Регистрация!
Регистрация на myJulia.ru даст вам множество преимуществ.

Рубрики статей:


Медицинские консультации на myJulia. Задай вопрос специалисту!

Консультация независимого финансового советника

Конкурс лучших статей




 


Люди обсуждают:




Сейчас на сайте:

nega Вика Марчела

Зарегистрированных: 3
Невидимых: 1
Гостей: 27


Тест

Тест Оптимист или пессимист?
Оптимист или пессимист?
пройти тест


Популярные тэги:



Наши рассылки:

Женские секреты: знаешь - поделись на myJulia.ru (ежедневная)

Удивительный мир Женщин на myJulia.ru (еженедельная)



Подписаться письмом





>>> ВНИМАНИЕ - опрос!          >>> У Джулии появилась сестричка!
>>> Анкетирование: мужская и женская АГРЕССИЯ!



Welcome Home или Я не вернусь....

Welcome Home или Я  не вернусь.... Как быстро привыкаешь к хорошему..... Как легко веришь в то, что "все изменилось". И как ужасно окунуться в то, о чего пыталась избавиться 10 лет и вот, оно, снова накрыло тебя, и тебе вновь приходится испытать то чувство беспомощного возмущения, унижения, обиды и стыда.

Русское консульство в Сан-Франциско... Мама попросила отвезти ее туда, чтобы получить новый Российский паспорт. 26 ноября, четверг, у нас праздник - День Благодарения, 27 го - пятница, большинство американских компаний дают своим работникам выходной. А в среду, 25 го ,мама позвонила в консульство, выяснив, что в пятницу они работают, что ее паспорт готов и, что она может приезжать. Сотрудница, которая давала ей информацию представилась коротко -"Паспортно - визовый отдел"...
И мы поехали. В прекрасном настроении - праздники, в робкой надежде, что народу будет немного - праздники, и с радужными планами вернуться быстро, а до этого заскочить в какой нибудь ресторанчик, в Сан-Франциско, пообедать.

Я пропущу рассказ о том, что парковок возле консульства свободных не было, о том как я остановилась на секунду у самого здания, чтобы выпустить маму, и как по громкой связи на меня рыкнул охранник, что остановилась в неположенном месте. Я даже не стану описывать комнатку паспортно-визового отдела - позорно маленькую и неблагоустроенную, куда набилось невероятное количество народа.

Прошло 2 часа. За это время у двух окошек, где велся прием не один раз повышались голоса, слышались возмущенные возгласы и истеричные выкрики на русском и на английском. Подошла очередь моей мамы и девушка, в одном из окон заявила:

- Ваш паспорт не готов, через 2-3 недели приезжайте.
- Как не готов, я вам звонила?- удивилась мама.
- Вот так, не готов, не знаю кому вы там звонили.
- Это безобразие,- начала возмущаться мама, - я не могу сама до вас добраться, меня сюда привезли, мы провели в ожидании 2 часа, и вы мне заявляете , что паспорт не готов.
- Как фамилия сотрудницы, с которой вы говорили по телефону?
- Она не представилась, - мама растерялась, поняв, что совершила ошибку, не узнав с кем говорила.

К окошку пробилась я....
- Может вы еще раз проверите, готов ли паспорт?
- Не буду я ничего проверять, отойдите от окна вы не даете мне вести прием.
- Девушка, назовите свою фамилию, пожалуйста.
- Я здесь не для того сижу, чтобы называть свою фамилию,- такой ответ мы получили.
- Мы хотим жаловаться и, вы обязаны назвать свою фамилию, так же как обязаны обслужить клиентов, которые к вам обращаются.
- Не обязана я вас обслуживать...
- Девушка, назовите фамилию,- я почувствовала полную беспомощность, ну не драться же мне с ней. Девушка нас просто игнорировала, обратившись к следующему человеку в очереди. Я увела маму , поняв, что правды тут не добиться.

Мы остановились у ворот, ведущих в консульство и нервно закурили. Меня реально трясло, мама пыталась меня успокоить. Вдруг из дверей выскочил молодой человек из очереди и закричал :
- Ваша фамилия......?
- Да!!!
- Вас зовут.
Мы вернулись, и пробившись к окну, мама услышала, что ей надо отойти в сторонку и подождать. Прошло еще полчаса...Вновь подойдя к окну мы опять услышали что паспорт не готов, а вернули ее потому, что был вызван представитель консульства, но нас уже не было и... по новой...Ничего не доказать.

Девушка доказывала, честно глядя нам в глаза, что она нас звала, нас не было, а она просила подождать, и сами мы виноваты.
Мама, в запале, сказала, что это просто позор, и что такое " Лицо России" не делает чести стране. И что мы будем жаловаться. Вот она совковая основа-сработало. Тут же прибежал, хммм..., молодой человек...Ну относительно молодой, прямо скажем... маму повели к двери, которая вела в святая святых, в глубины консульства. Я, по уже укоренившейся американской привычке, что имею права входить в любое место, куда ведут любого человека, которого я сопровождаю, двинулась за ними. Он пропустил мою маму и встал стеной передо мной.
- А вы подождите тут.
- Это моя мама, я хочу зайти с ней.
- Подождите тут!!!!
- С какой стати? Возникшая ситуация происходила при мне.
- Я вам говорю, посидите тут, пожалуйста (наконец-то). Я вас не пущу.
Ну что сказать...Опять таки, не драться же мне с ним...

Каюсь. можно было сдержаться, можно было, наверное более достойно повести себя. Я просто шагнула назад, и от души сказала:
-Дурдом!!!!,- и повернулась уйти, Ну не обучена я дипломатии ,как должны бы быть обучены работники консульства.
И вдруг за спиной я услышала возмущенный возглас:
- Что вы сказали?
Ох, какое удовольствие я получила, повернувшись, и глядя ему в глаза, повторив:
-Я сказала, что у вас тут дурдом, и странно, что вы этого не понимаете.
- Тут решаются консульские вопросы, вы обратились не по адресу, - видимо это был такой сарказм.
-Очень жаль, что такие важные вопросы у вас решаются в такой обстановке.
- Я вижу, вы очень экзальтированная особа.
- У вас тут, самый спокойный человек стане экзальтированным.
Все, я повернулась и пошла, не желая продолжать этот базар на глазах у нескольких десятков человек, про себя с ужасом думая, что вот ЭТО представляет нашу страну, обучен каким то дипломатическим премудростям и вообще, по существу, должен вести себя с достоинством и выдержкой,а не вступать в перепалку с такой " экзальтированной особой".

Мама вышла оттуда минут через 20. Она смогла взять себя в руки, говорила спокойно и обстоятельно. Паспорт нашелся!!!! Кстати, выписан он был аж 13 ноября. Представитель консульство был сама мечта - вежлив и предупредителен, заявив маме, что она имеет права жаловаться. Но сильно занервничал, когда мама сказала, что жаловаться мы будем не в консульство Сан-Франциско, где понятное дело, " рука руку моет", а в Вашингтон и Москву. При разговоре с ней он старался быть корректным, но... явно не хватало воспитания и образования. Не буду тут приводить из беседу, так как пишу только о том, в чем принимала участие сама.

Как заключительный штрих... Нам опять надо было подойти к окошечку в общем зале. Уже к другому, где сидел совсем молоденький клерк, который старательно заполнил для нас очередную бумажку, конечно, не поставив свою фамилию.
- Молодой человек,- вежливо спросила мама,- а вы не ставите фамилию под документом, который заполняете?
- Нет, у нас не положено, - растерянно сказал мальчик.
- И не назовете свою фамилию?
Он застенчиво улыбнулся и промолчал
- Это, что, тайна?- спросила я.
- Ну в общем, да, тайна,- облегченно вдохнул он.

Мы вышли на крыльцо. У меня дрожали руки, ноги, голос, сердце колотилось.
- Сигарету?- сердобольно предложил, стоявший на крыльце , бывший соотечественник.
- Я даже курить не могу, - пожаловалась я.
" WELCOME HОME"-он подмигнул и засмеялся.

"Я никогда не вернусь туда",- подумала я." Никогда, даже в гости!"
Так плохо последний раз мне было чуть более 10 лет назад, когда я уезжала из страны и нарвалась на хамство при прохождении паспортного контроля. Но тогда, я не знала, что бывает по другому, поэтому то " плохо" не сравнить с тем, что я почувствовала сегодня.

