Рубрики статей:

Мода
Мода (899)
Дети
Дети (957)
Разное
Разное (2405)





Конкурсы
Опросы

Новости проекта
Администрация проекта
Обсуждение проекта
Помощь
Наша статистика
О проекте

Правила
Авторам!
Полезные советы

Обратная связь
Контакты




Наши рассылки



Люди обсуждают:




Сейчас на сайте:

Гостей: 46


Тест

Тест Не пора ли сбавить темп?
Не пора ли сбавить темп?
пройти тест→


Популярные тэги:



Наши рассылки:

Женские секреты: знаешь - поделись на myJulia.ru (ежедневная)

Удивительный мир Женщин на myJulia.ru (еженедельная)



Подписаться письмом





Главная > Дневники > Дневник пользователя zanoza

Послесловие к "Алиментам...", или О культуре общения

Послесловие к "Алиментам...", или О культуре общения Некоторые комментарии к статье «Алименты. Взгляд с другой стороны» натолкнул на кое-какие размышлизмы. Почему мы часто не умеем и не хотим СЛЫШАТЬ друг друга? В смысле – понимать.
Многие из нас, собравшихся здесь, думает, что она (он) – самодостаточная, состоявшаяся личность, и что мнение другого абсолютно не изменит имеющейся точки зрения. А зачем слушать кого-то еще? Ведь Я думаю по-другому, у МЕНЯ другая точка зрения!
Так вот, порылась я, поискала, что же такое умение СЛЫШАТЬ.
УМЕНИЕ СЛЫШАТЬ – это умение воспринимать именно суть слов собеседника, а не свои соображения по поводу сказанного собеседником.
…
- Извини, не смогу придти к тебе на ДР – очень болит голова!
- Ах, вот как? Сразу же голова разболелась? Ты меня не ценишь и не уважаешь! Я про тебя тоже забуду!

- У Васи нет возможности полностью удовлетворять непомерные запросы бывшей жены и взрослой дочери. Удовлетворяет настолько, насколько позволяет зарплата не умереть с голоду.
- Какой урод! Отказывается от ребенка, которого сам «сделал»! Бегает от алиментов! А ребенку кушать нечего, одеться не во что! И не сметь заводить другую семью! Не сметь спокойно жить и дышать, И вообще лучше повеситься!

Ну не смешно ли? То есть один человек говорит об одном, другой все додумывает абсолютно в перевернутом виде (скорее всего, согласно личному опыту) и нападает на первого. Первый поясняет свою позицию, второй отрезает: «Такого не бывает!» и продолжает гнуть свою линию.
А стоит ли в таком случае вообще вступать в диалог? Или нужно прежде научиться азам культуры общения?



zanoza   28 июня 2009   1175 0 68  


Рейтинг: +16




Тэги: общение, культура, понимание





Комментарии:

