Наши рассылки



Люди обсуждают:




Сейчас на сайте:

Невидимых: 1
Гостей: 36


Тест

Тест Спонтанная ли ты?
Спонтанная ли ты?
пройти тест


Популярные тэги:



Наши рассылки:

Женские секреты: знаешь - поделись на myJulia.ru (ежедневная)

Удивительный мир Женщин на myJulia.ru (еженедельная)



Подписаться письмом





Как на Руси выкать стали

Как на Руси выкать стали "Как обращаться: на вы или на ты?

Вроде бы, говоря Вы, мы выражаем своё уважение к человеку: к вышестоящим и незнакомым принято обращаться на Вы.


Но почему тогда близким говорим - Ты? Неужели, мы их меньше уважаем, чем тех, чужих?

Не странно ли: к Богу мы обращаемся на ты (... да святится имя Твоё; Да приидет Царствие Твоё; да будет воля Твоя...), а к всякому мелкому начальнику – на Вы?
Неужели, Творец всего Сущего меньшего уважения достоин, чем любой прохожий, которому мы говорим - Вы? [1]

К святым обращаемся на ты, а к грешным – на Вы? Парадокс...

Может, дело не в уважении... А в чём? Дабы понять это, давайте вернёмся в прошлое.

Откуда и зачем пошло это - выканье?

Ведь во всех древних языках: древнегреческом, латинском, древнерусском – обращение было только на ты, это и понятно: коли един человек, то и говорить к нему нужно в единственном числе: ты.

Насколько я помню, впервые обращаться к себе как к многим – на Вы – потребовал кто-то из римских императоров. А если императора называют на Вы,- думают придворные его,- то, чем я хуже? давайте и меня - на Вы.

И пошла волна гордыни сверху вниз:


каждый такой «пупок земли» стал мнить себя «маленьким императором» и требовать себе тех же «почестей»: «Я тебе не просто я, меня теперь много, я теперь – Мы!»



И до того эта мода по Европе дошла, что сейчас в английском языке вообще уже цельного «ты» не осталось, все стали множественными You."
(из инета)



wainbox   7 мая 2023   168 0 12  


Рейтинг: +2







Последние читатели:


Невидимка

Невидимка



Комментарии:

Чукча # 7 мая 2023 года   0  
Притянуто за уши. Вернее, исторически - отчасти верно, но лишь отчасти. А вот выводы - надуманы. Гордыня здесь совершенно не при чем. Откуда бы ни произошла практика обращения на "Вы", она прочно вошла в нашу культуру, проверена временем и к нынешнему времени приобрела совершенно определенное значение - не попытка сравняться с императором, не требование к себе особенных почестей, а всего лишь норма этики общения между посторонними или малознакомыми людьми. Обращение на "Вы" - это в первую очередь дипломатическая дистанция, уважение к личному пространству. На "ты" мы обращаемся к близким друзьям и к Богу, подчеркивая тем самым, что между нами нет расстояния. А есть особенная, интимная близость, которая позволяет отбросить условности. эти условности не нужны, так как наши отношения строятся на другой основе. Мы априори не покушаемся на честь собеседника, и ей не нужна дополнительная защита в виде формального обращения. Есть особенный уровень доверия, допуска на личную территорию, в душу. Но строить близкие отношения можно только на основе любви, взаимной любви. Тогда и обращаясь на "ты" мы сделаем это так, что не обидим человека, не заденем его чувства. Если и поссоримся в другом, то простим его, поскольку есть взаимная привязанность. Как и он нас простит. В общении же с малознакомыми людьми обращение на Вы помогает оставаться в рамках этики даже в тех случаях, когда взаимное напряжение зашкаливает. Согласитесь, фраза "Вы, сударь - мерзавец!", за которой следует вызов на дуэль, звучит все-таки менее отвратительно, чем "ты - мерзавец!" . Обращаясь к человеку на "Вы" его можно обидеть и оскорбить, но не унизить. А унижение, втаптывание в грязь человеческого достоинства, хамство и высокомерное пренебрежение другим человеком, превозношение над ним - это все требует именно обращения на "ты". В местах заключения и прочих местах, где унижается личность, ломать человека начинают с того, что обращаются к нему на "ты".