-



MAKAKA   28 ноября 2009   987 0 196  


Рейтинг: +67


Вставить в блог | Отправить ссылку другу

Тэги: Америка, Россия, консульство, хамство



Статьи на эту тему:

Наболело!!!
Этот забытый край Русь нам оставила...
Что растет у нас под ногами?
Кажется, она все таки есть, эта американская кухня
Не хвалебное слово общепиту


Последние читатели:




Комментарии:

katti-devil # 28 ноября 2009 года   +10  
Вот так мы и живем... У нас даже пожаловаться некому...
MAKAKA # 28 ноября 2009 года   +9  
Мерзко и стыдно на душе...Это же все на глазах у граждан других стран проходило. Они были в шоке....Один американец пожилой вышел на крыльцо за мной, и говорила"Как им не стыдно...Они же в таком месте работают"
Для нuх представители власти- это люди которые уbажают себя и других,а тут такое...Хорошо он хоть не понимал слова
Оляля # 28 ноября 2009 года   +5  
В каждой стране свой менталитет. В России - такой. Ну что делать? Вы живете в другой стране, а мы - в России. Я не осуждаю Вас, просто, действительно, у нас вот такая действительность.
Да, это плохо.
Да, мы сами потворствуем этому.
Да, мы привыкли столетиями кланяться и терпеть.
Увы(((
MAKAKA # 28 ноября 2009 года   +8  
И что , вы хотите сказать, что вас это устраивает? И потом менталитет- это одно,а хамство и некомпетентность, по момеу при любом менталитете , не приемлемы
Asyasha # 28 ноября 2009 года   +8  
Только об этом подумала, а ты уже все написала...меня вообще убивают оправдания "типа менталитет у нас такой"...бороться с таким менталитетом нужно...каждому поодиночке и всем вместе...
ragneda # 28 ноября 2009 года   +6  
менталитет тут сааавсем не причём. просто наррод у какой-нито мало мальской власти чувствует себя павлином и показывает эту власть любыми способами. в любой стране есть такие. разница в том что на западе такие замашки не прокатят и таких людей быстро уберут с этой позиции, а вот в россии на такие позиции попадают по блату и фик их выгонишь
СветланаК # 28 ноября 2009 года   +7  
ragneda пишет:
просто наррод у какой-нито мало мальской власти чувствует себя павлином и показывает эту власть любыми способами.

нет. дело скорей не в этом, а в том, что мы не привыкли спрашивать с чиновников того, что нам причитается (как налогоплательщикам, как застрахованным, как покупателям) - в этом наша общая беда.
я один раз ходила разгон местному медстраху давать (цитируя гражданский, уголовный кодексы и оперируя суммами, который мой страхователь за то что я на него работаю им заплатил). Тетя, которая сначала по телефону не шибко вежливо меня встретила, сидела понурив голову, когда я четко и конкретно перечисляла допущенные нарушения моих прав и их обязательств, и спросила меня потом: "А где вы работаете нарушениий нет?". После чего я ее окончательно добила, объяснив что там где я работаю, я возглавляю службу внутреннего аудита, и в мои обязанности как раз и входит выявление этих нарушений и должностных лиц, их допустивших.
Вот таким образом можно и у нас правды добиться. Жаль, конечно, что только таким...
karamuha # 29 ноября 2009 года   +2  
http://www.myjulia.ru/post/165486/.
ragneda пишет:
просто наррод у какой-нито мало мальской власти чувствует себя павлином

Павлины, говоришь?
СветланаК # 29 ноября 2009 года   +1  
не-е-е, не павлины - ХРАНИТЕЛИ
Оляля # 28 ноября 2009 года   +2  
Asyasha! Никаких оправданий - это вообще не в моем характере. Но менталитет в России действительно такой. И нам с этим жить. А вот как? Закрывая глаза или борясь - каждый решает сам. Я лично выбираю второе.
Asyasha # 28 ноября 2009 года   +2  
Да я не о вас...я вообщем...
Оляля # 28 ноября 2009 года   +2  
Ну в общем, так в общем... Но пока еще никто не нашел мало-мальский хороший способ изменить отношение русского человека к своим обязанностям.
MAKAKA # 29 ноября 2009 года   +4  
На самом деле, стоит посмотреть вокруг и легко можно найти возможность как то изменить ситуацию...
Вот почему в Америке полицейский - уважаемя профессия.? Во первых- это престижно, во вторых - хорошие зарплаты и социальный пакет. Ну вот...Что тут все такие идеальные что ли? Прямо патриоты безупречные...Конечно нет...Но,,,, Им есть что терять- это первое, и, второе, отстутствие потенциальной возможности поживиться за счет простых граждан.
Смотрите, я говорю о самой простой вещи. Штрафы на дорогах. Думаю все сталкивались с нашими ГАИшниками, или с ГБДДшниками...Рассказывать не надо. Тут полиция вас останавливает, выписывает штраф- просто такой квиточек, где описывается ваше нарушение, и где это произошло.Это все. Он не пишет на сколько вы оштрафованы, вы не можете дать ему денег, договориться " полюбовно", просто потому, что и вам это не выгодно,,,,Штрафы тут драконовские,например , я недавно отличилась- на красный проехала, штраф- $382...Вот.Потом через пару недель, вам приходит уже бумажка на оплату, где стоит сумма штрафа и, описаны всевозможные опции- вы можете пойти в суд и опротестовать нарушение, если, вы считаете, что полицейский не прав, можете заплатить и пойти в школу водителей- тогда в вашем деле не будет фигурировать нарушение и вам не повысят взносы за страховку( за любое наружение на дорогах- повышаются страховые выплаты),плюс, все знают, что если идешь в суд, обычно судья снижает сумму штрафа....Все- никаких взяток, никаких коррупций, плюс, можете мне поверить- отбивает охоту ездить, нарушая правила , очень надолго...Наверное, есть такие, что берут деньги, наверное...Но, я ни разу о таком не слышала, слишком они дорожат своим местом и своим положением,,,, Это всего один пример...Но суть одна. ...Достаточно стимулировать для начала рублем, и стимулировать и наказывать.И будет гораздо больше порядка. Плюс воспитание,конечно...я не знаю,как им тут закладывают это в голову в школе, но...они законопослушные, иногда даже слишком...
Моя дочка, скандалит со мной, если я , допустим, по своей скабарской привычке, весь мусор в один пакет сбрасываю....Пластик и бумагу - надо отдельно- это забота об окружающей среде. ...
СветланаК # 29 ноября 2009 года   +3  
Вот именно этого - уважения к закону в любых его проявлениях - в России и не хватает..
Sharita # 29 ноября 2009 года   +5  
Да если чиновника и госслужащего при уличении взятки навсегда лишать его права работать по профессии в гос и административных структурах, всё изменилось бы на пятьдесят процентов по мановению палочки. А если бы появились структуры правовые, которые получали бы зарплату в проценте от выявленных нарушений и взяток, которым можно было бы жаловаться, считай частым гребешком по вшам пробежаться. Остались бы мелкие гниды, которые бы погоду уже не делали бы.
СветланаК # 29 ноября 2009 года   +3  
а это кстати предусмотрено действующим российским законодательством (гл. 10 УК РФ), просто наши проныры - чиновники везде лазейку найдут и "профессиональная этика и солидарность" у них - на зависть всем профсоюзным организациям
Оляля # 28 ноября 2009 года   +3  
MAKAKA пишет:
И что , вы хотите сказать, что вас это устраивает?

Нет, Инна!
Меня это в корне не устраивает! И я борюсь за свои права! И я всей душой посочувствовала Вам, когда читала статью. И поступила бы так же, и разозлилась бы, как и Вы!
Я лишь хотела сказать, что в России везде такая ситуация: чем шире откроешь рот, чем нахальнее поведешь себя, тем больше шансов получить то, на что ты и так ИМЕЕШЬ ПРАВО!

Я задаюсь вопросом: мода, что ли, в России на хамство?
СолнышCOM # 28 ноября 2009 года   +5  
ого. терпения вам
MAKAKA # 28 ноября 2009 года   +8  
К счастью лично мне от них ничего не нужно...Но вот пожилые люди или те кто постоянно ездят в Россию к родственникам...А вчера там была семья, ребенку - 6 дней!!!!! Для того чтобы вписать его в паспорт необоходимо его присутствие...И что..Привезли этого кроху,красненького еще, наши,,,хммм ,ну не важно,конечно без очереди их не пусстили.Отстояли очередь и их завернули.Оно пытаются доказать, что все делали,как им сказано, но,,,, Иди докажи- какая то помарка в документах, все...гуляй.
И это в Америке, где практически любой документ допускает исправления- даже банковские- просто зачеркиваешь и ставишь свои инициалы....
СолнышCOM # 28 ноября 2009 года   +5  
ого! Жестоко. С дитем вообще ужас
Asyasha # 28 ноября 2009 года   +3  
Да и так везде....мы уже привыкли ((( и от этого еще хуже...
Sharita # 28 ноября 2009 года   +10  
Обычно, в ответ на такие статьи, начинают доказывать, что наша великая страна...; А в вашей Америке...; Уехали и живите...;Да- это наша страна и мы её патриоты!
В общем , вот такое я г..., но сам себе нравлюсь.
Я уже писала, пока мы не решим какие всё-таки мы Россияне, мы не поймём, куда идти и как меняться.Абсурд нашей жизни достиг апогея. Обидно тем более, что нам стали доступны достижения прогресса, что мы стали в общую шеренгу мировых культур и иногда такая грязь, такое унижение, на ровном месте. Не верю я , что наша жизнь вскоре измениться. Не верю потому, что не вижу причину изменений. Когда бардак - источник чьих-то доходов и приносит сверх дивиденты, сломать систему непросто. Сейчас в стране нет такой силы.
Одна надежда, "ведущая сила" загнала себя в большую мышеловку. Они уже начинают понимать. Отсутствие опозиции не даст возможности валить вину и ответственность на чьи-то плечи. Нет никаких плечей. "Иных уж нет, а те далече" И вот тогда, через очередные четыре года мы и увидим Ху из Ху.Уже не спрячешься, не за кого.
MAKAKA # 28 ноября 2009 года   +5  
Да, все так....
Но если задуматься...Неужели даже на территории другой страны, где вы ее представляете, нельзя вести себя более,,,,ну не знаю, цивилизованно что ли...
Ну вот,как мне кажется должен был ответить настоящий дипломат, на мой возглас " Дурдом"""
Мне кажется, он должен был сказать:
" Простите, мне очень жаль, что у вас сложилось такое впечатление о нашей работе. Мы подумаем , что можно сделатЬ, чтобы в дальнейшем избежать таких конфликтов"....Ну как нибудь так...И я бы заткнулась, и он бы выглядел в глазах всех достойно...Я не говорю, что в других консульствах тебе бы уже 100 раз предложили бы кофе или чай, и вообще старались бы конфликт свести на нет.
И уже тем более не скрывали бы свой фамилии- это вообще какой бред по моему...
Sharita # 28 ноября 2009 года   +3  
Но мы же "Великая страна". Это впечатано в лоб чиновника. Нас с мужем гаишник остановил, в селе, мальчишка совсем. На обычной, не патрульной машине. Муж с ним ругаться, а он говорит:Ты на кого прёшь, это система" Они уже знают это слово. Сегодня по ТВЦ смотрели передачу, глава МВД говорит, что не может ничего изменить. В стране милицию боятся больше бандитов. Один генерал призвал граждан оказывать отпор милиции. Я такого ещё не слышала.
Ursula R # 29 ноября 2009 года   +2  
Sharita пишет:
Один генерал призвал граждан оказывать отпор милиции