мафия # 28 июня 2009 года   +4  
я Занизочка , тоже постоянно сталкиваюсь с такими... коментариями))) и часто тоже вполне в слух ору " вы вообще-то читали то, что я написала? или просто сильно откомментить хотелось?
zanoza # 28 июня 2009 года   +3  
Знаешь, и мне кажется, что многие сразу суются в комменты! Причем, не чтобы поговорить, а чтобы ПОБАЗАРИТЬ! И не важно, против кого и чего! Так вот - базарить - на базар! Я так думаю.
мафия # 28 июня 2009 года   +2  
это уж точно... написала недавно шуточный текст - так такого начиталась в комментах!
zanoza # 28 июня 2009 года   +2  
кинь ссылку! А то ты где-то теперь по группам шифруешься...
Данко # 28 июня 2009 года   +5  
<УМЕНИЕ СЛЫШАТЬ – это умение воспринимать именно суть слов собеседника, а не свои соображения по поводу сказанного собеседником>.
Золотое правило, и вроде все так просто, но как тяжело на практике ( это я о себе ). Как тяжело вовремя наступить себе на язык. Понимание сути , как правило , приходит позже. Особенно горяча тема мужчина - женщина. Как научиться слышать , именно слышать , противоположный пол. И хотя-бы вовремя внезапно нахлынувших обид научиться не обижать человека в ответ. Это, видимо , большое исскуство.
HelenCn # 28 июня 2009 года   +4  
У меня есть свой небольшой секрет. Я, если чувствую, что начинаю заводится и перестаю слышать собеседника, просто откладываю разговор на завтра. А утро вечера мудренее...Утром, глядишь, и в голове прояснится. И аргументы противоположной стороны станут казаться не лишенными здравого смысла. А еще мне помогает попытка реально представить, что именно чувствует мой оппонент и почему именно так реагирует.
HelenCn # 28 июня 2009 года   +4  
Умничка! Это, видимо, главная человеческая проблема - умение говорить при абсолютном неуменнии слушать, слышать и понимать услышанное.
Irina Chervova # 28 июня 2009 года   +5  
Это какая-то обалденная формулировка проблемы - "умение говорить при абсолютном неумении слушать, слышать и понимать услышанное".
zanoza # 28 июня 2009 года   +4  
правильная формулировка! Раз говорю Я, слушать других совсем не обязательно...
HelenCn # 28 июня 2009 года   +3  
Так мы и в семьях так же живем. Кто-то говорит со своим партнером, пытаясь понять причины тех или иных его поступков, а кто-то пытается партнера воспитывать, навязывать свой взгляд на жизнь, давить на него. Он вроде и пытается что-то сказать, а его ведь никто выслушать не готов.
zanoza # 28 июня 2009 года   +3  
и в семьях...
Маугли # 28 июня 2009 года   +4  
согласноумничка
zanoza # 28 июня 2009 года   +3  
спасибо, Зуль!
(я когда-нибудь возьмусь за то, чтоб научиться вставлять картинки в комменты,а?)
HelenCn # 28 июня 2009 года   +4  
Ой, Заноза! Мне даже страшно представить, каких именно картинок мы с тобой можем навставлять в комменты после "Алиментов...".)))))
zanoza # 28 июня 2009 года   +6  
я бы вставила глухого и слепого дятла.
Irina Chervova # 28 июня 2009 года   +5  
и малехо дебильноватого...)))
Маугли # 28 июня 2009 года   +3  
научишься..
Красольда Тихоновна # 28 июня 2009 года   +4  
Полностью согласна с написанным.
Вот только отнести это можно не только к вашим оппонентам.
Прежде,чем обвинить кого-то в глухоте,не правоте,твердолобости,посмотрим каждый на себя...
zanoza # 28 июня 2009 года   +3  
вот я и смотрю...
Почему надо было все извернуть так, словно я опрадываю неплательщиков? Абсолютно не ясно. Ну, да закончила я там обсуждения. Надоело, чесслово.
Красольда Тихоновна # 28 июня 2009 года   +5  
