Наши рассылки



Люди обсуждают:




Сейчас на сайте:

tasha1963 Владимир1709 Марина Крутова

Зарегистрированных: 3
Гостей: 42


Тест

Тест «Помешаны» ли Вы на брендах?
«Помешаны» ли Вы на брендах?
пройти тест


Популярные тэги:



Наши рассылки:

Женские секреты: знаешь - поделись на myJulia.ru (ежедневная)

Удивительный мир Женщин на myJulia.ru (еженедельная)



Подписаться письмом





Как рожали королевы в Средние века

Рождение детей, особенно в королевских семьях, всегда сопровождалось рядом ритуалов. В Средние века, когда рождение наследника считалось основной функцией, королевам приходилось рожать, возможно, даже в более тяжелых условиях, чем простолюдинкам.

За месяц до родов королева должна была покинуть двор; она закрывалась в своих покоях, где с ней находились служанки и несколько фрейлин. Ее могли навещать супруг или ближайшие родственники.

В основном беременная должна была лежать. Никаких прогулок или развлечений. Окна и ставни закрывали, поскольку считалось, что воздух может занести какую-нибудь заразу.

Женщину развлекали чтением Библии и молитвами.

Почему никто из этих несчастных не сопротивлялся такому положению дел? Все очень просто, - считалось, что вся ответственность за то, каким родится ребенок, даже за то, какого пола он будет – исключительно на матери. Любое отклонение от нормы стало бы виной роженицы и ее обвинили бы в том, что это произошло потому, что она не слушала врачей, пошла наперекор традиции и т. д.

Считалось, что на ребенка в утробе матери влияет даже то, что она видит и слышит, поэтому беременным было нельзя смотреть на любые уродства или что-то неприятное.

Обезболивающих еще не придумали, поэтому роженице давали выпить специальный напиток, смесь вина и специй, для того, чтобы придать ей сил.

Мужчины-врачи не имели права прикасаться к особе королевской крови; более того, они вообще не имели права даже присутствовать при родах (хотя бывали исключения), а врачей-женщин еще не существовало.

Разрешиться от бремени королеве помогали повитухи, у которых был опыт принятия родов, фрейлины или родственницы женского пола.

Большое количество женщин умирало при родах или после. Огромной проблемой были недостаток гигиены и не очень хорошие санитарные условия. Мытье рук вовсе не считалось необходимостью. По причине высокой смертности совершенно нормальной практикой было составление завещания по мере приближения родов.

В случае, если нужно было выбирать, кого спасать – мать или дитя, однозначно делали выбор в пользу ребенка.

Когда роды осложнялись или затягивались, совершенно нормальным считалось подкидывать рожениц на простынях вверх. А вот если принимали решение о необходимости кесарева сечения, женщина не выживала в 90% случаев.

Факт рождения ребенка должен был быть подтвержден свидетелями, чтобы не случилось подмены или обмана; поэтому часто королевам приходилось рожать в окружении толпы любопытных. В комнате и без того было душно и темно, а тут еще и зрители.

После родов женщина должна была «очиститься», - в течение сорока дней ей не дозволялось посещать церковь и делить постель с мужем. Через 40 дней королева проходила церковный обряд очищения и могла возвращаться ко двору и к своим обязанностям. А там и до новых родов недалеко….


/Интернет/



Елена Агата   2 сентября в 5:51   692 0 349  


Рейтинг: +13




Тэги: королевы, средневековье, роды




Последние читатели:


Невидимка

Невидимка

Невидимка

Невидимка

Невидимка



Комментарии:

iliza # 2 сентября в 5:59   +6  
Елена пишет:
В комнате и без того было душно и темно, а тут еще и зрители.
ага, а у нас ещё и толпа студентов сожет быть, кстати, парни тоже присутствуют.
irina7850 # 2 сентября в 8:47   +5  
Ага, и ещё рубашки с надписью Минздрав разорванные до пупа, наверно предыдущей роженицей, и тапки один 41 размера, другой 36. Зато стерильно. И пелёнки жуткого сиротского цвета. Прожаренные в автоклавах.
iliza # 2 сентября в 9:25   +5  
irina7850 пишет:
рубашки с надписью Минздрав разорванные до пупа,
Чёрные траурные штампы на самом видном месте и без завязок. А сами рубашки все в неотстируемых пятнах на которые смотреть страшно, не то что надеть на себя. И у меня аллермя на йод, потом всё волдырями покрылось. Ужаса такого себе трудно представить.
Елена Агата # 2 сентября в 21:38   +3  
iliza пишет:
И у меня аллергия на йод
А слушать Вас по этому поводу, конечно, никто не стал. Господи, какой ужас... Из недавнего - примерно годовалой давности - моя подруга рожала второго ребёнка. В Германии - поскольку там живёт не только она, но и вся её семья - мама, тётя, старшая сестра с мужем и с тремя дочками - в общем, все имеющиеся в наличии родственники. У Гали, оказывается, аллергия на новокаин, и она, естественно, об этом сообщила. Но её слушать почему-то тоже никто не стал. Хотя уж там-то точно цивилизация далеко вперёд ушагала - даже не в пример Англии. А она, как она сама мне рассказывала потом, неправильно тужилась - говорит, что на курсах в своё время не научили - хотя странно - это же у неё вторая дочка уже - первой сейчас годика четыре должно быть - и в итоге дело закончилось множественными разрывами. Так вот - на новокаин у неё аллергия, а в другом, схожем обезболивающем ей просто отказали. Мол, нечего тут - как-нибудь тогда сами рожайте. Ну, а в итоге случилось то, что случилось... И как она сейчас себя чувствует, я не знаю. Говорит, что всё нормально; а там - ещё неизвестно; может, она просто меня расстраивать не хочет. И это Западная Европа, на секундочку, как обычно в таких случаях говорит её же мама...
Skarlet # 2 сентября в 21:51   +3  
Эпидураль - это разве новокаин?
Елена Агата # 2 сентября в 22:45   +3  
Я не знаю; может, у них и да. А может, они новокаин вкалывают вместо эпидурали - я понятия не имею, Жанночка, извините...
iliza # 3 сентября в 6:19   +4  
Елена пишет:
А слушать Вас по этому поводу, конечно, никто не стал.
Меня никто не спрашивал, а я просто не знала, чем смазывают - первые роды... Руками рвали шейку матки, внене разрезали ножницами, а потом полтора часа сшивали кусочки под общим наркозом. А вы говорили - королевы, да с ними носились будь здоров! Ни одна королева не выжила в наших условиях. А так как рожали они, простые люди так не рожали, крестьянкам приходилось и в поле рожать, а после этого встать и идти рабтать.
Cofemanca # 3 сентября в 14:51   +3  
iliza пишет:
Руками рвали шейку матки
матка -это мышечный жом, ее руками не разорвать, я думаю
Елена Агата # 3 сентября в 15:31   +2  
Вот именно. И что это за коновалы там работали, в таком случае, Господи?!!
iliza # 3 сентября в 15:59   +3  
Cofemanca пишет:
ее руками не разорвать, я думаю
Думать можно что угодно, но не дай Бог это испытать...
Елена Агата # 4 сентября в 19:28   +3  
Да это просто кошмар... Ни в каком фильме ужасов это не приснится даже, наверное...
iliza # 4 сентября в 19:32   +3  
Пережила этот кошмар, потом был второй кошмар...
Ничего, мы советские, нас всему жизнь научила и закалила,
из другой страны этого не выдержали что пришлось нам...
Елена Агата # 5 сентября в 2:43   +4  
iliza пишет:
из другой страны этого не выдержали, что пришлось нам...
Да уж, это точно...
Руслёна # 4 сентября в 22:04   +4  
МЕня сильно хотели порвать)) Но я сама родила им назло. Ну или детки такие попались мне- жалели меня и были миниатюрными)) А подругу разрезали ,что называется,"от уха,до уха", только лежать могла, сидеть- ни-ни, швы бфы разошлись(((
Елена Агата # 5 сентября в 2:44   +4  
Говорю же - ни один жутик ни в какое сравнение не идёт...
iliza # 5 сентября в 6:16   +4  
Руслёна пишет:
только лежать могла, сидеть- ни-ни, швы бфы разошлись(((
Бесплатная медицина, что и говорить. Меня сшили, но так сшили, что я даже смогла родить второй раз, правда предупредили, чтобы не ранее чем через три года, а то всё разлезется по старым швам. А сидеть нормально могла только через 4 месяца, а до этого полулёжа- полусидя.))
Руслёна # 5 сентября в 22:06   +4  
А она после этого малыша ещё двоих подряд. В год разница у всех троих)) А потом ,через 12 лет после третьей, четвёртую родила нечаянно)))
Елена Агата # 6 сентября в 3:26   +3  
Руслёна пишет:
четвёртую родила нечаянно)))

Как это нечаянно?!))
Руслёна # 6 сентября в 11:11   +3  
У неё после третьего ребёнка адже завязок,так сказать,не было. Лечилась все эти годы по женски. ПОследний раз докторша сказала, что она больше рожать не сможет. Дала какие-то таблетки для дальнейшего лечения и после них она и залетела. А так как доктор же СКАЗАЛА! то и не ожидала такого подвоха)))
Елена Агата # 6 сентября в 16:55   +4  
Получается, таблетки наоборот...))
iliza # 6 сентября в 17:04   +3  
Совершенно не наоборот, их нужно очень правильно и дозировано принимать.
Руслёна # 6 сентября в 18:11   +3  
Таблетки-то не от беременности были, а лечебные)) Вот и вылечили её. С результатом, которому сейчас 19 лет)))
Елена Агата # 8 сентября в 2:00   +2  
Руслёна пишет:
С результатом, которому сейчас 19 лет)))

Ну, отличный результат тогда, что скажешь?)) А результат результата? Дочка? Или сын?
Руслёна # 8 сентября в 14:26   +2  
Дочь. У неё получилось поровну- два сына и две дочери.))
Елена Агата # 9 сентября в 0:58   +2  
Тогда тем более здорово!))
Руслёна # 9 сентября в 15:41   +2  
Ну да.))
Cofemanca # 3 сентября в 15:34   +3  
iliza пишет:
потом полтора часа сшивали кусочки под общим наркозом.
а меня шили без наркоза
iliza # 3 сентября в 16:00   +2  
Долго? Иеня сшивали по кусочкам...
Cofemanca # 3 сентября в 18:31   +3  
нет, не долго...((((
iliza # 3 сентября в 18:58   +2  
Ну, а меня полтора часа, вот и представь себе цену моей
жизни и младенца. Счёт шёл уже на минуты.
Cofemanca # 4 сентября в 10:24   +3  
сначала порвали, потом зашивали. ну и ну!((((
iliza # 4 сентября в 11:21   +3  
Порвали, а потом зашивали, хорошо что нормальный наркоз дали...
Елена Агата # 4 сентября в 19:30   +2  
Cofemanca пишет:
без

Ещё ужаснее... извините, пожалуйста...((
Елена Агата # 2 сентября в 21:21   +1  
Кажется, так было и у моей мамы, когда её привезли в больницу с аппендицитом. Её, насколько я помню то, что она мне рассказывала, студенты-практиканты же и оперировали.
Cofemanca # 2 сентября в 10:36   +3  
Да,не позавидуешь королевам!))) Но они не рожали в советском роддоме- я рожала один раз и вспоминаю с ужасом. Меня вообще искалечили. Потом пришлось делать пластическую операцию.Жуть
Руслёна # 2 сентября в 22:07   +3  
Мне повезло, слава Богу! Три раза и все три очень даже неплохо. Ну с парочкой минусов, но всё равно, всё у анс получилось)))
Елена Агата # 2 сентября в 22:46   +2  
Так это здорово!))
Руслёна # 3 сентября в 10:55   +2  
Конечно.Но,увы,не всем так везёт. Меня и моих детей Бог миловал, а подруге предлагали ребёнка расчленить, чтобы её спасти. Слава Богу, обошлось(((
Елена Агата # 3 сентября в 15:33   +2  
Руслёна пишет:
подруге предлагали ребёнка расчленить, чтобы её спасти. Слава Богу, обошлось(((