Это он пошутил
Sharita # 29 ноября 2009 года   +3  
Да нет, серьёзная была передача. Показывали как в думе звучали предложения ликвидировать МВД вообще, потому, что ничего нельзя изменить в этой структуре. В новые силы взять кадры только из следственных органов и пересмотреть всё систему вообще.
Зеленоглазая # 29 ноября 2009 года   +2  
Да следственные органы и так минуты свободной не имеют,а тут новые обязанности им хотят приписать. ...Система...Сначала эту систему мы же запустили,а теперь возмущены. Сыновей от армии начали отмазывать,и всё такое...В итоге в армию шли только те,кого не смогли отмазать,а это ребята неблагополучные,и если к этим ребятам в руки попадался обычный парень,то начиналось чёрт его знает что. И в милиции так. Кто шёл в школу сержантов? Кто в армии не хотел служить...Делайте выводы,господа!!!! Сами допустили.
Sharita # 29 ноября 2009 года   +3  
Не знаю. В школу милиции у нас поступить проблема. У меня подруга жена большого милицейского чина, но и они своего сына устраивали в школу милиции за приличные деньги. Это было десять лет назад и тогда они платили около ста тысяч. Посчитайте.
А армию. Кто же виноват, что из армии сделали чёрти что. Я как-то ехала в поезде с мужем и женой из ленинградской области. Он полковник, она майор медслужбы. Дело было в конце девяностых. Всю дорогу супруги спорили, пойдет сын в армию или нет. Мать была категорически против. За полтора суток я наслушалась на десяток приключенческих книжек.
Айриш # 29 ноября 2009 года   +3  
Sharita пишет:
Один генерал призвал граждан оказывать отпор милиции

Это на днях выдал Рашид Нургалиев...
я только посмеялась... Так как не представляю как я буду давать отпор пьяному милиционеру с табельным оружием...
rubleva # 29 ноября 2009 года   +3  
) Надо наверное сказать; - Не бейте меня дяденька милиционер, а то я сейчас вам дам отпор!)) Рашид конечно красавчик,блин!
Айриш # 29 ноября 2009 года   +3  
-)))))) и попробуй потом доказать, что не осел.
Sharita # 29 ноября 2009 года   +3  
Я же не смотрю телевизор, только иногда вынужденно слушаю, поэтому не видела кто.
Муж возмущался, а я говорю, что всё очень логично, мы будем "оказывать сопротивление", а нас будут сажать за сопротивление при исполнении. У ребят клиенты волной покатят.
Айриш # 29 ноября 2009 года   +2  
Я радио слушала.
Телевизор обычно не смотрю.
Sharita пишет:
будут сажать за сопротивление при исполнении.

Да, такие же у меня выводы.
LadyKkatyO # 28 ноября 2009 года   +5  
Да уж,"весело"...Я как вспомню,как свой паспорт получала,плохо делается.А в банках у нас сотрудницы какие "вежливые"...
СветланаК # 28 ноября 2009 года   +4  
Способ борьбы с хамством в банке - вызвать старшего и вежливо объяснить ему, что СВОИ деньги Вы готовы доверить только компетентным и вежливым сотрудникам. Старшие там за свои места побольше опасаются, чем обычные операцианисты.
А вот как бороться с парпортистками я пока не придумала...
LadyKkatyO # 29 ноября 2009 года   +3  
с банком-то разобрались,а вот паспорт я 6 раз ходила получать,а моя подруга 5!
СветланаК # 29 ноября 2009 года   +3  
кочмар...
MAKAKA # 29 ноября 2009 года   +3  
Мда...Я смотрю, мои жалобы = просто семечки...5-6 раз - за паспортом , это просто труба
LadyKkatyO # 3 декабря 2009 года   +4  
у нас в этом отделе все так получали,не знаю как сейчас,да и не хочу знать
nataliys # 28 ноября 2009 года   +4  
Ну не все такие! А хамов действительно хватает. Вот у нас в городе живет женщина, ее многие знают из-за ее скандальности и хамства. С утра в транспорте всем портит настроение, в магазине с продавщицами ругается, в маршрутке с водителем. Это кошмар! Маршрутники перед ней уже двери закрывают (у кого автоматические двери) или пассажиры сами. Вот известность!
MAKAKA # 28 ноября 2009 года   +2  
Я не говорю, что все такие.И при жизни в Питере сталкивалась с разными. как вспомню инспекторшу в налоговой - мороз по коже...А потом была другая- достойная женщина,котороая кроме уважения ниочего не вызывала...И все таки...тенденция к хамству именно , извините, в Русском консулстве.Ни в одном другом консульстве , где я бывала такгого нет....
Но,Дело не в этом.... Стыд...Понимаете, мне просто стыдно, что моя страна, в которой я родилась,которую, да, я покинула, но,для амерканцев, я все таки " русская", так вот, страна из которой я родом, проявляет себя настолько не достойно и по " базарному" и после этого начинаются возгласы, что русских за границей не уважают....
Sharita # 28 ноября 2009 года   +5  
ответ для nataliys

