Наши рассылки



Люди обсуждают:




Сейчас на сайте:

Гостей: 41


Тест

Тест Умеете ли Вы дружить с собой?
Умеете ли Вы дружить с собой?
пройти тест


Популярные тэги:



Наши рассылки:

Женские секреты: знаешь - поделись на myJulia.ru (ежедневная)

Удивительный мир Женщин на myJulia.ru (еженедельная)



Подписаться письмом





Дополнение от Евгения

Дополнение от Евгения • • •
- Я им повторяю по двадцать раз одно и тоже, а эти идиоты сидят со стеклянными глазами и я вижу, что ничего они не понимают и не собираются понимать!
- Да у меня на работе то же самое...
- Вы тоже преподаёте?
- Нет, я бармен.


• • •
Девушка шла по улице, нечаянно споткнулась и упала.Стоящие рядом парни громко засмеялись. Она встала и сказала:
- Хорошо, что здесь нет мужчин, а то мне было бы неудобно.


• • •
У знакомой живёт говорящий попугай жако.
Уходя на работу, она включает ему телевизор, чтобы Карлуша не скучал и пополнял словарный запас.
Умная птица впитывала всё как губка.
Однажды ночью, когда еле живой я отдыхал у неё после бурного секса, она придвинулась ко мне и страстно прошептала:
“Хочу ешё...”
И тут отозвался попугай голосом из фильма ужасов:
“ЖИВЫМ ОТСЮДА НИКТО НЕ УЙДЁТ!”

• • •
- Не хочу сказать, что я старею... но все те звуки, что я издавал во время близости с женщиной, теперь я издаю, просто вставая с дивана...


• • •
Ну что, девушки, ваши подруги забыли про вас?
Поставьте статус:
“Блииин! В меня влюбился муж моей подруги!”

• • •
- Этот камзол Людовика XVI - редчайшая историче­ская реликвия, - убеждает покупателя владелец анти­кварного магазина.
- Прекрасно, но всё же почему он стоит так доро­го?
- Вы не учитываете, ува­жаемый, как вздорожали сейчас материалы и работа.

• • •
Разговаривают два лодыря:
- Вот ели бы у тебя была возможность превратится в какого-нибудь зверя, ты кого выбрал бы?
- Змею.
- Почему?
- А она даже ходит лежа...


• • •
Мой начальник зовёт меня “компьютер”. И я как-то узнал, что это не из-за интеллекта, а потому, что если меня не трогать 15 минут, то я засыпаю.

• • •
Вызвала “Мужа на час”. Попросил развод уже через 20 минут


• • •
Чтобы похудеть, решила не есть масло, майонез, колбасу, сыр и дельфинов. Пока удалось полностью исключить из рациона только дельфинов.

• • •
- Как дела?
- Идут помаленьку, но заметно прихрамывают.

• • •
Объявили о выставке ослов. Отвели площадку. Отгородили веревкой. Продали билеты. Народ пришел, ходил, все смотрели друг на друга и спрашивали:
- А где же ослы?


• • •
80-е годы.
- Люся, я в получку теперь на 15 рублей больше приносить буду и по вечерам перестану задерживаться.
- Ой Сёма, неужели тебя в должности повысили?
- Да нет, из партии исключили...


• • •
Сын учителя литературы спрашивает у своей матери:
- Мама, Пушкин - наше все?
- К сожалению, да, сыночек.
- Почему “к сожалению”, мама?
- Потому, что все остальное: газ, нефть, металл, лес и земля давно не наше.

• • •
- Петрович, а вообще-то вы пьете?
- Если это вопрос, то нет, а если предложение, то да.

• • •
- Какая нищета? Вы о чём? У меня все друзья миллиардеры...
Путин В.В.


• • •
- Владимир Владимирович, а Спутник V точно нейтрализует омикрон?
- Пока я президент России - да.

• • •
- Петрович, у тебя есть вопросы к Путину?
- Нет, я знаю все его ответы.

• • •
Вот раньше признаком готовности сваренных пельменей было их всплытие.
Теперь пельмени даже не тонут...

• • •
Реакция иностранцев на российские конфеты «Птичье Молоко»
— У вас что, птиц доят?
— В России доят всех. Тут даже кабачки икру откладывают.

• • •
Итоги 20 лет обещаний одного президента: от обещаний доступного жилья до обещаний доступной еды.


• • •
Понимаете, каждый год 31 декабря мы собираемся с друзьями и слушаем, как президент рассказывает, что люди в России живут хорошо и что народу нужно ещё немного потерпеть. Это у нас такая традиция.

• • •
Проговорился
«Что касается моих планов, то здесь знаете в чём фокус - фокус в том, что, в соответствии с Конституцией, я имею право избираться на новый срок».
Да всё мы знаем. И даже имя фокусника.

из переписки



iliza   7 января в 11:14   356 0 109  


Рейтинг: +8




Тэги: анекдоты, шутки, юмор

Рубрика: Юмор. Дополнение от Евгения




Последние читатели:


Невидимка

Невидимка

Невидимка

Невидимка



Комментарии:

Skarlet # 7 января в 14:42   +2  
iliza пишет:
Вызвала “Мужа на час”. Попросил развод уже через 20 минут
надо проверить...
iliza # 7 января в 18:55   +4  
Аналогичный анекдот был про жену на час, когда та пришла,
устроила скандал и потребовала развод.
Luchanka # 7 января в 21:01   +4  
iliza # 8 января в 10:17   +2  
Насмеялась тоже.
Чукча # 7 января в 21:11   +4  
iliza пишет:
Разговаривают два лодыря:
- Вот ели бы у тебя была возможность превратится в какого-нибудь зверя, ты кого выбрал бы?
- Змею.
- Почему?
- А она даже ходит лежа...
- Тюлень тоже ходит лежа...

iliza пишет:
Чтобы похудеть, решила не есть масло, майонез, колбасу, сыр и дельфинов. Пока удалось полностью исключить из рациона только дельфинов.
Исключи еще панголинов, колибри, плоды хлебного дерева, икру морских коньков, дурианы... и ты сразу почувствуешь, как многого достигла!
iliza # 8 января в 10:19   +3  
Чукча пишет:
икру морских коньков,
А почему? Мужчкие особм коньков её вынашивают в своём брюшке, так что возможно.)) Деотфинов исключила потому что это дорого его мясо заказывать.
Жадность тут очевидна.)))))))
Чукча # 8 января в 11:25   +2  
iliza пишет:
Деотфинов исключила потому что это дорого его мясо заказывать.
Полагаете, икра морских коньков - дешевле?
iliza # 8 января в 14:13   +2  
Так их в том же Чёрном море несчётно, как и рыб-иглоко,
мы ловили их, но они смердят.))
Чукча # 8 января в 23:57   +2  
А вот у нас в Балтийском они че-то не приживаются .
iliza # 10 января в 13:01   +3  
Может быть у вас море без подогрева?
Чукча # 10 января в 19:39   +3  
Да... наверное, подогрев испортился! Потому что у нас даже тюлени предпочитают жить в бассейне с подогревом! Их выпускают в залив, а они возвращаются...
Jenna # 8 января в 2:27   +2  
iliza пишет:
Понимаете, каждый год 31 декабря мы собираемся с друзьями и слушаем, как президент рассказывает, что люди в России живут хорошо и что народу нужно ещё немного потерпеть. Это у нас такая традиция.
Абсолютно тупая традиция, я в это время занимаюсь куда более увлекательными делами...
iliza # 8 января в 10:22   +2  
Тупая не тупая, но так принято везде.
А я вообще уже не щнаю сколько лет не смотрю телевизор,
да и раньше не сидела перед ним в ожидании поздравления
и праздничного концерта. Мне это было не интересно.
Jenna # 8 января в 2:29   +2  
iliza пишет:
Объявили о выставке ослов. Отвели площадку. Отгородили веревкой. Продали билеты. Народ пришел, ходил, все смотрели друг на друга и спрашивали:
- А где же ослы?
Анекдоту уже лет 50 минимум, борода трехметровая...
iliza # 8 января в 10:23   +1  
Воотще прочитала первый раз, но в отношении народа-осла - согласна.))
Чукча # 8 января в 11:36   +2  
В инете большинство анекдотов - с бородой. Но это же значит, что нет никого, кто их не слышал . Например, анекдоты советского времени многие из нового поколения слышат впервые . А мне интересно наблюдать, как старые анекдоты видоизменяются, приспосабливаясь к новой исторической ситуации .
Jenna # 8 января в 2:31   +1  
iliza пишет:
Чтобы похудеть, решила не есть масло, майонез, колбасу, сыр и дельфинов. Пока удалось полностью исключить из рациона только дельфинов.
Легко! Масло и сыр подорожали, колбаса тоже... Одно время вообще питалась только хлебом с майонезом - он дешевый... Учитывая мой гастрит - не очень весело...
iliza # 8 января в 10:29   +1  
Да ладно, вместо майонеза можно было купить бутылку подсолнечного масла,
и любая каша, вермишель- замена хлебу. Готовить нужно, это да, тем более гастритю Но не каждый любти готовить для себя, сухомятка проще.
Было время, когда мужу зарплату выдавали один раз в три месяуа, ла и ту не всю, а какую - то часть, паёк - собак еормить, а у нас ещё и ребёнок был маленький, поюс коммуналка. Так что я знаю что такое безденежье и как выходить в такой ситуации. ))
Чукча # 8 января в 11:39   +2  
По собственному опыту: если гастрит и нет денег, лучше всего питаться хлебом с водой. Причем, хлебом не свежим, а подсушенным. Это - самая безвредная пища. Иногда - картошкой с подсолнечным маслом. Масло необходимо для жиров, но в отличие от майонеза, в нем нет раздражающих слизистую веществ.
iliza # 8 января в 14:14   +2  
Чукча пишет:
в нем нет раздражающих слизистую веществ.
Вот и я о том же.))
Jenna # 8 января в 17:59   +2  
Jenna # 9 января в 20:08   +2  
Чукча пишет:
с подсолнечным маслом.
Не знаю, как там с ценами в России, но у нас наше родное подсолнечное масло уже почти 3 доллара за литр - как не самое лучшее оливковое.

Чукча пишет:
картошкой
Картошку и овсянку уже видеть не могу. В результате повышенного спроса и цены взлетели, так что кукурузная крупа и горох тоже дорожают не по дням, а по часам. Гречку опять мало засеяли, так что кило гречки уже больше полутора долларов за кило...
Чукча # 10 января в 0:01   +2  
А хлеб с майонезом - лучше, что ли? Или майонез получается дешевле подсолнечного масла? Насчет картошки - не знаю... дело вкуса, наверное. Я картошку и овсянку могу есть почти каждый день. Как, собственно, и макароны, и овощи. Любимые овощи у меня - морковка и капуста. Еще тыква. А у вас как с овощами? Кукурузная каша у меня тоже - одна из любимых. Тем более, что раньше очень редко ее ел - у нас она далеко не из дешевых всегда была. Вот что совсем не люблю - это горох. Как-то не идет. При этом чечевица и фасоль - нормально. А что насчет перловки? Мне она тоже нравится. В тяжелые времена мы ее варили, а потом или жарили на растительном масле, или ели со спредом.
Jenna # 10 января в 0:10   +2  
Чукча пишет:
А у вас как с овощами?
Дорогие, зараза, уже скоро борщ станет праздничным блюдом...

