +2  
Кто же с этим спорт? Да мы свою маму видела от случая к случаю, в селе ведь не было никаких отпусков...
Bystrymovich # 25 января в 14:26   +1  
но они рядом засыпали. и говорили с вами. и любили вас.
Елена Агата # 26 января в 6:15   +1  
Bystrymovich пишет:
Дети - с ними надо быть
Ну, мы так и были, пока братишка рос. Ну, вот, теперь вырос, своей семьёй уже обзаводится...
Bystrymovich # 2 февраля в 1:08   +1  
Семьи - так должно быть
Елена Агата # 2 февраля в 18:34   +1  
Bystrymovich пишет:
так должно быть

Конечно! Более того - только так...
Елена Агата # 25 января в 4:56   +1  
А у них это, видимо, жизнь. Сначала - пахать от забора и до обеда, на лет на тридцать взятый заём на дом, а всё остальное - уже потом, когда выплатишь. То есть когда-нибудь...
Bystrymovich # 25 января в 7:38   +1  
А жить когда? Лет через тридцать?
Елена Агата # 26 января в 6:16   +1  
Bystrymovich пишет:
Лет через тридцать?

Ага, так и получается...
Bystrymovich # 2 февраля в 1:08   +1  
вот-вот
Елена Агата # 2 февраля в 18:34   +1  
Ну да...
Skarlet # 25 января в 0:29   +3  
Елена пишет:
Слава Богу, хоть график скользящий - 4 через 4
т.е. 4 дня работает, 4 дня дома?
Елена Агата # 25 января в 5:04   +1  
Skarlet пишет:
4 дня работает, 4 дня дома?

Да. Но это на основной работе. А когда у него на этой основной работе в воскресенье выходной, он идёт ещё и на другую. В смысле, в воскресенье. И там тоже полный день - с полдевятого утра до 4 часов дня. То есть в такие дни остаётся полных выходных только три. Но иногда в эти три выходных в какой-то из них он берёт ещё и сверхурочную работу - когда предлагают. Вот так и живём... Так и на этой неделе будет, в это воскресенье, например.
Елена Агата # 24 января в 17:53   +2  
iliza пишет:
нужда заставляет идти на всё
Ну, да, правильно. Но я же делаю там скидку на обстоятельства...
iliza # 24 января в 17:58   +2  
Я поняла, и приняла.)))
Елена Агата # 25 января в 5:07   +1  
iliza пишет:
Я поняла, и приняла.)))

Спасибо!))
Bystrymovich # 23 января в 22:17   +3  
Наши внуки и здесь и в Швейцарии говорят на двух языках.
Елена Агата # 24 января в 18:02   +1  
В смысле, и на русском тоже? Дома, я имею в виду.
Bystrymovich # 24 января в 21:02   +3  
Да. И на русском. На работе у дочки общение на английском, дома на немецком, а с ребенком и со мной на русском.
Елена Агата # 25 января в 5:07   +1  
А, у дочки муж швейцарец с немецким языком? Они живут в немецком кантоне?
Bystrymovich # 25 января в 7:39   +1  
Да.
Елена Агата # 26 января в 6:17   +1  
Понятно.
Bestatyana # 22 января в 8:11   +3  
iliza пишет:
что дочь уехала с девятилетним сыном в Испанию и уже через два года она с большим трудом общалась с внуком, он практически забыл русский.
Лена во всем права.
Вина родителей, что не говорят с детьми на своем языке. Я одно время волонтерила по субботам в церковной школе (зарплату перечисляла в фонд строительства церковной школы), преподавала детям Русский язык и Литературу. У меня в классе было 14-15 детей. Они поднимались рано утром и родители везли их в школу. Они изучали Слово Божье, историю России, и мои предметы. Я старалась в них пробудить желание знать язык родителей. Некоторым деткам было сложно понимать. Но они старались. Были в классе дети от 8 до 14 лет. Потом я ушла, потому что на основной работе Босс попросила меня работать и по субботам, и моим детям совсем не понравился учитель, которого им дали, они все ушли. Им стало неинтересно.

Моя племянница живет в Дании. Данику - ее сыну было 2года и 8 месяцев, когда они переехали туда. Даник очень хорошо говорил по-украински, понимал все на русском, но отвечал на украинском. Там с ним говорили на английском и датском. Он очень быстро выучил эти языки. В школе учится хорошо, особенно по математике. Языки идут хорошо.
И теперь со своей бабулей по телефону или скайпу говорит с акцентом. Но Ирина и Витя стараются с ним говорить разнообразно, Даник, приезжая к ним в гости в Прагу, говорит там на русском. С детьми во дворе на чешском подбирает слова. Ему уже 12 лет. Я ему пишу латиницей русские слова. Он понимает. Когда не понимает, пишу на англ.
iliza # 22 января в 8:43   +2  
Bestatyana пишет:
Вина родителей, что не говорят с детьми на своем языке.
Это не вина, это их беда. Они не едут туда чтобы развлекаться. Светлана работала с мужем в госпитале, а там работа не из тех, про которую говорят: не бей лежачего. Ты сама говоришь, что детям не понравился учитель и они все ушли до одного ученика. И как потом дальше было с языком? Ну, а мальчик не посчитал для себя важным русский язык, так как не давал себе отчёта. Наш сын с репетитором изучал английский несколько лет, попутно и французский, который изучал в школе и самостоятельно русский. Умеет читать по-белорусски, по - польски, но не говорит, может быть просто нет практики. Ему это просто интересно, но не все дети имеют склонность к обучению, больше тяга к лени.))
Bestatyana # 22 января в 8:52   +3  
Зина, она же с сыном хоть когда-то общалась? Самое элементарное спрашивала, что-то же говорила?
Я здесь знаю людей, дети их приехали в 3-5 лет, но они хорошо говорят. Мне те так давно делали операцию. Была уверена, что все в операционном зале американцы. А нет! Девочка спросила меня, говорю ли я по-русски? "Конечно".
Она очень хорошо говорит по-русски, хотя ее в 3 или 5 лет увезли в Израиль. Она там выучила хибру, родители в 14 ее забрали и привезли сюда, не хотели, чтобы она шла в армию. Тут она выучила английский, не забывая русского и иврита (хибру). Закончила универ по медицине. Когда с ребенком дома постоянно говорят на своем языке, он будет его помнить.
iliza # 22 января в 11:11   +3  
Конечно же общалась. Но вот так получилось, что буквально в течении двух лет практически почти что забыл русский язык. Я вчера смотрела ролик про 11 летнего мальчика из Санкт-Петербурга, который самостоятельно изучил 15 языков. Я поставлю у себя этот ролик, мальчик - прелесть, что и говорить! А тут я ничего не могу сказать, потому что редко общаемся.
Елена Агата # 22 января в 23:20   +3  
Bestatyana пишет:
Когда с ребенком дома постоянно говорят на своем языке, он будет его помнить.

В том-то и дело!
Bystrymovich # 24 января в 21:03   +3  
У нас двухлетний малыш, так он одно слово на английском говорит, а второе на русском. Но понимает оба.
Елена Агата # 25 января в 5:09   +1  
Bystrymovich пишет:
одно слово на английском говорит, а второе на русском.

Здесь так часто бывает. И очень хорошо, что понимает оба. Значит, есть надежда, что русский не забудет.
Bystrymovich # 25 января в 7:39   +1  
Не должен. Мы общаемся на русском.
Елена Агата # 26 января в 6:18   +1  
Так это слава Богу! Нет, правда...
Bystrymovich # 2 февраля в 1:09   +1  
Это потому что бабушка с анг. не справляется и с немецким языком.
Елена Агата # 2 февраля в 18:37   +1  
Ну, в этом случае главное, что бабушка с русским справляется. Я писала уже тут выше про сына нашей знакомой, с которым она не желала в детстве на русском говорить. И если бы не бабушка...
Bystrymovich # 2 февраля в 23:11   +1  
Чем больше человек знает языков, тем лучше.
Елена Агата # 3 февраля в 5:17   0  
Абсолютно согласна!
Bestatyana # 22 января в 7:51   +3  
Bystrymovich пишет:
жить нашим труднее. Все обособленны, нет друзей.
Вот это совсем не так! Да, дружба - это большой труд и не каждый имеет дружить - трудиться так, чтобы рядом были настоящие друзья. В дружбе всегда отдаешь больше, чем получаешь и от этого получаешь удовольствие, потому что друг делает для тебя то же самое.
У меня друзья появились сразу же.
Donna, с которой с рентовала дом, удивлялась, что только полгода, как я приехала, а у меня уж куча друзей появилась. И они меня возили повсюду, куда мне надо было. Пока машину не купила через полгода. Дане было не дано понять, потому что она думала не о своих друзьях, а о своей выгоде в дружбе с ними. Поэтому они от нее отпадали, как перевязанные бородавки. Я ее направляла часто. Как лучше себя повести, чтобы не потерять отношений. Пока она меня слушала, все шло хорошо.