Это частности. Без них нигде не бывает. В раю и то змей водился. Дело в другом. У нас вся система сейчас строиться таким образом, чтобы была почва для коррупции, безнаказанности, халатности. Ведь если задуматься, человек берущий взятки( а он их вынужден брать , потому, что нужно платить мзду вышестоящим, за что они намертво прикрывают тех, кто их кормит), он всегда подневолен. Он уязвим только тогда, когда идёт против системы, в рядах которой очутился. Он уже не думает о стране, о народе, о моральных нормах. Он в тисках СИСТЕМЫ! Это страшно. Человек становиться винтиком, бездушным обозлённым винтиком. Попробуйте поговорить с той же паспортисткой, гаишником. В быту вполне нормальные люди, даже переживающие о тех же людях. Но они несвободны. Их в любой момент можно подловить, подставить, «вывести на чистую воду». Это растление общества, потому, что в человеке убивается вера, надежда. А мы говорим - да мы такие.
Какие? Что мы - нация воров, алкашей, убийц, хамов, подлецов, взяточников, дураков, подхалимов, двуличных? Получается так.
Лично меня это оскорбляет. Я хочу принадлежать к нации умных, честных, сильных, добропорядочных, благородных. А все эти эпитеты загажены. Мне обидно.
ragneda # 28 ноября 2009 года   +5  
вспомнилась поездка в беларусь 1,5 года назад. с визами проблем не было. я отказалась от гражданства. плюс мы паспорта шлём в оттаву и они нам пересылают их обратно. но по приезду нужно регистрироваться. пришли мы в паспортный стол. из кабинета 8 нас послали в кабинет 5. в кабинете 5 пришлось подождать. потом нам были вручены бланки с недовольным видом спросилось разве мы не знали что их нуна заполнять? на бланке написано "заполняйте так как написано в паспорте" ну я и заполнила всё на английском кроме адреса родни у которой остановилась. так она меня минут 5 отчивывала что они по английски не читают и разве я не знаю что писать нужно по русски? затем нас послали в банк оплатить регистрацию. пошли в банк. отстояли там в очереди. вернулись. в кабинет 5 опять очередь. отстояли. отдали квитки получили назад регистрационные карты и подумали как хорошо что мы летим домой через 2 недели.
Naty # 2 декабря 2009 года   +2  
нда..очень страшно становится после такого рассказа...Мне тоже хочется съездить домой,в Беларусь...
ragneda # 3 декабря 2009 года   +3  
чем меньше город, тем легче и быстрее процедура. сейчас ещё очень легко и просто, а вот 7 лет назад..... был дурдом
Зеленоглазая # 28 ноября 2009 года   +5  
Это НАША РАША,держава наша...Этим всё сказано.
Девушка Судьба # 28 ноября 2009 года   +3  
Как искренне жалко, что родина вызывает такие чувства...
MAKAKA # 29 ноября 2009 года   +2  
Мне искренне обидно, что вот по таким " властьдержащим" и создается впечатление о стране....представьте как реагируют те,кто вырос тут, но имеют русское гражданство, хотят поехать на историческую родину,а их вот так....футболят....
майя # 28 ноября 2009 года   +5  
Что сказать...Я понимаю тех людей, которые уехали, устроились, работают в другой стране.Просто хотят жить, а не выживать.
Будьте здоровы, спокойны и счастливы!
MAKAKA # 29 ноября 2009 года   +4  
Спасибо я счастлива, что больше там не живу, но все таки присутствует чувство горечи....
italianka # 29 ноября 2009 года   +6  
ты, не боись, в Италии в Украинском посольстве такое же, люди без слов остаются
время открытия, выходит военный малолетка и орет очумевшим голосом:
"Пять шагов назад!" кто-то пытается возмутиться, а он еще больше орать начинает:
"Я, сказал 5 шагов назад"
ну, прям : шаг влево, шаг вправо - убью
MAKAKA # 29 ноября 2009 года   +2  
Ну,,,я подозреваю, что все консульства бывших республик СССР не отличаются особой деликатностью. Все таки база у ваех одна, и иначе как "гебисты" работников консульства и не называют
6_chasov_utra # 29 ноября 2009 года   +5  
милая, мне так жаль....мне кажется, это особый род "человеков" - советские чиновники (вернее, чинуши). Солдат спит - служба идет.
Не грусти, забудь поскорее...
Отчасти из-за этого я люблю работать в частных фирмах, а не в государственных....другая обстановка, более деловая, нет этих сонных мух... на рабочем месте. (Я живая и теплая, не могу "пить чай вместо работы", как было на одном из рабочих мест у нас).
MAKAKA # 29 ноября 2009 года   +3  
да, я тебя понимаю,,,,Видимо государственные службы так и остались на " совковом уровне"
Asyasha # 29 ноября 2009 года   +2  
Ну дорогая не все!!! Прошу не обижать )))))
6_chasov_utra # 29 ноября 2009 года   +4  
о! как приятно, что где-то есть исключения!
Asyasha # 29 ноября 2009 года   +3  
Ну мы...поддерживаем имидж службы....хотя попадаются и идиоты...
MAKAKA # 29 ноября 2009 года   +3  
Ой, я никого не хочу обидеть. Я же говорю, нельзя всех под одну гребенку...Но общая тенденция все таки не радует....
мак # 29 ноября 2009 года   +2  
Нет слов...
Ursula R # 29 ноября 2009 года   +2  
Есть такое слово - Родина
MAKAKA # 29 ноября 2009 года   +2  
Слово есть, а Родины нет
Зеленоглазая # 29 ноября 2009 года   +3  
Это так про попу говорят!
MAKAKA # 29 ноября 2009 года   +1  
Да нет, так можно сказать про что угодно, к сожалению... Слова остаются,а вот то что они когда то обозначили,как то....видоизменяется
ragneda # 29 ноября 2009 года   +1  
есть. вообще много есть разных слов. но это не значит что эта самая родина может вытирать ноги о своих детей/патриотов/вскормленцев как хотите так и называйте.
rubleva # 29 ноября 2009 года   +3  
Добро пожаловать в Америку!
MAKAKA # 29 ноября 2009 года   +2  
Ну мы же перед тем как уехать в Америку проходили через Американское посольство...Уже там, чувствовалась разница....Мы- потенциальные эмигранты, на фиг мы нужны Америке....Но отношение было человеческое....И уверена гораздо более человеческое, чем то через которое проходят, эмигранты в России,которые бегут ис горячих точек, например....
rubleva # 29 ноября 2009 года   +2  
Про эмигрантов в России могу рассказать очень многое...Здесь они вообще бесправные, плюс прикрытая ненависть со стороны местного населения делает их жизнь невыносимой. В таком интеллигентном городе, как Питер, убийство на национальной почве давно уже стало обыденным.
MAKAKA # 29 ноября 2009 года   +3  
Мы с мужем смотрели тут какую ту передачу про эмигрантов в России. Я помню меня потрясло.Причем эмигранты были русскими, просто всю жизнь прожили где то в Карабахе....Они прекрасно говорили по русски и все такое...Можно представить,какое отношение к тем, у кого проблемы с языком...И когда тут некоторые начинают заламывать руки и говорить о тяготах эмиграции в Америке, я думаю: " Блин, какие тяготы....Вы тут ни дня не жили на улице.Вас никто не унижал, не презирал, не смешивал с дерьмом.Наоборот, тут даже какое то уважение к эмигрантом, так как люди понимают, что во первых мало кто едет от хорошей жизни, во вторых- понятно, что в чужой стране освоится, выучить язык, встать на ноги очень не просто,,,,Да, эмиграция- вещь тяжелая, я не спорю, но...после той передачи, я поняла, что настоящих тягот эмиграции мы и не нюхали...
rubleva # 29 ноября 2009 года   +2  
Да и не надо забывать, что все таки Америку сделали эмигранты.
Марина Богородь # 29 ноября 2009 года   +2  
rubleva пишет:
Америку сделали эмигранты

которые знали, что это страна должна быть свободной. И люди терпимы ко всем. А в бывшем СССр такой шовинизм
MAKAKA # 30 ноября 2009 года   +3  
Это мы так говорим, это выражение придумал кто то и все старательно его используют. А мерика - действительно страна эмигрантов, но ее сделали эмигранты ставшие американцами...Почувствуйте разницу. Одни дело всю жизнь прожить в стране и чувствовать себя эмигрантами, другое- через какое то время начать осознавать, что ты действительно ДОМА, и относиться к стране ,как к родному дому...
Марина Богородь # 30 ноября 2009 года   +2  
Аминь.
Марина Богородь # 29 ноября 2009 года   +2  
MAKAKA пишет:
Но тогда, я не знала, что бывает по другому, поэтому то " плохо" не сравнить с тем, что я почувствовала сегодня.

Вы правы, Родины нет. Совок - это не Родина, а диктат. И плохо воспитанные люди позорят свою страну
MAKAKA # 29 ноября 2009 года   +2  
Вот это и убивает...Ведь у нас , мне кажется, большинство все такие , достойные , хорошо воспитанные люди...Ну не все же хамы и мерзавцы. Только почему то на таких вот " публичных" должностях, так жасто оказываются те, кто слова доброго не стоят...
Марина Богородь # 29 ноября 2009 года   +1  
Потому что не по уму часто попадают на такие места, а по волосатой лапе
XТатьянаX # 29 ноября 2009 года   +3  
Я когда-то давно смотрела фильм "Капитанская дочка". И вот тогда я поняла, что того, кто шёл против силы убивали ещё с незапамятных времён. Просто убивали, понимаете, истребляли!! Кто же в результате оставил потомство , дожившее до наших дней? Вопрос риторический, ответ неприятный, но очень логичный. Мы все - потомки тех, кто помалкивал в тряпочку. Вот и молчим и глотает это г... И тот же мент, когда снимет свои погоны, будет ниже травы тише воды, делай с ним что хочешь. Дай мне Бог никогда не надеть погоны.
Sharita # 29 ноября 2009 года   +4  
Я согласна с вами. Мы - результат многолетней селекции и, увы, не в сторону улучшения.
MAKAKA # 29 ноября 2009 года   +3  
Это страшно, это действительно страшно, ...Если это так, то какое будущее у страны?
СветланаК # 29 ноября 2009 года   +3  
Читаю все это, грустно, конечно, обидно за свою родину, обидно за людей, которые в ней живут… Но так уж случилось, что родились мы в этой необъяснимой стране, и именно нам «посчастливилось» столкнуться с этой особенной российской ментальностью… Человек в России или бесконечно борется с кем-то или чем-то или просто плывет по течению. Есть те, кто верят в лучшее и те, кто совсем разочаровался… Мы живем так сейчас, тоже самое было и 100 и 200 лет назад… (Заранее прошу всех присутствующих эмигрантов не принимать на свой счет), но посудите сами: А.А. Ахматова 1922г.:

Не с теми я, кто бросил землю
На растерзание врагам.
Их грубой лести я не внемлю,
Им песен я своих не дам.

Но вечно жалок мне изгнанник,
Как заключенный, как больной.
Темна твоя дорога странник,
Полынью пахнет хлеб чужой.

А здесь, в глухом чаду пожара,
Остаток юности губя,
Мы не единого удара
Не отклонили от себя.

