Наши рассылки



Люди обсуждают:




Сейчас на сайте:

Гостей: 61


Тест

Тест Как ты относишься к критике?
Как ты относишься к критике?
пройти тест


Популярные тэги:



Наши рассылки:

Женские секреты: знаешь - поделись на myJulia.ru (ежедневная)

Удивительный мир Женщин на myJulia.ru (еженедельная)



Подписаться письмом





5000 лет назад...

5000 лет назад... Пришло в рассылках, решила поделиться!

Пустыня Сахара



Глубоко под ней, гораздо ниже песков, находятся тоннели возрастом около 5000 лет. Они вырублены в скальной породе и представляют собой сложную систему коммуникаций, общая протяжённость которых составляет 1600 километров. Неизвестный народ, сотворивший это чудо, извлёк на поверхность земли 20 миллионов кубов камня! Задача едва ли осуществимая даже для современной техники.



Париж



Сеть тоннелей и галерей под ним достигает 300 километров.



Строительство их было завершено значительно раньше Рождества Христова,и лишь в средние века парижане стали спускаться в катакомбы, чтобы хоронить в них покойников.

Рим



Здесь подземелья также использовались для захоронений. Однако постройка их была завершена до начала нашей эры.



Тоннели и галереи вырублены в вулканическом туфе и простираются они на 500 километров. Всего - более 40 независимых друг от друга катакомб.

Неаполь



Более 700 катакомб! Многие из них обустроены специальными помещениями для хранения воды и пищи.



Во время Второй мировой войны данные катакомбы идеально подходили в качестве бомбоубежищ. Возраст же их немыслим - 6500 лет.

Мальтийский Гипогеум



Он выдолблен в твёрдом граните между 3200 и 2900 гг. до н.э.



Протяжённость его установить сложно, ведь он уходит в глубины скальной породы на несколько этажей, как если бы это была современная высотка наоборот.

Под Турцией скрываются целые города.



Они тянутся на многие километры и уходят вглубь несколькими ярусами. К примеру, под деревней Деринкую город занимает пять этажей. Нижний этаж способен вместить 10 тыс. человек, а всего в помещениях могут находиться 300 тыс. человек.



Каждый уголок подземелий оборудован вентиляцией. Археологи знают о 52 вентиляционных шахтах (самая глубокая из них - 85 метров) и 15 тысячах входах в город.
И так можно продолжать и продолжать:
Индия, Иордания, Сицилия, Англия, Бельгия, Корея, Чехия, Германия, Сирия, Палестина
Только на территории бывшего СССР насчитывается более 2500 древнейших катакомб: Крым, Азербайджан, Грузия.

Особенное место занимают катакомбы Запорожья.



Так, в урочище "Каменная могила" первые подземелья были построены в 14 тысячелетии до н.э.!
Неправильно было бы думать, что катакомбы представляют собой примитивные пещеры. Ни в коем случае! О сложности подземной архитектуры говорит следующий пример:

В 1960 году абхазский музей предпринял работы по перевозке одного подземного дольмена из Эшери в Сухуми.
Сначала снимали крышу - покровную каменную плиту. У крана не выдержали тросы.
Пришлось действовать двумя кранами. Вытянули-таки каменный монолит на поверхность, и осталось дело за малым - поднять его на грузовик. Как ни старались погрузчики, плита не поддавалась. Лишь через год домен целиком перекочевал во двор музея, но и на этот раз случилась неудача.
Плиты не получилось подогнать в пазы, хотя изначально они соприкасались друг с другом с точностью до десятых долей миллиметра.

Либо взять катакомбы в перуанских Андах.



Обнаружил их ещё в XVI веке Франциско Пизарро, а серьёзные исследования были проведены в 1971 году. Выяснилось, что подземные ходы выложены массивными блоками, поверхность которых покрывает рифлёный рисунок.



Дело в том, что данные тоннели вырублены в скалах на высоте 6770 метров и ведут они к океану под углом 14°. Иначе сказать, древние строители позаботились даже о том, чтобы исключить скольжение при проходе по тоннелям. Мало того! В указанных катакомбах были обнаружены громадные каменные двери. При всём своём весе и кажущейся неуклюжести, они закрывались абсолютно герметично и двигались почти без усилия одним человеком.

Наконец, пора сказать об Эквадоре



Находка, сделанная там, в настоящее время засекречена, и никто из иностранцев не имеет права доступа к ней. Однако во второй половине ХХ века англо-эквадорская экспедиция успела сделать достоянием всего мира такие факты, которые с трудом укладываются в голове.
Итак, в 1965 году в провинции Морона-Сантьяга аргентинец Хуан Морич обнаружил подземный город, состоящий из тоннелей и галерей, которые простираются не несколько сотен километров. Вход в город вырезан в скале и имеет размеры, достаточные для въезда грузовой машины.



Каменные стены подземелий покрыты странной глазурью, словно когда-то они были подвержены сверхвысокой температуре. Уже у самого входа встречаются россыпи металлических и каменных фигурок, изображающих различных животных. Если же продвинуться в самые глубины, то глазам предстанет галерея крупных фигур, вылитых из золота. Чем дальше идти,тем чаще будут встречаться огромные залы. В одном из залов находится библиотека. В ней хранятся тысячи металлических пластин, испещрённых письменами на неизвестном языке.



Сердцем же подземного города является зал, превышающий по размерам футбольное поле. В центре зала стоит громоздкий стол и семь высоких тронов. Материал, из которого они изготовлены, на земле не встречается. По внешним признаком он походит на нечто среднее между камнем и пластиком. Важнейшим же заявлением той экспедиции стали следующие слова: подземелья обитаемы…

Мы должны признать, что знаем о своей планете и жизни на ней очень мало. Человечеству нельзя зазнаваться. Подземные города пока лишь наводят на предположения и домыслы.
Учёные осторожно выдвигают версии о том, что катакомбы строились для спасения человеческой цивилизации от угрозы с воздуха

P.S. Если это не фейк, то я в полном шоке!



Skarlet   16 августа 2021   1260 0 110  


Рейтинг: +6




Тэги: интересность




Последние читатели:




Комментарии:

iliza # 16 августа 2021 года   +2  
Skarlet пишет:
Если это не фейк, то я в полном шоке!

