Наши рассылки



Люди обсуждают:




Сейчас на сайте:

Jelena965569 smsky-2020 Чукча

Зарегистрированных: 3
Гостей: 36


Тест

Тест Хорошая ли ты хозяйка?
Хорошая ли ты хозяйка?
пройти тест


Популярные тэги:



Наши рассылки:

Женские секреты: знаешь - поделись на myJulia.ru (ежедневная)

Удивительный мир Женщин на myJulia.ru (еженедельная)



Подписаться письмом





Что есть ЭВТАНАЗИЯ.

Эвтана́зия[1] (от греч. εὖ — хорошо + θάνᾰτος — смерть) — практика прекращения жизни человека, страдающего неизлечимым заболеванием и испытывающего вследствие этого заболевания невыносимые страдания, по его просьбе.
Швейцария известна не только своими банками и финансовыми учреждениями. Тысячи людей со всего света приезжают сюда, чтобы отправиться в последний путь. Местные законы позволяют специализированным и сертифицированным клиникам проводить процедуру «помощи в совершении самоубийства», если в этом нет каких-либо корыстных мотивов.
В большинстве случаев, традиционный вариант предполагает прибытие в город назначения и посещение местных достопримечательностей, если есть желание и возможности. После этого пациента внимательно осматривают врачи.Юристы больницы изучаются все представленные документы. Затем, если все оформлено как надо, пациент должен подписать договор, в котором подтверждает желание уйти из жизни. Через некоторое время ему дается стакан со смертельной дозой снотворного.
Для иностранцев эвтаназия в Швейцарии обычно является единственно -возможным и максимально -доступным выходом из сложной ситуации. В местном законодательстве нет никаких ограничений относительно выполнения процедуры для граждан страны и иностранцев. Тут самое либеральное отношение к процессу ухода из жизни. В Цюрихе умирает до 200 человек ежегодно от "укола".Швейцарские законы (они действуют еще с 1942 года) запрещают проведение процедуры только в тех случаях, когда человека уговаривают пойти на осознанное самоубийство, чтобы получить от этого какие-либо выгоды. Суицидальный туризм в Швейцарии с каждым годом становится все популярнее,
«Дигнитас» (Dignitas) – клиника в Швейцарии, где делают эвтаназию, которая получила наиболее широкое распространение. Есть и другие медицинские центры (практически все они располагаются в Цюрихе и его окрестностях, близлежащих городах), где также всем желающим оказываются подобные услуги. В центры эвтаназии в Швейцарии чаще всего приезжают немцы (примерно 50% от всех пациентов), англичане (около 20%), французы (10%),чехи (6%)
Стоимость эвтаназии для иностранцев в Швейцарии на данный момент варьируется от 3-х до 7 тыс. евро. Точные цены можно узнать в конкретной клинике, где предполагается проведение процедуры. Многое будет зависеть от того, в клинику какого города человек обращается и на какие дополнительные услуги он рассчитывает.
Бельгия - страна является передовой, поскольку рассматривает «это», как право человека на достойную смерть, с 2002 года официально можно делать. Разрешено всем, кто испытывает физические боли и страдания. С 2014 года узаконена детская эвтаназия. Закон, регулирующий проведение эвтаназии, не закрепляет, сколько стоит сама процедура в Бельгии. Больного осматривают два врача и подтверждают поставленный диагноз. Иногда требуется вмешательство еще одного медицинского работника, если речь идет, например, не о постоянной болезни, а о внезапно наступившем состоянии, в том числе - невозможность жить дальше из-за социальных причин. Кроме того, обязательным условием является присутствие лечащего врача при проведении эвтаназии до тех пор, пока пациент не скончается.
Люксембург - с 2009 года можно проводить. Правила такие же, как в Бельгии. Только выбрать врача можно самостоятельно, и родственники могут при этом присутствовать.
Нидерланды - с 1984 года разрешена Верховным судом. Легально и официально стала применяться с 2002 года. Проводится исключительно смертельно больным пациентам.
США - каждый штат устанавливает свои правила. Однако в Орегоне, Вашингтоне, Монтане, Вермонте и Калифорнии процедура официально разрешена.
Верховный суд Канады в 2015 году утвердил право на эвтаназию с последующим принятием законодательного акта в национальных и провинциальных парламентах. Закон в основном гарантирует доступность процедуры для взрослых, испытывающих непреодолимые страдания - как определено пациентом - в обстоятельствах, когда смерть является достаточно предсказуемой. Существует и так называемая "пассивная эвтаназия", при которой больному:
просто не мешают уходить из жизни,
и не оказывается медицинская помощь с целью поддержания жизни.
Подобные законы в том или ином виде приняты во Франции, в Швеции, Германии и Израиле.
В России запрет на любые формы эвтаназии регулируется законом от 21 ноября 2011 года, согласно которому, медицинским работникам запрещаются любые действия или бездействие, направленные на лишение человека жизни. В случае разрешения эвтаназии в России, где СИЛЬНА коррупция, появится просто невероятное количество злоупотреблений. При этом любой отказ от реанимации или лечения, которое назначает врач после экстренной госпитализации, считается отказом от жизни. Ведь именно конкретные меры помогают спасти человека, и если не придерживаться этого, пациент добровольно обрекает себя на летальный исход. В таких случаях нельзя разрешать людям покидать стены больниц, выписывать по их просьбе или желанию родителей. НЕЛЬЗЯ.
Христианская религия утверждает, что время, место и способ смерти в руках Бога. Есть другие религии, которые считают, что смерть в акте религиозного фанатизма является фундаментальным правом и ведет к загробной жизни в раю.



