Наши рассылки



Люди обсуждают:




Сейчас на сайте:

Гостей: 47


Тест

Тест Зависимы ли Вы от таблеток?
Зависимы ли Вы от таблеток?
пройти тест


Популярные тэги:



Наши рассылки:

Женские секреты: знаешь - поделись на myJulia.ru (ежедневная)

Удивительный мир Женщин на myJulia.ru (еженедельная)



Подписаться письмом





ДУША

ДУША Орбита души. Закоулки.
Тропы, пути, переплетья...
Её лабиринты гулки,
Планида её – Бессмертье.

Тайны полна сакральной…
Кто ты, душа? Откуда?
Слышится звон поминальный,
Ландышей белых – груды.

Стёрта навечно память,
Снова летит в неизвестность…
Вновь под Луной мытарить
Сорок седмиц и вечность!

Если б, с веками споря,
Душа рассказать умела
О том, что встречала Ноя,
О том, что знавала Еву.

Ты мне расскажи о доле,
Пока не нашла забвенье!
Вспомни, родная, вспомни,
Прошлое воплощенье:

Где ты, душа, скиталась,
Где же тебя носило?
И отчего пугалась,
Когда в лабиринт входила?

Эхом из прошлых жизней
Бродят ночные страхи…
А за оконцем виснет
Луна, подобием плахи.



tasha1963   2 декабря 2023   251 0 43  


Рейтинг: +3







Последние читатели:


Невидимка

Невидимка



Комментарии:

Чукча # 2 декабря 2023 года   0  
Это мы здесь - в забвении,
Память - на подсознании.
После освобождения
Вновь прояснится память.

Вспомним все, что своевольно
Свершили, отвергли безбожно.
В аду - потому и больно,
Что память - бессмертна тоже...
tasha1963 # 2 декабря 2023 года   +1  
"В аду - потому и больно,
Что память - бессмертна тоже..." - не дай Бог, если это так!
Чукча # 2 декабря 2023 года   0  
Это так. Именно поэтому осознать свои ошибки, мирно принять реальность, какой бы она ни была, избавиться от всех "камней за пазухой" (обид, фрустраций, нереализованных амбиций, желания переделать мир, потребности сделать его "лучше" в соответствии со своими представлениями о том, каким он "должен быть"), всех простить и принять прощение самому, так сказать, "закрыть все гештальты" - надо еще при этой жизни. Потом будет поздно. Человеку для того и дается старость, чтобы успеть это и осознать, и сделать, чтобы не отвлекала погоня за миражами. Об этом и говорят: "такой возраст, что пора о душЕ подумать".
tasha1963 # 2 декабря 2023 года   +1  
"Если бы молодость знала..." Ах, если бы в молодости мозгов было побольше, если бы не учили атеизму, и много-много "если"... А раскаяние, конечно, есть, думаю, все к этому приходят в итоге.
Чукча # 3 декабря 2023 года   0  
Не все, к сожалению. Многие так упрямы, что до последней минуты предпочитают быть правы, а не счастливы. И готовы попасть в ад, лишь бы не признавать своих ошибок.

Что же касается атеистического воспитания - так Бог об этом знает. И подход будет разный к тем, кого с детства "зомбировали" диалектическим материализмом, и кто сам это выбрал из гордости или нежелания духовно напрягаться. И разное количество мозгов тоже учитывается. Кому больше дано - с того больше спросится. И наоборот. Каждый будет отвечать в соответствии со своей индивидуальной ситуацией. Суд Божий - это не суд человеческий, тут любая мелочь будет учтена, и все, что можно, будет использовано в защиту подсудимого... Если только он сам не откажется от этой защиты.
tasha1963 # 3 декабря 2023 года   +1  
Грехов столько, что остаётся уповать только на милость Божью((
Чукча # 4 декабря 2023 года   0  
Ха, "остается только"... Да это - самое первое и самое главное . Независимо от количества грехов. Богу нет разницы, СКОЛЬКО у нас грехов, как матери нет разницы, кто из ее детей чаще болеет, а кто - реже. Кто чаще - с теми просто будет больше возиться. Но не будет и меньше любить или меньше стараться вылечить.