О некоторых катакомбах ранее я встречала информацию, которая ничем не опровергнута,
так как запечатлены на фото и видео. Другое дело описание, которые дают авторы, понятное дело, что каждый человек волен предполагать свою версию. Есть куцые гипотезы, что наша планета не так давно по историческим меркам перенесла ядерную войну.
Есть в Пакистане найденный пока один разрушенный неизвестно кем и чем город Мохенджо-Даро. О нём многие знаюь,так что нет причины его детально описывать. Но есть один факт, в городе есть район, где кирпичи оплавлены, что указывает на воздействие высоких температур, и скелетов было найдено немного всео несколько десятков человек...
Skarlet # 16 августа 2021 года   +3  
iliza пишет:
описание, которые дают авторы, понятное дело, что каждый человек волен предполагать свою версию.
ну а что это еще, как не катакомбы?
iliza # 16 августа 2021 года   +3  
Катакобы, ясное дело, но почему города стали подземными?
Вот именно это я имела в виду, каждый преддлагает свою версию,
типа ядерной бомбёжки.
Skarlet # 16 августа 2021 года   +2  
а может они в свое время были обычными, а потом пыль... вот за столько времени и ушли под землю
iliza # 16 августа 2021 года   +2  
Нет, они, как правило вырубались в скальных породах, чтобы не было обвалов.
Skarlet # 16 августа 2021 года   +3  
я имела ввиду, что на землю каждый день падает какое-то количество пыли. Даже где-то читала о том, насколько увеличился размер планеты за все века существования. Вот и намело))) Сахара же тоже раньше морем была...
iliza # 16 августа 2021 года   +1  
Очень многое засыпано пылью и песком, но катакомбы находясь под землёй, избежали этой участи. Взять хотя бы город Ур в Месопотамии куда в своё время ушёл Авраам. Кстати, археологи нашли при раскопках личную кружку с его инициалами.
мамака # 17 августа 2021 года   +3  
iliza пишет:
археологи нашли при раскопках личную кружку с его инициалами
и надпись "Авраам был здесь"
iliza # 17 августа 2021 года   +3  
В книге Войтех Заморовского "Спочатку був Шумер" описан к сожалению только этот эпизод, а вот про надпись, что " здесь был Вася", то есть Авраам, он скромно умолчал. А теперь и спросить - то не у кого.)))
мамака # 17 августа 2021 года   +3  
надо перечитать заморовского, чет не помню про кружку
iliza # 17 августа 2021 года   +3  
Перечитай про раскопки города Ур. А иожент быть это у Н.Н.Непомнящего?))
Чукча # 17 августа 2021 года   +2  
iliza пишет:
но почему города стали подземными?
В странах с жарким климатом - все понятно. В Тунисе до сих пор люди предпочитают пещеры современным домам. И гостиницы есть в пещерах. Под землей - постоянная температура. Не жарко. В Азербайджане даже еще в начале двадцатого века некоторые богатые люди выкапывали себе дворцы или вырубали в скалах. Внутри делали фонтаны, устраивали даже небольшие сады из растений, не слишком нуждающихся в солнечном свете. В таком подземном дворце всегда было прохладно, вода и вино не нагревались, свежие фрукты не прокисали. Это считалось очень круто в эпоху отсутствия холодильников. Могу предположить, что и на территории Европы до нашей эры был более жаркий климат.

Вторая причина - защита от врагов. В подземелье можно было не только укрыться, но и замаскировать вход. В подземелье легче сделать запасы продуктов (они дольше сохранятся). Подземелье - вообще отличное фортификационное сооружение. Туда не проникнуть ни с какого места, кроме специально предназначенных входов, тогда как в обычной крепости можно протаранить стену, перелезть через нее и т. д. Подземные лабиринты невозможно изучить снаружи, для противника, не имеющего карты расположения, они становятся смертельной ловушкой. Запасные выходы можно так замаскировать, что противник никогда в жизни не догадается, откуда вы можете сбежать в случае, если вас все-таки оттуда выкурят. В общем, подземелье - это практически недоступное для штурма сооружение. Не случайно дольше всего держались оборонительные отряды в подземельях и катакомбах.

И еще одна причина - не требуется квалифицированная рабочая сила при строительстве. При наличии большого количества рабов и недостатке их квалификации самый оптимальный способ строительства - высечение в камне. Представьте, что Вам надо выдолбить погреб в твердой, слежавшейся почве, и построить сарай. Вам прислали бесплатную бригаду гастарбайтеров, не имеющих строительных навыков. Что Вы скорее им доверите? Копать погреб или строить сарай? Наверное, все-таки копать. Сарай они могут построить так, что он рухнет. Причем, принимая работу, вы можете не заметить ошибок конструкции. А с ямой - тут все ясно. И если они выкопают ее криво - это сразу видно. Никаких скрытых ошибок там быть не может. То же и здесь. Вы представляете, что такое - сложить замок из камней? Во-первых, их все равно надо сначала добывать. Во-вторых, нужен раствор. Цемента еще не было, растворы имели достаточно сложный состав, который мог составить только специалист. В-третьих, нужно обладать инженерными знаниями, чтобы построить здание так, чтобы оно не рухнуло. Не просто навыками и мастерством, а именно знаниями. Теоретическими. Любую масштабную конструкцию если заранее не просчитать - она с вероятностью 50 процентов рухнет кому-нибудь на голову.

Еще причина: скалы - естественный строительный материал. Мы забываем, что не везде был в достаточном количестве лес для строительства. Более того, как ни смешно, но при отсутствии технических средств выдолбить жилье в скале - это проще, чем сначала изготовить материал, а потом из него построить. Обтесывать камни, обрабатывать древесину и изготавливать кирпичи достаточной прочности при отсутствии достаточно современных технологий - не проще, чем просто долбить камень. Кроме того, дерево горит. Кирпичи, если они не идеального качества, размокают и рассыхаются. А монолитный камень - практически вечен. В чем мы и убеждаемся, когда находим города такого возраста.

Был еще промежуточный вариант строительства (первые века до н.э. - помещения частично выдалбливались в скале, а частично пристраивались к ней. Потом - просто пристраивались. Скала играла роль несущей конструкции. Такие дома намного надежнее в смысле прочности и... и сейсмоустойчивости, кстати! Чем полностью построенные на ровном месте.
iliza # 17 августа 2021 года   +2  
Чукча пишет:
В Тунисе до сих пор люди предпочитают пещеры современным домам.
И не только в Тунисе, во многих странах существуют подземные посёлки.
"в городке Кубер-Педи, в 846 км к северу от австралийской столицы Аделаиды. Городок известен как мировая столица опалов, которые добываются здесь шахтным методом. Еще одна достопримечательность Кубер-Педи — вырезанные в скальной породе подземные дома, в которых проживает 80% местного населения."h
ttps://www.bbc.com/russian/society/2015/05/150513_vert_fut_will_we_ever_live_undeground

А акже в Сингапуре рассмтаривается проект по строительству Подземного научного города (Underground Science City) - научно-исследовательского центра площадью 300 000 кв. км, который залегал бы на глубине от 30 до 80 м под землей, так как для этого есть веские причины того, что города - государства разрастаются, а свободные площади под застройки отсутствуют. В Мехико планируют построить "землескрёб". Но это современные проекты, а учёные строят разные гипотезы в отношении давнего прошлого и не приходят к единому мнению. Как я уже выше писала, существует гипотеза и о ядерной войне, котору высказывают люди с учёными степенями, так что возразить им что - либо, надо иметь факты на руках, а у них есть Мохенджо - Даро.
Чукча # 17 августа 2021 года   +2  
iliza пишет:
существует гипотеза и о ядерной войне, котору высказывают люди с учёными степенями, так что возразить им что - либо, надо иметь факты на руках,
У меня был приятель с ученой степенью (кандидат математических наук). Клинический шизофреник. Очень умный чувак на самом деле. Но... вот чтобы понять, где у него сбой произошел, надо было самому быть кандидатом математических наук . Психиатр когда с ним работал - пришлось ему изучать высшую математику. Иначе пациент не понимал, в чем его проблема.

Это так, в качестве лирического отступления. Но вообще я к тому, что ученая степень - это отнюдь не гарантия ни научной честности, ни отсутствия заблуждений. А главное, статья в инете - это по любому испорченный телефон. Я где-то видел замечательную схему в виде комиксов о том, в каком виде научные гипотезы когда-то где-то высказанные учеными доходят до обывателя. И там в конце сам ученый, с которого все началось, хватается за голову, когда слышит от своей бабушки очередной бред, который , якобы, "ученые сказали".