Чукча пишет:
А что насчет перловки?
Все крупы дорожают. Вместе с долларом почему-то...
Чукча # 10 января в 8:38   +3  
Да нет, понятно, что все дорожает вместе с долларом. Но что, совсем все так плохо? В смысле, Вы же работаете, Вам платят зарплату? Просто послушать - так с голоду умираете. Я такие ужасы читал только про Луганск. И только когда там были заморочки с борьбой за власть. Вы в прифронтовой полосе живете, что ли? Потому что у других украинок читаешь посты - да, конечно, все недовольны правительством (а кто и когда им доволен? Особенно, когда кризис и война?), но не так чтобы уж совсем пипец у всех - люди делятся праздничными рецептами, ходят в гости, покупают цветы, путешествуют... не сидят на одних сухарях. У Вас действительно какая-то особая экстремальная ситуация, хуже, чем у всех? Я к тому, что, может, объявим сбор пожертвований? Потому что у нас тоже бывали трудные времена - и сливочное масло только по праздникам ели, и одежду покупали ношеную, и вместо чая летом траву собирали, сушили и заваривали, чтобы на лекарства хватило, но такого, чтобы с голоду помирать - у нас даже в кризис девяностых не было, когда цены росли буквально по часам, причем в несколько раз. Не поймите превратно - я просто пытаюсь в голове уложить, что у Вас за ситуация: работы нет? Не платят? Какое-то заболевание, требующее дорогостоящего лечения? Просто у меня все это было, и я знаю, что это - не безвыходная ситуация. Даже если правда совсем нет сил и здоровья - так на крайняк мир же не без добрых людей!
Jenna # 10 января в 15:38   +1  
Чукча пишет:
В смысле, Вы же работаете, Вам платят зарплату? Просто послушать - так с голоду умираете. Я такие ужасы читал только про Луганск. И только когда там были заморочки с борьбой за власть. Вы в прифронтовой полосе живете, что ли? Потому что у других украинок читаешь посты - да, конечно, все недовольны правительством (а кто и когда им доволен? Особенно, когда кризис и война?), но не так чтобы уж совсем пипец у всех -
Нет, голодной смерти пока слава Богу нет еще, но на минималку жить несколько лет... зная, что не у всех так, кто-то может и больше себе позволить... У нас инфляция была больше 10%, а оказалось, что в Турции вообще больше 20, нам еще повезло... Вчера у нас в правительстве решили, что в этом году продуктовые карточки вводить будут. Во-первых, зная наших полудурков, которыми Господь почему-то решил наказать Украину, понимаю, что это значит, что бороться с падением экономики уже просто не будут, махнут на все рукой и результаты спишут на общемировую тенденцию, а во-вторых, помню ситуацию с субсидиями, которые тоже для малоимущих вводились, а теперь ты чтобы иметь субсидии должен постоянно доказывать, что ты хороший и пухнешь с голоду. Любая бабушка, если случайно заболеет и не придет вовремя платить за коммуналку, сразу же их лишится. И всем плевать, что у нее пенсия 2 000!!!! Боюсь, что так и с карточками будет... Василий, я несколько лет уже мечтаю, чтобы у нас в стране жизнь наладилась и в магазинах были горы дешевой еды высокого качества как раньше было, а постоянно только хуже становится, пока до коронапакости не дошло вообще... Я всего-навсего хочу, чтобы вернулось прежнее спокойное время начала 2000-х, нормальная жизнь, а получается почему-то хаос и разруха... Доколе уже все это?!
Чукча # 10 января в 19:45   +2  
Понимаете, дело в том, что никогда и ничего не возвращается. Время - оно только в одну сторону идет. И в любой стране, в любой семье и у любого человека бывают разные времена. И самое неконструктивное - это откладывать радость жизни на какие-то ожидаемые изменения. Потому что изменения, конечно, когда-нибудь будут. Все течет, все меняется. И на смену кризисам всегда приходят стабильные периоды. Но только тогда может оказаться, что лучшие-то годы прошли. И что вот тогда-то и было на самом деле хорошо, несмотря на неустроенность, бедность, лишения... А человек не ценил, не радовался, все ждал чего-то.

Жизнь коротка. Обидно тратить ее на недовольство и зависть тем, у кого "не так".
Jenna # 11 января в 3:38   +3  
Вы никогда не слышали о том, что бывают люди, у которых все лучшее случается в первой половине жизни, и которые заканчивают жизнь "никак" это еще хорошо... А есть те, у кого все начинается только во второй части. Первая может быть вообще ужасная. Скажем, легендарнейший ученый Чарльз Дарвин. В детстве мальчик часто болел, учился плохо именно потому, что здоровья освоить науки толком не было, мог вообще не доучиться. И только во второй половине жизни он обрел настоящее счастье, стал известным, имел признание многих, семейное счастье.
Чукча # 11 января в 8:36   +3  
Jenna пишет:
Вы никогда не слышали о том, что бывают люди, у которых все лучшее случается в первой половине жизни
Я знаю, что бывают люди, которые в этом уверены . Причина - в первых шести месяцах жизни, когда формируется основа взаимоотношений между эго и окружающим миром. К сожалению, обстановка и менталитет советского государства способствовал нездоровому формированию этих взаимоотношений. Именно поэтому в наших странах так велик процент людей, базово чувствующих себя несчастными. И уверенных, что все хорошее у них было только когда-то раньше - в детстве и юности, а потом - сплошные разочарования и тяготы. На самом деле отношение человека к жизни во взрослом возрасте, как это ни парадоксально, ни в коей мере не обусловлено внешними обстоятельствами. Оно зависит только от его отношения к этим обстоятельствам и от того, как он в них действует. Наверняка слышали: "Неважно, какое у тебя тело, важно, как ты им владеешь". То же самое можно сказать и обо всем остальном. И о жизненных обстоятельствах тоже. Неважно, какая у тебя ситуация. Важно, как ты в ней действуешь. Никто не залезает в долги и не спивается просто потому что "не повезло". И никто не становится известным, счастливым и богатым, потому что "вдруг повезло". Все это - закономерный итог отношения человека к своей жизни, к себе, к другим людям, к делу. И если со стороны не всегда видны скрытые механизмы этого процесса - это не значит, что их нет. Они всегда есть. Но лучше всего их рассматривать на примере собственной жизни - это наиболее удобный для каждого из нас материал. Просто потому что он наиболее доступен.
iliza # 11 января в 9:24   +3  
Jenna пишет:
Любая бабушка, если случайно заболеет и не придет вовремя платить за коммуналку, сразу же их лишится.
Аня, не трепись! Не у всех по 2000 гривен пенсия. Дают субсидии и это многих спасает, я знаю по свекрови, у неё четырёхкомнатная квартира и субсидия покрывает три четверти всех оплат по счетам. Хватает и на еду и на лекарство. Мы тоже помогаем по мере возможности, и мы тоже пенсионеры. У нас сын почти два года не мог найти работу и мы прожили. Я тебе снова говорю : не ной!))
Jenna # 11 января в 18:26   +1  
iliza пишет:
у неё четырёхкомнатная квартира и субсидия покрывает три четверти всех оплат по счетам.

Передай мое восхищение, у меня тоже была четырехкомнатная квартира, но субсидию на ее оплату мне никто не обещал.
iliza # 11 января в 20:50   +3  
Подать на субсидию ты можешь? Но тем не менее, ты же продала её, так почему же ты не оормила субсидию? А потому что тебе бы по закону она не полалагалась: у тебя были средства от продажи.
Jenna # 11 января в 23:00   +1  
И на эти средства я сразу же купила другую квартиру, в другом районе, и это государство тоже прекрасно знает, и мне лично в результате вообще ничего не осталось, иначе я бы положила тысяч 40 в банк и спокойно жила бы на проценты ни в чем не нуждаясь.
iliza # 12 января в 12:47   +2  
Человек находит в себе силы и не кивает на обстоятельства...

Алексей Воробьев рассказал, как инсульт перевернул его жизнь
33-летний Алексей Воробьев рассказал о том, как инсульт, случившийся в результате ДТП в 2013 году, изменил его жизнь. По словам артиста, особенно проблемы со здоровьем сказались на его творческой деятельности. В Америку, где и произошла авария, певец приехал, чтобы стать звездой мирового масштаба, однако все его планы оказались поставлены на паузу. Чтобы не исчезнуть из профессии, Воробьев стал открывать для себя новые горизонты.

Артист отметил, что не потерял способность двигаться и говорить, однако пережитое сильно отразилось на нем. По словам Воробьева, именно инсульт полностью остановил его карьеру исполнителя.

"Думая, что никогда не смогу вернуться на сцену, я стал искать место по другую сторону камеры, начал писать сценарии, снимать как режиссер, научился монтировать. Только когда я физически не мог выходить в кадр, освоил всю "закадровую работу". Жизни, которая была до инсульта, у меня больше нет и не будет, но это открывало мне что-то новое, жизнь расширялась, возможностей творческой реализации становилось все больше. То есть в тот момент, когда она сузилась вот до такой, казалось бы, крошечной точки, все, наоборот, пошло вверх", – рассказал Алексей в интервью для журнала "ОК!".

Сейчас Алексей работает исключительно в США. Раньше он старался жить на две страны, но ничего хорошего из этого не вышло.

"Полтора года назад я понял, что если просто не остановлю здесь, в России, все свои съемки, то там ничего не получится. Надо жить там, где живут твои мечты", – отметил артист.


Отсюда: h ttp://nashaplaneta.su/blog/aleksej_vorobev_rasskazal_kak_insult_perevernul_ego_zhizn/2022-01-12-29268
Jenna # 12 января в 18:35   +1  
Сочувствую чуваку, инсульт это всегда гадость... Но России точно повезло, честное слово, Воробьев еще одна бездарь в русском шоу-бизе, без которого стране явно будет лучше... У нас же, когда уехала еще одна такая "бешено талантливая" Мика Ньютон - Украина вздохнула с большим облегчением!
iliza # 12 января в 19:07   +2  
iliza # 11 января в 9:20   +3  
Чукча пишет:
но не так чтобы уж совсем пипец у всех - люди делятся праздничными рецептами, ходят в гости, покупают цветы, путешествуют... не сидят на одних сухарях. У Вас действительно какая-то особая экстремальная ситуация, хуже, чем у всех?

Обыкновенное нытье человека, который "достоин лучшего", но ему на блюдечке с голубой каёмочкой никто не преподносит. Я уже сломала тысячу копий по этому вопросу и сделала вывод, элементарная лень и неуживчивость в коллективах, где она работала.
Мои родственники, перенесшие тяжёлые заболевание, перенёсшие операции, чтобы улучшить материальное полодение работают за границей, в их числе дочь и племянница. Дочери делали операцию по удалению щитовидки четыре часа и тем не менее она уже три года работает в Польше на преприятии по фасовке мясных продуктов в тепле, с бесплатным завтраком и обедом, жильём. Платят только 3 злотых на моющие средства. Но работают до 12 часов. А у нас работают не меньше, но получают в сравнении с Польшей сущие гроши и это правда. Так Аня не поднимет свой тухес и не пошевелится ради себя. Привычка ныть...
Jenna # 11 января в 18:36   +2  
"Но работают до 12 часов." У них здоровья на это хватает? Я сейчас могу убирать в магазине только потому, что это могут и старики: там работать можно медленно - в течение рабочего дня, и отдохнуть в подсобке всегда можно, когда на раскладке была, то скачешь там по 12 часов, с перетаскиванием тяжестей. И - да, я прекрасно могла бы и хочу!! - работать на уборке квартир, там по 500 баксов в день народ зарабатывает, просто у меня не получается за 2 часа максимум вычищать однокомнатную квартиру, а весь день на это не дают, график, в который надо вложиться. За день надо успеть 4 однокомнатных или 2-3 трехкомнатных. Сил нужно больше. Кстати, моя квартирантка умудряется все это прекрасно делать, а она мне в матери годится... Зин, ты не знаешь, случайно, откуда сельские люди берут столько здоровья, по моему, они вообще не болеют, еще в романе Т. Доленги-Мостовича профессор Вильчур замечает, что в деревне такой малый жук перетаскивает тяжести, которые больше его самого.
iliza # 11 января в 20:55   +3  
Jenna пишет:
"Но работают до 12 часов." У них здоровья на это хватает?
Не хватает, после онкологических операций но деваться некуда, нужны деньши. Я уже тебе несколько раз писала. Не могу назвать имя и ник одной нашнй джулианки, которая тоже после онкооперации работает по уходу за пожилой женщиной в чужой стране и никто не ноет. Работают.
Вот сколько здесь людей и на других сайтах, которым тяжело в жизни, но никто не ноет как ты. ))
Jenna # 11 января в 23:08   +2  
iliza пишет:
Не могу назвать имя и ник одной нашнй джулианки, которая тоже после онкооперации работает по уходу за пожилой женщиной в чужой стране и никто не ноет. Работают.
И некоторые наши сестры делают то же самое. Тоже не могу их назвать, по причине политических преследований в России моих единоверцев - незачем на людей собак натравливать. Многие живут уборками офисов, там с 5 утра до начала рабочего дня нужно успеть офис выдраить до блеска, часа три - так ничего, справляются, тоже пенсионерки, твои ровесницы... Говорят, что за это и платят неплохо, раза в три больше пенсии...
iliza # 12 января в 12:48   +3  
И некоторые наши сестры делают то же самое.