И знаем что в оценке поздней
Оправдан будет каждый час…
Но в мире нет людей бесслезней,
Надменнее и проще нас.
MAKAKA # 30 ноября 2009 года   +5  
Эмиграция-это свободный выбор любого человека.Кто то не приемлет это для себя, кто то считает это единствинным выходом. Осуждать человека, решившегося на эмиграцию просто глупо, так что как и считать всех,кто не едет- дураками. У каждого свой выбор, вот и все.
Ахматова понимала, что в эмиграции она не сможет жить -она осталась, хотя многие ее друзья эмигрировали. А расстрел Гумилева...Она видела в какой стране она осталавалась жить, но, видимо, для нее это было важно...У всех разные приоритеты.
СветланаК # 30 ноября 2009 года   +2  
Еще раз прошу прощения, если я не донесла то, что хотела сказать и Вы меня неправильно поняли - я это стихотворение не осуждение эмигрантов, это стихотворение о России и ее людях.
MAKAKA # 30 ноября 2009 года   +3  
Нет- нет, никаких обид. Ахматову я сама люблю, хотя отношение к родине у нас разное
gefest # 29 ноября 2009 года   +3  
Дорогая МАКАКА! В моем вопросе нет яда. Что заставляет Вас быть участником русских сайтов? И еще: Сан-Франциско так и остался городом притонов и голубой столицей Америки?
Asyasha # 30 ноября 2009 года   +2  
А вы не думаете что есть все таки ностальгия за тем хорошим что еще осталось в наших странах...А еще прогуляйтесь вечером по ночным клубам Харькова...это тоже не лучшее место...
MAKAKA # 30 ноября 2009 года   +4  
По поводу " город притонов"- откуда такие сведения...Думаю притонов тут не больше чем в любом крупном городе мира..А вот "Голубая" столица...Тут можно говорить бесконечно ,,,и спорить на этот счет тоже бесконечно.Тут действительно есть улица Кастро, где сосредоточены гомосексуальные меньшинства, и тут , действительно, их не мало. Ну и что? Если они законопослушные граждане,кому какое дело чем они у себя в постелях занимаются. У меня есть приятели- геи, нормальные ребята....Вместе уже лет 15. У них -семья, и отношения такие, которым могут позавидовать многие традиционные семьи. Разве общаясь с кем то ни было, мы должны думать о том что у них под одеялом происходит/. По моему люди оценивают других людей по несколько другим критериям....
gefest # 30 ноября 2009 года   +2  
"Мне снилось, что теперь в притонах Сан-Франциско
Лиловый негр вам подает манто..."
Это стихотворение Вертинский написал в 1916 году. Я знаю, что души городов со временем не меняются.
А еще вспомнил интервью какого-то госсекретаря США (по-моему, Г.Киссенджера). Буш-отец как-то признался ему:"Знаешь, Генри, завтра лететь в Сан-Франциско, а я думаю - смогу ли я пожать руки их мужчинам?" Пожимаю его руку.
MAKAKA # 30 ноября 2009 года   +4  
Ну, я СФ очень люблю...Там какя то атмосфера такая... не знаю как обьяснить, дружеско праздничная что ли...А по поводу этого высказывания- ну не делает оно ему чести, в смысле Бушу...Никого не должно волновать, что происходит в спальнях у других. Кстати, вы сами можете быть на 100 % уверены, что те кому вы пожимаете руке не являются представителями сексменьшинств? В России они научены маскироваться, так как нигде. Меня например вообще эта область жизни людей не волнует....Это просто не мое дело,.
gefest # 30 ноября 2009 года   +1  
Достал я Вас Вертинским и Сан-Франсиско. Забавный случай как-то произошел, связывающий меня, Вертинского и Сан-Франциско. Однажды мне понадобился материал о женщинах легкой профессии. Знакомые посоветовали зайти на сайт знакомств. Зашел с фотографией кума-холостяка. Написал одной очень симпатичной дамочке, сфотографированной в пикантных позах на высоком ажурном стуле.
Пришел очень доброжелательный ответ, но на транслите.
Я осторожно намекнул - заграницей, мол, пахнет. На что получил какой-то встревоженый ответ.
Написал письмо, полное комплиментов, еще раз. Снова поинтересовался осторожно - почему на транслите?
В ответ получил немного раздраженное письмо, в котором дама призналась, что живет за границей. Но я ей понравился, место ее жительства не имеет никакого значения, главное - зарождающиеся чувства.
Я в этот момент был немного под шофе, что-то дернуло написать в ответ примерно следующее" "Как это не имеет значения? А может Вы женщина из притонов Сан-Франсиско?".
Ее ответ меня чуть не убил.
Дама писала, что действительно живет в Сан-Франсиско. Удивлена, как я это узнал. Несколько лет назад она эмигрировала из Харькова. Сейчас держит бордель для гомиков. Нужны мужчины-проститутки. Работа хорошо оплачивается. Земляки приветствуются. Приезжайте. Вы мне понравились. До сих пор не пойму, шутка это или серьезно.
С приветом их Харькова. Гефест.
MAKAKA # 30 ноября 2009 года   +2  
Забавно
не могу сказать насколько это правда
думается мне дамочка приврала для чего то....Хотя...если честно, я с этой стороной жизни в СФ не знакома- я про бордели
gefest # 30 ноября 2009 года   +5  
Ночные клубы Харькова. Экстракты порока. Часто вспоминаю слова Рощина из "Трех сестер" А.Толстого:"Облить бы их всех керосином и бросить спичку".
Asyasha # 30 ноября 2009 года   +3  
Ой у нас в Полтаве не лучше...такие страсти происходят...
MAKAKA # 30 ноября 2009 года   +5  
Ничто не заставляет...Я просто этого хочу. Мне проще и комфортнее общаться на русском языке. Так же как я продолжаю читать книги на русском, и компания у меня тут в Америке русскоязычная.Есть близкие приятеле- американцы, н о именно задушевные друзья и подружки- русские.И фильму русские я смотрю с большим удовольствием. И дело не в ностальгии. В вашем вопросе нет яда и я отвечу вам без яда- почему то такие вопросы возникают только у русских. Ни один американец, ни один японец, китаец, испанец и т.д., кто проживает тут в Америке или на исторической родине не задается таким вопросом к людям покинувшим страну. Потому что - это нормально.Нормально общаться на родном языке и получать удовольствие, нормально интересоваться событиями страны в которой ты вырос, нормально продолжать общаться с теми, кто остался ТАМ, ходить на выставки, на концерты именно той страны откуда ты приехал. Это наша культура, наше прошлое, наше детство и молодость, наконец. И , уезжали мы не потому что ТУТ так хорошо, а потому что там стало невыносимо плохо...
gefest # 30 ноября 2009 года   +5  
Вспомнил басню, по-моему, Михалкова. В норке одной мыши все по-заграничному. И одежда на ней соответствующая. Только хлеб и сало ест домашнее.
MAKAKA # 30 ноября 2009 года   +3  
Ну мы же тут вообще то не обсуждаем саму проблему эмиграции, верно? Кто и почему уехал, и как все это переживает. Я вообще то писала о том хамстве,которое видимо неискоренимо....особенно у "властьдержащих".
Поасмотрите, у нас на Джулии,как приятно находиТСЯ, за редким исключением. С людьмо приятно общаться, разговаривать, даже спорить... Если бы все были такие....
manashka # 30 ноября 2009 года   +5  
"Держать лицо " у нас не считают нужным,увы,не только в госучереждениях. даже там,где за клиентов надо бы бороться,тоже бывает хамят . Не знаю,селекция,образование без воспитания,или ментальность восточная.... Наверно ,надо начинать с самих себя. Вести себя достойно ,не отвечать хамством на хамство,но и не уступать своих законных прав.
MAKAKA # 30 ноября 2009 года   +3  
Я с тобой согласна. Просто этому тоже нужно учить. У меня в России была проблема- если мне хамили, я просто отступала и уходила не умея требовать даже то, что мне положено по закону. Потом ревела от бессилия и униженности, про себя придумывала целые монологи- что бы я могла сказать, но...очередное хамство и я опять терялась. Годам к 27 я все -таки кое какие клыки отрастила, и уже не так реагировала, но каждый раз, до чего ж мне было мерзко...Я уже забыло это ощущение, но вот, опять напомнили....
manashka # 30 ноября 2009 года   +3  
А вот нефиг расслабляться!! наши люди везде достанут.
MAKAKA # 30 ноября 2009 года   +3  
Это точно... Я и мужу сказала, что разбаловались мы тут...Почувствовали " собственное достоинство".А нас мордой об стол...Он кстати говорил, что когда звонил в Беларусское посольство, пару лет назад- вдруг на Родину потянуло, то тоже так нарвался, что ностальгия кончилась в одну секунду
manashka # 30 ноября 2009 года   +3  
Эт вам прививка,от ностальгии))
MAKAKA # 30 ноября 2009 года   +3  
Да уж...Если бы такой же силы были прививки от гриппа- мы бы никогда не болели
manashka # 30 ноября 2009 года   +2  
Знаешь,если так всё лечить.то и жить то не захочется)))
supperpupper # 6 января в 14:58   +4  
MAKAKA пишет:
Потом ревела от бессилия и униженности, про себя придумывала целые монологи