А в пещерах жить - и правда отличная идея для жарких стран. Да и вообще... меня с детства привлекали жилища, выдолбленные в скале - прочно, надежно и дешево. Всего-то делов - отбойный молоток купить . Хорошо, что со временем эти идеи прошли, а то на Карельском перешейке появился бы пещерный город .
iliza # 18 августа 2021 года   +3  
Чукча пишет:
Всего-то делов - отбойный молоток купить
И генератор к нему с цистерной бензина!
Чукча # 18 августа 2021 года   +2  
Зачем? Есть электромолотки, которые подключаются, например, к сети пионерского лагеря или дома отдыха... Мы кинокамеру так подключали. И пылесос.
iliza # 18 августа 2021 года   +2  
Вася, в горах не будет пионерского лагеря, нет их уже, так что генератор и цистерну, дружочек, всё придётся с собою тащить! Не упирайтесь!
Чукча # 19 августа 2021 года   +2  
iliza пишет:
в горах не будет пионерского лагеря
Не забывайте, я же практик . Я не теоретически собирался строить пещерный город "где-то в каких-то горах", а практически - в наших карельских скалах . И пионерские лагеря там были и есть в огромном количестве. Теперь они, правда, не пионерскими называются, а детскими лагерями отдыха, но суть от этого не изменилась. Система электроснабжения там осталась та же самая . Сейчас, кстати, там еще и туристических баз понастроили, и кемпингов всяких... так что электроэнергии - бери не хочу!
iliza # 20 августа 2021 года   +2  
Чукча пишет:
И пионерские лагеря там были и есть в огромном количестве.
Вы полагаете, что они там вам электричество подведут к тем скалам? Да вы, батенька, миллионер оказывается! Вот так открываются тайны!
Чукча # 20 августа 2021 года   +2  
iliza пишет:
Вы полагаете, что они там вам электричество подведут к тем скалам?
Зачем его подводить? Там везде скалы, пионерские лагеря прямо вокруг них . Но Вы, вероятно, интересуетесь, как мы поимели электричество из пионерского лагеря? Очень просто! По пятницам вечером в садоводствах все время отключали электричество. А поскольку питание шло и на лагерь - с одной подстанции, то на полчаса отключался и лагерь (потом они включали автономное или что-то в этом роде, не знаю). Вот за эти полчаса мы и сделали отводку от их уличного освещения. Место соединения завалили булыжниками (благо, их там много везде валяется), а удлинитель, засунутый в банку из-под битума, спрятали в канаве. И к нему подключались. Конечно, расход электричества в лагере увеличился, но кто отследит, куда оно делось? Да и всем пофигу.

Кстати, электричество по пятницам и сейчас отключают, так что если я вдруг передумаю...
iliza # 20 августа 2021 года   +2  
Чукча пишет:
Но Вы, вероятно, интересуетесь, как мы поимели электричество из пионерского лагеря?

Ну да, меня интересовал именно этот вопрос, теперь я точно знаю, что вы без жилья не останетесь и будет у вас оно классным!
Чукча # 20 августа 2021 года   +2  
На самом деле меня сильно впечатлил замок, который мужик в Казахстане построил... Один, своими руками! Для жены! Вот это я понимаю - исполнить мечту . Многие девочки, наверное, в детстве мечтали быть принцессами и жить в замке. А она реально живет. И при этом муж ее - не олигарх, не член правительства. У него денег - не больше, чем у всех. Просто он очень целеустремленный.

А еще мне понравилось другое начинание: не помню, в лесу он живет, в поселке каком-то. В общем, где места много. Лес, пустыри. Так он построил железную дорогу! И паровоз - настоящий! И на нем катает желающих.

Я вообще люблю такие вещи - когда вот взял и построил бамбуковый плот. И переплыл на нем океан. Или выстроил у себя во дворе эйфелеву башню в одну десятую величины, но со всеми подробностями. Или еще что-то подобное: то, что многим приходит в голову в детстве, но потом почему-то большинство решает, что это глупости, о которых пора забыть. А, собственно, почему? Ведь во взрослом возрасте вдобавок к этим идеям появляются еще и реальные возможности!

Или одна женщина, которая начала вышивать бисером еще в детстве - и за несколько лет вышила себе полностью всю квартиру бисером - живет, как в волшебной шкатулке! И стены, и мебель - все из бисера... Не знаю, насколько это удобно, но выглядит удивительно. А главное - ей самой нравится.

А другая построила себе терем. Реально терем, своими руками. Причем, хрупкая такая девушка, москвичка. Профессия какая-то - не помню, в общем, гуманитарная. Не инженер она, не строитель. Но, когда ей досталась в наследство комната от бабушки, она ее продала, купила участок в подмосковье, электроинструменты, по всяким пособиям, по учебникам освоила домостроительство и сама своими руками за шесть или семь лет построила трехэтажный терем! Как в сказке у царевны-лягушки. Красота!
iliza # 21 августа 2021 года   +2  
Все описанные вами примеры удивительны и для меня тоже.))
Чукча # 21 августа 2021 года   +2  
Для меня они не то чтобы удивительны... я это считаю нормальным подходом к делу, но результат восхищает.
tasha1963 # 16 августа 2021 года   +2  
Удивительно!Благодарю за информацию, Жанна
Skarlet # 16 августа 2021 года   +3  
спасибо! сама в шоке
Чукча # 16 августа 2021 года   +3  
Красота какая! Спасибо!

Skarlet пишет:
Задача едва ли осуществимая даже для современной техники.
У меня есть версия: их было много, и у них было больше мотивации работать, чем у современной техники . Ну, например, их не кормили, если сделаешь меньше, чем положено... Или ваще убивали за снижение производительности труда. Вообще если вспомнить сталинские стройки - современной технике тоже кое-что не под силу. А истощенные зеки справлялись...

Еще вариант: строили очень долго. А куда им было спешить? Это сейчас ритм жизни настолько ускорился, что десять лет нам уже кажется долгостроем. А когда-то могли строить одно сооружение и сто лет, сменялись поколения, но у них была великая цель. Ну и султан людей не считает, конечно.

Skarlet пишет:
Плиты не получилось подогнать в пазы, хотя изначально они соприкасались друг с другом с точностью до десятых долей миллиметра.

А вот это меня как раз не удивляет! Знаешь, что такое "притертые" детали? Попробуй отвернуть заржавевшую водопроводную гайку, которой несколько десятков лет, а потом закрутить ее так, чтобы она встала на то же самое место. Нифига не получится. Все равно останется зазор. А до этого - ничего не протекало! Время под тяжестью спрессовывает даже гранит. Ну, а еще... еще могли делать так, как я в свое время подгонял бревна, не имея техники - укладывал их на клинья, вырезал пазы в нужном месте, а потом просто выбивал клинья. То есть, понимаешь, да? Тяжесть сначала укладывается на место, а уже потом в нужном месте вырезаются пазы, а не наоборот.