Вот уж действительно... Так это и правда ещё хуже, чем в Средние века...
Руслёна # 5 сентября в 22:07   +2  
Я подозреваю, что её пугали- она плохо им помогала. Ну а что- первые роды, а нас не учили тогда, как дышать, как что...
Елена Агата # 6 сентября в 3:27   +1  
М-да... Короче, ни в сказке сказать...
Skarlet # 2 сентября в 13:38   +5  
что-то я уже не хочу быть королевой)))))
iliza # 2 сентября в 13:40   +4  
Елена Агата # 2 сентября в 21:41   +1  
Skarlet пишет:
что-то я уже не хочу быть королевой)))))

М-да... Получается, что у нас ещё хуже было, чем в Средневековье... При том, что тогда уже на дворе практически заканчивался XX век...
Гремислав # 2 сентября в 14:04   +3  
Было же
Елена Агата # 2 сентября в 21:42   +2  
Вот-вот.
Руслёна # 2 сентября в 22:06   +2  
Да, тяжела жизнь женщин в Средневековье.(((
karamuha # 3 сентября в 1:22   +6  
Билядь))) Страсти-мордасти)))) Я (до рождения дочери) провела в роддоме самую классную неделю в жизни - лежишь, в окно суют жратву, "сюськи-масюськи" говорят, люююбят фсе, желают всего.)))))
karamuha # 3 сентября в 2:24   +4  
А еще пузом вверх и муж - такой довольный.... Помню - поехали к друзьям на дачу, друг "перебрал!" и всё время рвался за руль. Мой муж сказал:"НИ!!!! У меня жена беременная!!!" Люблю, его, гада..... до сих пор))))))
irina7850 # 3 сентября в 9:18   +3  
А мне мой босоножки застёгивал на улице, из за живота не могла наклониться. Застёгивал босоножки.... Мой тоже гад, но люблю до сих пор....
iliza # 3 сентября в 10:38   +3  
irina7850 пишет:
А мне мой босоножки застёгивал на улице,
У меня были мокасинчики, которые тоже нужно было застёгивать и моя самая была большая мечта: родить и лечь спать на живот!))))
Руслёна # 3 сентября в 10:57   +3  
И она -таки сбылась! Та мечта)))МОЯ была любимая поза.Но после родов выросла грудь и это стало невозможно.(((
iliza # 3 сентября в 11:17   +3  
А я пять суок на спине, не шевелясь, а когда разрешили встать,
лечь на живот не могла, молоко просто начинало струиться .))))))
Руслёна # 3 сентября в 11:24   +3  
Ну и молоко тоже)))
romantik2914 # 3 сентября в 11:05   +3  
Не позавидуешь королевам! Тяжела жизнь женщин в Средневековье.
iliza # 3 сентября в 11:17   +3  
А наша?)))))
karamuha # 5 сентября в 20:41   +4  
А мне нравилось состояние беременности. И было мне уже почти 34. Ходишь, пузом вперед. Я тогда бухгалтером работала. В налоговой очереди, но женщины понимают будущую мамашку (за редким исключением) - пропускали всегда. Я, в свою очередь, старалась сдавать баланс очень быстро. Ночами сидела, до копейки всё проверяла. Наверное, поэтому у меня дочь сейчас такая "въедливая", законистая. Аж противно))))))))))))))

Честно говорю - рожала платно. Около меня стояла бригада всех - акушерка, анестезиолог, педиатр, врач, медсестра.
Елена Агата # 6 сентября в 3:29   +1  
karamuha пишет:
"въедливая", законистая.

Леночка, и снова - не удивляйтесь. Дева + Козерог Восходящий...
Jenna # 9 сентября в 22:36   +2  
Неее, мы - Стрельцы! - круче всех... ))))) Я как вспоминаю сейчас то чувство ужаса, даже отчаяния, которое меня посещало ещё в детстве, когда я каждый раз вспоминала, что обязана "соответствовать" и любить заниматься какой-нибудь пакостью, типа медицины, юриспруденции, химии с биологией, ещё что-нибудь столь же заковыристое... А мне всегда больше всего хотелось путешествий, приключений, да побольше, уконтрапупить чего-нить поинтереснее... Слава Богу, что я не шизонутая Дева, а всего-навсего типичнейший Стрелец - нам такими и полагается быть!))) И что особенно приятно - совершенно не обязательно взрослеть и остепеняться - можно куролесить до глубокой старости!! Иехххууу!!))))
Елена Агата # 9 сентября в 23:07   +1  
М-да. Похоже, у Вас действительно все до единой планеты в Стрельце находятся...))
Jenna # 10 сентября в 17:36   +1  


Что интересно - всегда пугала до глубины души сама идея о замужестве, придётся ж остепениться, как-никак, зараза, а не хоооочется... И умирать от тоски несколько десятилетий... И только недавно наконец дошло - как до жирафа! , что совершенно ж не обязательно погружаться в пучину скуки и зелёной тоски, всего-то - найти своего "близнеца"- Стрельца, хотя, кстати, можно и Водолея - у нас много общего, странности так точно общие, с Близнецами не знаю-не знаю, насколько им доверять можно... и - ура!! Совершенно свободно можно строить свою собственную семью по своим "лекалам", не оглядываясь на общепринятые правила, и быть совершенно счастливым человеком, хотя и, вероятно, не понятым большинством - но счастье это совершенно индивидуальное понятие и для каждого своё! И если у нас семья будет по принципу "двое малышей в одной песочнице" - что ж... а если нам так удобнее?
Елена Агата # 12 сентября в 19:07   +2  
Да, наверное, Вы правы. Единственное, что меня смущает - это, пожалуй, то, что я ещё ни разу не слышала о двух Стрельцах, мирно сосуществующих в одном флаконе - то бишь в одной семье. Ну, а там - дело, конечно, сугубо хозяйское!)) Хотя, исходя из того, что я только что узнала по поводу Вашего Восходящего знака - и о чём уже Вам написала - то, поскольку он у Вас - Вода, то Воздух Вам в пару, вероятно, лучше не искать. К Воде в пару, вероятно, лучше будет всё-таки Земля. То есть, если даже не брать в расчёт Деву, если у Вас с ней сложные отношения, насколько я понимаю, возможно, Вам подошёл бы Козерог или Телец. (Кстати, у Стрельца с Тельцом - кармические отношения; хотя, наверное, Вы об этом уже знаете. А, ещё - так что там Стрелец? Уже нашёлся хоть один для Вас, нет?))
Jenna # 13 сентября в 16:58   +1  
Есть один тип с восходящим Стрельцом, если верить астро сайтам... Думаете, мимо?