Какое знакомое состояние! У меня так же происходит: при любом хамстве я покрываюсь пятнами от бессильной ярости, хамить в ответ не научены, а приструнить хама получается только находясь в хладнокровном состоянии, из которого меня уже вывели. Нужные слова, как всегда, находятся только спустя какое-то время. Вот тогда я уж прям разливаюсь в язвительно-вежливых ответах. В уме. Под одеялом. Или в ванной. Блин... Чёртово воспитание... :о)))
MAKAKA # 6 января в 18:26   +2  
Совершенно точно все описала. Как это знакомо. Я уже 10 лет как уехала из страны,а до сих пор всплывает в памяти это состояние
supperpupper # 6 января в 18:40   +1  
:о))) Думаю, это у нас не самое худшее качество, да? Лучше так, чем негатив сеять! :о)))
MAKAKA # 6 января в 19:26   +2  
Честно говоря, я рада, что не превратилась в агрессивную, озлобленную тетку
Skarlet # 1 декабря 2009 года   +4  
пока дочитала статью, саму трусить начало... у нас тут тоже такой же вариант, люди занимают очередь с посольство за справками с ночи... и точно также им хамят... Это наверное везде одинаково...
MAKAKA # 1 декабря 2009 года   +4  
Ну вот, судя по всему это отличие всех русских консульств/посольств во всех странах....
manashka # 1 декабря 2009 года   +3  
А может их специально так учат,а?
MAKAKA # 1 декабря 2009 года   +3  
Ну не знаю...Мне кажется ТАКОМУ не всякогог научишь еще
manashka # 1 декабря 2009 года   +2  
Ну так не всякого туда и берут.я так думаю,
Skarlet # 1 декабря 2009 года   +4  
скорее всего именно поэтому у нас легче сделать запрос через какого-то посредника, заплатить ему, и получить те же справки без проблем и головной боли.
manashka # 1 декабря 2009 года   +4  
Вот скорее всего так и задумывалось. Мы раскрыли заговор этой системы!!!
MAKAKA # 1 декабря 2009 года   +3  
а как это? У нас обязательно личное присутствие...Даже младенца надо предъявлять
karamuha # 1 декабря 2009 года   +4  
За 10 лет ты отстала от нашей жизни. Посредник - это находка. Причем, достаточно открыть газету, и через посредника можно решить любую бумажную проблему. "За Ваши деньги - любой каприз". Это давно не тайна. В открытую говорят с экрана телевизора. В выходные по-моему была передача, как быстро получить права, без головной боли.
manashka # 1 декабря 2009 года   +3  
Это Америка отстала,не Макака,у них вряд ли такое процветает)))
karamuha # 1 декабря 2009 года   +3  
Точно, они там отсталые. Куда им, до русского "умища". Печально все это. У нас в какую тему не ткнись, все до боли "бесконечно". "Платите бабки, господа". У меня водитель права менял. Решил съэкономить. Бланк САМ заполнял. Три раза возвращали. Так и пошел платить "пишбарышне". "У них там система отработана - если сам заполнял, значит жмот, деньги платить не хочет. Сам не хочет - заставим" - его слова. И бланк самих "прав": есть ламинированный - дороже, чем неламинированный. Ламинированные выдают почти сразу. За "дешевыми" отстоять надо часа два.
MAKAKA # 1 декабря 2009 года   +3  
Вы что? какие посредники в Русском консульстве..? Они же удавятся там...Я вот не знаю,как люди прикованные , допустим к постели обходятся..А так...беременные, грудные, больные, любые- должны предстать перед их глазами...А так...какой интерес посреднику хамить? Он то лицо нейтральное
manashka # 1 декабря 2009 года   +3  
Не совсем нейтральное))посредник денежкой за услуги как правило делится с работником учреждения,поэтому не тратит время в очередях и у него всегда есть ВЕРНАЯ информация.Зачем ему хамить,он кормилец)))
MAKAKA # 1 декабря 2009 года   +3  
Ну да...наверное...В любом случае, у нас таких посредников нет
Skarlet # 1 декабря 2009 года   +4  
нет, система такая: открываеся контора рядом с посольством, и предлагается людям например сделать визу не за 100 долларов, а за 130 или 150. То есть ты сдаешь документы все какие надо, у посредника есть договор с посольством, что он может заходить без очереди и делать оптом все. У него есть разрешеие на такую работу, за что он платит посольству очень приличную сумму. Все довольны, все смеются.
MAKAKA # 1 декабря 2009 года   +3  
класс!!!! У нас такого нет Может по визам и есть-не знаю, но все справки, доверенности, паспотра- только лично!!!!
Skarlet # 1 декабря 2009 года   +3  
не думаю, что нет, просто ты с таким не сталкивалась... например, если ты берешь поездку в Россию через турагентство, ты платишь деньги и они тебе оформляют паспорт (если он просроченный), и визу ставят и все остальное... разве не так? То есть они - это те же посредники.
MAKAKA # 1 декабря 2009 года   +3  
Но это только при условии если я у них тур покупаю...А так фиг два они тебе что то сделают....
Skarlet # 1 декабря 2009 года   +1  
неважно... все равно значит у них есть договоренность в посольстве
MAKAKA # 1 декабря 2009 года   +1  
Ну наверное, но мне то от этого ни холодно, ни жарко... Справку для пенсии мамы и ее новый паспорт - приходится тащиться самим. при этом еще полгода назад можно было по почте и документы отправить, сейчас обязательно личное присутствие...Вот почему так? Чтобы нам было посложнее?
karamuha # 1 декабря 2009 года   +3  
Инна, тебе умом Россию уже не понять. . Я в прошлую пятницу была в Регистрационной Палате. Там очереди бешеные. Все стоят. Бабулю привезли. Ей лет 90. Стул еле выпросили. Сидела она часа полтора. Да она, наверное, и не соображала, куда и зачем ее привезли. Но ее присутствие было обязательным.
MAKAKA # 1 декабря 2009 года   +3  
а кому понять? По моему у хамства и беспредела логики нет....И все таки это же еще не вся Россия, а ее отдельные преставители. Жаль только что часто, именно они являются ее " лицом".
А по поводу стульев вспомнились многочасовые очереди в налоговой. Так, принципиально не было стульев почему то...Сдаваное квартального отчета было путкой по сути, да еще после стояния в коридоре,,,,незабываемо!
HelenCn # 1 декабря 2009 года   +3  
Вот прочла и статью, и комментарии. И что я могу сказать? Констатирую - в Украине все так же, если местами не хуже. Я это называю "синдром вахтера". И даже не всегда это хамство имеет под собой корыстный интерес. Просто маленький, ничего из себя не представляющий и осознающий свою ущербность человечек вдруг получает свой кусочек власти. И такой ничтожный человечишко просто не может устоять перед искушением ею воспользоваться, унизить кого-то, повысить свою самооценку за чей-то счет. Вот такие у нас везде и занимают разнообразные должности.
Asyasha # 1 декабря 2009 года   +3  
+1000000
MAKAKA # 1 декабря 2009 года   +2  
Ох, Helen , ты права,как всегда...
Но вот я все могу понять.но...почему они фамилии скрывают то свои? Я считаю, что умею права знать, как зовут человека,который меня обслуживает...Во всех, самых задрипаных компаниях по моему , все работники ходят с бейджиками на груди.А тут...Вроде такая солидная контора...Нет, вообще права karamuha, умом Россию не понять
karamuha # 1 декабря 2009 года   +2  
Это не я сказала, это классик. Там еще про аршин есть. Это к тому, что не все мы такие одинаково хамоватые. Хамы, но с разными размерами хамства. Вот смотрите, у меня руководитель, молодое хамло. Ехали мы с ним с переговоров, по городу. Шли две молодые девушки - негритянки, они у нас учатся в медицинском. Он нажал на кнопочку, опустил окно в своем БеМеВе, высунулся по пояс и начал через улицу им кричать - "ух, вы, мои шоколадки, я бы вас ..." Я чуть сквозь землю не провалилась. Что можно сказать об этом идиоте? Он посчитал, что это нормально.
MAKAKA # 1 декабря 2009 года   +2  
классик давно сказал, а ты сейчас
Кошмар какой, бедные негритянки...М-да, я наверное уже всех раздражаю со своими рассказами- "а у нас"...
Но тут и правда, такое просто не представить- можно легко в полицию загреметь за такую выходку....
Asyasha # 2 декабря 2009 года   +2  
не не раздражаешь...нужно знать как себя люди ведут в цивилизованных странах....
Kismur # 1 декабря 2009 года   +3  
да уж...
Safiara # 2 декабря 2009 года   +4  
Рвать отсюда когти надо! Бежать, не оглядываясь, в приличные места, к приличным людям.
Я вот только боюсь, что, если российский менталитет массово переедет куда бы то ни было, то легче там жить ему не станет - затравит он окружающую среду под свои привычки
MAKAKA # 2 декабря 2009 года   +3  
Ну...это уж, вряд ли, все таки
все таки хамов на единицу площади меньше чем нормальных людей...ну если брать весь земной шар Ну я, надеюсь, что это так, во всяком случае
Skarlet # 2 декабря 2009 года   +2  
Вы не правы. У нас тут очень много русских, треть Израиля фактически. И много русских магазинов, ресторанов, то есть везде публика "своя". Так вот, ни в одном магазине нет хамства в нашем понимании. По-другому люди почему-то работают. Конечно, не без эксцессов, с нашей-то ментальностью. Но основа работы другая. Если на тебя начнутся жалобы, ты просто вылетишь, и на этом все закончится.
MAKAKA # 2 декабря 2009 года   +3  
Да уж...Это точно..Люди боятся потерять работу..А этим в консульстве что бояться.?..Выговора с занесением в трудовую книжку?
Skarlet # 2 декабря 2009 года   +3  
у них в консульстве территория России, и они действуют так, как привыкли... к сожалению...
MAKAKA # 2 декабря 2009 года   +3  
Жанн, но это же полный маразм...Не из под коровы же их вытянули...Они же наверное институт международных отношений заканчивали...
Ну что за полный бред- скрывать фамилию> Неужели все так плохо в России>? Типа, КГБ не дремлет....
Skarlet # 2 декабря 2009 года   +2  
это обычное явление... вспомни, разве в России кто-то у кого-то привык спрашивать фамилию? Привыкли так: "Мне сказали". А кто сказал? Мне очень долго пришлось учиться этому, чтобы по телефону не забыть спросить, кто со мной разговаривает
Айриш # 2 декабря 2009 года   +4  
не правы. В России уже научились спрашивать фамилии.
Я обычно спрашиваю фамилию.
Правда... часто бывает, что отказываются называть фио...
Skarlet # 2 декабря 2009 года   +4  
ты счастливое исключение )))
Айриш # 2 декабря 2009 года   +4  
неа.-))) Таких как я становится много-))
Люди... на удивление быстро схватывают, что у них есть права.
karamuha # 2 декабря 2009 года   +4  
Да не все уж так и исключение. Я тоже спрашиваю фамилию, по телефону. Называют. Мне ни разу не отказали.
Skarlet # 2 декабря 2009 года   +3  
могу только порадоваться, что есть какой-то прогресс
handvera # 21 декабря 2009 года   +4  
как то написала статью о совковом общепите,на меня столько грязи "уважаемые" на сайте люди вылили
у меня там тоже разговор о хамстве шел. Так вот не понравилось, что я такая сякая, из страны уехала и плохо о ней говорю. И не поверили, что я говорю плохо, потому-что хочу, чтобы стало лучше!
А в консульстве в Германии те же проблемы. Не хотят, чтобы мы от страны совсем отвыкали, дают вспомнить, противно!
MAKAKA # 21 декабря 2009 года   +2  
помню эту твою статью. И помню как тебя там клевали, хотя я и еще пару человек были на твоей стороне
Увы, хамство отличает именно Россию, от этого никуда не деться.
handvera # 22 декабря 2009 года   +3  
ага, благодаря вам и выстояла:-)
MAKAKA # 22 декабря 2009 года   +3  
Молодец!!!!!!!
Kismur # 22 декабря 2009 года   +1  
я конечно немного не в тему, но. где продолжение заметок, ась?))))))
MAKAKA # 22 декабря 2009 года   +1  
Ну Кисик, ну праздники же....Ну прости засранку. ну лениво мне
Kismur # 23 декабря 2009 года   0  
не отвертишься))))
я терпеливая и после праздников напомню
MAKAKA # 23 декабря 2009 года   +1  
Ладно-ладно....Я еще поотверчиваюсь немного,а потом напишу
Kismur # 24 декабря 2009 года   0  
ну просим просим)))))))))))))
Skarlet # 22 декабря 2009 года   +2  
я поэтому и не пишу таких статей, и в комментах не участвую...
СветланаК # 22 декабря 2009 года   +2  
Вера! Скарлет! не принимайте пожалуйста так болезненно - Россия с ее бедами (я про дороги и дураков) всегда будет притчей во языцах, это наверное неискоренимо у нас. А Вам мы наверное немного завидуем А самое главное - человек быстро привыкает к хорошему, поэтому Вы на наши здешние несуразицы острее и резче реагируете, потому что теперь можете сравнить "до" и "после"
Я сама честно сказать, иногда (в минуты слабости-отчаяния) думаю - ну вот достанет все здесь окончательно, допекут наши правители-беспредельщики (не Россия!) возьму бабкину фамилию, подниму родословную и уеду в Израиль.
Skarlet # 23 декабря 2009 года   +3  
тут дело не в болезненности восприятия... просто я когда хочу написать что-то именно по теме прошлой жизни, или вставить какой-то коммент, сразу же анализирую предварительно, какая будет реакция... ведь мы действителньо настолько оторваны от сегодняшней жизни у вас, что зачастую не понимаем, что происходит (ИМХО).
а насчет
СветланаК пишет:
возьму бабкину фамилию, подниму родословную и уеду в Израиль.