Да, во многих языках не принято обращаться к одному человеку во множественном числе. Но там есть другие инструменты регулировки этики общения. Например, добавочные слова: "мадам", "синьор", "дон", "ата", "бек" и т.д. Добавляя их к имени, говорящий подчеркивает уважительное отношение. В современном русском языке с этим проблема. Нет у нас таких добавочных слов. Вернее, они формально есть, но фактически не приживаются. Можно, конечно, обращаться к уважаемому человеку по имени-отчеству и на "ты" как это практиковалось в девятнадцатом веке между друзьями-приятелями почтенного возраста (но не незнакомыми людьми!): "А скажи-ка мне, дорогой Петр Иваныч..." (И осталось кое-где, особенно в деревнях). Но для этого надо как минимум знать отчество. А сейчас мало кто представляется по-отчеству, даже из старшего поколения. Опять же, такая форма общения сформировалась внутри традиции обращаться по имени-отчеству к любому человеку равного происхождения, даже если это - подросток. Мария Ивановна - это не только женщина за сорок, но и пятнадцатилетняя девушка.

Так что я лично согласен идти навстречу людям, воспитанным в другой культуре (так как для них обращение "ты" естественно, и они не вкладывают в него подсознательно негативный или панибратский смысл, да и вообще им трудно разобраться в таких тонкостях чужого языка, если в их языке ничего подобного не принято). Но только им. Если же согласиться с повсеместным переходом на "ты" в русскоязычном пространстве, мы сейчас придем в лучшем случае к амикошонству, грубому нарушению личного пространства, а скорее - просто к бескультурью и хамству, свинству, взаимному унижению и полному освобождению от всех этических рамок. Хамства у нас и так предостаточно. Не знаю, может, кто и мечтает о том, чтобы подросток-гопник с легкостью обращался на "ты" к пожилой даме (в свойственной ему развязной манере), но лично меня бы это покоробило. Да и не думаю, что многим дамам понравится такая новая языковая норма.

Ну, а обращаться на "ты" к тем, с кем мы сблизились - и так никто не мешает. С обоюдного согласия сторон, конечно. Не знаю, может, многие не согласятся. но я - решительно против упразднения устоявшегося этикета общения, особенно на данный момент времени. Может, когда-нибудь мы придем к этому естественным путем, кто знает. Но сейчас, при нынешнем уровне взаимной агрессии и невоспитанности - это будет просто этическая катастрофа. Все равно что разрешить ходить по улицам голышом, ссылаясь на то, что есть островные племена, для которых это - норма, и вообще в древние времена все голышом бегали - и ничего.
Skarlet # 7 мая 2023 года   +1  
напомнил... ты знаешь, что на иврите нет обращения на Вы, только на ты, и то для женщин и мужчин форма обращения разная. Но я работала одно время с "русским" начальником, общались мы исключительно на Вы по-русски и, когда ругались, то очень душевно звучала у него фраза "Жанна, идите нах!" Но на Вы, ага
Чукча # 7 мая 2023 года   +1  
А ты бы хотела, чтобы тебя не просто послали, а еще и тыкнули? Это бы звучало приятнее?
Skarlet # 7 мая 2023 года   +2  
на иврите так бы и получилось
Чукча # 7 мая 2023 года   +2  
Так евреи же отлично на русском матерятся! Как, впрочем, и все. Японские портовые грузчики тоже матерятся по-русски. Ваще, международный язык - вовсе не английский, а матерный!
Skarlet # 8 мая 2023 года   +2  
в Тель-Авиве очень много лет был знаменитый ресторан "Кебенамать", только недавно он вроде бы закрылся...
Чукча # 8 мая 2023 года   +1  
Там, надеюсь, не посылали всех с порога? У нас тоже встречаются подобные названия. Но больше - слоганы в рекламах. Завуалированно, конечно. Вот - типа одним словом или созвучно .
Skarlet # 8 мая 2023 года   +1  
подозреваю, что посылали, иначе чего бы он был такой популярный
Чукча # 8 мая 2023 года   +1  
Тоска по экзотике? В Израиле мало матерятся?
Skarlet # 8 мая 2023 года   +1  
матерятся... по-русски
Чукча # 9 мая 2023 года   +2  
А как еще материться-то? Русский мат - уникальное явление! В других языках ненормативная лексика - все-таки, немножко не то. В смысле, она считается признаком невоспитанности, несдержанности, может быть даже социально-неприемлемой, но не является сакрально-табуированной. И, что самое любопытное - не вызывает повышенной выработки тестостерона, как русский мат. Это не так давно выяснили. Интересный факт. Чисто исторически-лингвистический феномен.
Skarlet # 9 мая 2023 года   +2  
как ты выше заметил, русский мат - это международный язык, ага


Оставить свой комментарий


или войти если вы уже регистрировались.