У меня здесь много друзей. Настоящих, на которых я могу опереться в любое время. Если мне вдруг что-то понадобится, я позвоню и меня поддержат. Так же, как и я для них сделаю то же, когда им будет нужна моя поддержка. Мы вместе проводим праздники, иногда просто выходные. Можем созвониться и пойти куда-то. Я знаю друзей моих друзей, потому что часто собираемся за столом. Они слышат о моих других друзьях. Тех, которых я знаю еще из Черкасс, встретив тут, удивилась))) и о других, с которыми познакомилась здесь, потому что они из Литвы, Латвии и Белоруссии, Казахстана. У меня прекрасные друзья. Это не зависит от страны. Это зависит от человека. У меня и в нашем доме, где живу и где меня избрали с 2004 года по сей день on board ( типа домоуправления) есть люди, с которыми я дружу. И это не только русскоязычные ( их в нашей ассоциации раз-два и обчелся) Это американцы, рожденные тут многими поколениями, поляки, есть мексиканцы. Вот совсем недавно нас человек 16 из нашей ассоциации ходили на ужин вместе. Расстроились все, когда мне за ужином и беседой позвонила знакомая , попросила забрать от дантиста, и мне пришлось уйти из ресторана раньше. За Аней кто-то не заехал, не забрал от врача. Она мне позвонила, была уверена, что я ее заберу из северо-западного пригорода и завезу в Чикаго. Хотя сама живу в северном предместье.
Иметь друзей - это отдача. Не каждый это умеет делать.
iliza # 22 января в 8:46   +3  
Bestatyana пишет:
дружба - это большой труд и не каждый умеет дружить - трудиться так, чтобы рядом были настоящие друзья.

Вот и я об этом же говорю, что всё зависит от человека. Если он слова произносит, как одолжение, то кто пойдёт такому человеку навстречу? Относись к людям так, как бы ты хотел, чтобы к тебе относились - это незыблемый Закон Вселенной сказанный устами Иисуса Христа. А многие думают, что они пуп земли и все должны крутиться возле них. И неважно в какой ты стране, важно какой ты человек.
Luchanka # 25 января в 22:34   +3  
Bestatyana пишет:
Да, дружба - это большой труд и не каждый имеет дружить
Я умею.
Bystrymovich # 26 января в 0:00   +1  
И я умею.
iliza # 26 января в 6:48   +2  
Luchanka пишет:
Я умею.
Подтверждаю!
Bystrymovich # 2 февраля в 1:10   +1  
Спасибо
Bestatyana # 26 января в 11:33   +3  
Ты молодец!!! Всегда это доказываешь!!! Спасибо тебе, Майечка!
Bystrymovich # 21 января в 15:09   +4  
Дело не только в языке. Мы народ открытый, привыкли общаться с коллегами, друзьями, соседями. Помогать друг другу, а здесь каждый сам по себе. Друзья как таковые отсутствуют. По нашим меркам - это просто приятели. В транспорте старому человеку место не уступят...
iliza # 21 января в 15:20   +2  
Bystrymovich пишет:
а здесь каждый сам по себе.
Да я бы не сказала, они первым делом всегда спрашивают, как дела и всё ли у тебя в порядке. Они никогда не нахамят, не закроют перед носом дверь, и главное - не врут. Конечно, не без исключений, и это в основном так поступают иммигранты, где ложь и воровство, как здрасьте. Я со многими знакома американцами, коренными и приезжими и на что всегда делают кивок, так это именно на язык, а американцы очень даже общительные доброжелательные люди, не в пример нам суровым сибирякам.
Bestatyana # 22 января в 8:41   +3  
Bystrymovich пишет:
здесь каждый сам по себе. Друзья как таковые отсутствуют.
Вы, Валентина, не правы.
Возможно, вашим родным мешает языковой барьер. Если нет языкового барьера, они не могут сами подойти, начать отношения. Не могут переступить "порог", найти первоначальную ноту в мелодии дружбы, если до сих пор не смогли найти среди них друзей
Когда я пришла работать в дизайнерскую, полностью американскую компанию, мы все вместе проводили время на работе и после. В пятницу сразу после работы мы ехали в Висконсин в яхтклуб, где стояла яхта мужа нашей Босс. Собравшись, дождавшись всех, мы шли в бар и танцевали там до упаду. Часто Халин просила меня остаться ночевать у них на яхте, чтобы завтра еще побыть вместе, походить по Мичигану, провести вместе время. Если у меня на выходные не было никаких планов, я оставалась. Иногда уезжала. Американцы очень открытый народ, очень дружелюбный. Надо только настроиться на правильную волну приема. Как в радио. Есть AM и FM. Надо найти правильный диапазон. Мне здесь с ними ОЧЕНЬ легко и просто. С американцами я дружу так же точно, как с греками, поляками, или нашими - без разницы - это евреи, дагестанцы, казахи, азербайджанцы, грузины - говорим на русском, значит наши, у меня много друзей греков.
iliza # 22 января в 11:13   +3  
Bestatyana пишет:
Американцы очень открытый народ, очень дружелюбный.
Вот именно я об этом и говорю, нужно иметь в себе такую же струну и тогда всё в порядке!
MAKAKA # 24 января в 22:24   +3  
Bystrymovich пишет:
Мы народ открытый, привыкли общаться с коллегами, друзьями, соседями. Помогать друг другу, а здесь каждый сам по себе.
Я не знаю, по мне , так американцы, куда более открытые и доступные к общению. А уж про помощь вообще могу кучу историйй рассказать,когда меня до слез пробивало...
Bystrymovich # 24 января в 22:50   +3  
Интересные истории. Почитать бы.
Bestatyana # 25 января в 1:54   +3  
Очень много! Когда я только приехала, меня забрала к себе жить моя Босс. Потому что ей было неудобно ездить за мной каждое утро и забирать оттуда, где я жила. Она для меня была шофёром. Меня они с мужем приняли в свою семью зная только мое имя. Они не спросили у меня паспорта или фамилию. Они меня кормили. Когда я предложила деньги на питание, Халин вообще глаза округлила. «Ты что!!!». Потом меня возила Дана ( я переехала к ней в рент) на работу и с работы, потому что к Халин приехал сын студент на каникулы, а это в его комнате я жила. Сам Скотт мне предложил жить а его комнате.
После, когда Сеотт вернулся в Лас Вегас, Халин умоляла меня вернуться к ним, что тоскует. Я не хотела ездить туда-сюда. Но иногда ночевала у них, когда ездили на пару дней на яхту к ним. Халин просила оставлять мою машину у их дома и мы все вместе ехали в яхт-клуб. Наша компания была нашей семьёй. Я знала все о них. Они знали все обо мне.
Сколько угодно можно найти примеров их щедрости и отзывчивости.
Знаю Шири Ко и ее мужа. У них с их мальчиком сидела няня болгарка. Она им рассказала, что в Болгарии у неё малентки сын с бабушкой оставлен. Шири думала-думала как же помочь нелегалке болгарке сына забрать. Придумала. Она попросила болгарку и ее бывшего мужа (тот с радостью) отказаться от родительских прав. В ее пользу. Это стоило ей огромных денег. Это не один десяток тысяч долларов. Но она потратилась. Поехала в Болгарию, забрала и привезла ребёнка. Устроила его за свой счёт в школу и он училс в Хайленд Парке или Гленко. Это очень престижные северные предместья Чикаго. Там очень дорого жить. Шири как-то шутила, что этот ее приемный сын может потом подать на долю ее наследства, потому что он ею усыновлён. Но только шутила. Для них болгарская женщина и ее сын стали ИХ семьёй. Они жили в их доме, питались у них, ездили с ними на отдых. И Шири с мужем потом как-то ее ещё и легализовали. Это простая история. А таких огромное множество. Это хорошо, что из Болгарии позволили усыновить здорового ребёнка. Из России, когда позволяли, не давали здоровых детей, на усыновление давали деток только с пороками и больных. Американцы- приёмные родители их здесь старались лечить. И были счастливы, что пусть и ДЦПшный ребёнок, но он есть у них. Собственные родители в России от них отказывались, эти забирали и лечили.
Bystrymovich # 25 января в 2:45   +3  
Как хорошо встретить таких людей, хотелось бы просто встретиться и пожать им руку. Поговорить не получилось бы я плохо знаю английский, к сожалению.
Bestatyana # 25 января в 2:51   +3  
Валюша, их очень много! И они учат нас, приехавших, жить по их правилам.
Я знаю очень много от них! Вот говоришь, что они для проформы говорят. Нет. Если они с тобой хорошо знакомы, они на вопрос -как дела- расскажут тебе все. И тебя выслушают. И помогут, если у тебя край.
Shirie Coe - не одна такая. Энди Кейн так же своей няне помогала. Правда она не усыновляла ее ребёнка, но в школу он ходил с ее тремя детьми. Гэбриель и Энди платили за его школу. И жил, питался он тоже у них. Таких примеров множество. Справка. Обучение в частной школе, где обучались эти дети нянь, в год стоит от 40 тысяч долларов.