На сколько я заметила,обвиняли там не вас,а именно непорядочность некоторых мужчин,которых не так уж и мало.Только и всего.Не надо все сказанное примерять к себе.Да,вы автор и прекрасно понимаете когда пишите,что все не могут быть с вами согласны,но это совершенно не означает,что кто-то виноват.Попробуйте посмотреть немного с другого угла.В том,что там разгорелись такие споры,нет не моей, не вашей вины.Это говорит лишь о том,что тема очень насущная,как для одной,так и для другой стороны.Только и всего.
И в следующий раз выбирая тему статьи подумайте готовы ли к таким страстям.
zanoza # 28 июня 2009 года   +7  
Ну, я ж не девочка-ромашка, соображаю, во что ввязываюсь. К тому же с моим 10-летним журналистским стажем не слишком страшны баталии такого рода.
Только я хотела показать, что полным-полно бабенок (именно такое слово), которые считают, что, коль родили - все! Теперь ее муж вечно должен бриллиантами осыпать!
А есть и такие глупышки, которые не понимают, рожая, во что ввязываются. А потом всю жизнь ребенок является прикрытием их ЛИЧНОЙ несостоятельности.
Красольда Тихоновна # 28 июня 2009 года   +5  
Значит где-то не правильно выразились,раз вас не поняли.
И откликнулись вовосе не те, о ком написано,а те которые столкнулись с противоположностью,с мужиками-козлами.Вот вам и спор,и страсти,и неприятный переход на личности.
zanoza # 28 июня 2009 года   +3  
да это бога ради! Только не стоило приписывать мне, что я ТАКИХ вот защищала.
Красольда Тихоновна # 28 июня 2009 года   +3  
Ну в этом кто-то ,конечно не прав,но если в ответ не горячиться? Склока угаснет не начавшись.
Людям присуще эмоционально реагировать на все,что хоть немного разнится с их мнением.Но ведь им так же дано спокойно и обстоятельно рассуждать,делать выводы.А на авторе ответственность не только за содержание произведения,по и последующее его обсуждение.Автор как никто другой должен быть сдержан и стараться направить разговор в спокойное русло.
Не подумайте,что решила вас поучать,самой зачастую трудно сдерживаться.Но мы люди цивилизованные()
Irina Chervova # 28 июня 2009 года   +5  
Ты абсолютно права, но как ты сама и дала нам понять статьей - все идет от внутренних (подчас бушующих) эмоций, комплексов, представлений о том или об этом. В частной жизни, скажем, я четко разделяю - с кем мне удобно и комфортно, кто - "мой" человек, поймет меня правильно при всех моих прибабахах, а кто - нет. А здесь мы все в одной куче, а кто, откуда пришел, с какими-такими целями - не понятно. Я вот тоже уже поумнее стала, не лезу туда, где бушуют эмоции, споры, страсти...
HelenCn # 28 июня 2009 года   +4  
Когда бушуют страсти - тоже неплохо. Обнажаются корни проблемы, о которой может человек и сам не подозревает. Плохо только, что когда ему пытаешься на эти самые торчащие корни указать, он воспринимает это очень болезненно. А женщины особенно склонны, раз обжегшись, стричь всех под одну гребенку, даже не пытаясь хоть одним глазком заглянуть за край баррикады и узнать, а что же думает противная сторона.
zanoza # 28 июня 2009 года   +4  
В чем, кстати, обвиняли меня "чешу всех под одну гребенку"...
6_chasov_utra # 28 июня 2009 года   +5  
да, это ценное умение. Слышать. Т.е. воспринимать просто смысл сказанного.
К сожалению, какие-то позиции в семейных и "послесемейных" баталий устоялись, и люди нападают почти автоматически.
HelenCn # 28 июня 2009 года   +4  
Стереотипы и перенос своего личного негативного опыта на всех окружающих и на все отношения в целом. И вот как в таком случае объяснить человеку, что если с одним человеком у тебя не сложилось, если один повел себя не порядочно, то это не значит, что все остальные такие же?
Красольда Тихоновна # 28 июня 2009 года   +3  
Мы с вами имеем(лично мы,других не берем в расчет) опыт негативный,а затем положительный.Заметьте у обоих сначала не сложилось,затем все мило и красиво! Но это не мешает иметь нам разные мнения.