Гремислав   17 ноября в 16:56   406 0 56  


Рейтинг: +4




Тэги: смерть, Эвтаназия, уход из жизни




Последние читатели:


Невидимка
Run

Невидимка

Невидимка



Комментарии:

Bestatyana # 17 ноября в 17:40   +4  
В Америке разрешен хоспис. А это почти то же самое - узаконенный уход из жизни с помощью морфина тех, кто имеет рак или другие заболевания, позволяющие хоспис. Здесь люди очень крепкие, живучие. Иногда им под 95, мозги уже давно потихоньку начинают дружить с господином Альцгеймером, а смерть про них просто забыла. И они живут до того времени, пока не появятся показания к хоспису. Просто так никто никого не умертвит. Морфин снимает боль и медленно убивает обреченного на смерть человека. Когда человек на хосписе, ему не дают воды. Мотивируя это тем, что он захлёбывается, что его глотательный рефлекс перестал работать. Ему только смазывают рот увлажняющей жидкостью.
К больным на хосписе ходит хосписная медсестра и смотрит, как идет дело. Обычно это берет от нескольких дней до месяца или полутора. Зависит от сиделки. Дает ли она воду, кормит ли умирающего, продлевая ему жизнь. Или четко следует рекомендациям медсестры и родственников. Я знала про одну верующую украинку, работавшую по уходу за лежачей бабкой. Ее племянники настояли на хосписе. Что, мол, тетка проживает саои накопления в полуобморочном состоянии. Она почти не просыпалась. Наталя ее мыла, переодевала в кровати. Кормила дидкой едой. Ухаживала, как за родной. Когда сердобольные племянники заказали хоспис ( по показаниям лечащего врача), Наталя поняла, что скоро лишится очень хорошей работы, на которой она жила, ее кормили, она перечитала уйму книг. За заработанные деньги купила сыну дом. Обставила. Она ни на что не тратилась. А еще в ее мозгу поселилась мысль, что она будет давать ее дорогой бабушке смерть. И она не стала давать ей морфин. У бабушки болей не было. Просто не было сил подниматься с постели. Она потихоньку лежала, не стонала. У нее ничего не болело. Просыпалась, когда хотела есть. И бабка живет полгода, год. Родня в неведении. Отчего все умирают, а их богатая тетка живет. Спросили Наталю дает ли она морфин. Та созналась, что не может убивать человека. Это большой грех. Тогда они уволили Наталю. Поместили бабку в хосписный нерсинг хоум. Наталя к ней туда ездила. Но бабуля вскоре умерла. Морфин никому не оставляет лазейки выжить
MAKAKA # 18 ноября в 1:11   +3  
Таня, мне кажется тебя дезинформировали.Никто морфин тут не дает без показаний..Если у бабушки ничего не болело, то никто бы морфин ей не назначил- это первое.
Второе, те кто ухаживают по хоспису- моют, кормят и все такое к решению давать или нет морфин не имеют никакого отношения и вообще уколы морфина делают только медсестры. так что у меня что то в твоем рассказе не сходится
iliza # 17 ноября в 17:42   +5  
Я считаю, что каждый человек, страдающий неизлечимым заболеванием,
приносящим ему невыносимые страдания, вправе решить свой уход из
жизни хотя бы безболезненно.
Bestatyana # 17 ноября в 17:52   +3  
Если есть деньги на этот акт, если сможет купить билет и оплатить перелет, отель и прочие расходы. Простому человеку, выживающему на пособие по болезни этот легкий уход не по карману
Jelena965569 # 17 ноября в 20:38   +2  
iliza пишет:
вправе решить свой уход из
жизни хотя бы безболезненно.
В том то и дело, что чаще сами люди не решают. Решают за них.
iliza # 17 ноября в 21:20   +2  
Вот именно, поэтому я за эвтаназию.
Bestatyana # 17 ноября в 21:45   +2  
Зина, чтоьы быть за что- либо, надо иметь матеоиальную возможность делатььчто-то. У простым гражданам, неизлечимо больным, где брать 5-7 тысяч долларов на это и еще на дорогу туда?
iliza # 18 ноября в 5:50   +2  
Таня, я к тому, чтобы в каждом государстве было на заканадаьельном уровне разрешено человеку распорядиться как ему уйти из жизни, если этв самая жизнь не в радость, а в тягость из -за невыносимых страданий.
ирина 49 # 18 ноября в 8:29   +3  
iliza пишет:
в каждом государстве было на заканадаьельном уровне разрешено
Зина, для того, чтобы человек сделал свободный выбор, он должен, как минимум, представлять, что он собирается сделать. Что такое болезнь, почему она возникает у одних, а у других ее нет и тд. Это как с абортами - государство дает добро, значит, все нормально, можно не задумываться о последствиях.
iliza # 18 ноября в 8:52   +2  
Нет, Ирина, я не об этом, а о том, что у моей подруги бабушку разбил инсульт. Пролежала она 12 лет, никакое лечение понятное дело не помагало. Умерла дочь, которая за ней ухаживала, а за время болезни моя подруга вышла замуж и её мужа направили в ГСВГ, уехать оттуда не могла, двое маленьких детей. И что с этой бабушкой? Она едва говорила и так молила Бога о смерти. Но если бы был закон о достойной смерти, всё могло быть совершенно иначе. А так её сдали в дом инвалидов, и она там через неделю умерла. Её забрали дети младшей сестры умершей и похоронили. Никто не вскрывал и никто не знал причину смерти. А так ставят капельницу с двумя бутылками, в одной из которых смертельное лекарство, в другой физраствор и человек сам решает когда ему перекрыть краником поступление физраствора. Очевидно ты знаешь историю про доктора Смерть Джейкоб «Джек» Кеворкян в Америке, который таким образом помогал безболезненно уходить из жизни немощным, у которых кроме страданий уже ничего не осталось в жизни.