Настины друзья из Казахстана приехали а штат Индиана учиться от государства. Университет нашёл спонсоров- семьи американцев, которые приняли этих мальчиков у себя, возили их повсюду, приобщали к образу американской жизни, языку, показывали продукты - учили самому элементарному. Позже парни адаптировались, но они сами мне рассказывали, что на первых порах это очень помогло им. Семьи их возили в универ и из Универа, в бассейн, на игры, на факультативы и проч.
Bystrymovich # 25 января в 3:04   +3  
Хорошо, когда встречаешь добрых людей.
Luchanka # 25 января в 22:43   +4  
MAKAKA пишет:
Я не знаю, по мне , так американцы, куда более открытые и доступные к общению. А уж про помощь вообще могу кучу историйй рассказать,когда меня до слез пробивало...
Здесь чуть что, сразу подходят с вопросом:"С тобой все в порядке? Чем я могу помочь?" Если помощь нужна, поверьте, что вы ее получите.
Bystrymovich # 26 января в 0:01   +2  
Остаюсь одна с двумя детками на 5 дней. Мальчику 2 года, девочке 4 мес. Надеюсь, если что обратиться к соседям, хотя с ними только здороваемся.
Елена Агата # 26 января в 6:19   +1  
А дочка куда-то уезжает?
Bystrymovich # 2 февраля в 1:11   +1  
Ненадолго.
Елена Агата # 2 февраля в 18:37   +1  
Ясно.
Bestatyana # 26 января в 11:39   +3  
Как-то была около Frash Farm. ( это у нас этнический огромный магазин, где покупают недорогую привычную еду славяне, мексиканцы, греки, индусы) и американцы заходят, кроме этнических продуктов есть и привычные для них продукты.
Вижу, что-то случилось. Толпа. Подошла поближе. У русского мужчины случился эпилептический приступ. Угадайте, кто к нему пришёл на помощь? Русские прошли мимо. Американцы его придерживали и помогали. Позвонили в скорую. И дождались ее
Елена Агата # 26 января в 17:47   +3  
Тань, меня это уже не удивляет. в 17-м году мы были с родителями в Испании. И в один из дней мы с мамой попали в очень высокие волны - немножко не рассчитали, и, когда поднялся сильный ветер вдруг, не успели выйти из моря. Я с большими волнами не борец, это не для меня, и, хотя я и отчаянно пыталась выбраться на берег до следующей волны, мне это не удалось. А, поскольку зрение у меня, если совсем уж мягко, не очень хорошее, то я и в море обычно в очках. Естественно, поскольку выйти на берег я не успела, следующая огромная волна ударила меня тут же сзади по голове, и очки мгновенно улетели. А они у меня одни - запасных нет. Что случилось дальше... В общем, если коротко - на берегу сидели группами люди. Ну, в Испании отдыхающих вообще в июле навалом, а этот городок, где мы были, просто-таки забит туристами до отказа. А наших вообще пруд пруди. И они в тот день на берегу были тоже. Короче, объяснять кому-то ситуацию мне даже не пришлось. Потому что в буквально в ту же секунду трое испанцев - двое молодых и один постарше - подбежали к нам и молодые стали нам помогать выйти из моря, а старший нырнул искать мои очки! Что я скажу дальше, Вы, думаю, уже догадываетесь. Пока эти трое помогали нам, из сидевших на берегу русских никто даже не шелохнулся. Не говоря уже о том, чтобы спросить, не нужна ли помощь. Помогать их, конечно, никто не просил, но просто спросить, что случилось, это что, зазорно, скажите Вы мне? От них что, кусок отвалится? Короче, очки мои, к счастью, нашлись, и довольно быстро, нам помогли добраться до берега, я употребила весь свой, не очень, увы, большой запас испанских фраз, чтобы их поблагодарить - они даже засмущались - а потом мы очень тепло попрощались и пожелали друг другу удачи. Вот такой вот случай был у меня лично - ещё полутора лет не прошло, как видите. И тем троим мужчинам я благодарна до сих пор. Дай им Бог здоровья и долгой жизни. Ещё бы неизвестно, что случилось, не кинься они нам на помощь. Может быть, я бы с Вами сейчас уже не разговаривала. Тань, я, конечно, ничего не хочу сказать - люди всякие есть и у нас, и у них, но те русские сидели в метре от нас. И хоть бы кто-нибудь двинулся. Это как называется?
Елена Агата # 26 января в 19:27   +2  
Ну, и ещё один момент. В 2013 году, когда мы приехали в Испанию (это был уже не первый раз, но он был первым в череде последующих), остановились в гостинице буквально за десять шагов от того пансионата, где каждый раз останавливаемся сейчас. Ну, а в гостинице же как - обычно здороваешься и с персоналом, когда кого-то встречаешь, и даже с другими постояльцами. Так всегда было между нормальными людьми и, слава Богу, есть и сейчас. И когда в ресторан спускались на первый этаж завтракать, обедать, ужинать, тоже здоровались - и с распорядителями, ну, и с отдыхающими, кого уже видели. И никто не фыркал, не возникал, все здоровались в ответ, спрашивали, как дела, даже те же горничные - и те уж по крайней мере улыбались в ответ - даже если им здороваться некогда было. Это нормально - все же люди. И вот как-то после обеда поднимаемся мы к себе в номер. Решили пройтись пешком - лифта ждала целая толпа, и мы бы туда уже просто не втиснулись. Я по лестнице хожу не очень быстро - в силу своих физических возможностей - но, кстати, и не плелась кое-как, и волоком меня наверх тоже никто не тянул. И вдруг слышу рядом - тем самым, с еле сдерживаемым фырканьем, тоном: "Ну, почему для инвалидов отдельных лестниц до сих пор не придумали?!" Типа - жди её теперь, как же! Развелось тут всяких... Пройти ей не дают, путь загораживают. Ну, вот что сделал бы нормальный человек? Посторонился бы и чуть-чуть подождал, пока другой поднимется. К слову, я именно так и сделала бы - отошла бы и пропустила другого. Сделала бы всё равно, даже если бы не особо и могла. Кстати, и пройти ей никто не мешал - лестница там достаточно широкая, три человека разойтись спокойно могут. Пошла бы по другой стороне, у стенки, а не у перил, и всё.
Сзади меня шёл мой отец. И, если бы он не был нормальным, хорошо воспитанным в отношении женщин человеком, он бы, наверное, её ударил. Я, конечно, не сторонница столь радикальных мер, но...
Вот так, в общем. Как говорится, выводы каждый может сделать сам. И простите меня, пожалуйста, все, если что - обидеть никого я не хотела. Тем более наших людей. Среди них тоже есть Люди. Именно так, с большой буквы...
Bystrymovich # 2 февраля в 8:53   +1  
Погаки к сожалению прорастают на любо почве.
Елена Агата # 2 февраля в 18:38   +1  
Bystrymovich пишет:
на любой почве.
Да, правильно. Таких везде хватает...
Bestatyana # 26 января в 22:57   +3  
Лена, согласна, люди разные И наши есть замечательные, но что жаль, что они - хорошие - куда-то деваются... то ли вымирают, то ли трансформируются, непонятно. Но, что греет, они все равно есть. Их не так много... Больше равнодушных как-то попадает... Может из-за "жизни собачьей"? Нелегко в не очень хороших экономических условиях сохранить все достойные человеческие качества? Все равно, не смотря ни на что, они есть!
Если есть хорошие, то значит они все равно будут! Научат других быть такими, как они. Очень хочется надеяться
iliza # 27 января в 7:31   +2  
Bestatyana пишет:
но что жаль, что они - хорошие - куда-то деваются...
В данном случае мне припомнились слова Сергея Довлатова:
"Мы без конца ругаем товарища Сталина, и, разумеется, за дело. И все же я хочу спросить - кто написал четыре миллиона доносов?" А ведь у этих четырёх миллионов были дети и внуки, в которых было посеяно семя зла и равнодушия.
Так вот кто воспитывал равнодушных, не дети ли и внуки вот этих "товарищей", которые оклеветали соседей, коллег, своих друзей? Как говорит народ, что нечего на зеркало пенять коли рожа крива.
Bestatyana # 27 января в 7:44   +2  
Зина, читай до конца.
iliza # 27 января в 7:52   +2  
Таня, конечно же прочитала, а потому и возникло такое размышление. Есть хорошие я не спорю, но ты и сама ведь говоришь, что мало и они куда - то деваются. Могу только добавить, что одна пчела в улей мёда не наносит.
Елена Агата # 27 января в 7:48   +1  
Bestatyana пишет:
Все равно, несмотря ни на что, они есть!
Если есть хорошие, то значит они все равно будут! Научат других быть такими, как они. Очень хочется надеяться
Да, всё правильно, Тань. Хороших людей всё равно больше - во всех смыслах. А та, которая сказала: "Почему же инвалидам до сих пор на первом этаже номера не дают?", в том смысле, чтобы они не путались под ногами на лестнице и другим жить не мешали - давайте будем считать, что её ещё пока жизнь не научила. Ну, ничего, - может быть, со временем научится и она. Будем надеяться...
Bestatyana # 27 января в 16:08   +3  
Лена, на каждый беспутый роток не накинешь платок. Глупость и невежество в человеке выпирает углами. Такими тоже.
Елена Агата # 2 февраля в 18:40   +1  
Bestatyana пишет:
на каждый беспутый роток не накинешь платок.