Ад - это не тюрьма, куда Бог "сажает в отместку за грехи". В ад люди идут сами, потому что отвергают Божию помощь. Как ни парадоксально, ад - это тоже разновидность свободы воли. Если человек не согласен отказаться от своих грехов даже ради спасения, если он упрямо держится за свои обиды, ненависть, осуждение, как за "нажитое непосильным трудом", если даже в последний час не пожалеет об этом - как же он будет жить в раю? Туда ведь невозможно все это взять! Такой человек уподобляется одному персонажу из приключенческого фильма, который пошел на дно вместе с тонущим самолетом, набитым золотом, потому что не смог выпустить из рук такое богатство. Изъявивший волю покаяться даже в последнюю секунду жизни будет услышан и спасен. И очищен от грехов. Но если человек сам не даст согласие на исцеление, Бог не сможет пойти против его воли. Заметьте, в Евангелие Христос всегда прежде чем исцелить человека, спрашивает, хочет ли человек этого. Бог ничего не делает насильно. Только согласно нашему выбору. И если мы хотим остаться при своих грехах и пойти вместе с ними в ад - Бог нас туда отпустит.
tasha1963 # 4 декабря 2023 года   +1  
Свобода выбора и воли - один из главных Божественных законов. Спасибо, Василий, очень нравятся ваши разъяснения.
Чукча # 4 декабря 2023 года   0  
К сожалению, многие ассоциируют Бога со своими родителями. И если эти родители токсичны, соответственно человек и Бога наделяет теми же качествами. И ждёт, что Тот будет обращаться с ним, как отец-самодур. Что вместо покаяния приводит к отчаянию, а затем - и отвержению Бога.
tasha1963 # 4 декабря 2023 года   +1  
Не думала, что есть такие, кто ассоциирует Бога с родителями.
Чукча # 4 декабря 2023 года   0  
Очень многие. Бессознательно, конечно. Они не понимают, что ассоциируют. Просто ожидают от Бога того же, что получали от родителей. Может, играет роль слово "Отец", употребляемое в отношении Бога. Может, просто идентификация любой силы и власти с той силой и властью, которой подчинялся в детстве. Конечно, если спросить, считают ли они похожими Бога на своего отца, они ответят - нет. Но при этом чувствуют, думают, поступают и вообще живут - так, как будто считают.

Это на самом деле интересно наблюдать. Например, те, кому родители в детстве не верили, кого постоянно подозревали в хитрости, обмане - те все время пытаются найти для Бога какие-то "доказательства" своих добрых намерений, оправдываются перед Ним. Те, кого жестоко наказывали за любую мелочь - ждут, что им "прилетит" за любую оплошность, даже если они совершили ее невольно, не по своему выбору. К кому родители проявляли холодность, безразличие, уверены, что Богу до них "нет дела", что Бог их "не слышит". В общем, по тому, как человек верит, можно иногда догадаться, в какой семье он вырос.
ирина 49 # 4 декабря 2023 года   +1  
Чукча пишет:
по тому, как человек верит, можно иногда догадаться, в какой семье он вырос.
Хотела возразить сначала, жила в семье атеистов, себя сейчас к ним не причисляю) Бабушка, правда, про себя какие-то молитвы шептала. А дед (1894 - 1975, для понимания))) говорил - если попА пригласите, из гроба встану) Недавно похоронили подругу, посмотрела я на ритуал отпевания.. И полностью солидарна с дедушкой)

А если серьезно. Семья, конечно, влияет. Но как я могу остаться с тем же мировоззрением, которое было у меня, допустим, в 20 лет, когда, опять же допустим, влияние еще было "свежим"
Чукча # 5 декабря 2023 года   0  
Мировоззрение тут ни при чем. Мировоззрение - это интеллектуальный, духовный выбор. А я говорю о подсознательном мировосприятии, об ощущении. Не то, что человек думает, а как он чувствует. Не то, что он говорит, а что он делает.