"Занимаясь врачебной практикой, выступил в защиту эвтаназии в тех случаях, когда больному уже нет возможности оказать медицинскую помощь, и страдания которого не стоят того, чтобы продолжать жить. В 1989 году разработал и построил т. н. «машину самоубийства» (мерситрон — англ. Mercitron, от mercy — милосердие), подающую смертельную дозу анальгетиков и токсичных препаратов в кровь больного, для пациентов, не способных покончить с собой иными способами. 4 июня 1990 используя мерситрон, с собой покончил первый пациент, страдавший болезнью Альцгеймера. В общей сложности в 1990—1998 гг. мерситроном воспользовалось более 130 человек." Википедия
ирина 49 # 18 ноября в 23:34   +3  
iliza пишет:
я не об этом, а о том
Зина, почему не об этом. Как раз о том. Что значит достойная смерть. Конечно, нам всем не хочется такой недостойной смерти, и для себя, и для близких. Конечно, это все очень трудно и страшно. И несправедливо. Но почему-то же это происходит? Я не верю в случайность, на все есть своя причина.

Не знала эту историю, ну и не особо меня она убедила. "..страдания которого не стоят того, чтобы продолжать жить" - кто это может определить. Так ли это просто, как разработать "машину самоубийства" и назвать ее милосердием.

Для меня здесь ключевые слова
iliza пишет:
для пациентов, не способных покончить с собой иными способами.
Самоубийство или достойный уход? Или - какая разница..

Зина, я ни на чем не настаиваю. И я ни в коем случае не желаю людям страданий. Это очень болезненная тема и совсем не поверхностная. Но она не может быть решена каким-то указом.
iliza # 19 ноября в 8:20   +2  
ирина пишет:
кто это может определить.
Ириш, погятное дело, что на всё есть свои причина, а определить это может только сам человек. Он должен иметь на это право, хотя принцмпы христианской морали это напрочь отметает.
ирина пишет:
не может быть решена каким-то указом.
И выходит, что человек не на что не имеет своей свободной воли? Нет, я бы не хотела себе такой участи, у меня одно желание: просто на ходу.))
ирина 49 # 19 ноября в 9:21   +2  
Зина, насколько христианская мораль истинно христианская.. Хотя бы в вопросе отношения к страданиям

iliza пишет:
человек не на что не имеет своей свободной воли?
Имеет свободную волю на все. Но насколько его поступки свободны и соответствуют... Даже не знаю, как сказать, чему им следует соответствовать, если наша жизнь не имеет цели, понимания что с нами происходит и зачем это все)

Великий Булгаков, правда, устами Воланда, дает "дельный" совет:
"– Да я и не советовал бы вам ложиться в клинику, – продолжал артист, – какой смысл умирать в палате под стоны и хрип безнадежных больных. Не лучше ли устроить пир на эти двадцать семь тысяч и, приняв яд, переселиться"в другой мир" под звуки струн, окруженным хмельными красавицами и лихими друзьями?"
Как быть)
iliza # 20 ноября в 6:50   +2  
ирина пишет:
истинно христианская.. Хотя бы в вопросе отношения к страданиям
Меня тут конечно сомнения грызут... Но как нам вдалбливали: Бог терпел и нам велел, очевидно что отсюда и корни. Но как мы уже говорили, что каждая религия это бизнес и костыли для правителя, то тут столько всего можно вытащить на белый свет такого, что вызывает недоумение.