Тань, ну, Вы абсолютно правы. Тут даже говорить не о чем.
Bystrymovich # 2 февраля в 8:54   +1  
И наши есть замечательные, но что жаль, что они - хорошие - куда-то деваются... то ли вымирают, то ли трансформируются, непонятно. Но, что греет, они все равно есть. Их не так много... Больше равнодушных как-то попадает... - вот она реальность.
Елена Агата # 2 февраля в 18:41   +1  
Bystrymovich пишет:
Но, что греет, они все равно есть. Их не так много...

Но - ЕСТЬ. Всё-таки есть. Вот на это и надо опираться.
Bystrymovich # 2 февраля в 1:13   +1  
Молодцы испанцы
Елена Агата # 2 февраля в 18:42   +1  
Да, спасибо им. Я бы без очков не смогла - без них ничего не вижу, а нам ещё неделя оставалась.
Bystrymovich # 21 января в 15:28   +3  
Спросить, как дела, здесь вовсе не означает ими интересоваться. Это для проформы. Что доброжелательны - согласна. Но дома мы чувствует себя - дома, а здесь одиноко.
iliza # 21 января в 15:33   +2  
Bystrymovich пишет:
Но дома мы чувствует себя - дома, а здесь одиноко
Так ведь не от хороший жизни человек бросает свой дом и едет свет за очи. Значит ему уже так допекло все, что этой самой жизни нет. И как послушаешь про соседей в многоэтажках или даже в частных домах, то хоть святых выноси, лучше без них. А одиноко, снова к языку это в первую очередь относится.
Bestatyana # 23 января в 0:59   +3  
How are you?
С этой фразы все и начинается, если люди захотят продолжить ознакомление друг с другом. У меня была замечательная знакомая в доме June Howard. Умница, начитанная, разбирающаяся в музыке, живописи, литературе. Умерла два с лишним года назад. Еду в лифте- новый человек. Мы поздоровались. Она ехала на 4 этаж. Я спросила а какой апартамент? Она сказала / это был Джуночкин апартамент. Говорю, я очень хорошо знала прежнюю хозяйку. Вам повезло с квартирой. Окна на восток, там так чудесно ранним утром и до обеда солнце гостит в доме. А какой замечательной была Джуночка !!! Она оставила в доме хорошую ауру. И память по себе. И эта женщина пригласила меня посмотреть, как она устроилась там. Очень хорошо устроилась! И сейчас, после того, как я ей рассказала о замечательной Джюн, мы с ней постоянно здороваемся, если видимся, она приглашает меня к себе в гости на чай. А началось все с простого приветствия и вопроса, «как ты?» так что это не просто формальные слова. Если видишь человека часто. Или, как я эту женщину, в первый раз, можно перебросить мосточек дружбы. Если оба человека дружелюбны.
iliza # 23 января в 6:30   +3  
Bestatyana пишет:
А началось все с простого приветствия и вопроса, «как ты?» так что это не просто формальные слова.
Вот именно, для кого - то формальность, а для кого - то лонгирование дальнейших дружеских отношений.
Bystrymovich # 23 января в 22:20   +4  
Но все на вопрос - Как ты? Отвечают - ОК. Хотя у многих совсем не ок. Это принято из вежливости спрашивать, а не из интереса. Думаю, очень удивятся, если начнете рассказывать не ок.
MAKAKA # 24 января в 22:29   +4  
Bystrymovich пишет:
Но все на вопрос - Как ты? Отвечают - ОК.
Нет, не все..Понятно, если тебя продавщица в магазине, или кассир в банке спросит- конечно говоришь ОК, и переходишь к делу..Но если коллега по работе, или сосед- вполне можешь рассказать о чем посчитаешь мужным...Но в принципе, мне кажется и в России, абсолютная норма на вопрос "как дела", отвечать- " нормально", даже если не нормально- не всем же будешь детали своей жизни выкладывать
Bystrymovich # 24 января в 22:51   +4  
Ну. у нас редко задают такие вопросы незнакомым людям.
MAKAKA # 24 января в 23:06   +3  
Ну да, а у нас часто,,Но незнакомым людям, ни в одной стране, никто не будет рассказывать подробно свои жизненные обсотятельства.
в принципе, это воспринимается ,как разновидность приветствия, и все
Skarlet # 25 января в 0:31   +2  
MAKAKA пишет:
это воспринимается ,как разновидность приветствия, и все
у нас аналогично...
Bystrymovich # 25 января в 1:23   +3  
Да, мне прошлый раз так и сказали.
Bestatyana # 25 января в 2:04   +2  
нас редко задают такие вопросы незнакомым людям. Цитата

Это как раз говорит об «открытости» наших людей.
Bystrymovich # 25 января в 2:46   +3  
У меня спросили студенты - как дела (здесь). Я сказала пару фраз, а они ответили, что этот вопрос они задают из вежливости На него отвечать не обязательно. Можно сказать ок..
MAKAKA # 25 января в 21:34   +3  
Bystrymovich пишет:
На него отвечать не обязательно. Можно сказать ок
Можно даже просто сказать " Hi" или " good Morning"
Bystrymovich # 26 января в 0:02   +1  
Вот-вот. А зачем тогда спрашивать.
iliza # 26 января в 6:50   +2  
Китайцы или японцы, не помню уже кто, при встрече говорят: вы ели? Традиция такая!
Bystrymovich # 2 февраля в 8:56   +1  
А что покормят?
Елена Агата # 2 февраля в 18:44   +1  
Да, вот это интересно!)) Ну, может, у них традиция и к этому обязывает.
Bestatyana # 4 февраля в 5:33   +2  
Валя, вероятно, у китайцев это исстари осталось. Как у нас пожелание здравия заложено в приветствии, сохраненном исстари, когда мы говорим Здравствуйте, это же не напрямую пожелание - это форма приветствия, у англичан спрашивали как поживают? How do you do? Разные приветствия - у кого что в приоритете, про то, ел ли ты -возможно, так раньше везде было. Пути бывали длинными. Увидели путника, зашедшего во ограду, спросят, ел ли? Накормят. Кого чем. И баню истопят. И спать уложат.
Вспомните сказки, что баба Яга путнику предлагала? Еду, баню и сон. В сказках через персонажей обсказаны быт и обычаи нашего народа.
Bystrymovich # 4 февраля в 8:49   +2  
Ок. Если к моему дедушке заходили путники , их всегда приглашали к столу.
Bestatyana # 4 февраля в 19:49   +2  
Так и у нас было. Мама всегда просила с дороги умыться и садиться за стол. У нас в чулане висела под потолком гостевая корзинка, куда мама складывала деликатесы "для гостей" Для них испокон веку в бабушкиной, а потом и у нас в семье, всегда хранилось самое лучшее.
Сейчас этого нет, потому что дефициты исчезли. И слава Богу.
Bystrymovich # 5 февраля в 7:33   +2  
Сейчас и хлебосольности такой нет.
Bestatyana # 5 февраля в 8:43   +2  
Не знаю... Голодных сейчас нет, может поэтому, иначе все организовано. Можно поесть на каждои шагу.
Мы здесь только приезжаем друг к другу, сразу же накрывается стол. Я говорю о своих друзьях. Да и у американцев - они всегда тебе придложать пить. Вода, чай, кофе, напитки

Я уезжала на выходные, звоню дочке, а она мне: "Мама, я взяла к нам одну девушку из России. Она выиграла гринкарту, туда, где она намеревалась пожить какое-то время, поехать не получилось, поэтому я ее забрала к нам. Отель брать - накладно. Она поспит на диване в зале. Поживет у нас какое-то время.
Дочь знает с рождения, что наш дом, где бы он ни был - на Украине, в Америке, всегда открыт для гостей. Конечно же мы ее будем кормить и будем возить. У нас не так много автобусов. Здесь привыкли ездить на машинах. Есть пару маршрутов и Метра.
Мне не попадали люди, не предлагавшие что-либо, если я была бы голодна. Или просто заехала в гости. Соседка Лаура часто заносит тортик или еще что-то. И я ей заношу подарочки. Знаю, что их мальчишки Джозеф и Билли не могут есть ничего, что содержит peanut butter
Bystrymovich # 5 февраля в 20:42   +2  
Это хорошо.
Bestatyana # 5 февраля в 23:18   +1  
Познакомилась сегодня с девушкой, которую Настя встретила на интернете через друга из Абу Даби. Ей лет около 28. Аня поживет у нас пока не найдет работу. А для этого надо получить SS - social security. Это займет пару недель или с месяц. Пусть живет. Ее должен был встретить МЧеловек лет 40, тоже из интернета. Она прождала его в аэропорту 4 часа. Настя через 3 часа приехала. Сказала, что хочет посмотреть, что за мол.чел. Посмотрела и забрала Аню к нам. Не понравился он ей. Очень. Приехал на машине, в которую некуда положить чемоданы. И весь такой напыщенный, мол, ну и что - 4 часа подождала. Не так много... А Аня сказала ему и о времени прилета, и что у нее 4 места багажа. Да еще в Нью Йорке ее черный намурыжил. Как будто она не таможню проходила, а к нему в гости пришла проситься. Нью Йорк город резкий, агрессивный. Тяжко пашущий. И им не до телячьих нежностей. Это не Чикаго! Вот в Чикаго ей все понравилось. Настя ее уже везде свозила, документы начали делать.