Аня, не кивай на других, речь идёт о тебе, но почему не ты?
Jenna # 12 января в 18:46   +3  
Нет уверенности, что хватит физических сил выдраить за два часа весь офис от и до, включая туалет... Я же говорю, не понимаю, откуда люди в два раза меня старше берут здоровье и выносливость.
Чукча # 12 января в 19:17   +3  
А пробовали? Ну, никогда ведь наверняка не узнаешь, что можешь или не можешь, пока не попробуешь. Как Вам сказать... я понимаю, что приводить в пример свой способ действий - не лучший способ убеждения, но я - тоже не рисковый экстремал, не игрок, не самоуверенный альфа-самец, убежденный в своем суперменстве. Но если бы я в своей жизни делал только то, насчет чего был бы заранее уверен, что у меня на это хватит сил, у меня бы не было ничего из того, что есть сейчас: ни семьи, ни работы, которая мне нравится, ни прекрасных друзей, ни множества творческих увлечений. Даже возможности просто жить полноценной жизнью здорового человека у меня бы не было. "Я не оставлял сил на обратный путь" - это не красивые слова. И не нужна для этого какая-то особенная смелость или решимость. Ведь если подумать: а что Вы теряете? У Вас сейчас - офигенно хорошая работа? За нее офигенно хорошо платят? На Ваше место стоит очередь? И вообще, если Вы верите в Бога, в то, что Он о Вас заботится - неужели Вы думаете, что Бог не допускает для Вас возможности ошибок и не позаботится о том, как устроить Вашу жизнь, если Вы до что-то упустите или с чем-то не справитесь? Да уж как-нибудь оно устроится! И вообще... у Вас же детей нет, Вы ни за кого, кроме себя не отвечаете. Свободны, как ветер. Чего бояться-то? А что когда человек начинает следовать своим внутренним побуждениям, перестает давить свои желания и стремления, у него многие болезни проходят - об этом знаете? Это - тоже не красивые сказки. Это - психосоматика. Желудочные болезни, кстати, впрямую на психику завязаны.
Jenna # 12 января в 19:24   +1  
Чукча пишет:
Но если бы я в своей жизни делал только то, насчет чего был бы заранее уверен, что у меня на это хватит сил, у меня бы не было ничего из того, что есть сейчас: ни семьи, ни работы, которая мне нравится, ни прекрасных друзей, ни множества творческих увлечений. Даже возможности просто жить полноценной жизнью здорового человека у меня бы не было. "Я не оставлял сил на обратный путь" - это не красивые слова. И не нужна для этого какая-то особенная смелость или решимость.
Восхищаюсь.

Чукча пишет:
Желудочные болезни, кстати, впрямую на психику завязаны.
А эндокринология? Мне эта пакость много лет уже жить не дает нормально, постоянный упадок сил, с 2018 быть курьером уже просто не могу, после трех часов беготни сил больше нет, недавно и на 10 часов меня хватало, и платили нормально.
Чукча # 12 января в 19:45   +2  
Восхищаться нечем. Я просто не умею жить в состоянии унылого говна, скуля от боли. Ну, вот, кто-то умеет, я - нет. Я слишком себя люблю и ценю свою жизнь, чтобы выбрасывать ее на помойку вечного недовольства и страдания, причем страдания бессмысленного.

Эндокринология - тоже впрямую зависит. Все наши эмоции сопровождаются синтезом и выбросом тех или иных гормонов.

Вы курьером работаете? А за те же деньги найти работу, не связанную с беготней? Ну, не знаю... на складе хотя бы! Упаковщицей или фасовщицей... тоже не ахти как интересно, но хотя бы бегать, сломя голову не надо. У нас девочку брали как-то на оклейку товара - сидела, отковыривала транспортные этикетки и лепила товарные. Скучная работа, но не трудная. И оплата выходила - около двух тысяч в день. То есть, за двадцать рабочих дней - сорок тысяч. Это вполне нормально, чтобы одному человеку и прокормиться, и одеться, и жилье снять. А если свести к минимуму удовольствия - то и на оплату учебы. А главное, она не уставала, как собака. И у нее вечером оставалось время на обучение. Потом она закончила курсы косметолога и пошла работать в салон. Сейчас хорошо зарабатывает, и работа интересная - ей нравится. В красивом месте, постоянное общение с разными людьми, удовлетворение от профессиональной реализации.

Вообще удивительно, что с высшим образованием Вы не найдете себе работу получше, чем курьер. Ведь образование вовсе необязательно должно быть профильным. Если не зацикливаться на профессии, которая стоит в дипломе, а делать ставку на имеющиеся навыки и знания, то увидите, что спектр поиска сильно расширяется.
Jenna # 14 января в 3:50   +1  
Чукча пишет:
Вы курьером работаете?
Работала, пока силы были

Чукча пишет:
А за те же деньги найти работу, не связанную с беготней?
Еще продажами занималась. Нервов тратится еще больше - за месяц необходимо всучить хоть кому-то дорогущее и никому не нужное г...но - типа итальянской мебели. Те, кому она нужна и кто может ее позволить уже обзавелись. А выплачивают ТОЛЬКО проценты с проданного!! Не удалось никого убедить в необходимости твоих товаров - зубы на полку!

Чукча пишет:
Упаковщицей или фасовщицей... тоже не ахти как интересно, но хотя бы бегать, сломя голову не надо. У нас девочку брали как-то на оклейку товара - сидела, отковыривала транспортные этикетки и лепила товарные. Скучная работа, но не трудная. И оплата выходила - около двух тысяч в день.
Вы хоть представляете, сколько раз я ходила именно на эти вакансии устраиваться? У нас они нарасхват, берут молодых девочек с опытом, а у нас уже на этой волне популярности начали выставлять лже-вакансии - приходишь трудоустраиваться упаковщицей, а тебе вдруг предлагают поработать... в эскорте... Ага! Мне пару раз уже такое предложили, хоть мне уже и не 18...
Чукча # 14 января в 8:30   +3  
Понятно. "Выхода нет, как метрополитене". Но дело в том, что обоснование невозможности и бесполезности действий - это психологически затратное действие. Если эту энергию направить на поиск выхода - выход найдется. Другие-то его находят, верно? А Вы - чем хуже? Ничем. Даже если Вам полжизни внушали, что хуже.

И да, могу подсказать одну из возможных причин, почему Вам отказывают на собеседовании в нормальных местах. Просто представил себя на месте работодателя. Подбор кадров - очень сложное и рискованное дело. А люди - существа иррациональные. И, сколько бы ни пытались руководствоваться в своих действиях холодным рассудком, все-таки очень зависят от подсознательного впечатления, от так называемой "интуиции". Я не знаю, какое впечатление Вы производите при личной встрече, но даже по интернет-общению создается некое впечатление о человеке. О его общем настрое, что ли. Так вот, если собрать вместе все Ваши комментарии, получается образ человека унылого, вечно недовольного, неуверенного, заранее настроенного на неудачу, безынициативного, но при этом довольно конфликтного, готового чуть что - начать возмущаться и возложить вину за неудачи на других. И вообще... был такой советский мультик "Ох и Ах". Так вот, работать с "Охом" - сплошное мучение. Его пессимизм угнетающе действует на окружающих. И даже если у такого человека прекрасное образование и деловые качества, брать его на работу подсознательно не хочется. Откуда работодатель может догадаться об этих свойствах личности? Чаще всего это с определенного возраста написано на лице. А так же отражено в интонации голоса, в манере двигаться.

Я тут как-то провел небольшой эксперимент. Дело в том, что у меня в магазине при покупке спиртного иногда спрашивают паспорт. А маску просят снять почти всегда. Сначала я думал, что, возможно, сомнение возникает из-за того, что я небольшого роста, или как-то одеваюсь, может, по-молодежному... хотя нет, обыкновенно одеваюсь, не как подросток. А потом обратил внимание, что другим мужчинам, которые и ростом меньше, и на лицо выглядят молодо, продают алкоголь без вопросов. Я начал сравнивать - чем они принципиально от меня отличаются. И понял: они по-другому ДВИГАЮТСЯ! В движениях большинства людей уже после тридцати пяти, а то и раньше, присутствует некая скованность, тяжесть, усталость, что ли. В общем, смотришь на человека - и с первого взгляда ясно, что он не может пробежаться вприпрыжку или попинать банку ногой от избытка энергии. Особенно вечером, после работы. Попробовал имитировать такую манеру движения, а заодно и мрачный, уставший взгляд - и сразу перестали спрашивать, сколько мне лет .

В общем, предлагаю попробовать поэкспериментировать сначала с внешним впечатлением. Для этого сделайте вот что: представьте, что пришли устраиваться на хорошую работу. Войдите в комнату сядьте, поговорите с воображаемым работодателем. И весь этот процесс запишите на камеру. А потом посмотрите, как если бы это были не Вы, а совершенно чужой, незнакомый Вам человек. И ответьте себе честно на вопрос: захотели бы Вы его взять на работу? И если нет, то почему. Что не понравилось.

Понимаете, Вам ведь никогда при отказе не скажут, что не хотят Вас брать, потому что Вы "чем-то не нравитесь". Более того, люди часто сами себе не отдают отчет, что именно им не нравится. Поэтому отказывают всегда под благовидным стандартным предлогом: нет опыта, не то образование, не та специфика работы, возраст не подходит и т.д. Не скажешь ведь человеку: "все вроде нормально, но вот физиономия твоя мне что-то не нравится". У меня дети как раз недавно набирали сотрудников, и через все это проходили. И объясняли, почему отказывают тем или иным людям. Одному хорошему талантливому профессионалу отказали по единственной причине - это "возмутитель спокойствия". Он умудрился во время собеседования устроить конфликт между соискателями... вернее, не то чтобы устроить, а "подогреть". Ребята посмотрели его резюме - все нормально. Посмотрели работы - хорошие. Голова, вроде, тоже на месте. Но не взяли. Я спросил, почему. Они говорят: "Да ну его, скандалист... он нам в коллективе революцию устроит!"
Чукча # 11 января в 19:01   +4  
Зинаида, не думаю, что это - просто нытье. Просто нытье - это когда человек просто хочет, чтобы его пожалели, и приуменьшает свое положение. А на деле у него все супер-гуд. Списывать любые жалобы на простое нытье и приводить в пример людей совершенно другого склада, которые несмотря на кучу реальных трудностей многого добились - это уплощение проблемы называется. Все равно что сравнивать женщину, которая не может выйти замуж, потому что ей лень за собой ухаживать и вообще лень поднять задницу с женщиной, которая тоже не может построить отношения с мужчинами, но по другой причине - потому что ее изнасиловали в детстве. Сказать ей "просто не бойся" - пустая трата времени. Ей очень трудно осознать, что не все мужики - козлы. И что с ними реально можно иметь что-то общее. Она совсем из другой галактики на них смотрит. То же - и с людьми, страдающими синдромом выученной беспомощности.

