Наши рассылки



Люди обсуждают:




Сейчас на сайте:

Гостей: 14


Тест

Тест Мечтательница или реалистка?
Мечтательница или реалистка?
пройти тест


Популярные тэги:



Наши рассылки:

Женские секреты: знаешь - поделись на myJulia.ru (ежедневная)

Удивительный мир Женщин на myJulia.ru (еженедельная)



Подписаться письмом





В России обнаружены пирамиды в два раза старше египетских

В России обнаружены пирамиды в два раза старше египетских Знали ли вы об этом удивительном открытии учёных? Я была удивлена. Возник вопрос: неужели всё это хранилось местными жителями в такой глубокой тайне, что власти не могли осознать значимость данных мегалитов? А как же сканирование спуиниками земной поверхности или они просто так там летают, пыль собирают?
Если эти пирамиды около трёхсот метров в высоту с правильными гранями, то как можно было не заподозрить, что что -то тут не так? Удивляюсь...



Фото из открытых источников
Найденные археологами на Кольском полуострове пирамиды, доказывают существование древней цивилизации на территории России. Судя по всему, эта цивилизация значительно старше египетской. (esoreiter.ru)
В настоящее время на Кольском полуострове возобновлены археологические раскопки возле пирамид, которые по предварительным оценкам минимум в два раза старше египетских. Открытым остается вопрос – кто мог построить эти сооружения? Исследователи и ученые различных направлений потянулись на полуостров, надеясь найти ответ на эту загадку. Последнюю попытку ее разгадать предприняли исследователи в прошлом году.

Ученые, совершившие экспедицию к этим местам, считают, что Кольский полуостров может быть прародиной самой древней цивилизации на Земле. Веским аргументом данной гипотезы являются обнаруженные учеными пирамиды и огромные каменные плиты, созданные 9000-40000 лет назад.

Известный ученый Владимир Демин в 1997 году был участником предыдущей экспедиции на Кольский полуостров. Считается, что именно он внес наибольший вклад в поисках ответа на загадку полуострова. Демин мог много рассказать о том, с чем он столкнулся в ходе последней экспедиции на полуостров, но, к великому сожалению, сразу после поездки ученый скоропостижно скончался. Оставшиеся после него архивы пришлось разбирать с помощью его вдовы, и после учеными было принято решение продолжить исследования.

Вскоре была организована третья экспедиция на Кольский полуостров. Путь участников к пирамидам был намного опаснее, чем предполагалось ранее. Местные жители не хотели ученым показывать дорогу, ссылаясь на возмездие «предков». Первый проводник, направляющей группу ученых, пропал без вести. Был найден другой проводник, так как без него поросшие мхом строения было найти невозможно.

Для исследования местности ученые взяли с собой специальный прибор, георадар «Око», который словно рентген просвечивает насквозь любые объекты. Благодаря этому устройству ученые сделали вывод, что постройки рукотворные, а не созданы природой.

Что интересно, все пирамиды позиционируются четко в направлении на Восток-Запад. Также выяснилось, что пирамиды три раза перестраивались древними людьми, каждый раз увеличивая их в высоту.

Ученые уверены, что пирамиды являются точной обсерваторией, с помощью которой можно было исследовать звездное небо. При помощи этих построек древние люди наблюдали за галактическими изменениями и изучали космическое пространство. По мнению исследователей, древние пирамиды по форме очень похожи на гору Меру («ось мира»), упоминающуюся в различных мифологиях и религиозных текстах.

Согласно проведенному анализу, пирамидам не менее 9000 лет, а это подтверждает, что культура пирамид перенесена с Севера. Что также говорит о том, что история нашей страны уходит своими корнями в глубокую древность.

Ранее ESOREITER рассказывал об обнаруженных на Кольском полуострове петроглифах, которые оказались старше египетских пирамид.

Андрей Ветров
Отсюда:h ttps://esoreiter.ru/index.php?id=0819/28-08-2019-141647.html&dat=news&list=08.2019



iliza   8 октября в 8:05   153 1 78  


Рейтинг: +9




Тэги: открытия, непознанное

Рубрика: Непознанное




Последние читатели:


Невидимка

Невидимка

Невидимка



Комментарии:

Чукча # 8 октября в 8:59   +5  
Никто ничего не скрывал... ни местные жители, ни ученые . Эти пирамиды обнаружены давно (во всяком случае, я о них читал еще в конце семидесятых, в научно-популярном журнале, и уже тогда было написано, что они обнаружены давно). Тогда, правда, оставлялось под вопросом: искусственного происхождения эти пирамиды, или все-таки естественного с последующей обработкой. Раскопки там не "начали", а возобновили после долгого перерыва. Вероятно, как-то до сих пор они не сильно интересовали ученых. Или просто не давали финансирования на их исследования. А у местных жителей всегда была куча легенд с ними связанных. Как и с любыми древними памятниками.

iliza пишет:
Если эти пирамиды около трёхсот метров в высоту с правильными гранями, то как можно было не заподозрить, что что -то тут не так? Удивляюсь...