А в Тунисе до сих пор живут в пещерах. Потому что там прохладнее.
Skarlet # 16 августа 2021 года   +3  
вопрос, зачем это все делалось?
Чукча # 17 августа 2021 года   +2  
Ответил выше .
мамака # 16 августа 2021 года   +4  
очень любопытно. обожаю такие рассказы
и картинки такие очень нравятся. вот как этот в короне
Skarlet # 16 августа 2021 года   +3  
ну вот наверняка неспроста у всех народов есть сказки о подземных людях...
Solaria # 16 августа 2021 года   +2  
Skarlet пишет:
Учёные осторожно выдвигают версии о том, что катакомбы строились для спасения человеческой цивилизации от угрозы с воздуха
Мне эта версия кажется вполне правдоподобной. Ну, а зачем ещё? На поверхности и строить проще, и жить приятнее, а значит, нужна была очень сильная мотивация, чтобы загнать людей под землю. И что интересно, находят эти города не в одной какой-то местности, а по всем континентам. Выходит, угроза была глобальной. Такой, например, как ядерная война. Так что, всё может быть
Skarlet # 16 августа 2021 года   +2  
тогда должны были остаться легенды и предания...
iliza # 16 августа 2021 года   +2  
Индийский эпос как раз упоминает о воздушных боях богов на виманах.
Skarlet # 16 августа 2021 года   +2  
или греческая битва богов...
iliza # 16 августа 2021 года   +2  
Тоже пример, но у этих не было воздушных судов, двигатели которых
работали бы на ртути. У них был только один изобретатель - Дедал,
но не продумал как следует конструкцию. И его непутёвый сыное Икар решил полететь к солнцу и печальная участь постигла его!..
Но ты сама об этом читала!))
Solaria # 16 августа 2021 года   +2  
Skarlet пишет:
должны были остаться легенды и предания
Так война же была ядерная. Выжили только те, кто успел вовремя спрятаться. А те из них, кто смог потом ещё и размножиться, наверняка, рассказали своим детям. Те уже, соответственно, своим детям и т.д. А поскольку из-за радиации сидели они под землёй прилично, то родившиеся уже там и никогда не видевшие внешнего мира, вполне вероятно считали эти рассказы всего лишь легендами и в таком контексте предавали следующим поколениям. Широкого же распространения эти легенды не получили, потому что значительная часть тех немногих, кому посчастливилось выбраться в конце концов из подземелий, вымерла от всяких вирусов и бактерий, к которым у них за период изоляции не выработался иммунитет. Ещё часть погибла от ядовитых растений, укусов всяких тварей и тому подобных факторов внешней среды. Так что остались, скорее всего, небольшие кучки людей, у которых в приоритете было выживание, а не сохранение всяких там сказок и легенд .
Skarlet # 16 августа 2021 года   +3  
ну хорошо, если была ядерная война, значит была развита техника, где эти все следы? и почему каменные катакомбы, а не металлические бункеры, например? что-то тут не вяжется...
iliza # 17 августа 2021 года   +1  
Skarlet пишет:
и почему каменные катакомбы, а не металлические бункеры, например

Потому что земля самая сильная защита от радиации, хотя вода тоже. Из металлов - свинец. Но очевидно его тогда не знали как выплавлять и потом сидеть в бункере намного сложнее, чем катакомбах, там даже выкапывались вентиляционные шахты. Я смотрела фильм про подземные города Турции, впечатлилась увиденным. Меня всегда волновала при этом всегда только одна мысль: а чем они питались в таком случае, если не выходили на поверхность?
На ютубе тоже есть ролики про подземные города Кападокии. Это же ведь был не один махонький городишко...
Чукча # 17 августа 2021 года   +2  
Skarlet пишет:
что-то тут не вяжется...
Вяжется для писателей-фантастов . Да нет, все проще. Если проследить историю архитектуры - все логично. И ядерные удары тут ни при чем. Про ядерные удары - это кто-то из ученых, вероятно, пошутил .
Чукча # 17 августа 2021 года   +2  
Solaria пишет:
Выходит, угроза была глобальной. Такой, например, как ядерная война. Так что, всё может быть
Может, не будем сразу начинать с фантастики? В древние времена была гораздо выше вулканическая активность. Да и от других стихийных бедствий (ураганы, землетрясения) подземелья служат надежным укрытием. Особенно в местах с недостатком воды. Воду добыть и сохранить в засушливых местах тоже, кстати, проще на глубине. А также не забывайте о том, что постоянно шли войны. Угроза для человечества всегда была в первую очередь со стороны самого человечества. Под землей можно прятаться не только от ядерных ударов. Но и от стрел (в т.ч. огненных - камень не горит), и вообще от врагов, которые не знают расположения подземных лабиринтов. Средневековые замки - в какой-то степени используют систему подземного города. И подземелья с лабиринтами в них тоже были. Это, так сказать, усовершенствованный вариант древней архитектуры .
Solaria # 17 августа 2021 года   +2  
Чукча пишет:
Может, не будем сразу начинать с фантастики?
Ну вот, взяли и оборвали полёт фантазии . А я уже собиралась (раз ядерная война не устраивает) предложить версию о битве двух армий пришельцев за право колонизации Земли и использование землян в качестве рабсилы на строительстве подземного бункера. Ну, чтобы объяснить необходимость "уйти под землю" угрозой ударов с воздуха и отсутствие следов высоких технологий .
iliza # 17 августа 2021 года   +1  
Аленький, не обращай внимания на змечания Василия, возможно что это отголоски советского прошлого мышленияЙ вот пример тому:

"Казалось бы, время учит. Учит, но с трудом! В советской стране повторилось
нечто подобное. Запрещали то генетику, то кибернетику, то химическую
теорию резонанса. Объявляли их враждебными советской науке. Энтузиастов
этих научных направлений клеймили как «агентов империализма», а
некоторых постигла горькая участь, почти как во времена инквизиции. Даже
такие направления, как атомные и ракетно-космические разработки, далеко
не сразу пробили себе дорогу. Их основатели были репрессированы, а
разработки закрыты. Потребовались годы Великой Отечественной войны,
потребовались агентурные данные о разворачивании этих работ за рубежом,
потребовались неимоверные усилия всего народа, чтобы советская страна
стала ядерной и космической державой, а Сергей Павлович Королв и Игорь
Васильевич Курчатов стали теми, кого теперь заслуженно почитают
миллионы у нас в стране и во всм мире. "
h ttps://library.rsu.edu.ru/blog/wp-content/uploads/2018/10/%D0%A4%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%B4%D0%B1%D0%BB%D1%8E%D0%BC-%D0%92.-%D0%9A%D0%B0%D0%BA-%D1%81%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%80%D1%88%D0%B0%D1%8E%D1%82%D1%81%D1%8F-%D0%BD%D0%B0%D1%83%D1%87%D0%BD%D1%8B%D0%B5-%D0%BE%D1%82%D0%BA%D1%80%D1%8B%D1%82%D0%B8%D1%8F.pdf