ирина пишет:
приняв яд,
В том - то и дело, что яды не продают, а те что имеются в свободном доступе - от них смерть крайне мучительна. Да и как может лежачий больной осуществить суицид? И этот человек, испытывающий невыносимые муки и страдания, не может достойно уйти из жизни, потому что врача или медсестру, которые совершат акт милосердия к такому больному, будут осуждены...
И я думаю, что не просто сам врач должен назначать эатаназию, а как в некоторых странах создаются комиссии и она решает насколько человек страдает и есть ли шанс на выздоравление. Недаром самый первый человек, согласившийся на крионику был профессор, болевший онкологией четвёртой стадии. Прошло уже несколько десятков лет, но панацеи до сих пор нет...
ирина 49 # 20 ноября в 22:02   +2  
iliza пишет:
Бог терпел и нам велел

Ага. Еще - "страдал за нас". Ну и крест с распятием...

Небольшая притча, правда, несколько утрированно)
"Собрал Бог людей и стал раздавать им наказания за нарушения законов Вселенной. Врачу досталось самое большое наказание. Врач возмутился:
— Почему? Я врач, я помогаю людям, я избавляю их от страданий!
Бог ответил:
— Потому что я посылаю людям болезни за их прегрешения, чтобы научить их, а ты мешаешь им осознать это."

И если верить в реинкарнацию, то зачем-то мы опять приходим в воплощение...
iliza # 20 ноября в 22:20   +2  
ирина пишет:
И если верить в реинкарнацию, то зачем-то мы опять приходим в воплощение...
Знать бы, хотя и так вроде бы всё ясно...
"Чего хочет женщина, того хочет Бог.
Значит, Бог хочет цветы, француские духи и замуж." (с)