Посмотрите на кристаллы, на снежинки, на следы от удара молнии, на "чертовы котлы", на жемчужины... наконец, на модель атома. Не удивляет, что все это - не творения рук человеческих? В природе существуют горы, имеющие форму пирамид. Если сфотографировать их с нужного ракурса, кажется, что они имеют совершенно правильную форму, хотя на самом деле это не так. Но... природа некоторых горных пород такова, что формирование в виде пирамиды - совершенно естественный процесс для минералов данной плотности и кристаллической структуры. Посмотрите на некоторые кристаллы - они имеют форму пирамиды. И... молекула воды имеет форму пирамиды, кстати.

Вообще в том, что в природе встречается много естественных образований, "похожих на творение рук человеческих", нет ничего удивительного. Почему? Да просто потому, что это не природа "подражает человеку", а человек в своем творчестве копирует природу. А пирамида - самая простая и устойчивая из строительных конструкций. Человек увидел кристалл или пирамидальную гору - и придумал построить пирамиду. Но это было раньше, когда люди преимущественно что-то делали, а не болтали языком, так как иначе им было не выжить . А его далекий потомок, увидев то же самое, не идет строить или тесать из камня, а садится на диван и придумывает фантастическую историю, что эту гору построили инопланетяне .

Не, пирамиды на Кольском полуострове, вроде как, действительно рукотворные. Но там, кроме этих пирамид еще куча других свидетельств присутствия древней цивилизации - и наскальные рисунки, и остатки всяких ритуальных сооружений. Правда, точно еще не установлено - относится ли вмешательство рук человеческих к тому же периоду, что и возраст нагромождения этих камней, либо пирамида возникла естественным способом гораздо раньше, а люди уже потом к ней "руку приложили", и "довели до ума". Именно чтобы этот момент выяснить - и ведутся раскопки.
iliza # 8 октября в 11:28   +3  
Чукча пишет:
Вероятно, как-то до сих пор они не сильно интересовали ученых.
Вот это - то и удивляет! О них даже под знаком вопроса не было никаких сообщений в центральных газетах, не сказано по телевидению, хотя бы Сенкевичем. Не встречала информации в журналах "Наука и жизнь", "Вокруг света". О чём вы говорите, если
эти данные были засекречены ВЧК? Согласитесь, что после 1922 года после первой экспедиции вновь посетили их только в 1998 году(зотя в этой статье утверждают что 1997г.), и об этом не было нигде информации кроме пирамид, которые были найдены в Крыму. И что интересно было в этом сообщении, что вершинами крымские пирамиды были направлены вниз, по отношению к ядру. Я немного интересовалась пирамидами, вообще древними цивилизациями. У меня есть книги Войтеха Заморовского про египетские пирамиды и про Шумер. Но вот о том, что на Кольском могут быть кристаллы такой величины не очень правдоподобно. Только одна такая гора Кайлас как бы значится природным явлением, но и то тоже под большим вопросом. А уж в советские времена всё было под огромным секретом... Статья большая, если интересно и есть время, можете почитать.))
"Научные записи экспедиций открывателя «русской Гипербореи» на Кольском полуострове Александра Барченко были впоследствии засекречены ВЧК, а потом бесследно исчезли.

В 1998 г. Кольский полуостров посетила очередная экспедиция. В состав ее входили геологи, историки, археологи, этнографы, философы и даже уфологи. Поисковый отряд назывался «Гиперборея-98»." h ttp://v-istok.ru/nashi-istoki/zagadka-drevnix-piramid-na-kolskom-poluostrove/
Чукча # 8 октября в 19:19   +1  
iliza пишет:
Но вот о том, что на Кольском могут быть кристаллы такой величины не очень правдоподобно
Не кристаллы, конечно, а горные образования, формирующиеся по тем же законам, что и кристаллические структуры, так как состоят из кристаллических пород, под воздействием силы тяжести и тектонических явлений "укладывающихся" соответственно своей форме под нужными углами. Ну, как гора из песка, возникшая естественным путем, имеет форму конуса, потому что таковы физические свойства песка. Гора грязи имеет форму округлого холма. А гора, сформированная из камней определенной формы, может иметь форму пирамиды.

iliza пишет:
Научные записи экспедиций открывателя «русской Гипербореи» на Кольском полуострове Александра Барченко были впоследствии засекречены ВЧК, а потом бесследно исчезли.

Да я думаю, причина секретности не в Гиперборее вовсе . Наверняка он там чего-нибудь понаписал, что не совпадало с революционной идеологией .

Не знаю как насчет статьи, а у меня приятельница ходила с друзьями в эти экспедиции от русского географического общества. Так вот, по-настоящему никто из них не верит в существование этой самой Гипербореи. Никаких научных подтверждений пока что нет. Верят только отдельные романтики, в основном мистически настроенные и одержимые идеей "открыть что-то эндакое" и прославиться. В общем, те самые уфологи. Или философы. Но не историки, не географы и не археологи . Подруга наша - как раз историк. Экспедиции эти по русскому северу снаряжаются регулярно. И подруга призналась, что основная цель экспедиций - "освоить" отпущенное на них финансирование. И поэтому периодически ребята откапывают "удивительные находки", являющиеся по сути фальсификацией... ну, не совсем фальсификацией, а подгонкой реальности под гипотезу. "Вот кажется нам, что этот камень похож на каменный трон". Ну, перевернули его нужной стороной, приволокли в подходящее место, чуток снизу пооткололи лишнее... С какой целью? Ну, как же... чтобы показать важность и обоснованность данных исследований. Потому что если их сочтут бесперспективными - финансирование прекратится. А кому это понравится?