не могу давать советы, каждый делает так, как он чувствует...
MAKAKA # 23 декабря 2009 года   +3  
не могу давать советы, каждый делает так, как он чувствует...

Это точно.....Эмиграция- очень не простой шаг, на который способны далеко не все, да и не всем он нужен.
karamuha # 23 декабря 2009 года   +3  
Ну-ну-ну. материшься в "сегодняшней жизни", как в "прошлой". Разговор на тему хамства бесконечен. Согласна, вам есть с чем сравнивать. А нам,здесь, трудно поверить, что без этого можно жить. И как бы я ни хотела исправить ситуацию, наступать себе на горло, не отвечать на хамство хамством - бесполезно. Оно лезет из всех щелей. Независимо от того, кто ты - продавец или депутат. Первые это делают открыто, а вторые - завуалированно. Я хотела ответить handvera на ее статью о хамстве об общепите, да и не только в общепите от представителей "органов". Тут вообще - волосы дыбом встают, но что-то не очень хочется. Они сначала хамят, а потом еще и "рычаги воздействия" применяют. Единственное место где мне НЕ хамят - это банк с которым я работаю. Вот тут у меня со всеми ровные, дружеские, любезные отношения. Взаимно.
MAKAKA # 23 декабря 2009 года   +3  
Обидно, все таки.... Получается, дальше будет хуже?
karamuha # 23 декабря 2009 года   +4  
Я не пессимист, но чтой-то просвета не видно.
СветланаК # 23 декабря 2009 года   +3  
Это только минутная слабость - слава Богу пока быстро проходящая
Liss05 # 25 декабря 2009 года   +2  
Вот козлы! Это действительно, не "лицо России", это ее "жэ"!
Skarlet # 25 декабря 2009 года   +1  
и во всех странах такое представительство...
Liss05 # 25 декабря 2009 года   +2  
Обидно, Скарлет!
Skarlet # 25 декабря 2009 года   +1  
да... зато попадаешь в "родную стихию"...
Liss05 # 25 декабря 2009 года   +2  
Вот и фиг-то... Блин!
MAKAKA # 25 декабря 2009 года   +2  
Обидно, просто до слез....У себя на родине,а моя мама все таки официально гражданка России, мы более бесправны, чем в Америке, где мы все таки эмигранты, пускай даже с американским гражданством. Пусть бы тут кто то попробовал не назвать себя,когда из спрашивают. Вылетел бы с работы, причем с любой- от дворника до дипломата...
Skarlet # 25 декабря 2009 года   +2  
да, у нас точно также...
Luciana13 # 25 декабря 2009 года   +1  
Примерно так паспорт мой паспорт получали мы в Москве....Положенный в четырнадцать лет паспорт мне выдали только в 15, 5 лет...из-за этого кошмара чуть было не сорвалось поступление в Вуз, получение аттестата...Помню что мою маму довели просто кошмарного состояния, даже не понимаю как она все это выдержала.
Видимо наши работники и в США остаются такими. Ужас! самое главное, что от них ничего не добиться и все это ненаказуемо.
MAKAKA # 25 декабря 2009 года   +3  
Точно, именно это и обидно...
Luciana13 # 25 декабря 2009 года   +2  
Удивительно, столько людей сталкивается с подобным отношением и ничего не меняется из года в год. Что вообще происходит, непонятно
MAKAKA # 25 декабря 2009 года   +2  
Ненаказуемость и вседозволенность....Вот и все....Я не говорю о знании профессиональной этики, о недопустимости хамства ,как такового, об элементарной культуре и воспитании...Это дело длительного времени....
А вот страх потерять работу или быть пониженным в должности, или система каких то штрафов- это дало бы реальные плоды, но....видимо, тем кто это решает, не хамят
Luciana13 # 25 декабря 2009 года   +3  
С культурой у нашего народа огромные проблемы...В паспортном столе, к которому мы относимся работает девушка молодая...Так она так на взрослых людей кидается, орет, хлопает дверью перед носом, что просто страшно смотреть на это. И никто из начальства ей и замечания не делает...какие там штрафы!
тарань # 25 декабря 2009 года   +3  
О! Знакомая история! Вас хотя бы в здание пропустили,а нас на 40 жаре,у стенки держали!
MAKAKA # 26 декабря 2009 года   +3  
Бардак!!!!! Вроде у нас раньше тоже не всех пускали сразу, но видимо стыдно стало
MIRovaya # 6 января в 18:51   +2  
Ужасно жить и мириться с таким отношением(((
Dina-izh # 29 января в 9:10   +2  
Совершенно согласна со всеми, кто считает, что мы живем в "дикой" стране, где практически отсутствует культура общения и процветает хамство на всех уровнях. И поэтому я счастлива, что моя дочь живет В Англии, и мои внучки будут жить совершенно в другой культурной среде, хотя и очень скучаю по ним. Когда я приезжаю от них домой в Россию, долго прихожу в себя от хмурых лиц без улыбок, от хамства обслуживающего персонала, от беспредела чиновников. Недаром сейчас на рынке туристических услуг появилось предожение "Отдых без русских", многие туристы не хотят проживать в одном отеле с русскими из-за их хамского, неуважительного поведения к окружающим. Если у вас есть дети, внуки, пока не поздно и есть возможность, пусть уезжают из нашей страны, у нас ничего не изменится, по крайне мере в ближайшие 200 лет.
Asyasha # 29 января в 12:26   +1  
Мда...аж как то противно стало...не все же в России хамы...есть же и нормальные люди, а вы всех под одну гребенку причесали....
MAKAKA # 29 января в 19:12   +1  
Вы знаете, в принципе, я бы могла поддержать такой призыв.....Наши дети достойны лучшего, но...увы...эмиграция- это не выход из положения. Тут свои проблемы и решать их очень не просто. И не все приживаются за границей, далеко не все...Чужой язык, чужая культура, это сложно стать " своей" в чужой стране. Нас тут никто не ждет и те кто едут сюда, думая, что тут булки на деревьях растут, очень часто разочаровываются. Ну я не об этом. Мне кажется проще культурную среду как то облагородить, чем всем разъехаться по заграниццам. Просто такое впечатление, что это нужно горстке людей,а всем остальным - глубоко наплевать.
Ну не все же тут в Америке прямо такие душки, я думаю дело в том, что вежливость просто является тут нормой и правилом. Ну как правила движения что ли...нарушил- плати. У нас в компании одного шофера уволили за то что он нахамил клиенту.Причем по существу, он был прав.Но...хамить- недопустимо.Точка!
Может какой то законопроект разработать?
karamuha # 29 января в 23:48   +1  
Dina-izh пишет:
Если у вас есть дети, внуки, пока не поздно и есть возможность, пусть уезжают из нашей страны