Видимо за этим. Шутка)))
ирина 49 # 20 ноября в 23:51   +2  
iliza пишет:
Видимо за этим.
iliza # 21 ноября в 7:35   +2  
Jenna # 25 ноября в 18:29   +1  
Читала, что одну молодую девушку изощрённо изнасиловали и так сломали ей психику, что ей просто выхода другого не осталось - врачи разрешили ей эвтаназию... Молодая девочка умерла... В голове лично у меня не умещается... У нас же в СССР девчонки уходили на войну, работали и медсёстрами, и воевали в том числе. Неужели там было легче? Но никто о самоубийстве не задумывался, наоборот, все были рады несказанно, что вернулись с войны живыми. В конце-концов, а психотерапевты зачем, а психиатры с антидепрессантами?
Jenna # 25 ноября в 19:19   +1  
Знаешь, сейчас вспомнилось - хоть, может, это из другой оперы - как в 2015 году мой дядя, когда занимался продажей моей тогдашней квартиры, приказал мне - именно приказал!!! - усыпить моего Кузеньку... Моего тогда уже старенького котика... Да, он тогда уже постарел, разболелся, уже 18-й год был дедулечке... Я с ним каждый день как на работу в клинику, капельницы, инъекции, таблетки... И всё равно меня это дико возмутило - может, я не права была, может, ему самому было бы легче от этого, не нужно было мучить... Но я старалась дать самый лучший уход до самого конца моему лучшему другу, который был рядом со мной много лет, хотела обеспечить наилучшие условия, нашла лучших в Киеве врачей, отдавала последние деньги на паллиативную геронтологическую медицину... Плюс спец питание... Но знаешь, скажу сейчас абсолютно откровенно: я бы, наверное, обрадовалась, если бы дядя вот так, в приказном порядке, приказал, чтобы мне самой сделали эвтаназию... С удовольствием пошла бы, если бы знала, что на следующий день всё закончится и я проснусь в Раю... Ну или хотя бы просто ничего не будет - это всё равно лучше, чем то, что творится на Земле сейчас... Зин, жизнь такая тяжёлая штука!!! Так сложно её тянуть на себе, а тогда всё это только начинало ухудшаться, я и представить не могла, что самое худшее ещё впереди, но тем не менее, я уже тогда дико завидовала тем, кого уже нет среди нас, и сейчас завидую, хоть и понимаю, что расторгнуть контракт на жизнь в одностороннем порядке я не имею права... Онкобольные ХОТЯТ жить - а я нет... Я уже устала от всего того, что у нас по недоразумению называется жизнью...
iliza # 25 ноября в 19:56   +3  
Jenna пишет:
уже устала от всего того, что у нас по недоразумению называется жизнью...
Зачем ты всё на себя тянешь и обобщаешь? Нам, лично моей семье ни СССР, ни теперешнее государство не дало ни одной капейки и не помогла в благоустройстве: всё сами. Электрику, водопровод, телефон, газ, кагализацию - всё сам и всё за свои деньги, ещё и налоги за всё платили. Государство само по себе, а я, соя семья сами по себе и ни на кого не надеялись. А ты выброси всё это из головы и начинай радуоваться жизни подарованной тебе Богом. Отбывай свои грехи, как и все мы.
Jenna # 25 ноября в 18:31   0  
gazeta.ru/social/2019/06/05/12396211.shtml
Run # 27 ноября в 13:24   +1  
Полностью согласна с Вами.
tasha1963 # 17 ноября в 19:21   +3  
Согласна с мнением Зины.
ирина 49 # 17 ноября в 23:34   +3  
Гремислав пишет:
Христианская религия утверждает, что время, место и способ смерти в руках Бога
Согласна. Но современная медицина, достигнув определенных "успехов", может поддерживать жизнь в теле, и непонятно, является ли это жизнью в полном смысле - может, человеку пришла пора уйти. С другой стороны, медицина не заморачивается вопросами почему? и зачем?. Материалистический подход (в основном) не позволяет увидеть связь между состоянием физического тела и психологическими причинами заболевания. Избавление от боли и страданий также может освобождать людей и от поиска причинно-следственных связей. Короче говоря, я не могу однозначно ответить - за или против. Все очень индивидуально
MAKAKA # 18 ноября в 21:51   +7  
Я сейчас напишу то, о чем предпочитаю не рассказывать..Ну, конечно, близкие знают...
я прошла через это в прошлом году. Пассивная эвтаназия- выбор моей мамы. Когда стало понятно, что ей невозможно помочь, доктор сказал мне, что мы должны дать ей знать, чтобы у нее было право выбора...Это было очень тяжело для меня,,наверное это были самые ужасные моменты моей жизни.Я переводила то, что говорил доктор. Я ему очень благодарна, что он нашел слова и как то все это преподнес так, что...А может дело не в этом. мама уже была готова и хотела уйти.Короче маме сказали, что к сожалению лекарства не работают и помочь ничего не может.Поэтому у нее еть выбор- ей могут делать процедуры поддерживающие жизнь и тогда возможно она проживет еще несколько месяцев, или лечение остановят и просто обеспечат комфортных уход из жизни, это займет 3-4 недели.
Господи, мама- обрадовалась. Это было ужасно для меня,,,Я думала она заплачет, ну или хотя бы немного испугается..А она обрадовалась,,,Мама, которая всегда ужасно боялась меня расстроить, всегда старалась утешить, слушая меня,как я давясь слезами и соплями перевожу ей все это, не стала меня успокаивать, а реально была рада, что у нее есть тот выход, который нужен ей.И тут я поняла, что это правда, то, что она хочет и что ей надо.
Mама умерла на следующий день. Так получилось. Мне позвонили в 5 утра, что похоже у нее инфекция и ей осталось несколько часов. Мы были в палате, когда она уходила. Мне казалось, что ей плохо, и вот тут да- тут доктор сказал, что есть показания для морфина, хотя ей не больно, но ей тяжело и они могут ее отключить.Короче, сейчас я думаю, наверное хорошо, что так..3-4 недели смотреть когда она медленно угасает и ждать этого...То что для мамы так даже лучше, я даже не сомневаюсь...
Да, так к чему я это все....Я- за Эвтаназию...Человек должен иметь право распоряжаться своей жизнью- это первое. Второе- должен иметь право уйти из жизни достойно и комфортно. И третье- как бы не было тяжело тем, кто остается тут- это можно пережить.Надо только отключить свой эгоизм что ли и понять что будет лучше для близкого тебе человека. Мне мама, видимо думая, что я буду отговаривать, сказал" Настало время сделать,как хочу я".И я ее поняла, вернее не так....я приняла это и ее брату сказала, "Не вздумай ее уговаривать, ее надо отпустить" .