Есть люди, которые не просто жалуются, а действительно живут так, что их жаль. Это - реально серьезная проблема. И они правда от нее страдают и не могут ничего сделать. Они всегда находят самую плохую и низкооплачиваемую работу, даже если образование и опыт позволяют им претендовать на что-то лучшее. Они выбирают себе в спутники самых невыносимых людей, а то и вовсе остаются в одиночестве. При распределении каких-то благ им все достается в последнюю очередь, или не достается вообще. Они часто находятся в зависимости от других людей. Очень страдают от этого и стараются от зависимости избавиться, но вырвавшись на свободу попадают в другую беду - чувство неуверенности, незащищенности. А главное - никому не нужности. Эта проблема связана не со здоровьем, не с невезением, не с недостатком интеллекта и не с чем-то еще, на что они ссылаются. Проблема психологическая. Однако, психика - это не что-то такое, что можно просто взять и легко изменить по желанию. Возможно, человек нуждается в терапевтической помощи. Но тут часто замкнутый круг бывает - синдром выученной беспомощности не позволяет обратиться за помощью. И если у человека в непосредственной близости нет никого, кто бы его понуждал к этому, иногда буквально за руку тащил к врачу - эта проблема бывает не решаема. Они действительно на полном серьезе уверены, что их ситуация - так плоха, что невозможно ничего сделать. Что в их страданиях виноват кто-то другой или что-то другое, а не их собственный подход к жизни. И если им сказать: "А вот у меня было еще хуже, но я справился" - это их ничуть не убедит. Они тут же найдут кучу аргументов, почему в твоем случае можно было все решить, а в их случае - нет. Потому что первична здесь - уверенность, что "у меня ничего не получится", "мне не дадут сделать так, как я хочу", "я буду выпрыгивать из шкуры, и все равно в конце концов останусь с носом - меня обманут, обделят, выкинут на обочину те, кто сильнее и враждебно ко мне настроены". Все остальные доводы автоматически подстраиваются под это убеждение. Человек даже сам специально для этого ничего не придумывает, его подсознание это делает само. И чем старше человек - тем более виртуозна эта подгонка. Незаметна даже для него самого. Так что не так все просто. Это нам кажется, что просто, потому что у нас такой проблемы нет.
iliza # 11 января в 20:57   +3  
Это можете говорить Ане, а я встречала тысячи людей, у которых, казалось бы было безвыхдное положение, но они собрав волю в кулак меняли свою жизнь. С Аниным умом и энергией можно горы сворачивать и я в этом не сомневаюсь.))
Чукча # 11 января в 21:13   +3  
Вы меня не услышали. Воля в кулак тут ни при чем. Чтобы собирать волю в кулак, она должна быть. И еще должна быть мотивация для волевого усилия. И хотя бы какой-то процент уверенности в удачном исходе дела. У человека с подобными проблемами этой мотивации нет. И уверенности нет. Его с детства убедили, что он ни на что путное не способен. Убедили так рано и так прочно, что он даже не сомневается в том, что все его усилия обречены на провал. Поэтому и сил у него нет. Не физических сил, а моральных. Не на чем ему "ехать". И ругать его и взывать к совести - бесполезно. Это надо менять психологические "настройки", а это наставлениями и советами не сделаешь. Вот Вы пошли бы, собрав волю в кулак, сверлить лед на стадионе, чтобы поймать там рыбу? Даже если есть нечего? Наверное, нет. Потому что точно знаете, что на стадионе нет рыбы. Вот и человек с комплексом беспомощности не станет ничего делать, потому что "точно знает", что это бесполезно. И ни Вы, ни я его в этом не переубедят. Потому что его очень-очень давно убедил в обратном (в том, что он - бестолковый, неумелый, не способный ничего добиться, несамостоятельный и невостребованный) самый значимый в его жизни человек, которому он в тот период жизни доверял безоговорочно и безусловно - его мать. Как-то так.
iliza # 11 января в 21:33   +2  
Чукча пишет:
И еще должна быть мотивация для волевого усилия.
Ну какая ещё должна быть мотивация, как не только выжить, и улучшить благосостояние? Надеятся на клад, лотерею или богатого спонсора? Это не прокатывает.

Чукча пишет:
Вот Вы пошли бы, собрав волю в кулак, сверлить лед на стадионе, чтобы поймать там рыбу?
Я что идиотка, в любом смысле. У меня родственница имея два высших образования 10 лет была в Киеве нянькой, кухаркой, уборщицей в одном доме, куда устроилась смотреть за ребёнком трёх лет. И ещё подрабатывала уборкой в квартирах по одному разу в неделю в свой выходной. Я у меня на глазах сотни подобных примеров, когда ни изических, ни моральных сил нет, но ты знаешь, что надо...
У меня после операции на щитовидке ШЕСТЬ раз вскрывали шов. Папапарез левой голосовой склады - четыре месяца я училась пить и глотать пищу, но отказалась идти на повторную операцию и не согласилась на группу, а вышла на работу и выкарабкалась, потому что у меня на руках была дочь и мама...
Ещё раз говорю, что всё это можно сказать Ане, она с радостью ухватится за ваши слова.))
Чукча # 11 января в 21:59   +3  
iliza пишет:
Ну какая ещё должна быть мотивация, как не только выжить, и улучшить благосостояние?
Боюсь, я не сумею Вам объяснить, в чем разница между здоровым человеком и психологически травмированным. Мотивация - это не поставленная цель. Это - некий внутренний резерв, который у Вас и у меня есть по умолчанию, мы даже не задумываемся о том, что это есть не у всех. Как зрячему непонятно, как это слепой не видит таких ярких и крупных вещей. А ему нечем видеть. Человек, никогда не испытывавший панических атак, не страдающий серьезными фобиями, не поймет, как можно обливаться холодным потом и цепенеть при попытке выйти на улицу или подняться даже на несколько ступенек стремянки. Да, представьте, есть люди, для которых это - непреодолимое препятствие. Даже если существует угроза их жизни. Есть люди, настолько боящиеся высоты, что они задыхаются в дыму и погибают, но не могут заставить себя прыгнуть на растянутый внизу брезент. Это когда психика здорова, кажется, что так легко что-то сделать - взял и сделал! Помешать могут только механические причины. Но это не так. Мы не сумеем это понять через собственный опыт. Сытый голодному - не товарищ. Но я видел много очень странных патологий. И страдающие ими люди вовсе не были трусами, лентяями или эгоистами. Они просто были искалечены в детстве. У многих есть свои проблемы. Просто они не всегда являются общественно порицаемыми. Иные даже одобряются. Например, трудоголизм - серьезная зависимость, которая может привести к болезни и даже смерти не хуже алкоголизма. И причина трудоголизма - вовсе не трудолюбие, а тоже психологические проблемы. Тем не менее, трудоголизм вызывает у многих даже некое восхищение. А алкоголизм - презрение, в лучшем случае жалость. Хотя это - явления одного порядка.


iliza пишет:
Я что идиотка, в любом смысле
Ну вот, видите. А с точки зрения человека с описанной патологией он был бы идиотом, если бы пытался делать то, что ему предлагают, для изменения своей жизни. С его точки зрения это - так же обречено на провал, как ловля рыбы на стадионе.

Анна, к сожалению, вряд ли ухватился за мои слова. Более того, я думаю, она со мной не согласится. и скажет, что проблемы ее вовсе не внутри ее головы, а во внешних обстоятельствах - в политической и экономической ситуации, а ее личной жизненной ситуации, в каких-то физических болезнях... Я же говорю - подгонка аргументов в этом случае идет под готовый ответ, воспринимаемый как аксиома.

Кстати, то, что Вы приводите в пример собственный опыт преодоления трудностей в противовес ее бездействию - это говорит о том, что в слабой степени у Вас тоже что-то такое есть. И Вы это преодолеваете. Возможно, затрачивая много усилий. Иначе Вы не ставили бы между ею и собой знак равенства, для Вас было бы очевидно, насколько Вы отличаетесь и насколько нет смысла сравнивать ее действия и свои. Как для физически здорового человека очевидно, насколько он отличается от инвалида. Если же у человека побаливают ноги, ему кажется несправедливым, что другой, тоже ссылаясь на больные ноги, жалуется, что присесть негде. Мол: я-то терплю и не жалуюсь! Но боль и немощь бывает разная. Кому-то это - просто потерпеть, а кого-то ноги действительно не держат, как бы он ни пытался устоять. Ему лечиться надо, а не "волю в кулак".
Jenna # 12 января в 19:32   0  
Чукча пишет:
У человека с подобными проблемами этой мотивации нет. И уверенности нет. Его с детства убедили, что он ни на что путное не способен. Убедили так рано и так прочно, что он даже не сомневается в том, что все его усилия обречены на провал. Поэтому и сил у него нет.
Вот-вот... Я уже несколько дней об этом всем думаю. О главном: смогу ли я теперь простить их обоих и сделать вид, что все нормально и ничего такого не было... Или лучше сразу после встречи откровенно поговорить и разъехаться в разные города и страны и жить счастливо, но по отдельности? Заповедь "Почитай отца и мать своих" - значит ли это, что их необходимо простить в любом случае? А если я не захочу? Но Христос сказал: если ты не простишь ближнего - то и тебе Отец не простит грехов... У вас тоже почти та же проблема. Вот как вы собираетесь общаться с родным отцом впоследствии, после его воскрешения? Или тоже предпочтете жить в разных городах? Сейчас это все потихоньку становится уже реальным, если учитывать, сколько уже пророчеств о возвращении Царя уже сбылись и что самые последние уже сейчас сбываются...
Чукча # 12 января в 20:13   +3  
Jenna пишет:
О главном: смогу ли я теперь простить их обоих и сделать вид, что все нормально и ничего такого не было...
Это взаимоисключающие вещи. В смысле простить и сделать вид, что ничего такого не было. Или простить, или сделать вид. Ну, сами подумайте: если все нормально, ничего такого не было - так и прощать не за что. А если простить - значит, есть за что прощать. Значит, зло было, ущерб был нанесен. Прощение - это акт великодушия, а не забывчивость или притворство. Прощая, Вы признаете, что против Вас было совершено зло, что с Вами поступили несправедливо, жестоко. Но Вы соглашаетесь отпустить это зло, оставить его в прошлом, стряхнуть с себя обиды и идти дальше. А "сделать вид, что ничего не было" - это лукавство и путь к неврозу. Конечно, если нет искренней радости от общения с родственниками, то разъехаться и жить счастливо, но по-отдельности - это нормально и честно. Кому нужно это притворство? Ложь - грех.

Почтение к родителям - это признание их роли в своей жизни как благодетелей. В той части, в какой они причастны к добру в Вашей жизни. Ну, например, даже если они не любили Вас, то все-таки растили, кормили, одевали, лечили. Можно за это им быть благодарной. Все таки не сдали в детдом. Если даже сдали в детдом - все равно. Что-то хорошее они сделали - дали жизнь. Даже если мать - пьяница, проститутка, наркоманка, которая выбросила ребенка на улицу, где его по чистой случайности подобрали добре люди - можно испытывать к ней благодарность за то, что все-таки родила, не сделала аборт. И не задушила сразу после рождения, а дала шанс выжить. Да, это очень мало. Но у всех людей разный духовный уровень. У кого-то он - ниже плинтуса. И спасибо, что они хоть что-то хорошее сделали. Однако, благодарить за мизерное добро - это не означает броситься в объятия, поддерживать отношения и тем более ставить свою жизнь в зависимость от токсичных людей, если родители таковыми являются. Можно испытывать благодарность на расстоянии. Можно сделать для них что-то хорошее, если есть такая возможность без ущерба для своей жизни и жизни по-настоящему близких людей - новой семьи, друзей. Если даже это не получается - можно хотя бы перестать обижаться и мечтать о мести. Я, например, благодарен своему родному отцу за хорошую генетику - природная выносливость, здоровые зубы, хороший иммунитет и какие-то наследственные черты характера, а возможно, художественные способности - это, пожалуй, то единственное хорошее, что он мне дал. Второе благодеяние - его согласие на усыновление меня другим человеком. За это я его благодарю. За все остальное - жалею. И молюсь о упокоении его души. Потому что больше вряд ли кто помолится - человек умудрился прожить так, что никто о нем доброго слова не скажет, несмотря на все его официальные заслуги и звания.

Почему важно простить родителей? Потому что существует связь с ними на физиологическом уровне. Мы можем на уровне рассудка как угодно отделять себя от них, но наш организм знает, что мы - одно целое. Более того, чем более сильные эмоции мы испытываем в отношении родителей, тем прочнее эта связь. Особенно если эмоции - негативные. Обида, досада, протест, осуждение. Вся мощь этого негатива, адресованная нашим родителям, направляется на нас самих. Потому что мы - их плоть и кровь. Это - не наше решение, это - закон природы. Биологии. Так что какими бы говнюками родители не были - их надо простить хотя бы из чувства самосохранения. Каковы бы не были их грехи - Господь разберется. И не факт, что они окажутся после смерти в том же месте, что и мы. Но заботиться об этом - не наше дело. Наше дело - ответить им добром даже на зло. Пожалеть их, даже если они нас не жалели. И полюбить, если они не любили. Потому что если даже собственный ребенок не желает им спасения и воскресения, то на что этим людям еще надеяться? Особенно если сами они - не верующие.