А по солнцу Водолей, Луна в Близнецах
Елена Агата # 14 сентября в 2:16   +1  
Jenna пишет:
А по солнцу Водолей
Ну, почему же - Дева с Водолеем - по отношению друг к другу знаки 6-8, кармическая пара (это по Солнцу). Правда, Скорпион со Стрельцом - пара 2-12, то есть он Вам - второй дом (финансовый), Вы же ему - 12-й (прошлая жизнь - которую Вы, вероятно, не знаете (т.е. прошлое кармическое воплощение)). То есть вы ему могли достаться из прошлой жизни, чтобы чему-то его научить (либо он Вас, либо, как ещё один вариант, Вы друг друга). По Луне же, если она у Вас действительно в Стрельце, он Вам - знак брака (противоположные знаки Зодиака - это всегда Зодиакальные партнёры. Так было у моих бабушки с дедушкой, например...) Так что, думаю, Вы вполне можете попробовать.
Jenna # 14 сентября в 17:37   +1  
Елена пишет:
По Луне же, если она у Вас действительно в Стрельце,
А если не Луна, то что? У меня слишком много в характере типичных стрельцовских черт, самовнушение так точно отпадает, учитывая. что я всю жизнь считала себя Девой, а девского у меня практически ничего... От львиной Венеры - постоянное стремление покровительствовать, чем всю жизнь пользовались непорядочные знакомые... Ну и склонность к высокой кухне - опять же, я так понимаю, от Льва, Скорпионы ленивые существа и Стрельцы такие же... А, да, нелюбовь тратить время нерационально, на уборку, когда есть масса прекрасных занятий - опять же стрельцовская, сколько родители в детстве потратили времени и сил, приучая меня к аккуратности. а всё мимо... Дева скорее склонна на кухне заниматься подсчётом калорий и выбором самого диетического меню - вот чего у меня нет, того точно нет! Кузина по Венере Дева - вот она уже 100% аккуратистка! Хоть, кстати, почти все планеты в Скорпионе, но по занудству, дотошности... какой там Скорпион, Дева там правит бал!
Елена Агата # 15 сентября в 3:41   +1  
Jenna пишет:
А если не Луна, то что?

Ну, подождите, не надо так - я ведь Вам верю... И при чём здесь самовнушение?
Jenna пишет:
нелюбовь тратить время нерационально, на уборку, когда есть масса прекрасных занятий
О, вот тут - в точку. Абсолютно. Я терпеть не могу убирать только потому, что так нужно или время подошло. Всю жизнь с отцом копья ломаю из-за этого, - вечные вопли и скандалы по поводу того, что я свою комнату не убираю... Сколько лет живу, столько это тянется. (А ещё он мне всю жизнь пытается всунуть, что убирают, когда грязно. А если грязно каждые пять минут? Что же, каждые пять минут убирать, что ли? Оказывается, да... Бред полный, ей-Богу... А если всё время убирать, на что тогда время останется? Что ты вообще успеешь тогда? Нет, уборка же всегда на первом месте должна быть... Рехнуться можно, ей-Богу...) Но вот чего не люблю, причём категорически - это оставлять бардак на кухне. И если по каким-то причинам вечером там не убираю, потом корю себя нещадно... Вот это от Девы точно. А у кузины случайно не Дева Восходящий, а?))
Jenna # 15 сентября в 18:41   +1  
Елена пишет:
Ну, подождите, не надо так - я ведь Вам верю.
Да нет, я просто спросила, самой интересно...
Елена Агата # 16 сентября в 2:22   +1  
Jenna пишет:
самой интересно...

Ну, я же пообещала, будет.))
Jenna # 15 сентября в 18:42   +1  
Елена пишет:
А у кузины случайно не Дева Восходящий,
Ага, по моему так...
Елена Агата # 16 сентября в 2:24   +1  
Jenna пишет:
по-моему, так...
Ну, судя по тому, что ты мне сказала...))
Jenna # 16 сентября в 17:04   +1  
Ну час ночи - это девское время или как? Она как-то упомянула, что именно тогда родилась... Смеялись с ней вдвоём, что не дала маме выспаться...
Елена Агата # 16 сентября в 18:56   +1  
А день-то какой? В смысле, число. И вообще - февраль, март?
Jenna # 16 сентября в 21:13   +1  
6 ноября
Елена Агата # 16 сентября в 21:51   +1  
А, да, извини - кузина же твоя Скорпион. Это я с Таней её перепутала, которая Рыба...