И скажу почему.Мы по разному смотрим на права и обязанности в семье.
Да,вы получаете,вернее ваш ребенок получает материальную помощь от отца,мой нет.Но при этом мы обе от алиментов отказались добровольно.Значит мы очень пожи во многом.Я как и вы много общаюсь с мужчинами в непринужденной дружеской обстановке.Очень многих уважаю.Но все равно не соглашаюсь с вами.Это не потому что упряма,а потому что имею другие жизненные позиции.Ничего личного,просто не сошлись во мнениях.
zanoza # 28 июня 2009 года   +5  
во это я хорошо понимаю! Разговаривают два цивилизованных человека!
HelenCn # 28 июня 2009 года   +4  
Так я и не имела ввиду Вас. Там ведь не только Вы. Но, согласитесь, там много женщин только с негативным опытом. И негатив они выливают просто в огромных количествах. И на личности переходят. И даже злобствуют откровенно. Хотя лично я им ничего плохого не сделала. Просто переносят на меня весь свой негативный опыт отношений.
Кроме того, никто и не просит Вас со мной соглашаться. Дискуссия - это обмен мнениями. Вы высказываете свое, я - свое.
Красольда Тихоновна # 28 июня 2009 года   +3  
Вот видите,вы опять меня не услышали почти.Я специально написала "других в расчет не берем".
Если Вы,я и все они другие,не научимся вести себя и на любую реплику не отвечать :"А я что?Это всё они!".Мы никогда не сможем говорить по существу.
Давайте сдержим один раз свою правоту,послушаем другого,и за некоторым хамством все таки разлядим мысль высказанную собеседником.И не хамя в ответ,просто приведем свои аргументы
zanoza # 28 июня 2009 года   +3  
в том-то и дело, что хелен приводила веские и жизненные аргументы. А над ней начали насмехаться и язвить...
Красольда Тихоновна # 28 июня 2009 года   +3  
Ответное хамство тоже присутствует.Я об этом...
zanoza # 29 июня 2009 года   +5  
да просто пост превратился в обычный базар. Вот и мне сейчас пишут: "И ТАКИЕ люди (как я) учат нас жить со страниц газет". Ну, и что ответить? Не хамством? Извиниться?
Красольда Тихоновна # 29 июня 2009 года   +3  
Конечно не хамством.Это конечно трудно.Но знаете сколько раз за два дня базара мне хотелось гадость сказать?Даже уже начинала писать,но все таки сдержалась.
Знаете,говорят:"Культурный человек даже наедине с собой остается культурным".Я еще не такая,но очень к этому стремлюсь.
А авторам таких реплик ответ:"Сколько людей,столько мнений".И больше вообще ничего говорить не стоит,вряд ли поймут.
Skarlet # 28 июня 2009 года   +5  
ой, да разве только у тебя в статье было так? почти в каждой статье такое происходит. Кто-то чего-то недопонял, кто-то воспринял на свой счет и понеслось... ))))))))
людмила орехова # 28 июня 2009 года   +5  
Я внимательно прочитала и статью, и комменты. Здесь не может быть единого мнения, люди разные. Есть рвачи, есть жадные, непорядочные среди обоих полов. Моей знакомой бывший муж присылал алименты типа 5копеек, при этом хорошо зарабатывал. А другой помогает полностью, насколько это возможно, но бывшей жене всё мало. И сколько случаев, когда нерадивые папаши подавали в суд на детей, бегая в их детстве от алиментов. И васю я прекрасно понимаю, ну нет много денег, но ведь помогает как может. Тут вопрос в отношениях бывших, скорее всего.
zanoza # 28 июня 2009 года   +3  
Во-о-т! Так что дети тут постольку-поскольку... Прикрытие.
Верни кенгуру. Задолбаю.
людмила орехова # 2 июля 2009 года   +4  
Вы хотели пати? получите, нате((((
zanoza # 2 июля 2009 года   +3  
совсем другое дело!
людмила орехова # 2 июля 2009 года   +2  
Ну мне иногда так хоца быть нежной розовой феей ( коей я и являюсь), но меня заставляют быть голенастоногим короткоруким существом (мечта А. Мартовского).