iliza пишет:
О них даже под знаком вопроса не было никаких сообщений в центральных газетах
С какой радости по телевидению будут говорить о каких-то камнях на Кольском полуострове? Это же не коммерческий проект! Не новый бренд, не выборы, не миллиардный шоу-проект и даже не День Святого Валентина!
iliza # 8 октября в 19:47   +2  
Вася отвечу завтра, сегдня нет такой возможности.
Гремислав # 11 октября в 18:59   +2  
Согласен. И я читал, был такой журнал - "Знание-сила"....
Гремислав # 11 октября в 19:01   +2  
Согласен. Был такой журнал - "Знание-сила".Читал.
iliza # 11 октября в 19:02   +1  
Муж выписывал, знаю и сама читала.))
Чукча # 11 октября в 20:52   +1  
Мне он тоже нравился. Хотя больше я предпочитал "Наука и жизнь". И еще "Вокруг света".
iliza # 11 октября в 21:17   +1  
"Науку и жизнь" выписывал свёкор, мне там кроссворды нравились. И "Вокруг света" у нас были выпуски с 1980 года, а потом сдали в макулатуру.
Чукча # 11 октября в 22:39   +1  
У нас дядя выписывал "Науку и жизнь". И у меня целые подшивки были подряд. Начиная с пятидесятых. А в восьмидесятые я уже больше психологией увлекся и к научным журналам охладел. Но все равно впечатления остались сильные.
Skarlet # 11 октября в 22:50   +2  
у меня папа со всех этих журналов аккуратно выбирал страницы с рассказами и повестями, а потом это все переплетал...
iliza # 12 октября в 6:14   +2  
А "Ниву" выписывал? И в Иностранноц литературе, "Новый мир" тоже печатались рассказы и повести. А в "Юности" я впервые прочитала повесть Васильева "В списках не значился"...
Чукча # 12 октября в 9:31   +2  
У нас "Мастер и Маргарита" из журнала "Москва" был вырезан . И "Нива", конечно. И еще "Ленинград" выписывали. Васильева и Василя Быкова тоже много что именно в журналах читал. Как сериалы были - ждешь, когда выйдет следующий номер с очередной "серией" . А что делать? Книгу-то достать - целая история. Я так читал "Мертвым не больно" и "Брестскую крепость".
iliza # 12 октября в 9:39   +2  
Да отовсюду приходилось выискивать интересную вещь.
Skarlet # 12 октября в 11:39   +2  
Чукча пишет:
Как сериалы были - ждешь, когда выйдет следующий номер с очередной "серией"
точно, так и ждали))))
Чукча # 12 октября в 12:22   +2  
Я еще удивлялся: ладно, диссиденты. Ладно, переводная литература с запада, "подрывающая устои", но своих-то, родных, которые еще к тому же и про войну пишут, про подвиг советских людей - их-то почему не печатать и не издавать нормальными тиражами, чтобы всем хватило? Оно, конечно, "Сотников" и "Мертвым не больно" - тоже не очень укладываются в ура-патриотические глянцевые рамки с правильным классовым сознанием, но не настолько же... Хотя, думаю, система эта развалилась отчасти из-за того, что у людей, отвечающих за цензуру, упал уровень образования - они перестали видеть очевидное, и им удавалось впаривать, что "здесь ничего такого нет". А люди, непосредственно занимающиеся цензурой, сами стали идеологически неблагонадежными и уже специально боролись за то, что им хотелось протащить.
Skarlet # 12 октября в 13:14   +2  
да и идеология в те времена стала намного более расплывчатой, разве нет?
Чукча # 12 октября в 13:23   +2  
Скорее меньше стало людей, которые искренне верили в скорое построение рая на земле . У меня была мысль, что не последнюю роль в этом сыграло то, что "поторопились" вырастить поколение для "жизни при коммунизме". Поколение-то, с детства рассчитывающее маршировать в белах халатах по лабораториям, где их обслуживают роботы, выросло, а коммунизм не наступил, всеобщее изобилие не началось, даже наоборот... и капиталистический запад почему-то не спешил загнивать. Посему идеи, прописанные в учебниках и провозглашаемые на политинформациях подверглись массовому сомнению .
Skarlet # 12 октября в 13:36   +2  
Чукча пишет:
Поколение-то, с детства рассчитывающее маршировать в белах халатах по лабораториям, где их обслуживают роботы, выросло,
не помню, чтобы мы на такое рассчитывали))) лозунги лозунгами, это все фоном воспринималось, а реальность была повседневной)))
Чукча # 12 октября в 16:18   +2  
Не мы, наши родители . Мы-то уже, конечно, ни во что не верили. Кроме того, что "капитализм загнивает социально, а социализм - капитально" .
Skarlet # 12 октября в 23:53   +2  
родители да... с флагом наперевес, было такое... у многих до конца жизни осталось, к сожалению...
iliza # 12 октября в 13:55   +2  
Чукча пишет:
их-то почему не печатать и не издавать нормальными тиражами, чтобы всем хватило?
Так,если помните, то издавалась "Роман -газета" Я иногда могда купить из под полы чего - нибудь. Вот так купила "Щит и меч" в полусокращённом виде. У меня даже в переплёте они.))
Чукча # 12 октября в 16:21   +2  
Конечно, помню. О том и речь. Из-под полы, из вырезок, в полу-сокращенном виде... Хотя казалось бы, почему не выпускать нормальными тиражами в виде книг? В том же количестве, что какие-нибудь бездарные, но "идеологически-правильные" книжонки о доблестных строителях и колхозниках? И которые все равно никто не покупал. Разве что по ошибке, приняв за руководство по сельскому хозяйству...
iliza # 12 октября в 18:10   +2  
Чукча пишет:
Разве что по ошибке, приняв за руководство по сельскому хозяйству...
В нагрузку, иначе нужную не купить.))))))
Чукча # 13 октября в 11:42   +2  
У нас в нагрузку шли обычно сочинения Ленина. У нас целая стопка томов собралась, мы ее под рояль клали, когда одна ножка у него отвалилась. Так что музыка у нас опиралась на идеологическую платформу . Или еще всякие справочники, научная и техническая литература, которая бывает нужна только узким специалистам. Да и то подозреваю, что она такого качества, что толку с нее... потому и давали в нагрузку.
iliza # 13 октября в 15:45   +2  
Бедный рояль!.. Могли бы и "Войну и мир", "Бесов", да и техническую тоже туда.)))
Чукча # 13 октября в 20:11   +2  
Вот еще! "Бесов" я и сам с удовольствием почитаю, а "Война и мир" еще кому-нибудь нужна... а вот Ленин точно никому не нужен, так с паршивой овцы - хоть шерсти клок . И рояль, кстати, отлично на нем держался!
iliza # 13 октября в 20:13   +2  
Вася, я шесть раз насинала читать "Бесов! так и не смогла дальше 26 -й страницы прочитать.))
Чукча # 13 октября в 20:32   +2  
А что так? Скучно, что ли? Я вообще люблю Достоевского, мне странно, что его может быть скучно читать. Но... у каждого свое восприятие. Кому-то, наверное, и скучно. Я, вон, Толкиена не смог ни читать, ни даже кино смотреть - больше двадцати минут не выдержал, чуть не заснул . А ведь многие считают, что это - очень увлекательная книга.