Да. Это Дева. С 12 ночи ровно по 2.44 ночи же. (Ну, или, как принято говорить, утра.) Так что твои выводы - прямо в яблочко!))
Jenna # 16 сентября в 22:15   +1  
Ну так не даром же меня так тошнит от этой заразы - сначала солнечная Скорпионша - и, по всем законам жанра, змея подколодная, как выяснилось... правда, увы, выяснилось не сразу, так ещё и Дева сразу в двух значениях - восходящий и Венера...
Елена Агата # 17 сентября в 2:48   +1  
Н-да... однако...)) Ну, надеюсь, тебе с ней не так часто общаться приходится?
Jenna # 17 сентября в 14:24   +1  
Сейчас уже вообще не общаемся. Я же говорю - змея! Сколько всего с самого детства у нас общего хорошего было, сколько клялась мне в вечной дружбе, сколько всего получала в своё время... теперь она меня не видит в упор...
Елена Агата # 17 сентября в 20:12   +1  
А чего это она так оскорбилась-то? Ты же ей поводов не давала, насколько я понимаю.
Jenna # 18 сентября в 20:25   +1  
Ей стало не выгодно общаться с обнищавшей роднёй - всего навсего... Скорпионья подлость плюс девская практичность...
Елена Агата # 18 сентября в 21:00   +1  
Что ж и такой вариант, вероятно, возможен...
Jenna # 15 сентября в 18:48   +1  
Плюс ко всему, у меня женственности не наблюдается... Вообще. А Дева суперженственный знак, а Скорпионши укладывают мужчин штабелями, я же себя почти дамой не ощущаю, разве если включаю актёрские таланты свои... Масса типично мужских черт характера, я вообще дико амбициозна, хочу всего и сразу, планы всегда исключительно гигантских масштабов... Папа, помню. меня всегда осаживал... И только недавно узнала, что этим отличаются как раз подопечные Юпитера.
Елена Агата # 16 сентября в 2:25   +1  
Jenna пишет:
как раз подопечные Юпитера.

М-да. Ладно, увидим...
Jenna # 21 сентября в 21:36   +1  
Интересно, а то, что я родилась позже срока - меня мама переносила, я должна была Львом родиться - какое-то значение теперь имеет, или это уже не существенно?
Елена Агата # 22 сентября в 0:07   +1  
Всё может быть. Может оказаться и существенно, и весьма... А должна была родиться когда именно?
Jenna # 22 сентября в 8:28   +1  
На неделю раньше, числа 19 августа
Елена Агата # 22 сентября в 17:25   +1  
Ну, это всё равно конец Льва уже почти. Хотя можно посмотреть - хотя бы просто для ознакомления.
Jenna # 22 сентября в 19:38   +1  
А если 15? Если на все 10 дней, тем более, разница существенная - что Лев и что Дева, стихии совершенно разные.
Елена Агата # 22 сентября в 22:30   +1  
Ну, 15-е - это мой день рождения, только год другой.))
Jenna # 23 сентября в 18:10   +1  
Ну видишь!
Елена Агата # 23 сентября в 21:26   +1  
))

Кстати, на всякий случай тебе - существует правило: "чистые" знаки - в диапазоне ТОЛЬКО от 8 до 22 градусов. ДО и ПОСЛЕ - они уже все смешанные. То есть, например, если у человека 5 градусов Девы, значит, он ещё относится ко Льву, пусть хоть и краешком, а если 26 градусов Девы - значит, здесь нужно учитывать уже и Весов. То же относится и к Асценденту. Асцендент в 6 Скорпиона - это значит, читай Асцендент и для Весов, а 28 Стрельца - вполне вероятный асцендент уже в Козероге. Всё это обязательно лучше учитывать...
Jenna # 15 сентября в 20:16   +1  
Хотя у меня за всю жизнь сбывался исключительно стрельцовский гороскоп, девский всегда шёл мимо, но на последние несколько лет... Особенно на этот год! Все астрологи как с цепи посрывались, хором кричали, что в этом году Юпитер дарует полную защиту и покровительство своим подопечным, что всё будет не просто хорошо - а великолепно! Ага, щаззз... Короче, я-то думала, что это всё только меня не касается, что я или неправильный стрелец, или дико невезучий... Но тут вдруг случайно занесло меня на астро форум, и я чисто в порядке эксперимента устроила на стрельцовской ветке опрос своих астрологических "братьев и сестёр". И что же?! Так оно, оказывается, у всех так! И все солнечные стрельцы точно так же надеялись с самого начала года, что будет наконец супер-пупер здорово - а получили мы все... один кукиш на всех... У всех и болезни, и безденежье, и безработицы, и разводы... Короче, лажа...
Елена Агата # 16 сентября в 2:26   +1  
Ну, Юпитер-то на самом деле в Стрельце сейчас, а вот всё остальное... Это только от домов зависит... У тебя после моих вычислений с Восходящим получилось, что Стрелец - второй (т.е. финансовый). А с финансами как в этом году?
Jenna # 16 сентября в 17:05   +1  
Гнусно!!!!
Елена Агата # 16 сентября в 18:57   +1  
Нет, всё точно надо проверять. Что-то здесь не то...
Jenna # 16 сентября в 17:09   +1  
Вон Киевтеплоэнерго уже вызванивают, судом угрожают за неуплату... А откуда я им 10 000 возьму, причём, я не могу понять, откуда они эту сумму взяли... Я им ещё когда первый раз позвонили - перезванивала, потом даже написала на электронку, что сейчас я в глубоком поиске работы, что на еду толком не хватает, чтобы дали мне время хоть работу найти и проработать месяц. чтобы уже сдирать три шкуры... и ты думаешь, меня услышали?!
Елена Агата # 16 сентября в 18:58   +1  
Jenna пишет:
и ты думаешь, меня услышали?!

Да я и не сомневаюсь, что нет. И вообще - кого когда эти... слушали? Ты мне не скажешь?
Jenna # 16 сентября в 17:10   +1  
Елена пишет:
Это только от домов зависит...
Не знаю. что от чего там зависит, а у всех юпитерианцев этот год отвратительный оказался...
Елена Агата # 16 сентября в 18:59   +1  
Ну, говорю же - всё перепроверять надо...
karamuha # 18 сентября в 0:09   +2  
Мура дорогая!!! - "Стрельцы" - они РАЗРУШИТЕЛИ!!! И, (потом) СОЗИДАТЕЛИ!! Проверено на практике....)))) "Водолеи" все пи"доболы"
Елена Агата # 18 сентября в 3:09   +1  
Ну, знаете, я что-то ни одного Стрельца-разрушителлля ещё не видела - за всю жизнь свою. Извините, если что...
karamuha пишет:
РАЗРУШИТЕЛИ!!!
Jenna # 13 сентября в 17:04   +1  
Что интересно - единственный встреченный мной в жизни Телец - правда, мальчишка... младше на 10 лет!, но взаимопонимание у нас просто поражающее - с полуслова и полувзгляда! Такой вариант вообще крайне редкое явление, и, так как мы оба творческие натуры, думаю, если будет у меня такой соавтор - у наших совместных произведений будет бурный успех...
Елена Агата # 14 сентября в 2:22   +1  
Jenna пишет:
взаимопонимание у нас просто поражающее - с полуслова и полувзгляда!