Блин, пишу и не понимаю,как я сама выжила- Бедная моя мамочка, я так по ней скучаю!
Skarlet # 19 ноября в 0:12   +3  
плАчу... как все похоже... вот только у нас тут выбора нет. Или его просто никто не озвучивает. Маму ввели в искусственную кому, продержали пару месяцев и тоже инфекция... Прошло уже 7 лет, а я до сих пор не могу свыкнуться с тем, что мамы больше нет...
MAKAKA # 20 ноября в 22:20   +4  
Skarlet пишет:
Прошло уже 7 лет, а я до сих пор не могу свыкнуться с тем, что мамы больше нет...
Ох, Жанн,,,, Наверное к этому никогда не привыкнуть...мы с ммой очень близки были и ,,,короче, у меня все внутри болит и легче не становится.И ,ловлю себя на мысли, что не веритсыса мне до конца, что ее больше нет.
Bestatyana # 22 ноября в 1:05   +4  
Skarlet пишет:
Прошло уже 7 лет, а я до сих пор не могу свыкнуться с тем, что мамы больше нет...
Нашей мамы нет уже больше, чем 42 года... Папы нет более 40 лет. И все равно она для меня жива. В моих снах и мыслях.ТОлько находится где-то очень далеко. Я была в Австралии, когда она умерла. Я ее в гробу видела только на фотографии... Больно. Всякий раз слезы.
Skarlet # 22 ноября в 2:44   +5  
наверное, это у всех так... какой-то душевный надлом остается на всю жизнь. И вроде бы умом понимаешь, что все люди смертны, но сердце все равно болит...
Bestatyana # 22 ноября в 3:02   +3  
и никогда не перестанет...
Папу мы с братьями хоронили. Сестра не смогла приехать... Но все равно - это какое-то действо в тумане... У меня на подсознании, что они где-то рядом, но невозможно увидеть. Они оберегают нас оттуда из своего небытия...
MAKAKA # 24 ноября в 19:28   +4  
Bestatyana пишет:
У меня на подсознании, что они где-то рядом, но невозможно увидеть
Точно! У меня такие же чувства...Что они все равно где то есть...
MAKAKA # 24 ноября в 19:27   +4  
Skarlet пишет:
какой-то душевный надлом остается на всю жизнь
Вот, я тоже так думаю...По сути, наши родители- это единственные в нашей жизни люди, которые с нами с нашего рождения..И просото в голове не укладывается как может быть такое, что их вдруг не стало...Всегда были, а теперь нет...И да, со временм, наверное с этим можно смириться. но все равно болеть будет...
Bestatyana # 25 ноября в 6:35   +2  
Инна, никогда невозможно смириться. От тебя оторвали часть тебя. Мамы нет с 1978, папы с 1980, брата нет с 2005. Невозможно смириться. Боль стала не такой острой, что ни дышать, ни двигаться было невозможно. Но она не уходит. Может оттого, что мы были еще очень молоды, когда остались без родителей, когда не стало их на земле??? Только во сне я видела их живыми . Я радовалась, находя маму, умоляла ее пойти со мной домой. Что я так рада, что люди мне наврали про ее смерть, а она жива!!! И мама все время меня отправляла одну. «Ты иди, а я обязательно приду, мне нужно кое-что доделать.» Много раз она мне снилась. Папа не снился почти никогда. бабушка, мои умершие дяди, тетя снились. Я их никогда не боялась. У меня и мысли не было, что они мертвы. А если папа и снился- утром помнила, а потом память все увиденное зарывала в песок забвения. Я ничего не могла припомнить. Отшибало...
MAKAKA # 25 ноября в 21:35   +3  
Bestatyana пишет:
. Я радовалась, находя маму, умоляла ее пойти со мной домой. Что я так рада, что люди мне наврали про ее смерть, а она жива!!!
Вот мне тоже такое снится...И я каждыйраз думаю во сне- какая же я дура, как я могла поверить, что она умерла...
А пап тоже почти не снится...Но после его смерти, первые 30 дней я почти каждую ночь с ним разговаривала по телефону во сне.А потом, как отрубило...
Jenna # 25 ноября в 19:05   +2  
Ин, если бы мама с папой прожили до глубокой старости, если бы их не стало в 70-80 лет, а то и в 90- у нас же долгожители с обеих сторон!!! Я совсем по другому бы себя чувствовала, совсем, когда бабушка ушла в 91 год - я по другому её проводила. Да, грустно было, это, по сути, последний родной человек был... Но она прожила сколько смогла - я это понимала и понимаю. А мама с папой - так рано!!! Маме 51 год был, папе 56... Ещё 30-40 лет они обязаны были прожить!!!
MAKAKA # 25 ноября в 21:38   +3  
Ой, правда, так рано!!!! Очень это тяжело и...несправедливо! очень тебе сочувствую.
У меня маме и папе было по 72 и то я считаю, что еще хотя бы 10-15 лет они вполне могли пожить...
Jenna # 26 ноября в 18:19   +2  
А я сейчас уже понимаю, что им очень и очень повезло - ты представь, что было бы с моей мамой. с её больным сердцем, если бы она застала нынешний бардак? Точно умерла бы, уже гарантированно... Она бы этого не перенесла 100%. Да и папа мой всегда был очень впечатлительным, он же художником был по натуре...
MAKAKA # 30 ноября в 22:03   +3  
Jenna пишет:
представь, что было бы с моей мамой.
Знаешь, я часто об этом думаю... Сколько мы с мамой по госпиталям таскались- точно бы обе эту корону подхватили бы давно. И мне ,все таки, мамины подруги помогали и дядя. А сейчас- я б сама не позволила, чтобы кто то из за нас рисковал. Короче , звучит ужасно конечно, но хорошо что это случилось не сейчас...
Jenna # 28 ноября в 23:05   +2  
Мама умерла аккурат в то самое чёртово время, когда было одновременно и затмение, и сильная магнитная буря, я потом узнавала, как раз в это время масса народу с сердечно-сосудистыми по больницам вымерло... Так что, может, и зря я врачей обвиняла в некомпетентности, скорее всего, нам бы просто потом с утра позвонили бы из больницы и сообщили о смерти...
iliza # 19 ноября в 8:27   +4  
MAKAKA пишет:
.Человек должен иметь право распоряжаться своей жизнью- это первое. Второе- должен иметь право уйти из жизни достойно и комфортно. И третье- как бы не было тяжело тем, кто остается тут- это можно пережить.Надо только отключить свой эгоизм что ли и понять что будет лучше для близкого тебе человека.