Достоевский так внимательно выписывает все мельчайшие движения человеческой души, пораженной той или иной патологией, что не устаю восхищаться. А вот Толстой мне как раз скучен. Своей дидактичностью, назидательным тоном и... на мой взгляд плоскими, довольно схематичными персонажами. Но это - чисто мое восприятие.
iliza # 13 октября в 21:25   +2  
У Толстого для меня только "Война и мир" третий и четвёртый тома скучные, а "Бесов" не могла себя пересилить и не просто скучно, а очень тяжело, как и "Игрок", "Преступление и наказание". Кдинственно для меня его произведение "Братья Карамазовы".
Skarlet # 13 октября в 20:32   +2  
Чукча пишет:
Ленин точно никому не нужен
как это никому не нужен? а первоисточники?)))))))))
Чукча # 14 октября в 8:30   +2  
Я нужные цитаты выписал до того как класть под рояль. А кроме них - все равно ничего не надо . Большинство преподов сами только эти цитаты и знают... Потому что понимают, что Ленин - это не учеба, это - культовый ритуал... мантры, смысл которых понимать необязательно, главное - повторять в нужное время в нужном месте и наизусть .
Cofemanca # 8 октября в 9:38   +4  
красиво
iliza # 8 октября в 11:32   +4  
Читала, что места там необыкновенно красивы!
Cofemanca # 9 октября в 8:27   +3  
очень красивые.но эти пирамиды,конечно,не природное сооружение, а рукотворное
iliza # 9 октября в 9:22   +2  
Вроде бы анализ показал в местах раскопок, что рукотворное сооружение и достраивалось трижды...
Чукча # 9 октября в 19:48   +1  
Ну, хорошо. Значит, будут, наверное, дальше копать. И изучать. Тогда, наверное, рано или поздно узнаем, что это за пирамиды. Тут еще какая штука - надо ведь не просто доказать рукотворность, но и более-менее точно датировать время постройки. А при наличии последующих реконструкций это сделать очень сложно. Потому что радиоуглеродный анализ в таком случае не помогает. Тогда начинается просто сопоставление по группам признаков и т.д. А это всегда дает погрешность. В смысле, время постройки определяется не достоверно, а только вычисляется некий процент вероятности. Ну, например, "шестьдесят процентов вероятности, что это сооружение построено в десятом веке до нашей эры". А сорок процентов - что это не так.

У археологов есть популярный анекдот:

- Этим костям миллион лет!
- Откуда ты знаешь?
- Их нашли в слое, возраст которого насчитывает около миллиона лет.
- А откуда известно, что возраст этого слоя - миллион лет?
- Потому что в нем находят кости, которым миллион лет.