А здесь вообще удивляться не советую - Телец с Девой друг другу - знаки 5-9, которые, если они встретились, разлучать уже нельзя (и по Солнцу, и в каком угодно другом ключе). Так что, если Вас не смущает десятилетняя разница в возрасте, можете даже попробовать (если он свободен, как ветер, конечно. Хотя иногда и уже несвободные люди тоже попадают в это дело...). А Вы собираетесь писать книгу? Или уже что-то пишете?
Jenna # 14 сентября в 17:29   +2  
Мы, в общем, друг друга ещё с детства знаем - Миша сын папиного друга, соответственно, и познакомились, когда мне было 20, ему 10... Но когда встретились по-настоящему, когда он уже взрослый был, как-то вдруг нашлась общая тема. даже случайно, я почему-то вдруг рассказала парочку сюжетов своих, потенциально неплохих, но вот почему-то застопорились они у меня и всё - а Мишка вдруг стал их додумывать, досказывать, просто с пол оборота, и так здорово вышло - я до сих пор в шоке...
Skarlet # 15 сентября в 0:46   +4  
Аня, это знак! Не смотри на разницу в 10 лет, сейчас этим никого не удивишь! А человека, с которым на одной волне, очень редко можно встретить. Когда ты начинаешь фразу, а он продолжает... Или когда ты начинаешь обсуждать какой-то вариант, а он о нем уже подумал... Это же счастье встретить такого человека! Не упусти свой шанс!
Елена Агата # 15 сентября в 3:48   +1  
А Вы знаете, Жанна ведь права! Подумайте, - может, и правда... Впрочем, я ведь Вам свои соображения на эту тему уже сказала...
Елена Агата # 15 сентября в 3:52   +1  
Skarlet пишет:
Не смотри на разницу в 10 лет, сейчас этим никого не удивишь!

Вот-вот... Сейчас и младше на столько может быть. Запросто... Моя подруга себе в своё время в 37 лет нашла 22-летнего... Правда, я не очень это приветствовала, если не сказать, что совсем нет, но это так, скорее себе в усы - у нас как-то общение очень быстро на нет сошло потом - именно после этого. Ну, как она, видимо, захотела...
Jenna # 15 сентября в 18:43   +2  
Жан, да мы же друг друга как мужчина и женщина не интересуем. Вот от слова совсем... Хорошими друзьями, коллегами, соавторами могли бы быть, но это максимум..
Skarlet # 15 сентября в 23:27   +2  
Jenna пишет:
мы же друг друга как мужчина и женщина не интересуем.
это он тебе так сказал или ты сама себе подумала? )))
Jenna # 16 сентября в 17:06   +2  
Ты думаешь, что двое взрослых людей не в состоянии понять, нравятся они друг другу или нет???
Skarlet # 16 сентября в 19:07   +2  
я думаю, что начало общения не подразумевает "любовь с первого взгляда"))) ты не зарекайся, а продолжай общаться. Интерес же в процессе общения может повернуть совсем в другую сторону)))
karamuha # 18 сентября в 0:33   +3  
Мудра!!! Как ты можешь повернуть обстоятельства в нужное русло?Это же "дорогого стоит" - объяснить девчонке как общаться с мальчишкой..... или на оборот....Они познают "жизнь")))Я, когда была в детском саду - все "ВСЕ" проверили, сидя на горшках...)))
Skarlet # 18 сентября в 0:39   +2  
ты че, у меня в детском саду была первая любовь, вот!)))
Елена Агата # 18 сентября в 3:10   +2  
Skarlet пишет:
у меня в детском саду была первая любовь, вот!)))

О, вот ещё когда!)) Однако...))
karamuha # 2 октября в 23:34   +3  
Да ты что? А у меня в детсаду как-будто последняя...ВОТ!!! Любили всей девичьей группой Вовку)))) Красивый мальчишкой был... А еще фильм "Три танкиста и собака" - это полный пипец!!!!)))Мы же играли в этот фильм, делили между собой героинь, героя.... А "героем" был всегда Вовка.... Но, спился Вовка...
Jenna # 4 октября в 0:33   +1  
А ты представляешь себе - у меня. очевидно, чуйка... В детстве же крайне редко когда видно человека, но почему то все герои всех моих детских "романов" - совсем же обычные мальчики! Все, повзрослев, стали как один красавцами и сердцеедами, с толпами девиц на каждом! Как будто я специально выбирала! Ну не видно же в детстве будущую внешность, тем более, я никогда, ну ни разу! не выбирала друга внешне, просто нравился он мне как личность, как человек - или нет...
MAKAKA # 16 сентября в 23:29   +3  
Jenna пишет:
всего-то - найти своего "близнеца"- Стрельца, хотя, кстати, можно и Водолея - у нас много общего, странности так точно общие, с Близнецами не знаю-не знаю, насколько им доверять можно... и - ура
Господи,какая же у тебя каша в голове!!!
Скажи мне пожалуйста, если ты адепт Свидетелей,какие могут быть Козероги, Девы и Сттрельцы? Насколько я знаю, СИ осуждают астрологию?
Елена Агата # 17 сентября в 2:50   +2  
Инчик, привет! Ну, сказал же человек - там, чуть выше - она это перед ними не афиширует... (Извини, пожалуйста, что я влезла.)
MAKAKA # 17 сентября в 21:41   +3  
Елена пишет:
она это перед ними не афиширует
А при чем тут афиширует или нет? Если ты считаешь себя верующей во что то, то будь любезна придерживаться хотя бы основных канонов.
В мусульманстве и иудаизме, допустим, запрещено есть свинину. Если я увижу жующего свинину мусульманина или еврея, который на всех углах трубит о своей вере и религии, я, по меньшей мере сочту его лицемером и ханжой
Skarlet # 17 сентября в 23:31   +3  
в таких случаях я говорю "нельзя быть немножко беременной"))))
MAKAKA # 18 сентября в 1:22   +3  
100%
Jenna # 22 сентября в 8:31   +1  
MAKAKA пишет:
Если ты считаешь себя верующей во что то, то будь любезна придерживаться хотя бы основных канонов.
Видишь ли, история знает аж нескольких католических кардиналов, увлекавшихся астрологией, пока ещё никто официально не объявил их еретиками, хоть католичество к этому тоже очень подозрительно, если не сказать агрессивно относится...
MAKAKA # 24 сентября в 0:31   +2  
Нет, ты не передергивай, мы не про католичество говрим сейчас, тем более и ты не кардинал прошлкых веков, как ни крути..А у СИ четко обозначена позиция b Адепты Свидетелей Иеговых осуждают астрологию, сравнивая астрологов с гадателями, чародеями и волшебниками. Они утверждают, что предсказаниями астрологов управляет Сатана и через них демоны завладевают умами миллионов людей. Называя астрологию "дьявольскими кознями", Свидетели Иеговы призывают слушать Слово Божье, которое добавляет людям проницательности, благодаря которой они и смогут прогнозировать свое будущее.
Jenna # 24 сентября в 22:47   +1  
Молодец, суть ты знаешь, это уже радует...