-мне всегда горестно такое слышать. "Горестно" - это я мягко сказала. Это как плевок в тех, кто здесь остается жить. Ну что же мы здесь, на сайте, все белые и пушистые, а выходя на улицу - сплошные хамки?
Asyasha # 30 января в 0:32   +1  
+100
Dina-izh # 29 января в 12:50   +1  
Речь идет не о конкретных людях, а о культурной среде. Конечно же во всех странах и континентах есть и хамы и культурные люди.
karamuha # 30 января в 1:44   +1  
"...а о культурной среде"- а где она - культурная среда? Нам, что, ее инопланетяне спускают? МАКАКА уехала отсюда более 10 лет назад. А эта "гниль" сейчас процветает повсеместно, ничего не изменилось, а еще больше укрепилось. Культура. Культура чего? Общения? Где ей учат? Проще "вывозить" детей и внуков за границу (я правильно написала "за" отдельно). ТАМ - хамить нельзя, а здесь - можно!!! Может НАДО НЕ ХАМИТЬ ЗДЕСЬ? И научить ЗДЕСЬ этому своих детей и внуков.
Dina-izh # 30 января в 8:16   0  
Добрый день! Я совершенно с Вами согласна с Вашим предложением, что Может НАДО НЕ ХАМИТЬ ЗДЕСЬ? И научить ЗДЕСЬ этому своих детей и внуков. И точно такого же мнения, что культура общения, поведения, диалога с оппонентами и все то, что является составляющей такого понятия как культурная среда, в нашей стране находится в забвении, эти предметы не преподают в школах, да и во многих семьях этому не учат своих детей их родители. И это не их вина, а скорее беда.
Я также согласна, что это нужно делать. Только по-видимому ВЫ ЗНАЕТЕ КАК ЭТО СДЕЛАТЬ, прошу извинить меня, если я ошибаюсь, а Я НЕ ЗНАЮ КАК ЭТО СДЕЛАТЬ в масштабе целой страны и только усилиями отдельных личностей да и еще, чтобы прошло менее 200 лет (жизненное время моих детей и внуков) и не верю, что это произойдет в ближайшие 200 лет. Отсюда и мой совет уезжать, пока не поздно. В то же время я уважаю Ваше мнение и ни в коей мере не считаю это неправильным. Возможно у Вас сильно развиты патриотические чувства любви к своей Родине, тогда как для меня Родина, это ЗЕМЛЯ и я мечтаю о том, чтобы любой человек жил там, где ему лучше живется, и чтобы у него был выбор. И не факт, как правильно сказала МАКАКА, что кто то сможет выжить заграницей, там тоже все очень не просто, но я за то, что нужно пробовать и использовать все шансы, которые тебе дает жизнь. Ничто и никому не дается даром. А быть успешным и счастливым в этой жизни, я думаю, что Вы со мною согласитесь, самая главная цель любого человека. Спасибо.
karamuha # 30 января в 11:37   0  
День добрый! Я не берусь отвечать за всех в масштабе страны. Однако, воспитываясь "в то время" нам говорили, что "семья - это ячейка общества". Так, чтобы искоренять хамство и "обыдленность", наверное, надо начать со своей "ячейки", а не ждать когда нам "спустят" сверху. Однажды, покупая с дочерью фрукты на базаре, продавец кавказской национальности, молодой парень, отпустил в адрес моей дочери "Вах,вах, какой дэушк ". Моя такое лицо скривила, что мне за нее стало стыдно. Я расценила это, как молчаливое хамство в адрес молодого человека. Пришлось делать категоричное внушение. Вряд ли сейчас в семьях говорят: «— Есть такое твердое правило, — сказал мне позднее Маленький принц. — Встал поутру, умылся, привел себя в порядок — и сразу же приведи в порядок свою планету». Проще всего быть жителем космоса и в любой момент умчаться туда где хорошо. Но, хорошо всегда там, где нас нет.
ЮТТА # 30 января в 9:11   0  
Привет.
Знаешь, а я совсем не давно поняла: не смогу жить не где, только в России. Согласна с тобой, что коррупция и хамство у нас норма, что здравоохранение (помню почему ты уехала) помогает нам... и дядю живущего на рублёвки не волнует. что из за бумаги которую он ЗАБЫЛ подписать кто то может умереть. Только если обращать внимания только на плохое как же жить? В моей стране живут ЛЮДИ, а ДЯДЕК С РУБЛЁВКИ на много меньше, чем ЛЮДЕЙ. Я не хочу не с кем бороться, сама даю взятки и несу пакеты. Но жить я хочу только в России. Смешно и наивно прозвучит, только я загнусь без березок, чес слово, просто загнусь.
Asyasha # 30 января в 11:43   0  
Немного узнав о том как живут люди за границей..я поняла что есть и хорошие стороны в наших странах...я спокойно могу уйти в отпуск по уходу за ребенком на 3 года...тогда как в США моя знакомая вынуждена вызвать мать из Украины хотя бы на три месяца...т.к отпуск им дается очень маленький...оставлять ребенка на няню..в возрасте 2 месяца она тоже не хотела...ей нужно было выходить на работу...иначе за ней бы не сохранилось место....а так как городок маленький..она бы потом просто не нашла работу...
Еще если в моей стране у меня заболела голова или желудок я не бегу к врачу за рецептом, а просто иду в аптеку и покупаю то что мне нужно...
Вообщем есть и здесь положительные моменты...Просто их нужно видеть...
MAKAKA # 1 февраля в 20:52   +2  
100% правда....Не надо думать, что тут все так гладко, тут много проблем, о которых не знают в России...Правда по поводу головы или желудка- не знаю откуда у тбея такие сведения- тут есть в свободной продаже лекарства, так же как и в России... Другое дело, что допустим антибиотики, или противозачаточные таблетки,а также таблетки с какими либо наркотическими компонентами тебе без рецепта не продатут. Иногда , это злит, но в приципе, это совершенно правильно, особенно для таких как мы, выходцев из СССР, кто привык сам себе ставить диагноз и назначать лечение
По поводу декретных...В основном все так и есть Сама правда никогда не интересовалась этим вопросом , но знаю, что как таковых декретных тут нет. Но, тем не менее, многодетных семей, тут гораздо больше чем в России,,,
Asyasha # 1 февраля в 22:18   +1  
За таблетки я слышала не о США, а о другой стране...вот только не помню или Канада или Австралия...А вообще правильно говорят... хорошо там где нас нет...
MAKAKA # 1 февраля в 22:54   +2  
V Канаде, насколько я знаю, таких проблем тоже нет. Наверное в Австралии
А то что там хорошо, где нас ннет- это точно. Но вообще все познается в сравнении
karamuha # 30 января в 11:54   +1  
ЮТТА пишет:
только я загнусь без березок, чес слово, просто загнусь.

В 80-и году я отдыхала в Югославии. В центре Белграда стоит их огромный, величественный храм. А рядом наша церквушка, если мне не изменяет память, то ее возвели наши эмигранты первой волны. Она такая маленькая, а вокруг березки. И тут меня накрыло. Домой, только домой, "в Саратов, в глушь, в деревню". Тогда я впервые поняла, что такое ностальгия. Последние четыре дня отдыха были для меня вечностью.
MAKAKA # 1 февраля в 21:01   +2  
ЮТТА пишет:
только я загнусь без березок, чес слово, просто загнусь.

на самом деле, я тоже так когда то думала. Совершенно искренне...Но,,, у каждого свои жизненные обстоятельства и пришел момент,когда я поняла, что березки- не тот приоритет ради которого стоит жить или не жить в этой стране...Кстати, березок и тут достаточно
А вообще, я с тобой согласна, если ты чувствуешь, что нигде кроме России жить не можешь, значит ты должна жить в России...Понимаете...я не знаю как обьяснить. По своему опыту я скажу...грубо говоря, есть две волны эмигрантов- одни едут потому что хотят жить в другой стране в расчете, что там будет лучше. Другие уезжают, потому что не хотят и не могут по каким либо причинам, жить на родине. В какой то момент я поняла, что не хочу больше жить там где жила- я перестала чувствовать себя дома....Короче, это очень сложно обьяснить.
Я одно хочу сказать, мне бы не было так обидно, если бы мне хамили в Америке. В конце концов, меня сюда никто не звал ...Когда тебе хамят у тебя на родине, когда тебя не считают за человека твои сограждане- мне кажется это гораздо больнее и обиднее...
Dina-izh # 30 января в 12:13   +1  
Мы все разные, и наши выборы и предпочтения разные, что одному хорошо, другому это же самое плохо. У каждого человека свое ПРАВИЛЬНО и НЕПРАВИЛЬНО. Я уважаю и понимаю выборы людей, которым не подходит мой выбор, это нормально, и надеюсь, что и мой выбор имеет право быть и может быть совсем не подходит другим людям. Каждый выбирает по себе, своим возможностям, желаниям, жизненным принципам и т.д.
Helenka # 24 февраля в 20:53   +1  
прочитала статью...ой как все знакомо, та же история! "наши" они везде "наши"...в Барселоне меня, да и не только меня, ждал такой "сервис" - здравствуй Родина - мать твою...хотя Россию люблю, люблю простой народ,но эти чиновники- это отдельный слой населения или прослойка...


Оставить свой комментарий


или войти если вы уже регистрировались.