По поводу семьи атеистов: атеисты не всегда являются атеистами в полном смысле слова. Нередко люди, отрицающие существование Бога, при этом очень мистически настроены - верят в приметы, в удачу, в какие-то еще вещи. Точно также среди людей, называющих себя верующими, очень много материалистов и даже атеистов. Хотя они утверждают, что веруют. Вот только по их поведению этого не скажешь. Во что человек верит, определяется не тем, что он декларирует, а тем, как он живет. Понимаете, о чем я? Если человек идет молиться о ниспослании дождя, но не берет с собой зонтик - угадайте, верит он в то, что в его молитве есть какой-то смысл? В самом деле он верит, что молитва - это обращение к Богу, к живому, реально существующему Богу, или он просто в это играет, как детишки - в то, что у них в шкафу выход в Нарнию?

Но я имел в виду даже не наличие или отсутствие религиозности как таковой, а то, КАК человек верующий ПРЕДСТАВЛЯЕТ себе Бога в зависимости от своих представлений о: а) любви, б) власти и силе, г) родственных отношениях. Например, если родители утверждали постоянно, что любят ребенка больше всех на свете, но при этом постоянно причиняли ему боль, унижали, предъявляли завышенные требования, никогда ничего не прощали и говорили, что все это - от большой любви, для его же пользы, у ребенка формируется психологическая установка, что любить - это значит мучить. Когда такой человек приходит в Церковь, и ему говорят, что Бог любит нас сильнее чем родители, человеку становится страшно: получается, что Бог будет мучить еще сильнее, относиться еще строже, тыкать меня носом в малейший просчет.

Или если родители в детстве ребенка не слышали, игнорировали его интересы, то при обращении к религии у такого человека возникает уверенность, что Бог его "не услышит", что до Бога "не докричаться". И он с готовностью находит этому все новые подтверждения, не замечая даров, но концентрируясь на неоправданных ожиданиях.

Происходит психологический перенос. Это даже в отношении людей происходит - когда от человека ожидают того, к чему привыкли с детства. Даже если это - совсем другой человек. А уж тем более от Бога, Которого не видишь и плохо понимаешь. Можно наделить любыми качествами.
Skarlet # 5 декабря 2023 года   +1  
Чукча пишет:
атеисты не всегда являются атеистами в полном смысле слова. Нередко люди, отрицающие существование Бога, при этом очень мистически настроены - верят в приметы, в удачу, в какие-то еще вещи
вот не надо булыжник в мой огород
Чукча # 5 декабря 2023 года   +1  
А это в твой огород попало? Ну, прости, не нарочно .
Skarlet # 5 декабря 2023 года   +1  
ага, не нарочно... знаю я тебя!
Чукча # 5 декабря 2023 года   +1  
Серьезно! Я помню ты как-то говорила, что не причисляешь себя к атеистам. Так что мне и в голову не пришло, что можешь принять на свой счет .
Skarlet # 5 декабря 2023 года   +1  
наоборот, я всегда говорю, что я атеистка... я не понимаю этих всех верований, а особенно битв за веру... в наше время, в 21 веке...
Чукча # 5 декабря 2023 года   +1  
Погоди... я-то так и думал, но мы с тобой где-то этот вопрос зацепили. и ты сказала что-то типа, что не сказала, что ты атеистка, или что-то в этом роде. Нет?