А что касается встречи с воскресшим родителем, то не волнуйтесь. Вы же знаете, что ничто злое не войдет в Царствие Божие. Никакой грех не войдет. И даже самый отвратительный при жизни человек, если все же выпадет ему счастье быть спасенным и воскреснуть для вечного блаженства - это значит, воскреснет он только с тем лучшим, что в нем было. Значит, согласится он отказаться от всего плохого, что в нем было, и оставить только хорошее. И Бог очистит его душу от зла, и воскреснет человек в том виде, в каком был задуман - в совершенном. И тогда не будет встреча с ним доставлять неприятностей. Ведь если человек признал свои ошибки, покаялся, изменился - почему не жить с ним в мире и радости? Если же он уцепится за свою греховность, не согласится отказаться от осуждения, насилия, самодовольства, унижения других людей - значит, не попасть ему туда, куда всему этому вход запрещен. Это не наша забота, без нас с этим все будет решено. Наша-то задача - в другом... самим бы туда попасть!
Jenna # 11 января в 23:15   +2  
Чукча пишет:
и опыт
Хорошо бы опыт... Мне в 2005-2008 во всех редакциях хором говорили, что у меня нет опыта и рекомендаций... Подружка в 2007 уехала в Чехию, училась там, потом бизнес открыла, меня родители уговаривали тогда ехать с ней, да я побоялась - одна в чужой стране, я тогда едва только универ закончила. А теперь уже у нас при трудоустройстве оказывают предпочтение людям с польскими и чешскими дипломами, наши украинские почти уже и не котируются... Заразы, у нас же политика страны изменилась, взяли курс на Европу, так теперь и школьное, и вузовское образование перекраивают в угоду ЕС...
Чукча # 12 января в 8:50   +3  
Jenna пишет:
Мне в 2005-2008 во всех редакциях хором говорили, что у меня нет опыта и рекомендаций...
Попробуйте сопоставить следующие вещи:
1. Эти три года - единственное время, а редакторы - единственные люди, которые Вам говорили, что у Вас нет опыта? А главное: какая у Вас была реакция на их слова. В первую очередь - внутренняя реакция. И постарайтесь вспомнить, когда Вы впервые начали слышать в свой адрес утверждения, что Вы не обладаете какими-то качествами или способностями, которые необходимы, чтобы делать (получать) то, что Вы намереваетесь делать или хотите получить. Ну, что-то вроде: "В гости с собой берут послушных девочек, а ты - непослушная" или "на этой горке кататься можно осторожным детям, а у тебя остороности нет".

2. У Вас наверняка есть знакомые, обладающие не более востребованным образованием, чем у Вас. И тем не менее способные заработать себе на жизнь, причем не обязательно мытьем полов в магазине. Посмотрите: каким образом действовали они? И задайте себе вопрос: почему Вы так не можете? Что Вам мешает? Только надо смотреть, что мешает внутри, а не выискивать различия в деталях ситуации. Детали могут быть разными - как тюнинг автомобиля. Важно, за счет чего он ездит.
Jenna # 12 января в 18:37   +3  
Чукча пишет:
У Вас наверняка есть знакомые, обладающие не более востребованным образованием, чем у Вас. И тем не менее способные заработать себе на жизнь,
Есть целый наш курс: я же училась на заочном, когда мне было 18, им уже по 30 и за 30, как-то, да, умудрились выстроить себе карьеру еще до поступления и до всего этого нынешнего бардака. А как? У всех по разному...
Чукча # 12 января в 19:02   +4  
А что помешало Вам? Вот смотрите:

1. Вы говорили, что выбрали профессию журналиста в том числе и для того, чтобы путешествовать. Но когда Вам предложили ехать в другую страну - Вы чего-то испугались. Чего? Вы не обременены семьей, детьми, которых надо содержать. Если бы не понравилось или что-то не получилось - можно ведь и вернуться. Но что-то помешало использовать этот шанс.

2. Ваши сокурсники сделали карьеру "до того как". При этом им было по тридцать, наверняка у многих были семьи, были заботы о хлебе насущном не только для себя. Чем в это время были заняты Вы? Вероятно, чем-то настолько важным, что это было важнее устройства своей будущей жизни? Да к тому же отнимало все время. Раз на поиски нормальной работы не хватило.

3. Оглядитесь вокруг. Наверняка, и сейчас есть люди, которые именно в настоящий момент находятся в фактической ситуации, равноценной Вашей (невостребованное и устаревшее образование, не совсем юный возраст, отсутствие собственного жилья, но при этом - отсутствие иждивенцев, отсутствие тяжелой инвалидности и потребности в дорогостоящем лечении и препаратах, отсутствие долговых обязательств и отсутствие токсичных супружеских отношений). Посмотрите, как эти люди решают свои проблемы. Тоже по-разному. Кто-то подыскивает работу, с которой мог бы справиться и где платят больше, чем на предыдущем месте. Да, надо поискать. Но найти что-то удобоваримое можно. Это - как товар искать. Да, первое, на что наткнешься - очень дорогое и не самое лучшее. Но если потратить время, не хватать первое попавшееся, то можно найти и приличного качества, и то, что понравится и подойдет, и при этом с хорошей скидкой. Так и с работой - вполне можно найти одну и ту же работу с очень разной зарплатой и разными условиями труда. Тем более, если Вы - человек верующий, то знаете, что если помолиться перед началом дела и уповать на помощь Божию, то Бог пошлет Вам хороший шанс. И попадется Вам именно то предложение, которое Вам подойдет.

В любом случае, чтобы что-то изменилось в жизни - надо менять подход и способ действия, а не сидеть и ворчать на жизнь. Вера - это не ракушка, в которую удобно прятаться, мечтая о том, что когда-то меня наградят за то, что я не убиваю и не краду. Вера - это уверенность, побуждающая к действию, наполняющая смыслом усилия, внутренняя убежденность, что эти усилия - не напрасны. Причем, даже не будем брать такие высокие материи как вера в Бога. Возьмем попроще: вера в свои силы, вера в успех дела, вера в поддержку друзей и близких, вера в то, что хороших и доброжелательно настроенных людей на моем пути встретится больше, чем враждебных или равнодушных. Если есть хоть крупица этой веры - это уже дает человеку силы идти вперед.

А то что, думаете, мы сможем в будущей жизни пребывать в вечном блаженстве, если единственное, чему научились в этой жизни - это быть вечно недовольными ворчунами, все свое время проводящими в унынии и поисках виноватых? Да нет, выйдет тогда, как в сказке Филатова: "Есть скамья - да нечем сесть, есть еда - да нечем есть". Если духовные ресурсы не развивать - они атрофируются. В том числе и способность благодарить, любить, радоваться, веселиться. Вот дадут все человеку для радости - а поздно! Ему нечем радоваться. Он прекрасно научился возмущаться, обижаться, завидовать, осуждать. А радоваться не учился. И не вырос у него этот орган, которым радуются .
Jenna # 12 января в 19:12   +2  
Чукча пишет:
Чем в это время были заняты Вы? Вероятно, чем-то настолько важным, что это было важнее устройства своей будущей жизни? Да к тому же отнимало все время. Раз на поиски нормальной работы не хватило.
Я как идиотка впахивала в этот треклятом институте на красный диплом!! Ради гарантированного будущего трудоустройства: сначала закончила "специалиста" без троек, а потом магистерский лучше всех на курсе... Родители умудрились мне внушить, что это гарантия, что меня с руками оторвут!!!! а я поверила как последняя лошара... Сейчас постоянно думаю, что лучше было идти или в музыкальное, или в кулинарное пту вместо универа: была бы сейчас либо репетитором за 100 баксов в час, или работала бы в ресторане...
Чукча # 12 января в 20:28   +3  
Jenna пишет:
Родители умудрились мне внушить, что это гарантия, что меня с руками оторвут!!!! а я поверила как последняя лошара...
Это понятно, что тогда поверили. Это, в общем-то, нормально в таком возрасте - верить родителям. Но сейчас, когда Вы поняли, что это было ошибкой, можно перестать в это верить и перестать отрабатывать ту программу, на которую настроили родители. Вы же поняли теперь, что красный диплом - никакая не гарантия? Так и нечего обижаться на судьбу за то, что она Вам этих "гарантированных" благ не предоставляет. Никогда не поздно передумать. Вам еще не много лет, Вы можете переквалифицироваться. Можете эмигрировать туда, где Ваше образование будет востребовано, или где хотя бы больше выбор работы и лучше условия жизни. Можете обдумать, какие еще есть способы заработать денег. В общем, для начала - слезть с позиции обиженности: "Меня должны взять на хорошую работу за то, что я - отличница!" Нет, не должны. Подумайте, чем можно заинтересовать работодателя. Подумайте, чем бы еще Вы хотели заниматься, с чем могли бы справиться. Причем, не на уровне пятилетней девочки, которая хочет быть актрисой, потому что ей нравится играть в ролевые игры и красоваться на сцене. Потому что и актрисой стать не поздно. Просто надо отдавать себе отчет в уровне подготовки и в том, на что Вы можете попробовать претендовать на данном этапе. Ну... не знаю, я бы начал, наверное с двух пунктов: 1. Поиск работы, которая обеспечила бы мне сносное существование, чтобы не чувствовать себя лишенным самого необходимого, а изредка позволять себе и маленькие "поощрения". 2. Поиск места, где можно реализоваться как актриса. Например, для начала самодеятельность.

Любой долгий путь начинается с маленьких шагов. Поднявшись на одну-две ступеньки во-первых, начинаешь видеть те ступеньки (шансы, возможности), которые с самого низа были не видны, во-вторых, приобретается положительный опыт - опыт достижения поставленной цели.

По поводу репетиторства: а что, учить детей чему-то другому, кроме музыки, нельзя? У Вас высшее образование. Вы, вероятно, владеете английский языком, так? Раз окончили с красным дипломом - значит, хорошо писали курсовые и рефераты. Не пробовали делать это за деньги для студентов? Это пользуется спросом. Особенно если предлагают не тупой копирайт, а действительно оригинальную работу, которая выдержит проверку.
Jenna # 14 января в 4:08   +2  
Чукча пишет:
Раз окончили с красным дипломом - значит, хорошо писали курсовые и рефераты.
Неа. Я дико боялась, что у меня ничего хорошего не выйдет. И потому попросила нескольких своих знакомых написать диплом для меня. Вот курсовые сама писала, да, но диплом...
Чукча # 14 января в 8:46   +3  
Jenna пишет:
Я дико боялась, что у меня ничего хорошего не выйдет. И потому попросила нескольких своих знакомых написать диплом для меня.
То есть, это давно усвоенный подход к жизни... понятно. Диплом за Вас писали другие люди, и это - справедливо, а то, что Ваше образование оказалось не востребовано - это кажется несправедливым? Изящная ситуация получается... но это - просто один из показателей общей закономерности. Дело не в этом. Значит, в глубине души Вы уверены, что ни на что не годитесь, хотите, чтобы кто-то решил Ваши проблемы за Вас, но при этом возмущены, что Вас не спешат брать на работу? Так ведь как человек себя чувствует - то он и транслирует в пространство. Окружающие считывают не то, что человек говорит, а то, во что он верит. Именно это воспринимается как правда. Если Вы чувствуете, что ничего хорошего у Вас не выйдет, то вот в это люди и верят, когда с Вами общаются. Вы невербально сообщаете им примерно следующее: "Я бездарь, у меня никогда ничего не получается, я сижу в заднице и хочу, чтобы кто-нибудь добрый и сильный меня оттуда вытащил, взвалил на себя решение моих проблем... не просто хочу, я уверена, что кто-то обязан это сделать". А почему обязан-то? Потому что "я выполняла все требования, каковые предъявлены к послушной девочке, и мне теперь Бог за это должен"? Так это не Бог предъявил Вам эти требования. И за то, что Вы, наступив себе на горло, столько лет подчинялись требованиям родителей, Бог Вам ничего не должен. И люди Вам ничего не должны. И пока Вы не перестанете требовать от жизни каких-то благ, вместо того, чтобы активно использовать и развивать то, что у Вас уже есть - ничего не изменится.
Jenna # 14 января в 20:25   +2  
Чукча пишет:
И за то, что Вы, наступив себе на горло, столько лет подчинялись требованиям родителей, Бог Вам ничего не должен. И люди Вам ничего не должны. И пока Вы не перестанете требовать от жизни каких-то благ, вместо того, чтобы активно использовать и развивать то, что у Вас уже есть - ничего не изменится.
Пару лет назад мне одна наша сестра сказала одну интересную мысль, что чтобы лучше понять человека нужно пройти с ним его путь и в его ботинках. Помогает во многих ситуациях.
Чукча # 14 января в 20:32   +3  
А кто сказал, что я стремлюсь Вас понять? У меня нет ни такой потребности, ни необходимости. И что значит - понять? Согласиться, что Вы - в более безвыходной ситуации, чем все остальные? Это, извините, чушь. Я видал разные ситуации, которые считали безвыходными все вокруг. И тем не менее, кто хотел найти выход - тот его находил. Мне не нужно Вас понимать и проходить Ваш путь, чтобы понять, что любая ситуация - не безвыходная. Это, знаете, как не обязательно подставлять в формулу все возможные значения, чтобы понять, что график в любом случае будет в виде параболы. Это Вам надо себя понять. И понять, что с этим делать, чтобы привести в порядок свою жизнь. Это Вам самой нужно. Больше - никому. Вы так рассуждаете, как будто это хрустальная мечта всех людей - понять Вас. А нафига им это надо? И в какой ситуации им это поможет? В общении с Вами? Так им проще найти для общения кого-то без этих заморочек.
Jenna # 15 января в 9:34   +2  
Чукча пишет:
Вы так рассуждаете, как будто это хрустальная мечта всех людей - понять Вас.
Откуда вы такое взяли? Амбиции во мне, конечно, есть, но не до такой же степени