Вот. Разные города, разные люди. Говорил этот МЧ, приезжай, поживешь, пока не найдешь работу и рент. А в реальности... пшик. Это хорошо, что Настя ее не оставила. Наша дочь! - ее отец тоже всех к нам в дом вез и вел. Мы с ним были одинаковы. И свекор, мои родители такими же были.
Елена Агата # 5 февраля в 22:43   +1  
Bestatyana пишет:
не могут есть ничего, что содержит peanut butter

Аллергия?
Bestatyana # 5 февраля в 23:07   +2  
Да, аллергия, особенно у Билли.
Елена Агата # 6 февраля в 7:22   +2  
Понятно...
Bystrymovich # 6 февраля в 14:27   +1  
Мне рассказали здесь жуткую вещь. Человек здесь пока здоров работает. Больничные не предусмотрены. Если что случилось (инсульт или еще какая надолго выводящая из строя болезнь) его увольняют с работы, как не справляющегося с работой. И сразу автоматически прекращается медстраховка, которую обычно дает работа. А значит - лечение платное. Цены на лечение бешенные. Человек попадает в банкроты. За долги забирают дом и …. Никакой социальной защиты.
Bestatyana # 6 февраля в 16:01   +2  
Меня никто не уволил. А у меня здесь было уже три операции. И ни ща одну я не заплатила сама. Платила страховка.
Кто вам такие страшилки понарассказывал?
Моя подруга Инара работает далеко от дома. Их несколько человек живет в северных предместьях, а работа на Юге Чикаголенда. Едут по полтора-два часа. Пару раз попадали в конкретные аварии. Лежали в госпитале. Инара месяц или более не работала. Никто не выгнал. Напротив с работы звонили и спрашивали, как она себя чувствует? Позже ей пришлось сделать операцию на руке ( из-за травмы) реабилитация после операции была долгой. Никто ее не выгнал. Трое из них дальше продолжают работать. А одна решила себе сделать disability. Компания, в которой она работала выплатила ей много денег, пока она восстанавливалась. А позже, когда она получила disability, ей штат платит ежемесячное пособие, по объёму как ее зарплата.
Когда во время правления Обамы экономика ушла глубоко вниз, я искала любую работу, чтобы иметььвозможеость платить свой моргидж. Было не так много заказов по моему бизнесу. Поэтому на своих выходных я пошла ухаживать за молодой женщиной, перенесшей инсульт. Она обходится государству в не одну сотню тысяч долларов. Все лекарства ей выписывают бесплатно. Врачи- куча - все визиты оплачивает штат. Мы ее вощили на реабилитацию. Все оплачивает штат. Куда ей надо ехать, штат предоставляет специально оборудованный для инвалидов автобус или такси. Платим 3 доллара. Мне и женщине, которая работает с ней 5 дней штат платит зарплату. 15 часов в сутки по $13. Доплачивает семья.
Ее муж, когда она была в полном здравии и нашла себе бойфренда, не захотел с ней разводиться. Не давал развода. Думал, что это им помешает найти рент и жить в одной кровати. Ничуть не бывало. Пока муж гастролировал с Chicago Symphony Orchestra по миру ( он был одним из ста лучших музыкантов мира), она стала спать с тренером по йоге. Куда ходила вечерами.
Когда с ней в 46 лет произошёл инсульт, и она пробыла в коме 20 дней, семья была готова к похоронам. Но Керол выжила. Вышла из комы. А ее ум решил там остаться. То есть, она стала другой. Тренер от неё съехал. А потом и вовсе исчез. Перестал приходить. Ее сестра лоер решила на мужа повесить алимони ( типа алименты по содержанию нетрудоспособной жены). На суде Брэд пробовал отказаться, что она давно ему не жена, что она 5 лет жила с мужиком. А Марджи так выстроила весь процесс, что его заставили платить алименты до конца жизни одного из них. «Ты же не хотел с ней разводиться! По закону, по бумагам ты ее муж. Муж несет ответственность за свою жену, если она на disability.” И Брэд ей платит. В год было раньше 60-70 тыс долларов. Сейчас он ушёл на пенсию. Сколько сейчас платит, не знаю. Но на рент дорогого апартамента в аптауне, на еду и все необходимое деньги всегда есть. Штат раз в месяц привозит пеленки, дайперсы , перчатки и необходимое для ухода. Их хватает. Я уже 11й год работаю по выходным с Керол. Я не могу ее оставить. Я к ней привыкла и мне ее жаль. Хоть она сумашедшая. Она Человек. Марджи сказала, что если Даша и я оставим Керол, она ее отдаст в Nursing Home. Мы обе с Дашей этого не хотим. И Керол не хочет. Часто приходит соц служба. Проверяет. Марджи устала жить не своей жизнью, они с мужем не живут своей жизнью. У Тома тоже есть братс проблемами и у мамы Альцгеймер. За ними двумя нужен уход. И имя Марджи приходится за этим следить.
Не смотря на инвалидность и абсолютную невозможность работать, они вполне хорошо живут. Не верьте вы всяким пугалкам. Да, забирают дома, когда человек не знает, как правильно сделать. Обстоятельства бывают разными. И у здорового банк может забрать дом. Если неправильно расчищал свои силы.
Если вы знали, сколько здоровых эмигрантов сделали себе инвалидности и сидят на шее штатов. Ездят на машинах, живут в субсидированных домах. Оплачивают $100 в месяц за двухбедрумный апартамент. Штат их обеспечивает талонами на еду, они ее получают слишком много и выбрасывают или раздают знакомым. Все медицина им идёт бесплатно. Они ее тоже не всю принимают. Выкидывают. Но получают, чтобы соц. Опека выдела, что они «лечатся». А симулировать наш народ очень умеет.
Bestatyana # 6 февраля в 16:32   +2  
Простите за описки. Телефон правил, как хотел. Не успела исправить. Теперь придётся догадываться, что я думала написать.
Елена Агата # 6 февраля в 18:22   +2  
Тань, ну, а она хоть чуть-чуть адекватна? Или совсем ничего не понимает, что вокруг происходит?
Bestatyana # 6 февраля в 20:09   +2  
Нет. Она деградирует. Знает, что ей надо есть, смотреть ее сериалы, гулять в вилчере, ноги не ходят. Ее поднять очень тяжело стало. Но я не могу от неё отказаться. Она часто орет.
Раньше она ходила, сама ела левой рукой. Правая сторона парализована. Она не хотела восстанавливаться, заниматься. И все ее функции ушли.
А раньше она была спортсменкой, пловчихой, горными лыжами увлекалась, в Юте очень крутые горы. Она там познакомилась с мужем. Их венчание было на самой крутой вершине. Они выбрали клерка, умеющего кататься на горных лыжах, он их записывал. На вершину они залетели вертолетом, расписали, был корреспондент местной газеты, и потом они на лыжах спускались вниз. Керол была очень умной, красивой, закончила универ в Медиссоне, Висконсин. Он престижный. Болезнь ее радикально изменила.
Елена Агата # 6 февраля в 21:49   +1  
Ужас какой... А после чего с ней это случилось? Какой-то стресс?
Bestatyana # 7 февраля в 5:43   +2  
Лена, я не знаю, что этому предшествовало. Я пришла к ней через 3 года после случившегося. Как Керол и ее сестры (их 5 сестер) говорили, у нее началась ужасная головная боль. Такая, что она даже на работу не поехала. Не проходило. На 3й день она приехала. Работала бухгалтером в очень большой компании. Одна из коллег попросила ее улыбнуться, посчитать, показать язык, поднять вверх руки, поняла, что с Керол произошел инсульт и повезла бегом ее в эмердженси (скорую) Ну и дальше все, что описано выше.
Вика, одна из девушек, кто с Керол работал, нашла дневник Керол. Прочитала. Плакала. Не очень легкая жизнь была у этой красавицы. Она мне не рассказала. Только сказала, что ни за что не даст его прочесть ни Марджи, ни матери. И забрала его. Чтобы потом, может быть, отдать ее детям. У нее два сына. Когда увидит, что они смогут понять мать. Керол была очень образованна. Высокая с красивой высокой грудью, красивыми ногами. Ростом 5’6" =168см, весила 115 фунтов. Сексуальная. А что потом в ней стало...
Никогда не знаешь, что жизнь приготовит тому, кто покорял мир, жил в полную меру... Она первое время ходила, не раз падала в ванной, где угодно, чтобы убить себя. Я ее постоянно караулила. "Керол, ты можешь поступать как тебе заблагорассудится, но только не при мне. При сестрах, маме, делай, когда она из Нового Орлеана в гости привалит, и без меня, пожалуйста." Меня трясло, когда подходили выходные. Не было покоя ни днем ни ночью. Я потом выдыхала ее всю неделю. Сейчас привыкла. Когда она орала, я иногда брала с собой свою работу - ткани, машинку, и ночами, когда она орала и не было возможности уснуть, я шила.
Для меня это было первым таким местом работы - уход за людьми. Сейчас я бы могла оставить эту работу, но надо быть Человеком. Семья привыкла к нам, мы знаем всех из семьи. Сколько буду работать, столько и буду к ней ездить. Когда еду на Украину, спрашиваю, что ей привезти. "Конфет, Таня" Мы с Дашей приучили ее к нашей украинской кухне. И ее мать любит нашу еду. Гречневую кашу. Когда собирается прилететь в Чикаго, заказывает, что ей бы хотелось попробовать. В основном, она попадает на Дашу.
Bystrymovich # 7 февраля в 5:47   +1  
Вы верный и хороший друг. В наше время сохранили такие качества.
Елена Агата # 7 февраля в 23:32   +1  
Господи, Тань, у меня слов нет... Вы героиня. А как она в таком состоянии ещё могла тогда на работу приехать? Это, по-моему, нонсенс какой-то...
Bestatyana # 8 февраля в 0:47   +2  
у нее тогда только началось, вероятно... Я не могу сказать, как она с головной болью могла терпеть несколько дней. Молода была и не могла предположить, что ее мог посетить инсульт.
Я не героиня, я очень хотела ей помочь. Но она выбрала свой путь.
Елена Агата # 8 февраля в 9:03   +2  
Bestatyana пишет:
Но она выбрала свой путь.