Шутка, конечно. Но доля правды об археологических исследованиях в ней есть . При исследовании менее давних времен, конечно, проще - тут еще могут быть документальные подтверждения в виде каких-то летописей, народных преданий. А когда понятно, что никакие свидетельства с тех времен не сохранились - как понять, когда это было? Время - преграда покруче, чем расстояние...
iliza # 9 октября в 20:19   +1  
Чукча пишет:
Потому что радиоуглеродный анализ в таком случае не помогает.
Ой друг мой, да они из пальца могут выосать и скажут, что это неоспоримый факт!))))) Будем ждать новых сообщений.)
Чукча # 9 октября в 23:26   +1  
iliza пишет:
да они из пальца могут выосать и скажут, что это неоспоримый факт!)))))
Если это - о журналистах, то полностью согласен!
iliza # 10 октября в 5:55   +1  
Чукча пишет:
Если это - о журналистах,
Об углеродном методе исследования. Я как - то подробную читала статью о нём Там кроме остаточного углерода С-14, может ещё что -нибудь примешаться из "современного".
Чукча # 10 октября в 8:28   +1  
iliza пишет:
может ещё что -нибудь примешаться из "современного".
Не просто может примешиваться, а непременно примешивается . Поэтому радиоуглеродный метод может давать более-менее точный результат только при исследовании предметов, находившихся в полной изоляции с момента возникновения и до момента вскрытия. То есть, в основном - это похороненные в глубоких слоях окаменелости. Да и то - лишь в том случае, если эти слои за время их нахождения там не перемещались, не смешивались, не подвергались вулканическому воздействию. При исследовании сокровищ, переходящих из рук в руки и подвергавшихся последующей обработке, предметов поклонения, строений, перестраивыемых в более позднее время, реставрировавшихся предметов искусства, предметов, которые продолжают использоваться - точность радиоуглеродного анализа в лучшем случае процентов сорок вероятности дает. То есть, даже меньше, чем вероятность для блондинки, что она встретит на улице динозавра . С исследованиями доисторических предметов - свои заморочки. Ведь радиоуглеродный анализ базируется на условии, что радиационный фон земли во времена возникновения исследуемых объектов и на всем протяжении их существования не менялся. А вот как раз этого и нельзя с уверенностью утверждать. Пока что неизвестно, каким был этот фон десять, двадцать, тридцать миллионов лет назад. Предположим, что такой, как и сейчас. Тогда мы можем датировать найденные артефакты радиоуглеродным методом. А если нет? Тогда этот метод к ним не применим. А уж когда ученые будущего начнут исследовать артефакты на территории нынешних ядерных полигонов - я ваще молчу, что их ждет... Не иначе - выяснится, что мы жили за миллионы лет до нашей эры .
iliza # 10 октября в 9:26   +1  
Вася, они какой - то ещё новый метод излбрели, пока не могу докопаться до него.)))
Чукча # 10 октября в 19:39   +1  
Методов-то много... финансирования мало . Финансирование дают только под всякие "грандиозные" проекты. Типа: "Упс! Гиперборея!" А изучение быта и культуры уже известных цивилизаций - это, типа, распыление средств. Сколько ни раскапывай древние поселения или первобытные захоронения - нефть-то из них не пойдет... Вон, у нас Ниеншанц с трудом отвоевали - добились, чтобы позволили полностью закончить раскопки. Пришлось даже таджиков брать на черновые работы. А представляете, как они раскапывают? Как канавы роют - хрясь лопатой куда попало. Археологи за сердце хватались. Но все равно все были счастливы, потому что сначала на этом квадрате просто тупо хотели что-то построить, не дожидаясь окончания раскопок. И сроки поставили: мол, что до такого-то времени раскопаете - то ваше, а что не успели - то опоздали значит. У нас товарищ один на этом раскопе заработал себе хроническую болезнь позвоночника. Его дело вообще - не землю рыть, а работать с уже предоставленным материалом.
Да и физически он - классический "ботаник", здоровье не ахти, ведро воды поднять не может. Но схватился за лопату и рыл весь световой день, а потом - при переноске. Домой на карачках приползал, глотал обезболивающее. А все потому, что "не мог видеть, как эти уроды памятник гробят". Под уродами он, конечно, понимал не таджиков, а тех, кто их нанял, пожалев денег на специалистов нормальной квалификации.
iliza # 10 октября в 20:46   +1  
Варварство ну, что ещё сказать!!((((
MALM-2014 # 8 октября в 10:50   +3  
iliza пишет:
Также выяснилось, что пирамиды три раза перестраивались древними людьми, каждый раз увеличивая их в высоту.
это ж какие ресурсы надо задействовать, чтобы ТАКОЕ соорудить... Понравился пост и пейзаж, спасибо, Зинаида !!
iliza # 8 октября в 11:39   +2  
Солнышко, всё это пока наверное под знаком вопроса, так как нет отчёта об изысканиях, таких, которые были бы наглядно задокументированы. Вот я удивилась, что за секреты такие на десятки лет? Всё в мистическом духе, а хотелось бы больше конкрети и полагаю, что Василий больше прав в своих утверждениях, что это природное "сооружение".
MALM-2014 # 8 октября в 17:15   +1  
iliza пишет:
это природное "сооружение".
мне бы тоже хотелось так думать..
iliza # 8 октября в 17:19   +1  
Будем ждать! А что нам остаётся делать? )))
Чукча # 8 октября в 19:25   +2  
MALM-2014 пишет:
это ж какие ресурсы надо задействовать, чтобы ТАКОЕ соорудить...
А какие ресурсы надо было задействовать, чтобы построить БАМ? А ДнепроГЭС? Мы просто работать разучились, вот нам и кажется удивительным, что кто-то мог такое соорудить . А я когда увидел в детстве, как моя двоюродная бабушка в возрасте семидесяти лет за полдня тупой лопатой вырыла котлован под погреб и сравняла холмик размером с трансформаторную будку, так сразу понял, что какие-то пирамиды - это фигня! Потому что если таких бабушек хотя бы пару десятков набрать - так они Волгу вспять повернут...
MALM-2014 # 9 октября в 10:22   +2  
Про БАМ и ДнепроГЭС что-то я не подумала, читая о сооружении, принадлежащем древней цивилизации.. в современных стройках веках использовалось "море" техники..а в этом случае..Спасибо, Василий, за то, что просветили. Вашей бабушкой восхищаюсь !!
Чукча # 9 октября в 19:51   +2  
Беломорканал без всякой техники рыли. Единственная техника - лопаты и тачки. И бесплатная рабочая сила в виде зеков. У древних было то же самое. Лопаты, тачки и зеки (рабы, военнопленные).