Ну ладно, если атеистка, так разве ты веришь в приметы и прочую мистику? И как это с атеизмом коррелирует? Меня такие вещи поражают не меньше, чем "православные коммунисты"...
Skarlet # 5 декабря 2023 года   +1  
нет, я не говорила, что я не атеистка, но мы действительно этот вопрос уже перетирали
Чукча пишет:
если атеистка, так разве ты веришь в приметы и прочую мистику?
и там было какое-то другое название еще помнишь, МАКАКА была в обсуждении, она же тоже атеистка... вот мы и пришли к такому мнению, что мы вот это слово, а не атеистки
Skarlet # 5 декабря 2023 года   +1  
вот, нашла!
"Итсизм (нидерл. ietsisme [its’sm] от нидерл. iets [its] «что-то, кое-что, что-нибудь») — форма религиозного либерализма; выражение, классифицирующее веру людей, считающих, что есть кто-то или что-то «высшее между небесами и землей», но с другой стороны, не принимающих и не поддерживающих установленную систему верований, доктрин, догм и существующих объяснений природы Бога и его трактовок какой бы то ни было отдельно взятой религии. " (Википедия)
Чукча # 6 декабря 2023 года   0  
Вспомнил, да, не атеистка, а материалистка! Ты, вроде, сказала, что не материалистка.

Хотя вот то, что ты сейчас говоришь - это значит не атеистка. Атеизм - это отрицание Бога вообще, в принципе, а не отрицание догм или какого-то традиционного для существующих религий объяснения природы Бога. Бог, в сущности, это обозначение явления, предмета веры, а не имя конкретной личности и не название конкретного существа. Вера во "вселенский разум" или некую "высшую идею, управляющую законами природы" - это уже не атеизм. Атеист - это тот, кто считает, что все существует само по себе, в случайном порядке, без какого-либо высшего разумного начала, и что только человек (ну, или подобные ему гуманоиды) является единственным источником разума и сознания. А "кто-то или что-то есть" - это уже не атеизм.

Для примера: вот лежат в буфете конфеты. Принадлежащий к одной религии верит, что их туда положил папа. К другой - что мама. Или бабушка. Или дядя. Итсизт верит, что их туда положил КТО-ТО, пусть даже мы не знаем, кто. Атеист верит, что конфеты в буфет заползли сами, без чьей-либо помощи.

Кстати, что касается природы Бога - в христианстве как раз нет ее трактовки. Иисус Христос - человеческое воплощение Бога. Бог-Троица в виде трех Ангелов - тоже воплощение, видимое человеку. Да и сам вид ангелов - по сути "проекция". Своего рода "условный код" для общения с людьми. Как, кто и что выглядит и кем является на самом деле, мы не представляем. Все изображения духовных сил на иконах - символизм, но ни в коем случае не претензия на реальное изображение "с натуры". Хотя бы потому, что сама видимость мира - лишь оптическая иллюзия, которую мы воспринимаем благодаря способности своего глаза воспринимать отраженные световые волны определенных частот. Как что "выглядит" на самом деле, мы не знаем. Все зависит от системы измерений. "Представить" Бога для человека вообще невозможно, как невозможно уложить в голове многие абстрактные математические понятия - они лежат вне знакомой нам физической системы измерений. "Везде и нигде", одновременно "внутри и снаружи" - это ведь тоже сложно понять. Как и "Единосущный и нераздельный". Да что там... нам даже само понятие вечности осознать трудно. Большинство из нас представляет вечность, как Наташа Ростова: "Вечно - это и вчера, и сегодня, и третьего дня". Как так может быть, что нет ни вчера, ни сегодня, что вообще нет ВРЕМЕНИ, но при этом есть ЖИЗНЬ - это Наташе в своей головенке уже не уложить .
Skarlet # 6 декабря 2023 года   +1  
Чукча пишет:
Атеист верит, что конфеты в буфет заползли сами, без чьей-либо помощи.
тогда я точно не атеист, а итсист
Чукча пишет:
сама видимость мира - лишь оптическая иллюзия, которую мы воспринимаем благодаря способности своего глаза воспринимать отраженные световые волны определенных частот. Как что "выглядит" на самом деле, мы не знаем.
захотелось пересмотреть "Матрицу"
Чукча # 6 декабря 2023 года   +1  
Я не смотрел. Хотя наш священник это кино очень хвалит, но я как-то начал смотреть - и мне не пошло. Как и властелин колец. Наверное, все-таки надо сделать над собой усилие и посмотреть .
Skarlet # 6 декабря 2023 года   +1  
мне тоже не пошло, поэтому и возникло желание пересмотреть, вдруг пойдет
Чукча # 6 декабря 2023 года   +1  
Вот и я надеюсь. Хотя мне обычно что-то не идёт не из-за идеи, а из-за того, как снято .
ирина 49 # 6 декабря 2023 года   0  
Чукча пишет:
Мировоззрение тут ни при чем
Это Ваша страсть все разделять Как я могу смотреть на мир, отбросив свое подсознательное мировосприятие, свою интуицию)
Чукча пишет:
Не то, что человек думает, а как он чувствует. Не то, что он говорит, а что он делает.
И это все отдельненько