Три возражения против астрологии её приверженцы разрешают следующим образом. Во-первых, если мы не воспринимаем планеты как объекты культа и сознаем, что "звёзды, чем бы они ни были, не могут заменить трансцендентального Отца, создавшего их и всё остальное существующее в мире", и что "они - сами создания Божьи", то занятия астрологией не являются разновидностью языческой религии. Во-вторых, если мы различаем тело и дух (душу), то мы можем признать, что "человеческое тело - часть материальной природы и как таковое подвержено воздействию того же круга причинных сил, включая звёздные, что и другие тела на нашей Земле", и это не вступает в противоречие с постулатом об абсолютной свободе человеческого духа в выборе самостоятельного пути. Поэтому если человек находится на достаточно высоком уровне духовного развития, то влияние светил не является для него жестко детерминированным ("мудрый сам правит своими звёздами"). В-третьих, возможность конструктивного использования неблагоприятных констелляций (по принципу "кто предупрежден, тот вооружен") защитники астрологии интерпретируют не как стремление избежать ниспосланное от Бога, а наоборот, как способ определения истинной "воли Божьей".
Кроме того, современные сторонники астрологии считают, что ни в Священном писании, ни в христианской традиции нет никаких препятствий к тому, чтобы спокойно воспринять и христианство, и астрологию одновременно: ведь такие авторитеты средневековья, как Альберт Великий, Фома Аквинский, Дунс Скот и др. были очень хорошо знакомы с Библией и не видели трудностей в примирении её положений с верой в астрологию.

Созвездия по воле Бога символически указывают лишь на возможность того или иного течения судьбы, и их влиянию подлежит только тело, но не свободная воля человека.
MAKAKA # 25 сентября в 0:50   +2  
Ань, я умею пользовать интернетом и умею читать, я не понимаю зачем ты мне тут привоидишь все эти цитаты и выписки, которые я могу найти и без твоей помощи.Мне не это интересно. Вот например,если ты начнешь рассуждать о стрельцах и козерогах в кругу своих сестер- братьев- какая у них будет реакция? Что скажет ваш, кто там у вас- отец- настоятель-проповедник,-священник? аА что говорят защинтики астрологии, я и так знаю...
Jenna # 25 сентября в 20:43   +1  
Какая реакция? Х... их знает... И то же я могу сказать и в отношении того, какого... они меня маринуют уже несколько лет в подвешенном состоянии. Я там никто... Сомневаюсь, что для Творца я тоже пустое место, но вот для тех, кто называет себя "Народом Божьим" и до сих пор так и не удосужились принять меня в свои ряды официально, разрешить крещение... Я же ничего не могу!! Ни - че - го!! Даже официально в служение пойти - ноль без палочки... Спрашивается - какого?
Елена Агата # 25 сентября в 22:33   +1  
Jenna пишет:
Я там никто...