Целину поднимали тоже без всякой техники. И жили в скотских условиях. А сады в горах, где испокон веков одни камни, и туда из долины землю в мешках таскали и насыпали - впечатляет?
Человек очень многое может, когда не жалеет себя. Или когда не жалеют его.
iliza # 9 октября в 20:24   +1  
Чукча пишет:
Целину поднимали тоже без всякой техники.
Ну почему же, трактора с плугами и боронами и автомашины уже были. Другое дело, что не знали условий степи и распахали огромные плозади, а суховей снёс весь плодородный слой почвы. И нашли выход, не пахота, а по стерне пустили культиваторы и посеяли озимые. Урожай убирать пригоняли солдат с машинами, бвл рекордный.
Чукча # 9 октября в 23:28   +1  
iliza пишет:
Ну почему же, трактора с плугами и боронами и автомашины уже были
Теоретически - да. И потом их даже доставили на целину. В каком-то количестве. А начиналось все с того, что отряды молодежи просто выкинули в чистом поле и предоставили как-то выживать. Они когда туда ехали - даже не представляли, что их ждет.
iliza # 10 октября в 5:57   +1  
Верно, сначала палатки служили им жильём, ну, а для стройки техники как всегда ноль на палочке. Даже сегодня лом и лопату никто в музей не сдал.
Чукча # 10 октября в 8:32   +1  
iliza пишет:
Даже сегодня лом и лопату никто в музей не сдал.
Конечно, а как же иначе на улицах лед чистить? И дачники... дачники - это особый биологический вид, который настроен на тяжелый неквалифицированный, немеханизированный труд, причем добровольно! Думаю, если собрать всех бабулек только с одного садоводства и дать им лопату, лом и материал для строительства - они за лето космический лифт построят! Причем, бесплатно.
iliza # 10 октября в 9:28   +1  
Сейчас у наших дачников у многих есть механические культиваторы с моторчиком и плуги, так что сразу несколько дач обрабатывается за пару дней.))
Чукча # 10 октября в 19:41   +1  
iliza пишет:
сразу несколько дач обрабатывается за пару дней
Это не ДАЧНИКИ, это - люди, профессионально занимающиеся садоводством . А я говорю о той самой разновидности, когда с посаженного ведра картошки получают полтора ведра урожая, а доставка его домой на электричке обходится в четыре раза дороже, чем те же самые полтора ведра на рынке купить... но бабули все равно не сдаются .
iliza # 10 октября в 20:48   +1  
Чукча пишет:
это - люди, профессионально занимающиеся садоводством
Нееее, они этим и живут, что посадят. Пенсии небольшие, коммуналка очень дорогая. Поэтому что вырастили, то и переработали и друг другу помогают, так как молодёжь у многих выехала на заработки или вообще детей нет, а внукам оно не надо. Сколько уже заброшенных дач стоит. Приезжают только фрукты снять...
Чукча # 11 октября в 8:21   +1  
iliza пишет:
Нееее, они этим и живут, что посадят
Вот это и называется - профессионально. А у нас тем, что посадишь, прожить невозможно. Потому что все равно ни хрена не растет. У нас же "зона бессмысленного земледелия" . Да и не умеют они грамотно сделать так, чтобы хоть что-то выросло. Сельское хозяйство у них убыточное. И этим бабкам все равно дети помогают. Но если бы не огород, дети бы их просто кормили, а так приходится еще и на лечение тратиться, и самим на этом огороде иногда впахивать, хотя он им ни разу не нужен. Они бы за это время в десять раз больше заработали, чем это ведро картошки стоит. Потому что здоровье свое бабули гробят конкретно, в борозде падают с инфарктом. Зачем они это делают? А фиг знает... хобби у них такое! Вероятно, дает ощущение, что они заняты каким-то опупительно важным делом .

Я серьезно, это у вас - чернозем, климат, палку воткни - вырастет. Я ж видел, как и что у вас растет. А у нас - глина, камни, болото, дожди и заморозки. Можно, конечно, и за полярным кругом кукурузу выращивать. Всякие чудеса бывают. И у нас есть умельцы, у которых растут красивые помидоры и даже груши. Но это вот знаете... ну как у вас ананасы, что ли, выращивать. То есть, при определенных знаниях и усердии - возможно. Но это все лето будешь вокруг них прыгать, а когда из десяти посаженных один созреет - к тому времени они уже в продаже будут по такой цене, что понимаешь: средства, затраченные на их выращивание на огороде явно превышают их рыночную стоимость. Имеет смысл только как увлечение, ради интереса: "О-па, надо же, что-то выросло!"