Чукча пишет:
Можно наделить любыми качествами.
Так и наделяют) Каждый это решает по-своему. Насколько погрязнуть в иллюзиях или пытаться с этим как-то разбираться
Чукча # 7 декабря 2023 года   0  
ирина пишет:
Как я могу смотреть на мир, отбросив свое подсознательное мировосприятие, свою интуицию)
Да, многие люди не разделяют эти вещи. Но разделять - не значит что-то отбрасывать. Это значит - понимать, что откуда берется. Что выбрано сознательно, что "впитано с молоком матери", а что навязано кем-то извне. Это помогает понять, что в моем взгляде на мир мне действительно нужно, а что - возможно, лишнее, не мое. Ну... заодно помогает не стать жертвой рекламы и пропаганды - ведь эти зверушки рассчитаны именно на подсознательное восприятие.

ирина пишет:
И это все отдельненько
Прикиньте, да! Как и детали в механизме - все отдельненькие... Только снаружи кажется, что это - монолит. Потому что скрыто внутри корпуса. И если что-то не работает - иногда достаточно понять, какая деталь повреждена, и заменить только ее.

ирина пишет:
Так и наделяют) Каждый это решает по-своему. Насколько погрязнуть в иллюзиях или пытаться с этим как-то разбираться

Да, но кто-то при этом обращается к опыту других поколений, изучает труды ученых, посвятивших жизнь этому вопросу, знакомится с практикой святых, а кто-то, как известный гасконец, "с детства академик" - полагается только на свою собственную логику, интуицию и весьма ограниченный опыт. И в результате, как и многие до него, изобретает велосипед. И не факт, что успеет до конца земной жизни изобрести что-то такое, что все-таки будет работать и двигаться, а не только демонстрировать внешнюю оригинальность устройства.

Вообще, познание себя, своей психики - это ведь одна из важных составляющих любой классической религии. Невозможно излечиться, не понимая и не признавая диагноза. И это - долгий и трудный путь. Путь подъемов и падений, преодоления трудностей, серьезной духовной работы. И путь образования - особенно для тех, кому даны мозги (если не дано - тут уже другая история, о дурачках Бог особо заботится, им другие дары даются). Только "учителя"-шарлатаны, создавшие свои собственные "Церкви" на базе собственных фантазий, обещают немедленное чудесное изменение жизни, как только адепт примет их теорию.
ирина 49 # 12 декабря 2023 года   0  
Чукча пишет:
Только "учителя"-шарлатаны, создавшие свои собственные "Церкви"
О да) С этим я полностью согласна Шарлатаны, претендующие на роль представителей Бога на земле, настолько считают церковь "своей", что всех неугодных "выметают" из лона "своей" церкви)) Кажется, дно уже пробито
tasha1963 # 5 декабря 2023 года   +1  
Не знаю, мне такие не встречались, или они это тщательно скрывали.
Чукча # 5 декабря 2023 года   0  
Никогда не слышали что-то вроде: "У Бога есть дела поважнее меня", "Бог сильно занят, чтобы обратить на меня внимание"? Или "Я так нагрешил, что Бог мне этого не простит". А то бывает еще лучше: человек молится о том, чтобы Бог покарал злодея, потому что "такое нельзя простить". То есть, не просто "наябедничать" Богу, как строгому папе на брата-хулигана, а еще и услужливо предложить ремень.