Так что, если у тебя есть своя версия, оставайся с нею и взращивай на основе фактов, а они кое - какие, но всё же такие предпосылки есть!
Чукча # 17 августа 2021 года   +2  
iliza пишет:
возможно что это отголоски советского прошлого мышленияЙ
Вы что! Наоборот! Как раз советское мышление побуждает меня согласиться с теорией ядерной угрозы! Кто из нас не вырос под мрачной тенью Карибского кризиса? Мой дядя даже служил на Кубе как раз в тот самый момент! Я с детства помню эти леденящие душу рассказы: "Мы сидели ночью в баре, и вдруг - готовность номер один! Нас срочно вызывают на позиции. И - о, невероятно! - дают возможность по телефону поговорить с семьей... по международной связи... типа, попрощаться..." А Вам разве не снился в детских кошмарах ядерный гриб над Хиросимой? А программа "Мертвая рука"? В детстве особенно дико воспринимается: да какая мне, на фиг, разница, что за меня отомстят? Меня-то уже все равно не будет! Так что не, как раз все эти ядерные версии очень даже стыкуются с совковым менталитетом . У нас же кругом враги!
Чукча # 17 августа 2021 года   +2  
Solaria пишет:
версию о битве двух армий пришельцев за право колонизации Земли
О, вот это мне гораздо больше нравится! Это не более бредово, но зато гораздо более интересно! А еще будут какие-то идеи? Хотя какого-то ламу (или это был фейк, но неважно) в 2012-м году еще никто не переплюнул! Помните? Земля на три месяца войдет в нулевой космический меридиан, фотоны света не будут распространяться, поэтому наступит тьма. Надо сидеть дома при свечах (свет свечей, вероятно, состоит не из фотонов, а из антивещества) и пережидать тяжелые времена. Электрические импульсы тоже не будут распространяться (но люди почему-то выживут, хотя наши мозги работают на электрических импульсах... наверное, это какие-то другие импульсы). Но больше всего меня растрогал совет "завесить окна простынями", чтобы не видеть того, что будет твориться за окном, потому что это "очень страшно". По-моему, это был настоящий шедевр! С тех пор никто даже не приблизился к таким высотам искусства .
мамака # 18 августа 2021 года   +3  
Чукча пишет:
фотоны света не будут распространяться, поэтому наступит тьма.
да! я ржала над паникерами, но электронную книжку держала заряженной ( и фотоны тут ни при чем )
Чукча # 18 августа 2021 года   +2  
мамака пишет:
но электронную книжку держала заряженной
Ну да, я тоже когда идут разговоры про конец света, первым делом думаю про отключение электричества... Потому что в конец такого света верится очень даже легко .
iliza # 20 августа 2021 года   +2  
Чукча пишет:
Потому что в конец такого света верится очень даже легко
У нас он наступил! За август отключали уже 5 раз на длительное время и предстоит 30 и31 августа подвести черту, то есть как бы последние разы, а как будет в сентябе - сообщу.
Чукча # 20 августа 2021 года   +2  
Ну, в сентябре уже надо устроить перекур! Креатив хорош, когда он уникален! Конец света ежемесячно - это уже просто скучно...
iliza # 20 августа 2021 года   +2  
Чукча пишет:
это уже просто скучно...
Ну да, как - то всё обыденно и мы успеваем к такому концу света подготовиться,
подзарядить пауэрбанки, так что хватает его пережить.
Чукча # 20 августа 2021 года   +2  
У меня другая проблема: куда все эти банки складывать? Мне реально надо дополнительный дом строить, чтобы в нем хранить запасы... да, запасы - не на конец света. Запасы - это просто данность. Всегда. Они должны быть. Потому что по словам моей половины: "Когда у меня осталось меньше трех пакетов какой-то крупы и меньше шести банок консервов одного вида - я себя таки неуверенно чувствую!" То есть, запасы играют роль какую-то чисто психологическую... как сувениры, наверное! И ладно бы речь шла только о крупах и консервах... у нас, мать ее итить, целый супермаркет уже в доме! Шоколадки, конфеты, сухофрукты, чипсы, вафельные тортики и восточные сладости, соки, компоты, лимонады, варенья, соленья, орехов стопятьсот видов, про чай и кофе - ваще молчу. Эта группа учету не поддается, потому как распихана по всем свободным углам, в силу чего свободных углов больше нет. А моя задача - построить хранилище, чтобы все эти "сувениры" вместились . Потому что предложить не покупать новое, пока не съедим это - значит, покуситься на самое святое и оскорбить чувства верующих .
Solaria # 20 августа 2021 года   +1  
Зато у вас в случае непредвиденных катаклизмов есть шанс продержаться довольно продолжительное время, не испытывая дискомфорта из-за нехватки продуктов. Ну, или можно просто позволить себе облениться и не выходить из дома несколько дней, нормально при этом питаясь . Вот у нас, например, запасов нет. Поэтому соль, сахар, кофе или растительное масло могут закончиться весьма неожиданно, а спонтанно приготовить полноценное блюдо из того, что есть в доме - задача практически невыполнимая .
Чукча # 21 августа 2021 года   +2  
Solaria пишет:
Ну, или можно просто позволить себе облениться и не выходить из дома несколько дней, нормально при этом питаясь .
В принципе, когда объявили карантин, мы этого даже не заметили... И даже запасов особенно не убавилось. А когда сами болели - тоже проблем не было. Две недели спокойно можно было не выходить из дома. Но дело в том, что запасов у нас - не на две недели, и даже не на месяц... Реально стратегическая база!
iliza # 21 августа 2021 года   +2  
Молодцы ребята! Сразу пришёл на память фильм "Взрыв из прошлого" 1999 года.)))
Чукча # 21 августа 2021 года   +2  
Не смотрел, но уже догадываюсь, о чем .
iliza # 21 августа 2021 года   +2  
Вот именно, кстати, романтическая комедия.)))
Чукча # 21 августа 2021 года   +2  
Ну, в принципе, да... летящие во все стороны банки с тушенкой и пакеты с гречей - это романтично, согласен!
iliza # 21 августа 2021 года   +2  
Нет, там совсем другое было.)))
Чукча # 21 августа 2021 года   +2  
А кино-то хорошее? Стоит смотреть вообще?
iliza # 21 августа 2021 года   +2  
Мне оно тогда понравилось, нескучное было. А сейчас не знаю, смотрела ли бы, потому как столько времени прошло с двухтысяного года, боюсь что у меня другое уже воприятие. Но
посмеяться можно было, хотя я не очень люблю американские комедии в отличие от французских.)))
Чукча # 21 августа 2021 года   +1  
iliza пишет:
с двухтысяного года, боюсь что у меня другое уже воприятие.
С двухтысячного года - это много? Настолько, что изменилось восприятие? Не, ну если Вам в двухтысячном пять лет было - тогда без вопросов!

iliza пишет:
Но
посмеяться можно было, хотя я не очень люблю американские комедии в отличие от французских.)))
Согласен. Америка рулит по фантастике и боевикам. Мелодрамы тоже ничего бывают. Такие, ну "для семейного просмотра". Трогательные. А юмор - да, не самая сильная их сторона .
iliza # 22 августа 2021 года   +2  
За двадцать лет и чтбы не поменялось мировоззрение? Да тут бывает, что за пять минут жизнь так может круто измениться, что мама моя родная! Если наш характер меняется с возрастом, то как же быть в таком случае с восприятием окружающего? Тоже видоизменяется. Говорят, что не меняются только идиоты.)))
Чукча # 22 августа 2021 года   +1  
iliza пишет:
а двадцать лет и чтбы не поменялось мировоззрение?
iliza пишет:
за пять минут жизнь так может круто измениться
iliza пишет:
как же быть в таком случае с восприятием окружающего?