А картошку сажать на шести сотках у нас - реально бессмысленное занятие. Ну плохо она растет в глине! Холодно ей, мокро и неуютно . И вырастает поздно. К этому времени из средней полосы, из Белоруссии привозят крутейшую и дешевую картошку. А наша в это время еще только клубни завязывает. Но... даже если она и вырастет - очередная проблема, что ее негде хранить. Урожай у нас сгнивает. Потому что в погребах болото. В городской квартире три мешка картошки держать негде. Продать - никто не купит, ее везде полно привозной. Мне кажется, люди у нас ее сажают, следуя какой-то генетической памяти, что ли . Инстинкт у них такой: сажать картошку...
iliza # 11 октября в 8:36   +1  
Чукча пишет:
Мне кажется, люди у нас ее сажают, следуя какой-то генетической памяти, что ли
Люли передившие голод и трудности, крошки хлеьа в тряпку не смахнут, в рот отправят. Это я часто наблюдала за своей учительницей по эстетике. Она в Ленинграде в трёхлетнем возрасте пережила блокаду. Помнит себя совершенно лысую, у неё от голода выпали волосы и практически все зубки. Но молочные потом заменились. Волосы отросли, а привычка беречь каждую крошку хлеба и продуктов осталась на всю жизнь...
Чукча # 11 октября в 8:57   +1  
Те бабушки, которые у нас на огороде впахивают, никакую блокаду не пережили, они все после войны родились, им по 70 лет. Те, что пережили блокаду, умеют соизмерять затраты и результат. И не будут тратить всю пенсию на посевной материал, чтобы потом его сгноить. На наших огородах развлекаются те, кто бегал в панамках за "товарищем Дыниным" и слушал байки об удоях и привесах. Иногда создается впечатление, что это - мини-реинкарнации Хрущева . Тоже куча идей, несовместимых с реальностью. И невероятное упрямство в отстаивании этих идей. Они искренне убеждены, что их героический каторжный труд - это благо само по себе. Независимо от результата. И наезжают на детей, которые "не хотят работать". Хотя эти дети их привозят на эту самую дачу на машине, покупают им туда холодильники и телевизоры, а потом ломают голову, к каким еще врачам тащить эту несчастную маму, которая опять себе на огороде спину сорвала. И сколько им заплатить, чтобы хоть немного ее подлечили. Не, ну это нормально - в минус пять из-под снега капусту выкапывать, чтобы потом вся кухня провоняла этой гнилью? Потому что капуста при плюс двадцать два - гниет! И с этим ничего не поделаешь. А съесть ее в количестве шести кочанов (больше все равно не выросло) за неделю невозможно. Квашеную держать в таких количествах тоже негде. Итак, получаем результат "земледелия" - больная мама, куча времени и денег, потраченных на ее обеспечение "общественно-полезным трудом", провонявшая гнилой капустой кухня и сетования этой самой мамы, что "детки капусту не едят, а ведь для них старалась".
iliza # 11 октября в 10:02   +1  
Вася, вы меня развеселили и с одной стороны очень жаль бесполезный труд таких людей. У нас родители когда жили с дачи и зарплаты, наезжая на неё в пятницу до воскресенья, овощами заваливали и нас и себя. Мы что не съедали - консервировали. Ту же капусту мариновали. Но и не садили в промышленных масштабах, конечно. Но всё было своё без нитратов. У нас и сад был большой, который я стала обновлять два года назад. А сад , который посадили возле дома в этом году уже дал урожай, яблони я ещё берегу по три - четыре оставила, а абрикосы в этом году с небольшое ведёрочко собрали. Поели за милую душу. Инжир позавчера прихватил мороз и плоды осыпались почти что все, само собою не созревшие...
Чукча # 11 октября в 21:02   +1  
Я сам обожаю в земле ковыряться, но отлично понимаю, что в наших краях это - не более чем блажь. Чтобы это реально было подспорьем - это надо профессиональным агрономом быть, причем талантливым и влюбленным в свое дело . А что без нитратов - верно. Но это у нас имеет смысл только грядку зелени, пару грядок клубники... ну, сливы и яблони какие-нибудь. Морозостойкие. И все равно нет гарантии, что не вымерзнут. У нас как только люди ни изощрялись - и на кучи метр высотой сажали, и поролоном обвязывали, и навозом утепляли... а все равно - достаточно двадцать градусов зимой больше двух-трех дней - и яблоням кирдык .
А из овощей у нас хорошо растут только лук и морковка . И то если лето не слишком дождливое. Когда дожди - у нас огороды превращаются в рисовые поля .
Поэтому без нитратов мы просто покупаем у частников, которые все это выращивают несколько южнее... хотя бы в той же Псковской области. А у нас через сотню километров - уже вечная мерзлота. Какая, на фиг, капуста? Она же только к ноябрю вырастает, а в ноябре - уже морозы. Огурцы и помидоры у нас только в теплицах выживают. Опять же, если летом с погодой повезет. В открытый грунт сажать - вообще нет смысла. Топинамбур только, зараза, отлично растет... даже если его никто не сажал! И потом от него не избавиться.
iliza # 11 октября в 21:19   +1  
У нас другая беда - зной...
Чукча # 11 октября в 22:57   +1  
Да знаю, видел . Но разница в том, что со зноем можно справиться при помощи полива. А с водой и холодом ничем не справишься. Когда засуха - это вопрос трудозатрат. А когда наводнение - просто сидишь и смотришь как оно гниет... Не, мы пытались как-то вытаскивать уже полу-выросший лук из воды и пересаживать его на более высокое место, но........ Вы же понимаете, что это такое . Сюжет для комедии. Весь огород не пересадишь. Потому что это реально болото. Дождь-то может и месяц идти, и больше. Причем, не переставая. Мы уже смеялись, что у нас "сезон дождей". Только при этом еще и холодно.
iliza # 12 октября в 13:59   +1  
Чукча пишет:
Но разница в том, что со зноем можно справиться при помощи полива.
Нет, Вася, картошка печётся, поливай-не поливай. На солце пекутся плоды, в этом году яблоки с одного бока подпеченные. Уже надо подходить с иной меркой что сажать. Бакладжвнам раздолье, а перец, помидоры белеют от жары одним боком...
И дождь плохо и жара не мёд...
Чукча # 12 октября в 16:27   +1  
Ну да, у вас, наверное, для картошки жарковато. Но все-таки- баклажаны, перцы, помидоры. А у нас только если крапиву разводить... вот крапива растет отлично в любую погоду! Из воды торчит - и ей хоть бы хны. Только еще жирнее становится.
Не, не зря Петра Первого проклинали за то, что он город в таком дурацком месте построил . Представляю, каково было крестьянам Петербургской губернии... Хорошо, что сейчас мы не зависим от сельского хозяйства на местах. А то с голоду бы пухли. Вон, финны-то не случайно промышляли в основном охотой, рыболовством и животноводством. А вовсе не овощи выращивали.
Прикиньте, у меня на балконе в ящиках укроп залило по самую макушку! Это при том, что ящики - с отводом, в самом ящике под землей - керамзит, не говоря уже о том, что я каждый день лишнюю воду из них просто тупо выливаю. Но... утром просыпаешься - а укроп опять из воды торчит, аки лотос! А из грядки-то лишнюю воду не выльешь...
iliza # 12 октября в 18:11   +1  
Вася, вы такие удивительные вещи мне открываете, о чём я даже не подозревала. %)
Чукча # 13 октября в 11:52   0  
Не подозревали что Питер находится среди болот и на болоте, и что у нас много дождей?
iliza # 13 октября в 15:48   +2  
Неее, подозревала, так как я думала, что у вас климат сродни лондонскому.)) Но то что так балкон дожди заливают, это сколько же мм в осадках тогда будет? Считайте как в тропических джунглях у вас сырость. Я бы к такому климату привыкала бы с огромнейшим трудом.))))
Ой, Васенька, дружочек, простите, не могу понять как минус влепила...
Кто - нибудь, исправьте пожалуйста, будьте так любезны!!!
Чукча # 13 октября в 20:14   +2  
iliza пишет:
Считайте как в тропических джунглях у вас сырость. Я бы к такому климату привыкала бы с огромнейшим трудом.))))
Примерно. Только не жарко. Влажность - до 90 процентов. А я с трудом могу находиться в менее влажном климате. Не представляю, как жить в городе, где нет постоянного сырого ветра. Вот еще, кстати: без ветра плохо. Как будто дышать нечем.