Чукча пишет:
А кто сказал, что я стремлюсь Вас понять? У меня нет ни такой потребности, ни необходимости.
А какой смысл общаться с кем-либо, если он тебе неинтересен. Не проще ли заняться чем-то более увлекательным?

Василий, вы много раз упомянули, что вы очень психически здоровый человек и практически без проблем, свойственных многим людям - комплексы, неврозы и т. п. Но вы уж извините меня, если я скажу, что это не так. Я тоже могу судить о вас исключительно по вашим словам, и совершенно четко вижу, что у вас есть масса комплексов и, возможно, даже фобий, и как минимум одна до сих пор не решенная психологическая проблема, корни от которой тянутся, скорее всего, аж в детство. Так как вы можете советовать еще кому-то разобраться со своими психозами, если вы сами до сих пор не изжили то же самое в самом себе. Сапожник без сапог?
Чукча # 15 января в 11:51   +3  
Jenna пишет:
А какой смысл общаться с кем-либо, если он тебе неинтересен.
Во-первых, непонятен и неинтересен - разные вещи. Например, многим людям нравится слушать песни на иностранном языке, хотя они не понимают ни слова.

Во-вторых, есть разные мотивации для общения. Например, попытаться помочь человеку, которому плохо. Вы жалуетесь, что Вам плохо. Если Вам не нужна помощь, зачем жалуетесь на жизнь? Если ждете помощи где-то в другом месте, зачем пишете об этом здесь?

Да, Вы правы, у меня были серьезные проблемы. Правда, не с психикой и не с нервами. Однако, я не исключал и такую возможность, поэтому первое, куда обратился еще в подростковом возрасте - это к психиатрам, а затем к психологам. И уже только когда были исключены любые патологии с этой стороны, стал решать проблемы с физическим состоянием и прочее. После того как были решены собственные проблемы, я двадцать лет занимался общественной работой, направленной на помощь людям с аналогичными проблемами. Просто так получилось, что на тот момент больше было некому, поэтому я согласился. Сейчас на смену пришло новое поколение, и я могу отдохнуть. Но привычка - вторая натура. И мне трудно не реагировать на крик боли. Даже при том, что я знаю: большинство этих криков - по большей части потребность во внимании к своей персоне и уважении к своим болячкам, а вовсе не просьба о реальной поддержке, даже в виде совета, не говоря уже об информации и материальной помощи. И все же считаю, что лучше десять раз прибежать впустую, когда кричат "волки!", чем один раз не поверить, но этот один раз окажется роковым. Хотя, конечно, маленечко поднадоело.

И не нужно выставлять колючки, я не нападаю и не навязываюсь. Если Вам ничего не нужно - так и скажите. Потому что играть с Вами в игру "почему бы вам не... - да, но..." мне действительно совершенно неинтересно, да и некогда. А треугольники Карпмана я проходил, когда Вас еще на свете не было.
Jenna # 17 января в 2:39   +1  
Чукча пишет:
Но привычка - вторая натура. И мне трудно не реагировать на крик боли. Даже при том, что я знаю: большинство этих криков - по большей части потребность во внимании к своей персоне и уважении к своим болячкам, а вовсе не просьба о реальной поддержке, даже в виде совета, не говоря уже об информации и материальной помощи. И все же считаю, что лучше десять раз прибежать впустую, когда кричат "волки!", чем один раз не поверить, но этот один раз окажется роковым. Хотя, конечно, маленечко поднадоело.
Такое никак не должно и не может быть привычкой, как и работа врача. Только призвание. Знаю, правда, парочку врачей, для которых их работа просто вариант зарабатывать хорошие деньги в частной клинике и на боль пациентов им наплевать по большому счету. А в кризисные психологи идут исключительно по призванию и потребности души. Я немножко понимаю, о чем говорю. Я последние годы работала и сиделкой с лежачими стариками, и соцработником. И могу сказать: да, я нашла еще одно свое призвание. Мне там реально нравилось. Хоть работа и нелегкая, как физически, так и морально, и малооплачиваемая. Скажу больше: и сейчас бы наверное работала бы, если б не эта истерия с прививками, которые я категорически не собираюсь делать. Так что сейчас можно сказать что пережидаю необходимость прививаться, жду окончания короны. Почему ушла? У нас сложная ситуация с трудоустройством, на эти вакансии сиделок претендует масса бывших врачей, сейчас пенсионеров, которые просто не могут выжить на украинские пенсии. У меня анкета на трудоустройство в нескольких агентствах домашнего персонала сразу, но пока в стране перманентный кризис, пока и количество претендентов на любую работу будет превышать спрос на них. Так что в данное время жду хотя бы окончания вируса и осточертевшего карантина. Правда, вирусологи уже говорят, что судя по омикрону, это не последний вариант и новые штаммы еще будут. Но опять же, судя по омикрону, вирус уже вырождается, превращаясь просто в простуду. Еще пара мутаций - и все, можно считать, что болезни больше нет.
iliza # 15 января в 0:48   +3  
Jenna пишет:
Пару лет назад мне одна наша сестра сказала одну интересную мысль, что чтобы лучше понять человека нужно пройти с ним его путь и в его ботинках. Помогает во многих ситуациях.
Это сказал в своё время Далай лама:

"Прежде чем осуждать кого-то возьми его обувь и пройди его путь, попробуй его слезы, почувствуй его боли. Наткнись на каждый камень, о который он споткнулся. И только после этого говори, что ты знаешь- как правильно жить.
— Далай-лама"
Jenna # 12 января в 19:14   +2  
Чукча пишет:
Вы чего-то испугались. Чего? Вы не обременены семьей, детьми, которых надо содержать. Если бы не понравилось или что-то не получилось - можно ведь и вернуться. Но что-то помешало использовать этот шанс.
Элементарный страх оказаться в совершенно чужой стране среди чужих людей и даже без знания языка. То, что Дарина всего этого не боялась для меня точно было не показатель: Дашка всегда была отчаянная, она наверное никогда ничего не боялась.
Чукча # 12 января в 20:30   +4  
Как же Вы в таком случае собирались путешествовать по разным странам, будучи журналистом? Как собирались общаться с местным населением (ведь работа журналиста предполагает сбор более обширной информации, чем как пройти в гостиницу или сколько стоит билет). В очень многих странах люди не говорят по-английски. А во многих если и говорят - то с таким акцентом, что их не понять. Как Вы предполагали решить эту проблему?
Jenna # 12 января в 19:17   +3  
Чукча пишет:
Тем более, если Вы - человек верующий, то знаете, что если помолиться перед началом дела и уповать на помощь Божию, то Бог пошлет Вам хороший шанс. И попадется Вам именно то предложение, которое Вам подойдет.
Не вы первый мне это говорите, то же я всегда слышала и от соверующих. Но если их Он слышит, то меня почему-то нет... Сколько лет я уже молилась и просила... с 2015, по моему... Где Его помощь??
Чукча # 12 января в 20:40   +4  
Jenna пишет:
Но если их Он слышит, то меня почему-то нет... Сколько лет я уже молилась и просила... с 2015, по моему... Где Его помощь??