Так что-же все-таки изменилось? Жизнь, восприятие или мировоззрение?
iliza # 22 августа 2021 года   +2  
А всё изменилось! И жизнь, и восприятие и мировоззрение. Я раньше обо всём судила совершенно иначе, это не касается личной жизни...
Чукча # 22 августа 2021 года   +2  
Ужас-то какой! Так с Вами опасно иметь дело? Договоришься о чем-то с одним человеком, а через несколько лет - бац! - и все изменилось - другие взгляды, другие убеждения, другой человек... На Вас, значит, только жениться безопасно? Ну, раз личной жизни изменения не касаются .
iliza # 22 августа 2021 года   +2  
Чукча пишет:
Договоришься о чем-то с одним человеком
Что, за несколько лет составить устный договор с кем - то? Это даже между государствами не всегда линия отношений кардинально может измениться, а вы про рядовых людей, с ограниченным кругозором и мировоззрением.))) Да вы Ходжу Насреддина читали и наверное помните притчу про осла, падишаха и самого Ходжу?)))
Чукча # 22 августа 2021 года   +2  
iliza пишет:
Что, за несколько лет составить устный договор с кем - то?
Я в детстве заключал пари со взрослыми людьми сроком на пятнадцать лет. И когда им подошел срок расплачиваться за свою самоуверенность, они делали вид, что ничего не было. Даже когда я предъявил им свой экземпляр договора... так что научен горьким опытом . Хотя люди эти и близко не дотягивали до Ходжи Насреддина. И сумма была - далеко не мешок золота.
iliza # 22 августа 2021 года   +2  
Я не такая наивная, чтобы повестись.))
Чукча # 22 августа 2021 года   +2  
На что?
iliza # 22 августа 2021 года   +2  
Спорить с человеком да ещё на такой длительный срок.))
Чукча # 22 августа 2021 года   +2  
Тем не менее, они были так уверены, что выиграют, что даже не раздумывали . Потому что полагали, что знают о жизни все. Ну, или по крайней мере, больше, чем десятилетний ребенок. Я бы не сказал, что это были глупые люди. Просто они считали глупыми других.
iliza # 22 августа 2021 года   +1  
Чукча пишет:
Я бы не сказал, что это были глупые люди.
Даже очень глупые, как можно было вообще равняться с ребёнком на равных?! Вообще капец.))
Чукча # 22 августа 2021 года   +2  
Так они и не равняли на равных... Они были уверены, что намного умнее и опытнее, что просто играют с ребенком, который, конечно, не ведает, что творит. Который вырастет и поймет, в какие глупости когда-то верил. А потом, когда он проиграет, великодушно простят долг . А вот когда ребенок выиграл, да еще привел свидетелей через пятнадцать лет... в общем, им было не очень уютно, хотя и пытались выкрутиться .
iliza # 21 августа 2021 года   +2  
Чукча пишет:
Потому что предложить не покупать новое, пока не съедим
Всё верно, потому как всё же имеет срок годности, и в таком случае когда всё съесть уже припасённое?
Я тоже мышка - норушка и тоже делаю запасы, но это в силу необходимости когда закрываю банки м вареньем, огурцами, компотом из фруктов. Из продуктов мука, сахар, рис, гречка -мешками разного объёма и веса: от 50 кг сахар; по 25кг гречка и рис и мука по 10 кг, но мешков до 10. Почему так много? Рис и гречку покупаем не только для себя, ещё и для Бонички, у него на другие крупы аллергия. А из муки мы в хлебопечке печём хлеб. Поэтому всё закупаем на оптовой базе. Аааааа, ещё к нас растительное масло в большом ходу, его тоже покупаем в больших ёмкостях по 10 литров.
Так что и в самом деле нельзя покушаться на святое - поддерживаю!
Чукча # 21 августа 2021 года   +2  
iliza пишет:
Всё верно, потому как всё же имеет срок годности, и в таком случае когда всё съесть уже припасённое?
Очень просто! Съедается оно именно тогда, когда срок годности скоро должен закончиться... А у продуктов длительного хранения он ведь не один месяц! И вообще, я имел в виду, что сначала все это (или почти все) съесть - а до тех пор нового не покупать. Но запасы никогда не расходуются. Они только обновляются. При этом никакой необходимости в этом нет. У нас несколько магазинов в двух минутах от дома.
iliza # 21 августа 2021 года   +2  
Чукча пишет:
Они только обновляются.
Разумное решение, всё правильно!))
Чукча # 21 августа 2021 года   +2  
В последнее время я подозреваю, что у нас дома - засекреченный склад МЧС... на случай глобальной катастрофы! Потому что лекарства тоже в огромных количествах. Кстати, я не знаю, куда девать. Целый пакет сердечных лекарств с хорошим сроком годности (22, 23 и даже 24 год). Некоторые - довольно дорогие. Нам никому не надо. Продавать их официально запрещено. Большинство групп, где отдают бесплатно, тоже запрещают выставлять лекарства. А просто так искать "может, кому надо?" - не знаю, где.
iliza # 21 августа 2021 года   +2  
Если они у вас хранятся в холодильнике, то срок годности продлевается. Скажем сврок хранения 3 года, значит к конечной дате следует прибавить половину срока, то ест 1г. 6 мес. и препарат можно принимать, кроме интерферона, его срок годности день в день.
Чукча # 21 августа 2021 года   +2  
Вы с ума сошли! У меня же в холодильнике - продуктовые запасы! Забыли?
А лекарства - какая разница, сколько они могут еще храниться, все равно же нам не нужны. А держать их у себя в надежде на то, что через три-четыре года у кого-то в семье начнется серьезная болезнь сердца - как-то странно. Хочу найти, кому нужны, и отдать. Может, кому-то жизнь спасет. Только не знаю, где искать людей с сердечными болезнями.
iliza # 21 августа 2021 года   +2  
А у вас тольео один холодильник? Я думала, что точно, как минимум, два!
Чукча # 21 августа 2021 года   +2  
У нас два некуда ставить. Было бы куда - думаю, было бы пять... Но с каждым новым холодильником размер его увеличивается. Это таки настораживает... потому что я уже видел в магазине холодильники размером с двустворчатый шкаф! Главное, моей половине не показывать, что такие бывают...
iliza # 22 августа 2021 года   +2  
Чукча пишет:
потому что я уже видел в магазине холодильники размером с двустворчатый шкаф!
У моей подруги холодильник на четыре дверцы, а на три - отдала дочери.)) У нас большой холодильник, но всё равно для продуктов я считаю маловатым, но лекарства, а их крайне мало, держу в холодильнике. Моя приятельница, зав.аптекой мне подсказала правильное их хранение.))
Чукча # 22 августа 2021 года   +2  
У разных лекарств - разные условия хранения. Например, то лекарство, на котором мы сидим - его не просто при комнатной температуре хранят, а перед инъекцией еще и нагревают. Так что если подруга подсказала, что хранить в холодильнике надо вообще все лекарства, включая активированный уголь и но-шпу, то это - очень странная подруга .

И не говорите мне про четырехстворчатый холодильник... мне даже от двухстворчатого уже страшно!
Skarlet # 22 августа 2021 года   +2  
Чукча пишет:
И не говорите мне про четырехстворчатый холодильник... мне даже от двухстворчатого уже страшно!
двухстворчатый - это просто морозилка и низ разделенные, что тут страшного?
а вот 4-хстворчатый сделан специально для ортодоксов - для разделения мясного и молочного кстати, он действительно выглядит как двухстворчатый шкаф с антресолями
Чукча # 23 августа 2021 года   +3  
Skarlet пишет:
двухстворчатый - это просто морозилка и низ разделенные, что тут страшного?
Не, ты не поняла... двухстворчатый - это который размером с двухстворчатый шкаф! Квадратный! Я когда его впервые увидел - подумал, что это гардероб... Он как два холодильника - одна дверь - холодильник, другая - морозилка. Только не верх-низ, а рядом! И одинаковые по размеру!
iliza # 23 августа 2021 года   +2  
Чукча пишет:
это - очень странная подруга .
А я что написала, что у каждого лекарства расный срок хранения, но к любму сроку надо прибавить его половину и можно пользоваться кроме интерферона.
Не странная, она фармацевт с высшим образованием, а то нагревать так это "маслянные" которые плохо рассасываются и гормональные препараты, которые мне кололи, их действительно надо было было греть, но содержались они в холодильнике в манипуляционной больнице где я лежала.
Чукча # 23 августа 2021 года   +2  
Я не знаю, где содержались в больнице масляные препараты, но у них в инструкции написано, что хранить надо при комнатной температуре. И врачи то же самое говорят. И срок годности у них от хранения в холодильнике не увеличивается. Хотя... Вы, конечно, можете хранить их там, где Вам хочется .
iliza # 23 августа 2021 года   +2  
То что инструкция говорит это одно, но мой специалист говорил мне другое и вы можете свои препараты хранить где угодно. )) Кстати, косметику я тоже храню в холодильнике, имею в виду помады.))
Чукча # 23 августа 2021 года   +2  
Да, некоторую косметику (кремы, помады, кремовые маски, лаки для ногтей) действительно лучше хранить в холодильнике. Но с другой стороны, это скорее относится к запасам косметики. Небольшое количество того, чем пользуетесь в данный момент, лучше хранить при комнатной температуре, так как застывшими кремами неудобно пользоваться, они хуже впитываются. Ну, либо придется их некоторое время нагревать перед употреблением. Хотя, возможно, я не учел особенности вашего климата... если "комнатная температура" - это не плюс двадцать, а плюс тридцать пять, то, пожалуй, действительно лучше в холодильнике. Не относится это правило к сухим препаратам (порошковым маскам и обертываниям), маскам-саше в герметичной упаковке, воскам и парафинам, а также антисептическим средствам после эпиляции и маслам. А вот клей для маникюра лучше вообще хранить в... морозилке! Ага, мы сами офигели, когда узнали. Казалось бы, заморозить клей - какая глупость! А у него реально срок годности продлился, а иначе он у него очень маленький. В морозилке он почему-то не густеет.
iliza # 23 августа 2021 года   +2  
Да это так, но при комнатной температуре масла быстро стареют и помада начинает пахнуть старой нефтью.))
Чукча # 23 августа 2021 года   +2  
iliza пишет:
и помада начинает пахнуть старой нефтью.))
Где ж Вы такую помаду берете? Елки... может, из нее можно нефть добывать, а? А что... может, у Вас в холодильнике - новое месторождение энергоресурсов!
iliza # 24 августа 2021 года   +2  
Где, где, в магазинах.)) Есть даже рекомендации, а вы разве о них не знаете?