Конечно, не исключено, что Вы или вообще мало общались с религиозными людьми, или они с Вами не откровенничали, или Вы не особенно обращали внимание на то, какими качествами они наделяют Бога... ну, или третий вариант: Вас всю жизнь окружали люди не просто богословски исключительно грамотные, но такие, у которых убеждения не расходятся с внутренними ощущениями, полностью осознающие все свои мотивации и вообще очень смиренные и практически святые.

Еще возможный вариант: эти люди воспитывались примерно в тех же установках, что и Вы, поэтому их ощущение Бога полностью совпадает с Вашим. Если все вокруг зеленое, но все считают это желтым - просто не с чем сравнивать. Все будут считать, что желтое - это и есть зеленое, не отдавая себе отчета, откуда взялось такое представление о цвете. Такое явление характерно для обособленной группы или достаточно автономного социального слоя: "мир таков, каким мы его себе представляем, а кто не согласен - тот просто чудак".

А вообще очень интересное упражнение: ответить себе на вопрос, каким мы представляем себе Бога, какими качествами Его наделяем и почему. И откуда взялось это ощущение. Если принять за аксиому, что Бог - совершенен, то что в нашем понимании является совершенством в духовном смысле? И почему это именно так?
tasha1963 # 5 декабря 2023 года   +1  
"У Бога есть дела поважнее меня", "Бог сильно занят, чтобы обратить на меня внимание"? - не только слышала, но и сама раньше так думала. Мысли приходят разные, бывают и такого характера: Бог про нас забыл. Некоторые философы утверждают, что сейчас Бог спит, поэтому происходят непозволительные вещи, но скоро Он проснётся... В моём окружении несколько матушек и батюшек, но откровенно с ними на такие темы никогда не общались, хотя некоторые были в гостях, приходили на рюмочку чая. Если я и задавала какие-то вопросы по поводу религии, то ответы были, строго отвечающие православным канонам. Понятие Бога для меня - трудно поддающееся понятие, которое невозможно оценить человеческим умом и подобрать Ему определение. Я православная, но мне близки некоторые постулаты восточных религий, особенно буддизма. Тема, конечно, сложная, можно рассуждать часами...
Чукча # 5 декабря 2023 года   0  
Вот это восприятие ("Бог спит", "Богу не до нас") - и есть результат недостатка родительского внимания, родительской холодности в детстве. Это не значит, что ребенка "забросили", им очень даже могли заниматься, могли даже доставать своей заботой. Но заботились о нем так, как по их представлению ему надо Чаще всего - одеть, накормить, дать образование и т.д. Что у ребенка внутри, какие у него психологические потребности, о чем он мечтает, чего боится, о чем вообще думает и чем живет - этого не замечали. Может, считали неважным, может просто по недостатку собственных психологических ресурсов. Вот человек и вырос с таким внутренним убеждением, что его интересы - всегда на последнем месте. Что кому-то сильному, важному, могущественному всегда будет "не до него". Это серьезная психологическая травма, на самом деле, которая накладывает отпечаток на всю дальнейшую жизнь, на отношение к этой жизни, на ощущение своего места в ней.
tasha1963 # 6 декабря 2023 года   +1  
Василий, не в бровь, а в глаз. Всё детство и до самой смерти моя мать меня отторгала, одаривая при этом сумасшедшей любовью к брату Вы не психолог, случайно?
Чукча # 6 декабря 2023 года   0  
Англоязычные люди сказали бы, что психолог. Поскольку у них психолог - это "тот, кто занимается психологией", как "пловец - тот, кто плавает", а не у кого есть спортивный сертификат и медали за победы в соревнованиях. А по-русски - нет, не психолог, поскольку у меня нет диплома психолога, и я не практикую за деньги .

Но чтобы понять, чем вызвано восприятие "до меня никому нет дела, даже Богу" - не надо быть психологом. Достаточно наблюдений за жизнью. Может, и есть исключения из этой схемы, но я их ни разу не видел.