Вот и я за это! Моя мама умирала почти что два месяца: у неё была астма сердца...
Никто и ничем ей не мог помочь, умирала дома, потому что в больнице такого больного у нас не держат, её выписали из палаты интенсивной терапии со словами: мы сделали всё, что смогли... 10 апреля я родила сына, а 1 мая мама ушла...
Читаю твоё и рыдаю, не хотела про свою боль писать, но вот так получилось, что написала.
MAKAKA # 20 ноября в 22:22   +4  
Зин, я тебя очень хорошо понимаю..
Я тоже практически не говорю про это, но тут, вдруг выплеснулось...Тема такая...острая..
iliza # 20 ноября в 22:36   +4  
Вот и меня это коснулось острием...
Гремислав # 19 ноября в 14:41   +5  
Молодец,Вы поняли.... Сочувствую Вашей потере,но именно так.Отпустить.
MAKAKA # 20 ноября в 22:23   +4  
Спасибо
Jenna # 25 ноября в 18:51   +1  
Ин, очень хорошо понимаю тебя, ты даже не представляешь, насколько хорошо... И кстати, хочу предупредить: не обольщайся, никогда у тебя уже не будет облегчения, эта боль не заглохнет и не уйдёт никуда... Останется при тебе далеко и глубоко внутри, как верный пёс, и будет годами грызть изнутри... Прошло уже 12 лет, а я помню это как вчера: я пришла в понедельник, 15 декабря, с работы, вечер, мы все сидели смотрели телевизор... Ей уже давно было плохо, 10 лет длилась ишемия, спать по ночам она уже не могла в кровати, спала в кресле... Но тем не менее, её за несколько дней до этого отказались госпитализировать!!!! Сволочи!!!! Папа как раз отсутствовал, лечился и Италии, у него незадолго до этого меланому нашли, в 4 стадии... Это её подкосило дополнительно... Пошла в кухню, выпить воды. Там же и упала - моментальная остановка сердца... Помню истошный бабушкин крик, помню, как сидела на полу возле неё, безуспешно пытаясь привести в чувство... Вызвала скорую с реанимационной бригадой - разумеется, реаниматологов не дали, приехали две пенсионерки, что они могли? Констатировали смерть... И всё... И я тогда же умерла вместе с ней... Скажу честно: мы никогда друг друга не понимали. Не то, чтобы жили в состоянии холодной войны - нет, уважали друг друга... Мама за несколько месяцев до этого всего ушла с работы, закрыла своё предприятие и продала помещение вместе с машинами - издательство было, маленькое, но стабильный доход всегда был. Сидела дома, вынужденно, занималась домашним хозяйством, я наслаждалась этим, да, признаюсь, мама как раз из породы "не домашних" женщин, шаровая молния в женском облике, её заставить сидеть дома могла только тяжёлая болезнь, и мне с детства не хватало именно домашней мамы, какие были у моих подружек по двору и по школе... С этих пор и у меня тоже больше нет нормальной жизни, нет, до сих пор, я очень изменилась, сломалась изнутри, ты не представляешь, какой несгибаемой оптимисткой я была всегда, что бы ни случилось - всегда верила, что завтра уже будет всё хорошо... Теперь не могу уже так больше... Весь мир стал серо-чёрным, в мою жизнь вошли слёзы и постоянное отчаяние... А тут ещё и разруха и полнейший бардак и горе в стране - сама понимаешь, оптимизма всё это не добавляет...
MAKAKA # 25 ноября в 21:44   +2  
Я это уже поняла... Никуда не уйдет боль от потери. Просто потихоньку учишься с ней жить.
я тебе очень сочувствую..Но, мне кажется, у тебя депрессия.Может к врачу сходишь? Я не призываю ходить в розовых очках и все такое, но все таки в жизни есть , ну, должны быть моменты радости.Вот ими и надо жить.
Jenna # 25 ноября в 22:34   +1  
Какой-такой радости, откуда? То коммуналка в очередной раз стала ещё больше недоступной, то продукты уже в следующем месяце такие же - молочки стало ещё меньше, уже появились новости, что последних коров дорезают, и в декабре кусочек масла будет по 3 доллара... Учитывая наши зарплаты, и минималку, на которой существуют бюджетники и я - есть вообще повод для радости? Вот и я о том же...
MAKAKA # 30 ноября в 22:06   +2  
Ну помимо быта есть же другие вещи, нет? Книга интересная, кино хорошее, ну там банальное- солнышко- речка, да вкусная конфета наконец.
iliza # 1 декабря в 9:59   +1  
Недавно посмотрела два великолепных фильма снятых по реальным фактам, которые не дают опускаться твоим крылышкам. Это лучшие враги"-h ttps://filmix.co/play/134336 . Есть сериал с одноимённым названием, поэтому не путать. И фильм "Это чёртово сердце" - h ttps://www.youtube.com/watch?v=IhPHvRH11hE&feature=emb_logo
Главное: не ныть и не опускать крылья и как сказал однажды Ремарк