Это богохульство и неблагодарность на уровне капризного ребенка. Странно слышать от христианки. Бог слышит всех нас. Это мы можем не хотеть Его слышать. Если бы Вы действительно Ему доверяли, то принимали бы с благодарностью то, что Он посылает. А не требовали чтобы Он, как сфера услуг, исполнил Ваш заказ. Молитва - это не заказ того, что мы для себя придумали, вообразив, что лучше придуманного нами сценария ничего быть не может. Молитва - это просьба, чтобы Бог действовал в нашей жизни так, как будет лучше для нас по Его представлению, потому что Он - лучше знает, что пойдет нам во благо, чем мы сами. Он предвидит все последствия, а мы - нет. Он знает наше будущее, мы - нет. И это готовность с радостью принимать тот путь, по которому Он нас направляет. И идти по этому пути с верой в помощь Божию. А не упираться всеми лапами, обижаясь, что нас ведут не туда, куда мы запланировали в соответствии со своими представлениями о жизненном сценарии.
Jenna # 14 января в 3:56   +3  
Чукча пишет:
Если бы Вы действительно Ему доверяли, то принимали бы с благодарностью то, что Он посылает. А не требовали чтобы Он, как сфера услуг, исполнил Ваш заказ.
Я и не требую и искренне благодарна. Если бы не Его милосердное вмешательство во многих и многих ситуациях - да почти всех! - я бы уже 100 раз умерла уже. В самом прямом смысле!! Держусь на свете исключительно благодаря Ему!! Я знаю, за что в полной мере могу и должна быть Ему благодарна!!
Jenna # 14 января в 3:58   +3  
Чукча пишет:
Это богохульство и неблагодарность на уровне капризного ребенка. Странно слышать от христианки.
Нет. Просто очень часто слышала и читала в той же Библии: отбрось свои переживания и полностью положись на Бога: Он позаботится о тебе. И только Он на 100% знает все твои потребности.
Чукча # 14 января в 8:52   +3  
Jenna пишет:
отбрось свои переживания и полностью положись на Бога: Он позаботится о тебе. И только Он на 100% знает все твои потребности.
Да, но это означает, что нам нет нужды беспокоиться и бояться за свое будущее! Это не значит, что надо сесть, сложив лапки, и ждать, что Бог нас поволочет в нужном направлении, как мать - грудного младенца. У нас есть ноги, у нас есть руки, у нас есть голова. И нам предписано все это использовать. Бог не делает дела ЗА НАС, Бог ПОМОГАЕТ нам, но помогать можно тому, кто кто-то делает. Кто лежит - как ему помочь? Помочь удобнее лежать, что ли? Позаботится - это не в том смысле, что я буду только просить и ждать, и все само-собой решится. Это значит, что нам надо спокойно и бесстрашно действовать, не опасаясь неудач, сверяясь в своих действиях только с заповедями, своей совестью, своим сердцем и разумом. В общем, если в двух словах, это означает: "Не грузись, вперед! Все будет, как надо". И то, что Бог знает на 100% наши потребности - это как раз и означает, что уныние и недовольство - проявление неблагодарности. Потому что Бог нам дает все, в чем мы на самом деле имеем нужду. Если мы при этом возмущаемся и обижаемся, что Он не дал больше - значит, больше нам или во вред пойдет, или мы не использовали еще даже то, что у нас есть.
Jenna # 14 января в 20:22   +3  
Чукча пишет:
Бог слышит всех нас.
Чистая правда. Каждый раз, когда я внезапно попадаю в сложную ситуацию, которая от меня не зависит, Он прекрасно меня слышит и если не все, то многое налаживается практически сразу после моей искренней просьбы. Естественно, я за все это всегда буду благодарна. У Бога реально масса качеств, которых до сих пор сильно не хватает всем нам.
Чукча # 14 января в 20:45   +3  
Так что же Вы тогда обижаетесь и ропщете, что, мол, молились-молились, а Бог не дал то, что Вы просили? Если столько раз помогал, так, может, не дает что-то потому что то, что Вы просите - не то, что нужно для Вашего спасения? Или, может, Бог хочет, чтобы Вы как-то действовали самостоятельно? Может, Вы на это способны, и Бог хочет, чтобы Вы научились самостоятельным действиям и обрели уверенность, которую обрести невозможно, если постоянно поддерживают и не дают упасть? Такое тоже бывает. Нередко трудности нам посылаются, чтобы мы испытали себя и убедились, что мы можем (и обрели уверенность), а чего не можем (и обрели смирение).
Jenna # 14 января в 22:36   +2  
Чукча пишет:
Если столько раз помогал, так, может, не дает что-то потому что то, что Вы просите - не то, что нужно для Вашего спасения? Или, может, Бог хочет, чтобы Вы как-то действовали самостоятельно?
Я не могу понять, какая зараза запустила коронагадость и теперь по всей Земле кризис самых разных масштабов. Плюс еще и эти непонятные уколы, которые раньше вроде бы можно было колоть по желанию, а теперь меня уже без них в транспорт не впускают... Иди трудоустройся... По вашему, нам все это просто необходимо для спасения?
Чукча # 15 января в 11:55   +1  
Jenna пишет:
По вашему, нам все это просто необходимо для спасения?
По-моему, Богу виднее, что необходимо для нашего спасения. Я Ему в этом отношении доверяю.
Jenna # 14 января в 22:38   +2  
Чукча пишет:
что, мол, молились-молились, а Бог не дал то, что Вы просили?
Бог реально может найти мне необходимую вакансию при любой ситуации в мире. Просто почему-то не хочет... Истинно пути Господни непостижимы...
Чукча # 15 января в 12:02   +1  
Да, может, но почему-то не хочет. Наверное, у Него есть веские причины для этого. По своему опыту могу сказать, что увидеть Божие замыслы бывает трудно даже не по недостатку ума (хотя и это тоже, конечно), но в первую очередь в силу их протяженности во времени. Так многие процессы воплощения Божией воли занимают не года, десятилетия, несколько десятилетий. И пока они полностью не завершатся - непонятно, для чего все это было. Зато когда "здание достроено", когда видишь весь этот пройденный путь - восхищаешься мудростью Всевышнего. И уходят сомнения, ощущение несправедливости или напрасности происходившего. Остается только радость от того, что все произошло именно так, как и должно было произойти. И что все это было - в конечном счете к моей пользе и к моему благу. Но видна становится также и собственная вздорность, и пустые обиды, и глупое упрямство, сопротивление пути, по которому ведет Бог. Только дойдя туда, куда Он приводит (я сейчас не о конечном пункте назначения, а о промежуточных "станциях" даже), понимаешь, как глупо и недальновидно было сетовать на трудности в пути. Потому что оно того стОило.
Jenna # 12 января в 18:41   +3  
Чукча пишет:
А главное: какая у Вас была реакция на их слова. В первую очередь - внутренняя реакция.
Ходила всюду, где нужны были журналисты, отсылала заявки, очень часто на них просто не отвечали без объяснений.

А когда услышала в свой адрес гадость? Когда мама мне сообщила, что она могла бы рекомендовать меня на работу, но не будет этого делать, потому что я не надежная и положиться на меня нельзя.

А в мои 10 лет, на мое сообщение, что я абсолютно точно хочу быть актрисой - в то время это значило, что хочу заниматься ТОЛЬКО сценической деятельностью - кстати, до сих пор так - она сказала, что так говорят все маленькие девочки... До сих пор обидно, что меня сравнили со всем остальным миром и фактически отнеслись несерьезно...
Чукча # 12 января в 19:26   +4  
Jenna пишет:
А когда услышала в свой адрес гадость? Когда мама мне сообщила, что она могла бы рекомендовать меня на работу, но не будет этого делать, потому что я не надежная и положиться на меня нельзя.

А в мои 10 лет, на мое сообщение, что я абсолютно точно хочу быть актрисой - в то время это значило, что хочу заниматься ТОЛЬКО сценической деятельностью - кстати, до сих пор так - она сказала, что так говорят все маленькие девочки... До сих пор обидно, что меня сравнили со всем остальным миром и фактически отнеслись несерьезно...

Я так и думал. Вот в этом - в зависимости от оценки матери - и кроется корень Вашей неуверенности в себе и боязни что-то предпринимать. Любой отказ, любая неудача "подтверждают" Вашему подсознанию, что "мама права", что на Вас "нельзя положиться", что Ваши желания - "глупости, свойственные всем маленьким детям". Вы не реализуетесь - отсюда Ваше недовольство жизнью. А вовсе не потому что живете в какой-то не такой стране в какое-то не то время. Если хотите, чтобы Ваша жизнь действительно изменилась - надо работать с этой зависимостью. Психика переносит восприятие матери на восприятие других людей - Вам кажется, что все в Вас не верят, недовольны Вами и готовы осудить за малейший промах. И вообще не воспринимают Вас всерьез. Поэтому Вы сами боитесь воспринять себя всерьез и поверить в свои силы. А хуже всего, что когда человек подсознательно верит в те оценки, которые ему навязали в детстве, он помимо желания начинает вести себя так, чтобы все убедились, что эти оценки - верны. Ну, знаете: сто раз назвать человека свиньей, на сто первый он захрюкает.

С этим надо работать. Не знаю, как. Самостоятельно, со специалистом... но надо. Иначе так никогда ничего и не сдвинется с мертвой точки. И дальше будет еще хуже. Если хотите что-то изменить - скажите. Тогда поищу и дам ссылки. Если просто охота поболтать на эту тему, пожаловаться, выпустить пар и в очередной раз убедить себя, что "изменить ничего невозможно" - то не буду тратить время.
Jenna # 14 января в 4:03   +2  
Чукча пишет:
Если хотите что-то изменить - скажите.
Хочу что-то изменить. Очень. Но сначала чтобы начать бороться с болезнями душевными надо победить болезни физические. Хотя бы чтобы были силы ходить по психотерапевтам. Я с 2018 года еле ноги таскаю, честно, сил еле хватает доползти до работы, отработать кое-как и приползти домой, и там свалиться и спать. Любой дождик, снег, перепад температуры - у меня скачок давления, мигрень, упадок сил еще больший и истерика. Сосуды, насколько я могу судить. Замкнутый круг. Нужно серьезно лечиться, а пока что - на данном этапе - не выходит никак, я много над этим думала.
Чукча # 14 января в 8:54   +3  
Jenna пишет:
Но сначала чтобы начать бороться с болезнями душевными надо победить болезни физические.
Вообще-то надо в комплексе. И психика, пожалуй, важнее. Что Вы для этого делаете? В смысле, чтобы улучшить свое физическое состояние?
Jenna # 14 января в 19:18   +3  
Коплю деньги на врачей и гору анализов.
Чукча # 14 января в 20:50   +3  
У Вас нет страховой медицины? В поликлинике нет эндокринолога? У Вас нет ОМС? Я почему спрашиваю... Дело в том, что я каждый год прохожу обследование у эндокринолога и онколога, сдаю гору анализов, в том числе дорогостоящих. И все это - по ОМС. У вас какая-то другая ситуация?

Я почему спрашиваю. Помните, я сказал, что если совсем кирдык, то, может, объявить сбор пожертвований? А что? Я знаю людей, которые находясь в очень тяжелой ситуации, просили помощи у людей. И им помогали. Потому что всякое бывает. И скинуться по сто-двести рублей, а для кого-то - и по пятьсот - не обременительно. Если человек мучается, не может выскочить из порочного круга, и вопрос только в энной сумме денег, необходимой на диагностику - то почему не помочь? Но тогда надо озвучить все причины, по которым невозможно иное решение, кроме платной медицинской помощи, а также назвать конкретную сумму.
Jenna # 14 января в 22:43   +1  
Чукча пишет:
У Вас нет страховой медицины? В поликлинике нет эндокринолога? У Вас нет ОМС?
Объясняю. Страховки нет. Страховая медицина теоретически должна была возникнуть в Украине еще при Ульяне Супрун. А на деле всего этого нет до сих пор, при этом разворовано уже несколько миллиардов, выделенных на это.

Нет, мне помощи со стороны не надо. Я до этого еще не докатилась, накопления потихоньку делаю, в этом году рассчитываю таки сменить работу, с большей и лучшей зарплатой, к этому все идет. Так что, думаю, выкручусь как-то с божьей помощью.
Чукча # 15 января в 12:04   +1  
Jenna пишет:
Нет, мне помощи со стороны не надо. Я до этого еще не докатилась
Вопрос снят. Тогда действительно мне нет причин с Вами это обсуждать.
Jenna # 14 января в 19:27   +3  
Я вчера села и хорошо подумала, что же мне нужно и что делает меня несчастной. И поняла: проблемы со здоровьем. Только. Понимаете, раньше, несколько лет назад, у меня с общим настроем и настроением было гораздо лучше. Я была настроена горы свернуть! Не знаю почему, но у меня вдруг физическая выносливость сильно упала. Я вдруг стала дико уставать практически из-за ерунды. И именно это сейчас и повергает меня в отчаяние. Я раньше прекрасно знала, что по любому найду себе десяток работ самых разных и точно не пропаду. А теперь этой уверенности больше нет, и потому я с момента осознания всего этого в тоске. А тут еще и в стране стало не легче, а сложнее, но я раньше любое повышение цен игнорировала, знала, что найду хороший заработок и все будет нормально.
Чукча # 14 января в 20:46   +3  
Трудно что-то сказать, не зная диагноза. Но эндокринология и психологический настрой очень тесно связаны и зависят одно от другого. Причем, в обе стороны. Может, дело в гормональном фоне. Может, вообще у Вас уже психическое расстройство, которое тоже приводит к расстройству гормональному. Из-за того же диабета или дисфункции щитовидки вполне может быть и упадок сил, и раздражительность, и вообще негативное восприятие реальности. И наоборот, негативные психологические "настройки" могут приводить к сбою эндокринной системы.

Для начала про вот это все "раньше" забудьте. Раньше было раньше. А сейчас - это сейчас. Вы сейчас живете, а не раньше. Перестаньте жалеть себя. Это кучу сил отнимает. И вгоняет в еще большую депрессию.
Jenna # 14 января в 22:44   +3  
Чукча пишет:
Может, дело в гормональном фоне. Может, вообще у Вас уже психическое расстройство, которое тоже приводит к расстройству гормональному. Из-за того же диабета или дисфункции щитовидки вполне может быть и упадок сил, и раздражительность, и вообще негативное восприятие реальности. И наоборот, негативные психологические "настройки" могут приводить к сбою эндокринной системы.
Я подозреваю то же самое.
Jenna # 14 января в 23:04   +3  
Чукча пишет:
Раньше было раньше. А сейчас - это сейчас. Вы сейчас живете, а не раньше. Перестаньте жалеть себя. Это кучу сил отнимает. И вгоняет в еще большую депрессию.
А вы когда-нибудь оставались в полнейшем одиночестве, хоть волком вой? Раньше у нас всех хоть собрания были, мы регулярно встречались, а теперь же как закрыли Залы Царства так и все... Два года уже и непонятно, когда все это закончится... Да, пообщаться и по телефону можно, так все же заняты - проповедническим служением, работой и заботой о семьях. Им не до болтовни.
Чукча # 15 января в 12:08   +2  
Jenna пишет:
А вы когда-нибудь оставались в полнейшем одиночестве, хоть волком вой?
Давайте не будем мериться глубиной страданий? Я не женщина, чтобы ловить кайф от выяснения "кому было тяжелее" . И да, пора нам завязывать. Я вижу, что наш диалог не принимает конструктивных форм, а значит и нечего на это тратить время. Вы правы, все заняты. И я - тоже. И Вы, надеюсь, в ближайшее время займетесь чем-то более продуктивным, чем доказывать посторонним людям, что имеете полное право быть возмущенной и недовольной обстоятельствами своей жизни. Ну... или встретите тех, кто с удовольствием с Вами в это поиграет. Таких тоже более чем достаточно .
Jenna # 17 января в 3:04   +1  
Помнится, еще великий Зигмунд Фрейд предостерегал людей от излишней доверчивости и открытости, если слишком многие знают о твоей реальной жизни, то сбегается толпа вампиров и непрошеных советчиков, которым важно не поддержать, а покрасоваться на фоне твоих проблем тем, что у них их нет. Я в миллионный раз попадаю в одну и ту же ловушку: верю, что в числе моих собеседников большинство моих друзей, которым важно не просто покрасоваться высоченным интеллектом и снисходительно натыкать массу бесполезных советов, не зная толком ни человека, ни его жизни, а реально мудрые люди... Увы, каждый раз разочаровываюсь.