На Лондон, наверное, не очень похоже. В Лондоне, говорят, туманы. У нас туманы - редкость. Город насквозь продувается, так что туман не задерживается . Зато частое явление - штормы. И я их очень люблю.
iliza # 13 октября в 20:20   +1  
Чукча пишет:
Зато частое явление - штормы.
У нас тоже, но влажность не смогу перенсти, да если ещё и жара- удушиться...
Чукча # 13 октября в 20:34   +1  
Влажная жара - да, тяжело. А вот влажный холод с ветром - наоборот классно! Холодный морской ветер в лицо - на мой взгляд это очень приятное ощущение свежести и простора. И еще очень люблю вечерний осенний дождь. И фонари в лужах.
iliza # 14 октября в 9:22   +1  
А я фонари в лужах уже только после дождя, люблю летний дождь, осенний у нас я ноябре-декабре промозглый, неприятный. Люблю падающий снег и мерцающие звёзды, люблю когда ветер колышет волнами траву или гоняет волны на реке, море. Люблю аромат цветов и спелые плоды на деревьях. Иногое чего люблю.))))
Skarlet # 13 октября в 20:34   +2  
Чукча пишет:
На Лондон, наверное, не очень похоже. В Лондоне, говорят, туманы
Львов на Лондон похож, ага)))
Чукча # 14 октября в 8:30   +1  
Skarlet пишет:
Львов на Лондон похож, ага)))
О, ну значит, я могу считать, что был в Лондоне?
Luchanka # 8 октября в 14:49   +3  
Очень интересно!
Спасибо, Зиночка!
iliza # 8 октября в 16:22   +3  
Очень даже интересно, прямо гвоздь в темячко.))))))


Оставить свой комментарий


или войти если вы уже регистрировались.