Bestatyana # 19 ноября в 3:39   +3  
Инна, Жанна, очень сочувствую вам. Родителей терять в любом возрасте и при любых обстоятельствах- очень тяжело! Хоть тебе меньше четверти века, хоть тебе полвека. Ты лишаешься своей Мамы. Это всегда невыносимо больно.
MAKAKA # 20 ноября в 22:25   +4  
Спасибо,,Да это очень больно...я вообще с трудом все это одолела.Папа умер неожиданно, за неделю сгорел,а через 10 месяцев- мама- полгода мы боролись, но...бесполезно,,,
Bestatyana # 22 ноября в 1:11   +3  
Инночка, говорят, что те, кто жил душа в душу, умирают быстро друг за другом...
У нас так было с дядей Сашей Бербегой - братом свекрови. Изумительный был человек. Я его очень любила, он нам был самым дорогим родственником. Они все время с тетей Лидой вместе. Казалось, что жить бы им, да жить. Заболела однажды тетя Лида и слегла. Дядя Саша места себе не находил, но все делал, мыл, менял, кормил, за большим хозяйством следил, необходимое покупал,но так переживал за свою дорогую жену, что когда приехала из Львова их дочь Света (она медик), он вечером лег в свою кровать и больше не встал. Не мог есть-пить. Увидел, что Света матери поможет и его жизнь закончилась через несколько дней. Так он был потрясен тем, что тетя Лида заболела. Он умер раньше ее на несколько дней. Свете с Шурой пришлось вначале хоронить папу, а через неделю или две - маму. Вот так внезапная болезнь тети Лиды увела их обоих в одно почти время
MAKAKA # 24 ноября в 19:32   +3  
Bestatyana пишет:
Инночка, говорят, что те, кто жил душа в душу, умирают быстро друг за другом
У меня последние 10 лет родители были в разводе. Так что это не наш случай. Если бы они вместе жили, то мне кажется это было бы как то..."понятней" для меня..А тут...
Bestatyana пишет:
Свете с Шурой пришлось вначале хоронить папу, а через неделю или две - маму
Это просто кошмар!
Bestatyana # 25 ноября в 6:46   +2  
Ясно
Jenna # 25 ноября в 18:58   +2  
Bestatyana пишет:
Инночка, говорят, что те, кто жил душа в душу, умирают быстро друг за другом...
Родители никогда не жили душа в душу, они максимум что уважали друг друга. Но... У отца нашли онкологию - мама с больным сердцем, её это подкосило дополнительно, а он когда узнал, что она умерла - я думаю, если бы не это, то прожил бы дольше...Мама боялась, что он умрёт раньше и она останется совсем одна, без копейки, и как тогда жить? А папа - мамино присутствие давало ему необходимый уровень комфорта, уюта, стабильности - тут скорее уже привычка уже была, как между пожилыми супругами. у которых к моменту золотой свадьбы сусружеские чувствоа уже перешли в близкородственные, братско-сестринские.


Оставить свой комментарий


или войти если вы уже регистрировались.