karamuha # 2 июля 2009 года   +4  
А что А.Мартовский мечтает быть кенгурой? Глядя на его аватару, я думаю, что у него чесотка вон в том месте.
людмила орехова # 2 июля 2009 года   +3  
Нет, он всех обзывает существами. Ну не может мужик назвать женский пол дамами, а мужеский парнями(((. У него существа, ибо нефиг.
karamuha # 2 июля 2009 года   +4  
Про существа знаю. Тот случай - "принимайте меня таким, какой я есть." В его варианте - пелевать я на вас хотел.
людмила орехова # 2 июля 2009 года   +3  
Именно! это я и имела ввиду, но по сути ввести не могу.
Сланка # 1 июля 2009 года   +4  
- Здорово, кума!
- На рынке была!
- Аль ты глуха?
- Купила петуха...........
zanoza # 2 июля 2009 года   +3  
именно так!
karamuha # 2 июля 2009 года   +6  
"Будьте альтруистами. Уважайте эгоизм других" (Е.Лец) Не каждому это дано. Статья все еще обсуждается. Уже не интересно. Но, в людях "кипит их разум возмущенный". Заноза, тисни что-нибудь повеселее.
zanoza # 2 июля 2009 года   +3  
да я пыталась про собак своих в дневнике выложить... Только половина пользователей никак не может от алиментов оторваться! На другие посты и внимания не обращают! Некогда!
karamuha # 2 июля 2009 года   +5  
Вот странная ты женщина. Собаки не интересны, они алмиентов не платят. Суки-собаки сами ростят своих детей, без алиментов, что потопают, то все и полопают. К моему догу английскому ни одна сука не подошла. Почему? Потому что ему по росту ни одна не подходила. И он, как родился девственником, так им же и помер. Расшифровка: не можешь отвечать за содеянное - на суку не лезь. Могут быть щенки.
zanoza # 2 июля 2009 года   +2  
ай, молодца!
Сланка # 2 июля 2009 года   +2  
Представляете, с какой силой возобновится обсуждение "Алиментов...", если последние две фразы из коммента karamuha перенести в комменты "Алиментов"!!! Подлить, так сказать, маслица!
Но это я просто пошутила! Честное слово.
Красольда Тихоновна # 2 июля 2009 года   +1  
Я тоже об этом подумала,когда прочитала
Сланка # 2 июля 2009 года   +1  
Мысли сходятся!
zanoza # 3 июля 2009 года   +2  
жуть!!! НЕ надо!
karamuha # 3 июля 2009 года   +2  
по правда - имела ввиду, только кабелей.
zanoza # 3 июля 2009 года   +2  
я-то верю...
Сланка # 3 июля 2009 года   +2  
Я же сразу написала, что пошутила!!! Я ШУТЕ-Е-ЕЙНО! (больше не буду! - ведь на куски порвут )
HelenCn # 2 июля 2009 года   +2  
Я обратила.Вошла, прочла и оценила. А комментировать не стала, ибо я - кошатница. А собак я побаиваюсь с детства. )))
zanoza # 2 июля 2009 года   +1  
шо ж теперь, я не в обиде. К нам гости перестали ходить, включая родителей...
HelenCn # 2 июля 2009 года   0  
Когда я родилась, мама перевела из дома в дворовый вольер свою любимую овчарку Барса. Он понял, по чьей вине попал в немилость и возненавидел меня. Пару раз чуть не съел.Пришлось отдать его в питомник. С тех пор боюсь собак.
zanoza # 3 июля 2009 года   +1  
печально...
HelenCn # 3 июля 2009 года   0  
Самое печальное, что в ситуации виновен не пес, а люди, которые неправильно себя повели. Ничего страшного не случилось бы, если бы пес тоже жил в квартире, вместе с ребенком. В доме было 3 комнаты. Дали бы меня ему обнюхать, не лишали бы внимания, повели бы себя с ним, как со старшим ребенком после рождения младшего. И все было бы нормально. Он был очень умным, он бы понял. Ой, сорри за флуд...
zanoza # 3 июля 2009 года   +1  
да что ты... Разные собаки бывают-то... Одни ребенка за своего щенка сочтут и охранять начнут, да облизывать, другие от ревности готовы будут съесть... Это природа.


Оставить свой комментарий


или войти если вы уже регистрировались.