Это точно...
Bystrymovich # 6 февраля в 23:09   +2  
Спасибо, а то я вообще растерялась.
Bestatyana # 7 февраля в 5:50   +2  
Валя, я не понимаю, зачем люди драматизируют, порочат. Фильмов насмотрелись и рассказывают, как правду...
Да, есть такие, что дома банк забирает. Человек, прежде чем купить дом, не просчитал свои возможности, не подумал о форс-мажоре. Я почему пошла к Керол? Потому что не хотела терять свое жилье. Мне было неважно, кем работать. Главное иметь возможность оплачивать счета. И я скоро уже выплачу все. Не все так думают. У некоторых пальцы веером. Больного не оставят в беде. На улице человек не окажется, если сам этого не захочет
Bestatyana # 26 января в 11:47   +3  
Вот-вот. А зачем тогда спрашиватЬ. Цитата

Валя, это опять пример к «открытости» русских и «фальшивости» американцев.
MAKAKA # 28 января в 21:19   +4  
Bystrymovich пишет:
А зачем тогда спрашивать
Я же говорю- это всего лишь форма приветствия...Как "здравствуйте" у нас вовсе не означает пожелания здоровья,а всего лишь вежливая форма приветствия
Bestatyana # 26 января в 11:44   +3  
Здесь совершенно незнакомые люди, встретившись с тобой взглядом, если улица пустынна, поздороваются и улыбнутся. Хотя Чикаго - мнооомиллионный город.
Bystrymovich # 6 февраля в 14:28   +1  
Старому человеку не уступят место в общественном транспорте. Это принято.
Bestatyana # 6 февраля в 16:18   +1  
Я только один или пару раз за 19лет ездила в автобусе. Про это не знаю. У стариков есть возможность дождать более свободный автобус и ехать им. А вообще, я не видела здесь полных автобусов или стариков, которые бы ездили автобусами. Здесь в каждой общине есть Pace, служба, которая возит своих жителей за 3-5 долларов, куда им надо. Только надо заказать за один день наперёд. Ещё после 55 лет все жители общины могут получить талоны в $5 на такси. Если ты вызвал такси и оно $10, ты платишь $5 и даёшь талон. Таких талонов выдают на месяц 15 штук.
Bystrymovich # 21 января в 21:17   +4  
Так ведь не от хороший жизни человек бросает свой дом и едет свет за очи. Значит ему уже так допекло все, что этой самой жизни нет
Кто так, кто от жизни. А кто и по другим причинам. А кто вообще от излишества....
iliza # 22 января в 8:49   +2  
Bystrymovich пишет:
Кто так, кто от жизни. А кто и по другим причинам. А кто вообще от излишества....
Согласна, что у каждого свои причины, но не могу поверить, чтобы бежали от калача к кнуту. Все ищут для себя более тёплого места и личной свободы, чтобы было правовое государство, а не беспредел, чтобы быть спокойным за своих детей, в надежде, что в стране равных возможностей у их детей не отнимут пряник...
Тайгета # 21 января в 21:18   +2  
вот оно как, оказывается. А приглашения долго ждут?
MAKAKA # 24 января в 22:35   +4  
Тайгета пишет:
А приглашения долго ждут
Тут не сказано, но приглашение вы получите только после того,как сдадите экзамен на гражданство..А вообще надо прожить в стране 5 лет, после этого можно подавать документ на получние гражданства, проходить интервью,сдавать экзамен и все,,,После сдачи экзамена это может занять от несколих недель до нескольких месяцев
Bystrymovich # 24 января в 22:51   +3  
5. НАШИ ЖДАЛИ 10 ЛЕТ.
MAKAKA # 24 января в 23:07   +4  
После сдачи экзамена? Приглашения на процедуру принятия?
Bystrymovich # 25 января в 1:24   +3  
Это время , которое они прожили здесь до подачи документов на гражданство.
MAKAKA # 25 января в 21:35   +4  
Bystrymovich пишет:
до подачи документов на гражданство
если они въехали легально в страну, но подавать документы они имели право через 5 лет..Условие одно- 5 лет легального проживания
Bystrymovich # 26 января в 0:03   +1  
Легально, дочка училась в университете.
MAKAKA # 28 января в 21:23   +4  
Нет, это другое..У нее значит, была студенческая виза, а не вид на жительство ( green card)- это разные вещи.Я не правильно объяснила видимо. Должен быть вид на жительство в течении 5 лет,а после этого можно подавать на гражданство. Если человек живет в стране легально , по студенческой или рабочей визе или по визе невест- это другая история.
Bestatyana # 29 января в 22:49   +3  
Пока человек учится, он легален. Как только закончил учебу, все, его студвиза и легальность закончились. Он должен думать на какую другую визу бы он мог ее поменять. Например, как Ваша дочь, выйти замуж. Это самый оптимальный вариант остаться в стране легально.
Bestatyana # 25 января в 2:06   +2  
Наверное со времени приезда в страну и последующего оформления всех документов на легализацию. Разные пути для получения гражданства.
Bystrymovich # 25 января в 2:48   +3  
До получения документов прошел еще год.
Елена Агата # 25 января в 5:18   +1  
Bystrymovich пишет:
НАШИ ЖДАЛИ 10 ЛЕТ.

Мы - 11.
Bystrymovich # 25 января в 7:40   +1  
Ну, а получили документы через 11.
Bystrymovich # 21 января в 21:19   +4  
Приглашения куда? На процедуру или в гости?
Тайгета # 21 января в 21:47   +2  
на процедуру.
Bystrymovich # 21 января в 23:33   +4  
Как кто. не сразу.
Bystrymovich # 23 января в 4:25   +5  
А как насчет медицины? Я вообще была в шоке, когда маленькому ребенку врач не сказал, как принимать, выписанный им же, антибиотик. Читайте инструкцию - рекомендация. А если не ясно в инструкции звоните производителю.
Bestatyana # 23 января в 5:49   +3  
Такого отношения я не встречала. Ни к себе. Ни по отношению к детям. Однажды подружка моей дочки попросила съездить с их дочерью ( 15 месяцев) ко врачу. Он прослушал малышку, проверил горлышко, ушки, очень чётко все рассказал и записал на куске той бумаги, на которой осматривал до этого Кирочку. Выдал простыню. Я привозила лекарства, которыми мама уже начала лечить дочку, он одобрил и сказал, записал сколько и чего принимать. Я выспросила все, чтобы знать, что отвечать родителям. Он обстоятельно все объяснил.
Сама я имею самую дешевую страховку от дополнительной работы. Но и там врач всегда расспросит

Через эту страховку мне сделали операцию на сердце, на ноге и гинекологическую. У меня , если бы не было этой страховки, на хватало бы денег платить самостоятельно за все операции. И после операций я приходила на приемы. Все рассказывалось что делать и чего не делать.

Когда лекарство от давления, которое я принимала, признали вредным, мне назначили встречу с врачом, она расспросила обстоятельно, выбрала другое ( за то, которое было и ещё у меня осталось, выплатили полную стоимость, как за целый пузырёк, когда я им платила. Хотя вернула упаковку почти без таблеток. Они сделали recall

Странно как-то. Вы посоветуйте дочери поменять врача. Ей дадут другого.
Дети не расскажут, где болит. Это должен определить врач. Если вдруг дочь не до конца понимает врача, в каждой поликлинике есть переводчики. Ей только надо заранее позвонить и сказать, чтобы врач заказала переводчика.