"Изменение текстуры
Кремовые средства должны до конца срока годности оставаться кремовыми — недаром над их созданием трудятся тысячи специалистов. Если вы заметили, что косметика стала «ложиться» неровно, появились комочки, изменилась ее консистенция, знайте: формула средства поменялась, и она может быть непригодна (и даже опасна!) для использования.

Запах
Посторонний запах — один из главных индикаторов изменения состава косметики. Испорченная тушь приобретает слабый аромат бензина, помада начинает пахнуть застарелым маслом или спиртом, а пудра — чем-то кислым.

Заметив такие изменения в вашей косметике, избавьтесь от нее как можно скорее.

Вкус
Помады и блески должны иметь нейтральный вкус и не ощущаться при случайном попадании в ротовую полость. Если ваше любимое косметическое средство отдает чем-то прогорклым или кислым, пора с ним попрощаться."
Чукча # 24 августа 2021 года   +1  
Нет, у нас такого не пишут . У нас просто есть срок реализации, плюс еще год - срок фактической годности, после которого косметику использовать нельзя. А уж чтобы она до прогорклости достояла, до комочков или до аромата бензина... не, стадии протухания мы не изучаем . В принципе, оно становится опасно для использования гораздо раньше, чем окончательно протухло, и прощаться с ним надо, когда истек срок годности, а не когда там уже какие-то изменения пошли такие, что их заметно невооруженным глазом.
iliza # 24 августа 2021 года   +2  
Невооруженным глазом такое тяжело заметить, но если профессионал, то да, а если полагаешься только на вкус и запах, да ещё веришь тому что срок годности не истёк, а оно что - то не так, то ясное дело - только выбросить. У меня 7-8 памад, плюс блеск для губ, вот я и держу большую часть в холодильнике.
Чукча # 24 августа 2021 года   +2  
Если косметика испортилась при комнатной температуре до истечения срока годности - это плохая косметика. В принципе, она при температуре 20-23 градуса должна оставаться свежей еще год после истечения фактического срока годности (он занижается). Т.е. у большинства косметики "запас прочности" должен быть на пять лет со дня изготовления (у восков и парафинов - больше, у некоторых клеев и паст - меньше). Но конца этого "запасного" года все равно не стоит дожидаться. Потому что она хотя и остается какое-то время безопасной, но теряет эффективность. Вообще предполагается, что косметика приобретается в необходимых количествах и используется раньше, чем достигнет преклонного возраста.

"Продлевать" срок годности можно только лакам и клеям. Потому что там - загустевание и невозможность использования наступает раньше, чем изменения на химическом уровне.

Но Вам и правда лучше ВСЕ хранить в холодильнике! Повторюсь: я забыл об особенностях вашего климата . Это у нас в комнате - двадцать с небольшим... Но даже у нас в такое лето, как нынче, без кондиционера бы все протухло, даже то, чему теоретически еще "далеко до смерти" .
iliza # 24 августа 2021 года   +1  
Чукча пишет:
что косметика приобретается в необходимых количествах
В том - то и дело что по необходимости, мужчинам проще только одна - гигиеническая, да и то только при острой необходимости.
Чукча # 24 августа 2021 года   +2  
Ну, как Вам сказать... есть много женщин, которые пользуются только гигиенической и ухаживающей косметикой, и есть мужчины, которые пользуются декоративной (различные гели и помады для укладки, краска для волос, "искусственный загар" - все это относится к косметике декоративной).

Но вопрос не в этом. Я имел в виду, что косметики просто не надо приобретать больше, чем успеваешь использовать до окончания срока годности. Как и продуктов. В общем, я против "стратегических запасов" в упаковках больших объемов . Хотя, конечно, кажется, что купить сразу большую банку крема - дешевле, чем несколько раз покупать маленькие. Но если эту банку не использовать, то придется или половину выкинуть, или "продлевать" ей срок жизни. Что крайне нежелательно.

Я как раз с мамой сейчас бьюсь за утилизацию старой косметики . Говорю: "Когда я принес новую - значит, старую пора выкинуть!" А она: "Так там еще много осталось!" Спрашиваю, почему осталось, должно было не остаться. Ответ убивает: "Я мало пользуюсь, экономлю!" Когда спрашиваю, какого, извиняюсь, хрена экономить то, чем я могу обеспечить в количествах косметического магазина, следует железный аргумент: "Между прочим, раньше все это было дорого, трудно достать, приходилось каждую баночку растягивать надолго". То есть, из-за того что РАНЬШЕ косметики не хватало, СЕЙЧАС ее надо экономить! Вот как объяснить человеку, что несмотря на все парадоксы квантовой физики, ДЛЯ НАС время ЛИНЕЙНО и НЕОБРАТИМО, и что экономия косметики в НАСТОЯЩЕМ не добавит ее количество в ПРОШЛОМ!
iliza # 24 августа 2021 года   +2  
Нет, я не экономлю, просто к каждой одежде своя помада должна соответствовать, времени суток тоже, впрочем как и вся косметика: что для вечера, а что днём.))
А про мужскую, имею в виду своих мужчин. Я не считаю кремы д о и после бритья, туалетную воду. Волосы не укладывают, короткая стрижка.
Чукча # 24 августа 2021 года   +1  
Понятно, что разного цвета. Но ее же не тридцать разных оттенков? А несколько вполне уйдет в пределах срока годности... если, конечно, часто пользоваться. Хотя, все по-разному пользуются, косметикой, это да. Кому-то три-четыре помады на пять лет хватает. А у кого-то за полгода уходит десять.
iliza # 24 августа 2021 года   +1  
Нуууу, у меня меньше десятка, около восьми, но довольно часто пользуюсь. Ежедневно.)) Помаду не съедаю, перед едою губы вытираю салфеткой.))
Skarlet # 22 августа 2021 года   +2  
iliza пишет:
на три - отдала дочери.)
а как это - на три? первый раз про такой слышу... это что за отделения там?
iliza # 23 августа 2021 года   +2  
Не могу сказать, как на три, но так она говорила и это не выдумка. Может быть трёхкамерный, это будет точнее?
Чукча # 23 августа 2021 года   +2  
Skarlet пишет:
а как это - на три? первый раз про такой слышу...
А это, наверное, трехстворчатый шкаф... верю, что такое есть! Я даже пока двухстворчатый не увидел - не поверил бы, что такие бывают!
Solaria # 18 августа 2021 года   +2  
Чукча пишет:
А еще будут какие-то идеи?
Даже и не знаю... Ну, разве что совсем бредовые. Например, что кроме известных нам рас существовала ещё одна - подземная. Её представители совсем не переносили солнечную радиацию, поэтому вынуждены были постоянно жить под землёй, вот и понастроили там городов. Почему нет о них никаких сведений? Они есть, просто дошли до нас в искажённом виде. Вот взять гномов. Долбят они там что-то внутри скал, стучат, наружу практически не выходят. Чем не подземные люди? А вампиры? Бледные, боятся солнечного света, гуляют только по ночам. Опять совпадение! И оборотней можно в тот же список. Доподлинно ведь не известно, как одевались люди подземелий. Не исключено, что носили одежду из шкур животных, под землёй-то явно не жарко, особенно в местностях с умеренным климатом. В общем, доказательств выше крыши .