Как ни печально, но Вы тоже подсознательно отождествляете Бога со своими родителями, и "подозреваете" Его в таком же отношении к Вам, какое получали от родителей.
tasha1963 # 6 декабря 2023 года   +1  
Ооо, моя мама преподавала атеизм, и этим тоже многое объясняется... Возможно, вы в чём-то правы. Спасибо за неравнодушие к теме
Чукча # 6 декабря 2023 года   0  
А я не просто из атеистической семьи, у нас в роду все были атеистами аж с девятнадцатого века . Иногда встречались верующие, пришедшие со стороны чьи-то жены, над ними снисходительно посмеивались. Да и вера у них была на детском уровне - в мистику, в чудеса, в гороскопы и суеверия, всё в одну кучу. Первым "христианином", которого я встретил, был мой первый отчим. И его друзья. Я тогда подумал: "если это - христиане, то я - точно не с ними! "
ирина 49 # 4 декабря 2023 года   +1  
tasha1963 пишет:
Вспомни, родная, вспомни,
Прошлое воплощенье:
А мне кажется, не так уж важно - помнить прошлое воплощение...
Чукча # 5 декабря 2023 года   0  
Ага... гораздо важнее вспомнить детские травмы и закрыть гештальты . Ведь все эти "смутные воспоминания о том, что было не со мной" - чаще всего и есть вытесненные из памяти неосознанные переживания.
ирина 49 # 6 декабря 2023 года   +1  
Я не говорю, что следует жить с неразрешенной психологией. Какие последствия травмирующих событий, будь то в детстве или в прошлых жизнях, верите Вы в это или нет Страхи, обиды, чувство вины и тд. Целесообразнее освобождаться от последствий..
Чукча # 7 декабря 2023 года   0  
Если мы сойдемся на том, что информацию, которая поступает в подсознание с генетически закрепленных изменений (то, что биологи называют "генетической памятью) и "расшифровывается" мозгом людей, обладающих ярких творческим воображением, как воспоминание о событиях - то я согласен поверить в "прошлые жизни". А, собственно, почему нет? Ведь если кто-то из наших предков пережил некие события и при помощи генетического кода передал последствия этих событий и воспоминания о них нам - можно ведь в каком-то смысле считать, то мы сами принимали участие в этих событиях. Ведь части наших хромосом там были. Тут все дело в том, что считать "нашим", а что "не нашим". А человеческая память - вообще очень сложное явление. До сих пор точно неизвестно, как именно она работает. И не у всех она работает одинаково. И чем сложнее, чем чувственнее человек, чем сильнее у него развито воображение и чем меньше он это осознает - тем больше вероятность, что он может вспомнить "как свою жизнь" какую-то "загруженную" в его мозг информацию. Моя мама, например, иногда "вспоминает" сюжеты фильмов и книг, которые читала в детстве, как будто это произошло с ее знакомыми - настолько живо ее мозг воссоздал картину событий. А что происходит с нами во сне? Мы реально ВИДИМ и СЛЫШИМ информационные продукты, прошедшие обработку нашим воображением.

В общем, у вас это называется "прошлыми жизнями", "кармой". У нас - "наследием первородного грехопадения" и "памятью об утерянном Рае". Разные символические обозначения, но суть одна - поврежденность нашей физической и духовной природы, доставшаяся из прошлых "путешествий" и повреждений нашего генетического кода. Важно ведь не как назвать, а что с этим делать, верно?
ирина 49 # 12 декабря 2023 года   +1  
Чукча пишет:
"расшифровывается" мозгом людей
Не все можно мозгом объяснить)
Чукча пишет:
если кто-то из наших предков пережил некие события
А может это один жизнепоток, который воплощается в разных ситуациях в одной семье или роду. И "грехи родителей", которые, как считается, ложатся на детей, как раз и являются "личным" багажом, который несет этот человек из поколения в поколение. Ситуации разнообразные есть
Чукча пишет:
У нас - "наследием первородного грехопадения"
У "нас" есть понятие первородной травмы))
Чукча # 12 декабря 2023 года   0  
ирина пишет:
Не все можно мозгом объяснить)
Объяснить можно все чем угодно. Вопрос в другом: во что Вы верите. Вера потому и называется верой, что она недоказуема, основана на доверии. Нет смысла во что-то ВЕРИТЬ, если это ЗНАЕШЬ.