PS

Вспомнила. Кожный врач был невнимателен. Я к нему перестала ходить. А если надо будет, поменяю на другого.
Bestatyana # 23 января в 6:09   +3  
И ещё вспомнила. В аптеке, где я забираю лекарства, заплачу, но сразу не отдадут. Надо подойти к другому окну, где фармацевт тебя расспросит подробно, знаю ли я как принимать, и все равно расскажет когда, сколько и до или после еды.

Валя, дочери надо обязательно поменять доктора.
Bystrymovich # 23 января в 22:25   +3  
И в аптеки я вчера сама с дочкой было. Никто ничего не спрашивала, все пробили на кассе и все. А доктор мне не понравилась. Улыбчивая, но когда я спросила, можно ли женщине пить вино, когда кормит ребенка грудью , она ответила - конечно. Грудная железа перерабатывает все даже наркотики. А потом дочке сказала, что с мамой (со мной) она, конечно, спорить не будет. Потому что когда-то ее отец говорил, что если на ребенка смотреть сзади, то он может стать косым. Так что приняла меня за совсем отсталый элемент, живущий предрассудками. И была весьма снисходительнаэ
Елена Агата # 24 января в 18:04   +1  
Простите, а это где Вам такое говорили?
Bystrymovich # 24 января в 21:03   +3  
Миннесота.
Елена Агата # 25 января в 5:21   +1  
Bystrymovich пишет:
Миннесота.

А, значит, в Америке. Ну, здесь ещё хуже вещи можно услышать. Просто я насчёт Америки не знаю, зато здесь такое - сплошь и рядом...
Bystrymovich # 25 января в 7:41   +1  
Ну вот, значит не только нам так отвечают.
Елена Агата # 26 января в 6:21   +1  
Bystrymovich пишет:
не только нам

Это точно...
MAKAKA # 24 января в 22:51   +3  
Bystrymovich пишет:
Никто ничего не спрашивала, все пробили на кассе и все
Кка это, пробили на кассе и все? Если врач выписал рецепт, там же ждать надо, пока лекарство подготовят....
Bystrymovich # 24 января в 22:54   +3  
Это в госпитале надо ждать. А в аптеке готовое.
MAKAKA # 24 января в 23:15   +4  
Врач выписывает рецепт, фармацевт , согласно этому рецепту должен подготовить лекарство- отсчитать необходимое количество таблеток, распечатать специальную наклейку на баночку и все такое. Другое дело, если врач электронно отправляет запрос в аптеку. Тогда к вашему п[риходу лекарство будет готово, но опять же надо будет пройти в рецептурный отдел, чтобы его получить и там всегда спрашивают принимали ли вы лекарство раньше и надо ли объяснить схему приема...
И совсем другое дело, если вы покупаете уже готовые лекарства, стоящие на полках, которые доступны без рецепта...Тогда да- тогда вполне понятно, если доктор скажет, что принимать согласно инструкции на коробочке..., но опять же, вы сказали антибиотик,а антибиотики тут без рецепта не продаются...
Bystrymovich # 25 января в 1:25   +3  
Именно - антибиотик.
MAKAKA # 25 января в 21:39   +2  
Bystrymovich пишет:
Именно - антибиотик
У меня не состыкуется...если это был антибиотик вы не могли его просто взять с полки и пойти платить
Bystrymovich # 26 января в 0:03   +1  
Так и не брали с полки, а брали по рецепту.
MAKAKA # 28 января в 21:24   +3  
И фармацевт ничего не сказала- не объяснила, не спросила?
Bystrymovich # 2 февраля в 8:58   +1  
Ни-ни
MAKAKA # 4 февраля в 21:21   +2  
Вообще странно конечно...Но человечский фактор в любой стране- это человеческий фактор
Bestatyana # 25 января в 2:08   +3  
И меня это удивило, Инна
Bystrymovich # 25 января в 2:48   +2  
И меня.
Елена Агата # 25 января в 5:31   +1  
Bystrymovich пишет:
И меня.

Так и меня. Антибиотики НИКОГДА без рецепта не продаются. Даже в России. Так что действительно странно.
MAKAKA # 25 января в 21:40   +2  
Елена пишет:
Даже в России
я читала, что в России до сих пор без рецепта некоторые антибиотики продаются
Bystrymovich # 26 января в 0:04   +1  
Есть такие, но не все.
Елена Агата # 26 января в 6:22   +1  
Вроде да.
Елена Агата # 25 января в 5:27   +1  
MAKAKA пишет:
антибиотики тут без рецепта не продаются...

Инчик, привет! Вам ещё что-то из антибиотиков выписывают?! Да-а, повезло. У нас тут уже не допросишься. Берём, где можем. Когда у знакомых, когда они есть, а вообще - только из России просить приходится. Но это пока кто-нибудь поедет туда, или приедет оттуда, а это не так уж часто бывает. Вот, в августе удалось знакомого попросить - они с сыном в Питер ездили. А так... дудки... Правда, может, это у нас врачи такие. Знакомая, у которой мы летом брали, говорила, что им спокойно выписывают. Но они живут в другом районе Лондона, довольно далеко от нас; чтоб было понятней - к ним час на машине надо ехать.
Bystrymovich # 25 января в 7:43   +1  
??? Это должно быть по показаниям.
Елена Агата # 26 января в 6:23   +1  
У меня мама врач, так что она знает. Это ей антибиотики нужны были.
MAKAKA # 25 января в 21:42   +3  
Привет, дорогая..
Нам без проблем выписывают.Иногда даже там, где можно обойтись...
Bystrymovich # 26 января в 0:04   +1  
Да , у нас часто выписывают. Думаю на всякий случай иногда.
Елена Агата # 26 января в 6:24   +1  
Ну, говорю же я, повезло. А мы вот ходим и по сусекам скребём.))
MAKAKA # 24 января в 22:36   +4  
Bestatyana пишет:
Надо подойти к другому окну, где фармацевт тебя расспросит подробно, знаю ли я как принимать, и все равно расскажет когда
У нас точно так же
Елена Агата # 23 января в 8:38   +2  
Bystrymovich пишет:
А как насчет медицины?

Ну, это притча во языцех. Здесь, в Англии, так точно...
iliza # 23 января в 10:23   +3  
Елена пишет:
Ну, это притча во языцех.
А где она не притча? Везде бывают нерадивые врачи, учителя, инженеры, дворники и т.д. и т.п..))
Елена Агата # 24 января в 18:22   +2  
Нет, Зин, дело не в этом. Дело в том, что, конечно, и Вы по-своему правы, но здесь медицины, особенно в привычном нам понятии, её просто НЕТ. В век высочайших технологий в плане медицины здесь просто каменный век какой-то. Честное слово. Во времена Флоренс Найтингейл, в 19-м веке, и то было лучше, наверное. Всё, что они могут, - это оказать первую помощь. А как что более менее серьёзное - мы этого не делаем, мы этого не лечим, если хотите и можете, езжайте лечиться в Америку, там это делают. Где это видано, чтобы, вместо того, чтобы что-то сделать с маленькой, едва начавшей расти фибромой, они предлагали вырастить её до больших размеров, чтобы было что удалять?! "Ну, Вы не беспокойтесь, она же ещё маленькая, ничего делать сейчас не надо, а вот как вырастет до большого размера, тогда приходите, и уже будем что-то делать". Это сказали мне, не кому-то, кого я не знаю. А с моим травмированным бедром и вообще что-то делать отказались. "Мы не знаем, как это лечить, если хотите получить лечение, езжайте в Америку - там Вам помогут". Написали мне официальную бумагу, что вылечить меня не могут, и отпустили с миром - вот и все дела. Так ладно это. Ещё недавно к семейному врачу можно было спокойно попасть. Записаться на приём, как обычно, и всё. А теперь туда просто не пускают. Звоните и записывайтесь. Всё. А дозвониться туда невозможно. А если всё-таки назначают встречу, то по большей части только через компьютер по Скайпу. Они и раньше до пациента даже не дотрагивались, даже стетоскопом слушали только через одежду, а теперь и вообще даже видеть не желают. А что за консультация по Скайпу, скажите Вы мне, пожалуйста? что он через Скайп увидит-то? В общем, кошмар один, а не медицина...
Bystrymovich # 24 января в 21:05   +3  
Маленькую фиброму можно вылечить за пару месяцев травами. У меня была 3 см за месяц убралась.
Елена Агата # 25 января в 5:42   +1  
Ой, я бы с радостью, да были бы ещё эти травы, Валя. Здесь же ничего этого нет. Начинаешь с ними об этом разговаривать, они либо как на идиота на тебя смотрят, либо откровенно смеются тебе в лицо. Они вообще НЕ ПОНИМАЮТ, как это. Ну, конечно - таблетки же есть, какие травы! А таблетки выписывают, особенно для долгосрочного приёма - и - никакого контроля после этого. Как хочешь, так и живи. А потом удивляются - Вас же обслужили уже по высшему разряду, чего же Вы ещё хотите-то? А что не все таблетки заболевание вылечить могут - так это им и вообще невдомёк. Половина лекарств - обезболивающих, например - со снотворным намешана. "Вам больно? Ну, Вы таблетку выпейте и поспите - ведь пока Вы спите, Вам же не больно? Нет? Ну, отличнр!" - "Но ведь когда я проснусь, оно же всё равно болеть будет, доктор!" - "Ну, а Вы тогда ещё таблеточку выпейте!" Ага, и опять спите. А потом опять, и опять, и снова... Бред какой-то, ей-Богу...
Bystrymovich # 25 января в 7:44   +1  
Я увидев эту медицину , на нашу молиться начинаю. А я ездила к травнику, провизору, и он мне выписала больше десятка трав (сбор) там от 30 до 100 гр единицы травы) . Травы собрали в аптеке по его перечню. Стоили травы около 20 долларов. Денег за прием он не берет,
Елена Агата # 26 января в 6:25   +1  
Bystrymovich пишет:
Я увидев эту медицину , на нашу молиться начинаю.