Василий, знаете, наблюдаю за вами давно... У вас просто какая-то странная необходимость создать себе образ мудрого оракула, даже среди незнакомых людей, виртуальных собеседников. Иначе вы не стремились бы блистать в различных наших форумах и темах, раздавать советы, употребляя узкоспециализированную лексику, очевидно, чтобы еще более подчеркнуть собственный ум и глубочайшие познания, и навешивать ярлыки. Зачем вам статус Соломона среди наших простых и безыскусных форумчанок? Явный комплекс, хоть вы очевидно и будете отрицать его наличие, но это слишком очевидно. И кстати: вы же христианин, а даже в нашем общении видно стремление судить и осуждать. Но это прерогатива Бога... Сочувствую, грех гордыни один из самых сложных, этому были подвергнуты даже святые в разные времена. Но эго у вас действительно огромных размеров, я бы на вашем месте обратилась к отцу Пархоменко за советом.
Чукча # 17 января в 9:01   +1  
Jenna пишет:
Я в миллионный раз попадаю в одну и ту же ловушку: верю, что в числе моих собеседников большинство моих друзей, которым важно не просто покрасоваться высоченным интеллектом и снисходительно натыкать массу бесполезных советов, не зная толком ни человека, ни его жизни, а реально мудрые люди... Увы, каждый раз разочаровываюсь.

Пока Вы видите в желании Вам помочь именно это - Вы всегда будете разочаровываться.

Я тоже хочу дать Вам совет. Последний. Чем обижаться и пытаться искать в других людях то, чем страдаете сами, займитесь, все-таки, своей душой. Вам же действительно больно. Причем, боль причиняют уже даже самые безобидные вещи. Сколько можно терпеть? Да, Вы попадаете все время в одну и ту же ловушку. Но дело тут не в Вашей откровенности и не в том, что Вас "не понимают". А совсем в другом. Только Вы не хотите этого слышать. В попытке помочь Вам найти то, что Вас мучает, Вы видите осуждение. Я понимаю, почему. Потому что Вы привыкли к такому отношению в семье. И не верите в то, что возможно что-то другое. А воздается нам всегда по вере.

И, честно говоря, я с самого начала чувствовал себя неловко из-за того, что Вы все это решили обсуждать публично. Неловко а Вас. Мне совершенно неприятно выносить на всеобщее обозрение интимные подробности, которые, может, и можно обсуждать с глазу на глаз при доброжелательном настрое, но которые при публичном освещении могут стать предметом осуждения, а то и насмешек праздных зевак. Я считаю, что такие вещи уместнее обсуждать лично, а не публично. Особенно если у Вас там триггеры. Что за мазохизм такой? Это же не сцена, в самом деле. А собственные проблемы - не выигрышная роль. Я не против спектаклей в принципе, почему нет, но не такой же ценой! Вы-то зачем перед джулианками все это выложили? Если бы мы разговаривали с Вами в личке, Вам было бы не так больно. Но зачем-то нужно было "под софиты".

Я Вас не осуждаю. Более того, действительно сочувствую. И Вы мне симпатичны. Особенно после того как порекомендовали мне сериал "Настоящая кровь". Этот фильм снимали умные люди. И оценить его могут тоже умные и умеющие видеть красоту искусства. Вы его оценили. И, конечно, я Вам благодарен за то, что мне его порекомендовали. Я понимаю, что Ваше раздражение - это реакция на боль, которую я Вам причинил, задев болезненные для Вас вопросы. Я старался обойти самые острые углы, но, увы, быть честным, совсем их не трогая - не получится. Я и так изо всех сил старался быть осторожным. И мне грустно, что Вы этого не понимаете. Боюсь, что при таком восприятии Вы нескоро найдете себе понимающего собеседника.

И еще мне очень жаль, что Вы не реализовались как актриса. Но, поверьте, еще не поздно. Можно начать с малого. Любые формы творчества - это мощнейшая энергия, помогающая вылезти из самого глубокого негатива. Поверьте человеку, двадцать пять лет просидевшему в заднице . У меня тогда не было веры. Именно творческая самореализация помогла не задохнуться и выжить.

Я наблюдаю, как Вы раз за разом обламываетесь и начинаете с начала. Мало кто может столько времени выполнять сизифов труд и не плюнуть на все. Это впечатляет. И вызывает уважение. У Вас колоссальный потенциал стремления к жизни. Надо только перестать наступать постоянно на те же грабли. Если эту энергию направить в русло созидания, а не саморазрушения, Вы горы свернете. Правда. Я знаю, что не верите, что это так. Но я видел десятки людей, которые были в еще худшем состоянии, которые совершенно не верили в себя, а в какой-то момент все-таки совершили некий прорыв, и добились такого, что никто от них не ожидал. Они сами от себя не ожидали. Мне правда очень хочется, чтобы у Вас все получилось. Ощущение, знаете, как будто вижу классную гоночную машину, которая может развить колоссальную скорость, но застряла в кювете, и у нее колеса вхолостую крутятся - бензин сгорает, грязь во все стороны летит, а ни с места... согласитесь - обидно! Хочется подтолкнуть . Простите, если делаю это неумело.
Jenna # 17 января в 4:20   +1  
Чукча пишет:
И да, пора нам завязывать. Я вижу, что наш диалог не принимает конструктивных форм, а значит и нечего на это тратить время. Вы правы, все заняты. И я - тоже. И Вы, надеюсь, в ближайшее время займетесь чем-то более продуктивным, чем доказывать посторонним людям, что имеете полное право быть возмущенной и недовольной обстоятельствами своей жизни. Ну... или встретите тех, кто с удовольствием с Вами в это поиграет. Таких тоже более чем достаточно
Знаете, Вася, у вас просто очаровательный подход к делу. Такого, слава Создателю, мне встречать в своей жизни еще не приходилось. Вы влезли непонятно зачем совершенно самостоятельно, никто же вас не просил и не приглашал встревать и кому-то что-то советовать. Я не помню, чтобы обращалась к вам за советом, может, у меня старческий склероз? Потом, понимая, что наговорили кучу глупостей и вообще непонятно чего, вы вдруг решили дать задний ход, а чтобы поддержать репутацию и не потерять лицо, решили перебросить всю вину за неудавшееся лечение на пациента. Все равно, если настоящий лечащий врач не разобравшись толком с диагнозом пациента и его симптомами, вдруг навешает кучу назначений и рецептов, а не дождавшись результата, вдруг обвинит самого пациента в нежелании выздоравливать. Счастье еще, что у вас образование артистическое, а не медицинское, иначе остается только догадываться, сколько пациентов вы могли бы на тот свет отправить. Знаете, я понимаю ваше желание навешать на меня всех собак, но учтите: мне уже больше не 20 лет. Наивная девочка могла бы сейчас комплексовать и плакать, человек с жизненным опытом точно не будет этого делать. Все же зрелость иногда полезная штука, и приносит не только морщины)))

Взамен и я даю вам совет, более полезный и практичный, чем вы мне: Вася, становитесь режиссером! С вашим подходом и опытом и любовью запутывать ситуации вам на театральной сцене и с авторскими пьесами самое место!

Пройдет еще чуть-чуть времени, мои жизненные ситуации решатся и распутаются, а как быть в вашими?
Чукча # 17 января в 9:07   +1  
Jenna пишет:
Я не помню, чтобы обращалась к вам за советом,
Повторяю: Вы жаловались, что Вам плохо. Если Вам не нужны были ни советы, ни помощь, Вы могли сразу мне сказать, что не нуждаетесь в моих комментариях. Я бы не стал на это тратиться. Поскольку Вы не сделали этого, а продолжили разговаривать со мной по-существу вопросов, я решил, что все-таки Вам это нужно. Хотя и покоробило слегка от публичности откровений. Но я привык и не к такому. Мало ли, какие у человека представления о личном пространстве... И перестаньте уже позориться. Вам самой через некоторое время будет неудобно за то, что наговорили в порыве чувств. Не передо мной, естественно, неудобно. Перед окружающими. Тут не дурочки вокруг сидят. Они все видят и понимают.
Jenna # 8 января в 2:37   +3  
iliza пишет:
Девушка шла по улице, нечаянно споткнулась и упала.Стоящие рядом парни громко засмеялись. Она встала и сказала:
- Хорошо, что здесь нет мужчин, а то мне было бы неудобно.
К сожалению, дебилоиды неискоренимы как класс... Думала раньше, что у нас самый тупой 10 А класс - а нет, к сожалению, потом через несколько лет после выпуска посмотрела мюзикл "Бриолин" - увы, подобных придурков вполне хватает и в Америке, к сожалению...
iliza # 8 января в 10:31   +3  
Jenna пишет:
придурков вполне хватает и в Америке, к сожалению...

Я тебя разочарую ещё больше- их полно кругом: в любой стране!
Jenna # 8 января в 2:38   +2  
iliza пишет:
Ну что, девушки, ваши подруги забыли про вас?
И что это за подруги тогда? Послать всех нафиг и поискать нормальных людей!!!!
iliza # 8 января в 10:32   +3  
Jenna пишет:
Послать всех нафиг и поискать нормальных людей!!!!
Искать друзей не нужно, они сами находятся, жизнь подсказывает кто есть кто.)))))
Чукча # 8 января в 11:39   +3  
А может, она сама - такая, что нафиг... и нормальные люди не хотят с ней дружить?
Jenna # 8 января в 18:02   +3  
Не обязательно, очень часто истинная сущность людей проявляется только со временем.
Чукча # 9 января в 0:06   +3  
Очень часто люди просто не хотят видеть ту истинную сущность, которая им не нравится. Предпочитают "дорисовать" желаемое и спрятаться от действительного. А сущность человека проявляется всегда. Не в одном, так в другом. "Все десять лет притворяться порядочным человеком", а потом "вдруг стать дебоширом и пьяницей" - так не бывает. Даже если человек притворяется, он не может притворяться двадцать четыре часа в сутки. Но тут вот в чем штука: зачастую тот, кто решил связать с этим человеком жизнь, не обращает внимания на то, как избранник ведет себя в отношении других людей. А даже если обращает, думает: "Ну, меня-то он (она) любит, со мной так не будет!" Будет. Если человеку свойственно совершать подлые поступки - он однажды совершит подлость и в отношении своей половины. Если он склонен к насилию - семья этого насилия тоже не избежит. Не бывает так, чтобы ядовитые шипы кого-то кололи, а кого-то - нет. Если они есть - у всех есть шанс на них напороться.
Jenna # 9 января в 1:17   +4  
Чукча пишет:
Очень часто люди просто не хотят видеть ту истинную сущность, которая им не нравится. Предпочитают "дорисовать" желаемое и спрятаться от действительного.
Это да, сама такая была в 17...
Чукча # 9 января в 12:17   +3  
Ну, в 17 лет - простительно. Увы, часто с возрастом это не проходит.
tasha1963 # 10 января в 18:24   +4  
Прелесть)
iliza # 17 января в 12:58   +1  
Только сейчас увидела, Наташа, твой комментарий.)))
Спасибо за визит.))


Оставить свой комментарий


или войти если вы уже регистрировались.