Так вот, я верю в то, что жизнь у человека одна - он проживает ее и умирает, после чего душа разлучается с телом и пребывает в состоянии блаженства или в состоянии мучения, условно называемых раем и адом. Затем, по окончании земной истории будет всеобщее воскресение и новое воплощение в том же самом теле, но преображенном. И еще у нас, кстати, грехи родителей ложатся на детей не в том смысле, что дети несут наказание за грехи родителей, а в том, что дети имеют от рождения предрасположенность к определенным грехам, так как родители, во-первых, передали им это генетически, во-вторых - путем личного примера и воспитания. Так, например, у ребенка алкоголиков больше шансов тоже стать алкоголиком. У сына вора больше шансов стать вором и т.д. Но наказание он понесет только за свой собственный выбор, если последует этой склонности. Опять же, спрос с ребенка, брошенного на произвол судьбы и попавшего в криминальную среду, где его приучили воровать, будет не тот, что с ребенка из благополучной семьи, у которого все было, которого учили не брать чужое, а он все-таки стал вором. То что человек рожден в грехе - еще не означает, что он сам выберет путь греха. Все святые тоже родились в грехе, но стали святыми, это был их выбор.

Вы верите в то, что человеческая душа много раз воплощается в разных телах (в том числе - не всегда даже человеческих, так?), а пройдя весь путь колеса Сансары просветленная душа достигает Нирваны, да? Поэтому Вы будете все объяснять именно с этой позиции.

А атеист-материалист вообще все объяснит с материалистической точки зрения. Жизнь тем и интересна, что это - не замкнутый постоянный набор условий, как в школьной задачке, когда "дано" только это - и никак иначе. В задаче жизни условий великое множество и бОльшая часть из них нам неизвестна. Только полный дурак может на полном серьезе думать, что ему понятно, как все устроено. Но в зависимости от своих убеждений, религиозных взглядов, мы выбираем из всего спектра возможных условий и возможных решений именно те, с помощью которых можно решить задачу в рамках наших верований и убеждений. И при допустимости различной трактовки (а она практически всегда возможна), мы трактуем эти условия в системе своей веры. Остальные условия мы не то чтобы игнорируем, просто не используем. Поскольку наша задача уже решена. По сути что такое факты? Это - не натура, это - инструменты для решения некой экзистенциальной проблемы. Вот мы ее и решаем - каждый по-своему. И это - абсолютно вписывается в концепцию свободы воли. Нам потому и не дано прямых и неопровержимых доказательств ни того, ни другого, чтобы мы были честны и свободны в своем выборе. Когда будут предоставлены все доказательства - выбора уже не будет. Ученик выбирает какой-то вариант из возможных ответов до тех пор, пока учитель не открыл карточку с правильным ответом.

Насчет мозга: я согласен, что не все можно объяснить только работой подсознания. Существует бесовское наваждение и даже одержимость бесами. Но я предпочитаю вообще быть очень осторожным в вопросах мистики. Чудеса в нашей жизни, безусловно, происходят, но большинство из них вполне укладывается в рамки привычной нам реальности. Очень редко происходит что-то действительно сверхъестественное, нарушающее привычные законы природы. Я считаю, что не нужно слишком увлекаться мистическими объяснениями, можно впасть в прелесть излишнего мистицизма, заменить религию сказками начать видеть "знаки" в любой ерунде, начать их истолковывать самым бредовым образом и дойти до того, что гром и молния - это Илья Пророк по небу на колеснице едет. А смысл религии все-таки в первую очередь в построении своей духовной жизни, а отнюдь не в фокусах и спецэффектах. Не в доказательствах "сверхъестественности" каких-то событий. А в нашей реакции на эти события, в их влиянии на нашу жизнь.


Оставить свой комментарий


или войти если вы уже регистрировались.