Но ламу конечно не переплюнуть. Тут реально талант! И ведь были такие, что верили. Ну, не то, чтобы прямо до мелочей, но свечи с консервами на всякий случай запасали .
Чукча # 18 августа 2021 года   +3  
Solaria пишет:
Почему нет о них никаких сведений? Они есть, просто дошли до нас в искажённом виде. Вот взять гномов. Долбят они там что-то внутри скал, стучат, наружу практически не выходят. Чем не подземные люди?
Класс! Тем более, что гномы - это не миф. В Европе и Скандинавии действительно были племена карликов, живших в том числе и в пещерах. В той же Шотландии. Те самые, которые вересковый мед варили. Правда, они не из-за солнечного света под землей жили, а из соображений безопасности - очень уж агрессивно к ним относились люди обычного роста . Мы ведь дикие: чем больше кто-то не похож на нас, тем мы его больше боимся и ненавидим. Вот и "гномов" в чем только ни обвиняли - и в колдовстве, и в воровстве детей, и даже подозревали в способности влиять на сейсмическую активность... А они просто прятались по норам в горах, потому что пытались выжить. Но в конце концов их все-таки завоевали, и "гномов" не осталось. Не потому что их совсем уж под корень уничтожили, а потому что они постепенно ассимилировались.

Вампиры - тоже не так уж невероятно... Смотрите, мы знаем, что порфирия - генетическое заболевание. Почему не предположить, что когда-то существовало изолированное от внешнего мира племя, все представители которого (или многие) страдали порфирией? В таком случае, для них наилучший выход - действительно жить под землей! Вообще это - классный информационный повод для мелодрамы! Представьте: весь народ живет без солнечного света поколениями. Под землей рождаются дети, под землей заключаются браки... Все по умолчанию считают, что солнечный свет людям вреден (а они ведь живут изолированно, они не знают, что существуют и другие люди на земле!). И вот рождается в каком-то поколении девочка, которая мечтает хоть раз увидеть солнце... Но ей запрещено выходить на поверхность днем - это же смертельно опасно! Девочка эта странная, она любит уходить далеко от пещерного города, изучать новые места. На нее в конце концов махнули рукой - ведь она ничего такого плохого не делает, и к утру возвращается. Но вот в одну из прогулок она вдруг встречается с юношей из другого племени... Что он делает ночью? Ну, не знаю... лошадей пасет, например. Или рыбу удит. А может, он какой-нибудь воин в дозоре. Или просто путник, заночевавший у костра. Неважно. Девушка сначала пугается - она не знала, что на земле есть еще люди! А потом юноша и девушка влюбляются друг в друга. Юноша очень удивляется, когда понимает, что девушка не знает, что такое солнце. Он начинает рассказывать ей о другой жизни - на поверхности земли, днем. Девушка все больше одержима страстью увидеть солнце. Теперь дневной свет для нее еще связан и с любимым! Они продолжают встречаться тайком по ночам. Потом девушка знакомит его со своим народом. Ее родители ставят условие: если юноша хочет жениться на их дочери, он должен забыть свой мир и переселиться под землю. И жить так же, как они все. Юноша приходит в ужас от подземного образа жизни... Девушка пытается убедить его, что это нормально, что все так живут, он проводит в гостях у подземного народа несколько дней и почти готов согласиться. Тем более, что родные девушки уже все готовят к свадьбе. Но вот накануне свадьбы он поднимается наверх зачем-то и видит восход солнца... и понимает, что не сможет жить под землей! Он уговаривает девушку бежать с ним. Он рассказывает ей, как прекрасно солнце, какое жалкое подобие жизни у нее и всех ее родных... Девушка соглашается - и они, преодолевая множество трудностей, бегут из подземного мира. Что дальше? Возможны варианты. Например, они проводят волшебную ночь любви, потом - самый сказочный из всех дней, а к вечеру девушка умирает у него на руках, не вынеся солнечного света - умирает счастливая. Или она проводит с ним ночь и жаждет увидеть солнце, но увидев лишь первый луч, пугается и возвращается обратно под землю. И влюбленные всю жизнь страдают, так как их счастью не суждено сбыться. Или хэппи-энд: оказывается, что девушка не подвержена генетической непереносимости солнца. И жили они долго и счастливо. Или еще интереснее: вслед за этой парой появились другие бунтари, желающие взглянуть на солнце. И выяснилось, что у многих "вампиров" из нового поколения нет непереносимости солнца. Просто никто не проверял, все были уверены, что солнце смертельно опасно. Узнав об этом, многие вышли из-под земли и покинули пещеры навсегда. Но это, правда, уже не мелодрама получается, а такое что-то с социальным уклоном .
Solaria # 19 августа 2021 года   +2  
Ничего себе! Практический готовый сюжет для фильма! Мне его аж посмотреть захотелось .
Чукча # 19 августа 2021 года   +2  
Осталось только кому-то его снять . На западе это называется "идея для фильма". То есть, не сценарий даже, а просто краткий сюжет. Там за это деньги платят и в титрах пишут: "Идея - такого-то". А я, дурак, бесплатно раздаю... воспитан совковой творческой интеллигенцией .
Solaria # 20 августа 2021 года   +2  
Так ещё не поздно толкнуть идею на запад . А ещё лучше в Голливуд. Снимут там красивую мелодраму с компьютерной графикой и великолепными саундтреками. Они это умеют. Можно будет потом посмотреть .
Чукча # 20 августа 2021 года   +2  
Solaria пишет:
Так ещё не поздно толкнуть идею на запад . А ещё лучше в Голливуд.
Не, на такое я пойтить не могу! Они же немедленно опошлят мою прекрасную идею, сделают из нее стандартный блокбастер - именно с саундтреками, великолепными, качественными и до дури предсказуемыми... и компьютерной графикой. Ага. Тоже предсказуемой. В диснеевском стиле. Не, я меньше чем на Кустурицу не согласен! Но Кустурица, блин, моими идеями пока что не интересовался .
Solaria # 20 августа 2021 года   +1  
Чукча пишет:
Кустурица, блин, моими идеями пока что не интересовался
А что, уже предлагали?


Оставить свой комментарий


или войти если вы уже регистрировались.