Да уж, воистину взмолишься...
iliza # 25 января в 6:27   +2  
Елена пишет:
В общем, кошмар один, а не медицина...
В Херсоне несколько лет назад одной бизнес-леди удалили здоровую грудь за её $5000, чтобы избежать риска. А вчера в бегущей строке увидела информацию, что в Николаеве женщине нечаянно удалили здоровую ногу вместо больной. И это не кошмар? Да пусть бы у женщины рос тот лимфоузел и врачи наблюдали бы, но им так хотелось заполучить эти пять тысяч, что теперь она на всех передачах об этом говорит и судится с ними, кажется дошла до ЕСПЧ.
Bystrymovich # 25 января в 7:48   +2  
ужас
iliza # 25 января в 9:55   +2  
Так что благодарите, что только таблетки назначают, у нас сразу под нож, поэтому вообще не хожу к врачам.
Bystrymovich # 25 января в 14:29   +2  
вот таких врачей просто боюсь.
Елена Агата # 26 января в 6:32   +2  
iliza пишет:
у нас сразу под нож, поэтому вообще не хожу к врачам.

Ну, неудивительно. Очень похоже, что уже здешней системы понабирались...
Елена Агата # 26 января в 6:27   +2  
iliza пишет:
дошла до ЕСПЧ.

А это что такое, простите, Зиночка?

Тут иногда людям здоровые почки вместо больных удаляют.
iliza # 26 января в 6:54   +2  
Европейский Суд по правам человека. Как-то бороться с этими палачами надо.
Елена Агата # 26 января в 18:18   +1  
Это да.
Bystrymovich # 23 января в 6:06   +4  
Спасибо. Может от штата завИсит? Она не одна мне такое сказала.
Bestatyana # 23 января в 13:37   +3  
Не могу сказать. Я ко врачам только в Иллинойсе обращалась. Возможно.
Даже от района проживания зависит. У нас в госпиталях северных районов ( они престижнее южных, на юге живет много чёрных , которые на велфере, то есть, кто не хочет работать и живет на пособие) очень часто в отделении скорой помощи можно увидеть чёрных, мексиканцев, Парагвайцев- явно не их наших саборбов. Они приезжают к нам, чтобы получить квалифицированную и быструю помощь. Да ещё и бесплатно. Врач не имеет права отказать в приеме, если у больного нет страховки. Раньше они часто не имели страховок, знали, что никто их не выгонит, что помощь обязательно окажут, вот и едут к нам. Я пару раз бывала на юге в бесплатном госпитале, в самом начале пребывания здесь. Ждала скорую помощь по 10 часов. В порядке живой очереди. На юге тогда был госпиталь, где принимали бесплатно. Страховка в то время была не обязательной. Это сейчас наказывают большими штрафами за ее отсутствие.
GalaSi # 23 января в 22:00   +3  
Спасибо за рассказ, тронул душу.
Bystrymovich # 24 января в 7:44   +4  
Спасибо, что зашли. Заходите еще.
Bestatyana # 25 января в 2:12   +2  
http://www.myjulia.ru/article/466923/

Валя, это по поводу историй об американцах - я писала давно. О нашей Марго.
Bystrymovich # 25 января в 3:02   +3  
Очень трогательная история. Жаль женщину. Вы молодец.
Bystrymovich # 25 января в 20:44   +1  
Девчонки, сегодня лечу в Лас Вегас а там два дня на каньоны. Что самое интересное посмотреть, какие особенности? Правда, перелета боюсь.
MAKAKA # 25 января в 21:53   +4  
Посмотрите Grand canyon конечно, antelope canyon - тожe впечатляет..Но 2 дня- это очень мало... Еще Arches National Park- очень классно, но это Юта штат,,Вообще январь- не очень удачное время для посещения каньонов, но вроде дождей там не обещают в ближайшее время. Желаю получить удовольствие, та м совершенно нереальные ландшафты..У меня была запись в дневнике вроде бы..сейчас посмотрю
Елена Агата # 26 января в 6:30   0  
Инчик, прости, а какая в Нью-Йорке погода? В штате Нью-Йорк, я имею в виду. Там что, всё позамерзало, это правда?
Bestatyana # 26 января в 11:52   +1  
В Нью Йорке сейчас холодно. 26 по Фаренгейту= -3. А вот в Чикаго -7 по F =-21C
Елена Агата # 26 января в 18:19   0  
Тань, спасибо. Тепло там...
MAKAKA # 28 января в 21:26   +2  
Чему там замерзать то? как всегда зимой- там холодно
Елена Агата # 29 января в 7:17   0  
MAKAKA пишет:
Чему там замерзать то?

Они сказали у нас тут, что Ниагарский водопад замёрз!
MAKAKA # 29 января в 20:08   +2  
Ну так он каждые несколько лет замерзает
Елена Агата # 31 января в 17:05   0  
Ясно.
Bestatyana # 29 января в 22:54   +2  
Инна, у нас в Чикаго холодрыга!!! Сказали, что аномальнее морозы. Мэр и иже а ним все вешают, что кому нужна помощь, если дома холодно, идите в шелтеры. Предлагают тёплую одежду из салвейшн армии. Всех бездомных призывают сидеть в шелтерах, где и накормят и оденут. Показывали огромнейшие шеренги коричневых пакетов ( brown bags) с провизией и тёплыми перчатками, носками и прочими вещами. Их раздают тем, кто нуждается. У нас будет минус 32 по Цельсию. Мэр обеспокоен. 5 человек, кто не хочет ходить в шелтеры, замерзли.
MAKAKA # 29 января в 23:41   +4  
Даааа,,, сурово..У нас тоже холодно для Калирофнии
И где это " глобальное потепление"?
Bestatyana # 30 января в 1:26   +2  
По ТВ говорят, что с 1936 года в Чикаго не было такой суровой зимы.
Елена Агата # 31 января в 17:07   +1  
MAKAKA пишет:
" глобальное потепление"?

Да не будет его, Ин, я думаю. Скорей уж глобальное похолодание... гм...
Bystrymovich # 26 января в 0:06   +1  
Я смотрела в инете. Ред каньон напоминает Марс. Летим когда время позволяет, на 4 дня. Но день прилета и отлета, не считаю. а в самом городе, что особенного?
Bestatyana # 26 января в 11:51   +2  
Пройтись по главной улице Стрип. Найдёте, на что обратить внимание.
MAKAKA # 28 января в 21:27   +3  
Там надо по отелям ходить...Там-все особенное,каждый отель- отдельная история
Елена Агата # 29 января в 7:17   +1  
Хорошая?))
MAKAKA # 29 января в 20:19   +3  
О, да! совершенно обалденно все сделано
Вот смотри один из моих любимых отелей- Венеция


Еще Бeладжио


Да вообще, все отели очень интересные
Елена Агата # 31 января в 17:08   0  
Ой, здорово как! Инчик, спасибо! Хоть посмотрю на сказку! Только и остаётся облизываться...

Кстати, Венеция мне нравится больше.))
Цакел # 1 февраля в 3:23   +2  
Bystrymovich # 2 февраля в 23:14   +1  
Спасибо. У меня не получается разместить фотки. Здесь была, на прошлой неделе. Впечатлений ожидала несколько других в реальности. Но красота!
Цакел # 1 февраля в 3:25   +3  
Елена Агата # 1 февраля в 16:43   +1  
Красота какая...
MAKAKA # 1 февраля в 21:38   +2  
о, да...мой любимый- "Фламинго"
Елена Агата # 2 февраля в 18:47   +1  
MAKAKA пишет:
"Фламинго"

КЛАСС!))
Bystrymovich # 2 февраля в 9:02   +1  
Спасибо.


Оставить свой комментарий


или войти если вы уже регистрировались.