На этот счёт я тебе тоже в письме скажу, хорошо?
Skarlet # 25 сентября в 23:21   +2  
Jenna пишет:
какого... они меня маринуют уже несколько лет в подвешенном состоянии.
ну ты же свою квартиру продала...
Jenna # 26 сентября в 22:30   0  
Жан, я тебе клянусь чем угодно, хоть даже своей жизнью - Свидетели никогда в жизни не берут ни с кого деньги, тем более выманивать... смешно! Хоть именно эти слухи о них и ходят, я знаю. За всё время, которое я их знаю, я неоднократно убеждалась. что это самые бескорыстные и благородные люди из всех, кого я знаю - мне нет ни малейшей выгоды их выгораживать, я говорю только то, что есть!
Skarlet # 27 сентября в 3:04   +2  
я тебе охотно верю! они не берут и не выманивают... им просто сами отдают, ага
Jenna # 27 сентября в 23:59   0  
Ещё ни разу за всю историю Организации не было недобровольных денежных поступлений - в мире очень много Свидетелей, многие из них работают на хороших должностях, с высокими зарплатами - я уже упоминала. многие работодатели предпочитают нанимать именно Свидетелей как гарант честности на рабочем месте, и пожертвования со всего мира распределяются именно туда, где сейчас самая большая потребность, скажем, где недавно прошёл ураган или другие стихийные бедствия и надо помогать отстраиваться братьям и сёстрам, ну и на лечение тоже много идёт.
Skarlet # 28 сентября в 0:09   +1  
Аня, ты сама веришь в то, что написала?
Jenna # 28 сентября в 0:17   0  
Жан, а ответь тогда - на чём основаны твои аргументы, почему такого не может быть, почему ты так твёрдо уверена, что если Свидетели - то значит автоматически мошенники? Ты же не общалась с ними толком, тем более близко, так откуда ты можешь знать? Или ты близко знаешь людей, которых "кинули" именно СИ?
Skarlet # 28 сентября в 0:23   +1  
Я тебе разве написала, что такого не может быть? Я тебя всего лишь спросила, ты сама веришь в то, что написала? А вот у тебя сразу же пошла ассоциация с мошенниками. Подумай об этом!
MAKAKA # 25 сентября в 23:40   +2  
Jenna пишет:
... Спрашивается - какого?
Ну, видимо, ты им " не соответствуешЬ"
Jenna # 26 сентября в 22:50   +1  
Так в том-то и дело... Кто дал право брать на себя божественные функции и присваивать себе право решать, достоин кто-то крещения и божественной защиты, или нет?! Почему это право обязательно нужно заслуживать, тем более, даже не перед Богом...?! Да в любой другой христианской организации достаточно только прийти и попросить о крещении - сразу же назначат ближайшее удобное время, а тут... нужно ещё "быть достойным представлять Организацию"!!! Вот я и говорю - отношение крайне двойственное. С одной стороны - я обожаю обычных, рядовых братьев и сестёр... С другой - презираю, чуть ли не до ненависти, всю эту совершенно не вызывающую у меня малейшего доверия шайку старых пердунов в американском Вефиле, созданном, я полагаю, по принципу советского политбюро... Но... идеологические каноны, вероучение я принимаю практически полностью - за исключением некоторых не относящихся особо к делу мелочей. Кстати, ты думаешь, почему здесь так рьяно поддерживается семейственность? Да потому, что семейных людей легче контролировать! Вот так вот..
Елена Агата # 27 сентября в 1:29   +1  
Jenna пишет:
Кто дал право брать на себя божественные функции и присваивать себе право решать, достоин кто-то крещения и божественной защиты, или нет?!

Это что, они такие?!
Jenna # 28 сентября в 0:01   +1  
А в Лондоне разве нет СИ? Странно, я думала, их везде хватает... Или ты редко выходишь на улицу и к тебе ни разу никто не подходил с предложением обсудить Библию?
Елена Агата # 28 сентября в 5:06   +1  
Jenna пишет:
А в Лондоне разве нет СИ?

В том-то и дело, что есть. И они ко мне приставали весь 95-й год, сначала ещё дома, пока я не уехала, а потом и здесь, когда я приехала в Англию. Только я каждый раз им говорила, что я придерживаюсь своих взглядов на веру, и они в конце концов, слава Богу, отстали. Но было время, когда они заявлялись почти каждый день. Только не на улице подходили, а приходили прямо домой... что там, что здесь. В конце концов надоели хуже редьки... прости, пожалуйста. В общем, было не очень приятно всё это...
Jenna # 28 сентября в 0:16   +1  
Сами СИ - нормальные. Но вот те, кто ими руководит, причём с явно неубедительными аргументами о "небесной надежде"... иногда у меня вызывают острое желание устроить ещё один терракт, как тот в Нью-Йорке...
Елена Агата # 28 сентября в 5:07   +1  
Jenna пишет:
иногда у меня вызывают острое желание устроить ещё один терракт, как тот в Нью-Йорке...

М-да... И я тебя очень хорошо понимаю...
Елена Агата # 27 сентября в 1:30   +1  
Jenna пишет:
Да потому, что семейных людей легче контролировать!
Вот-вот...
Jenna # 26 сентября в 22:55   +1  
Кроме того, я не считаю, что кто-то имеет право влезать в чью-то частную жизнь и контролировать состояние чужого жилья или,тем более, личную гигиену. Меня не назовёшь грязнулей, конечно, но убиваться на наведение лоска, как это принято у СИ - не считаю нужным. Ты думаешь, это не преткновение?! Ещё и какое! Кроме того - фантастика под запретом. Абсолютно не понимаю, какое отношение мои любимые Стругацкие или Станислав Лем, Джордж Мартин имеют к моей религиозности. Так что, как видишь, претензий как у меня к ним уже успело накопиться предостаточно, так и у них ко мне...
MAKAKA # 27 сентября в 1:09   +3  
Jenna пишет:
Так что, как видишь, претензий как у меня к ним уже успело накопиться предостаточно, так и у них ко мне...
Ну так на фиг тебе вообще все это нужно?
Зачем тебе "вступать в их ряды"? Верь в то, что ты считаешь верным и правильным...Зачем обязательно надо быть "членом организации"?
Jenna # 28 сентября в 0:04   +1  
Ин, НИКТО на свете не может знать, ПРАВ ЛИ ОН на 100 % или нет. Я не хочу в скором времени пожалеть о том, что я не сделала, хоть и должна была... Откуда я знаю, что меня спросят сразу же? А вдруг - почему я не состою в братстве официально, как миллионы людей в мире? А что я отвечу - я не понравилась Руководству? Неубедительно, согласись...
Елена Агата # 28 сентября в 5:10   +1  
Jenna пишет:
что я не сделала, хоть и должна была...
А что ты не сделала? В их ряды до сих пор не вступила, что ли? А почему это ты должна, позвольте? С какой стати? И потом, это они сами тебя принимать не желают, насколько я понимаю; так, нет?
MAKAKA # 30 сентября в 22:50   +3  
Jenna пишет:
Я не хочу в скором времени пожалеть о том, что я не сделала, хоть и должна была...
Кому ты и что должна?
И кто тебя спросит? Ты реально считаешь, что неважно кому- Господу Богу, Творцу вселенной или космосу мироздания ( кто во что верит) очень важно в какой организации ты состояла? И он тебя будет об этом спрашивать а ты должна будешь "убедительно ответить"?
Скажи,а почему ты именно в это веришь?
Jenna # 1 октября в 20:00   +1  
И папы, и кардиналы точно так же нииичего не знают, как и все остальные простые смертные. Ни один папа до сих пор так и не смог убедительно сказать, что как и когда произойдёт... А значит - ждать всегда можно всего, чего угодно...
MAKAKA # 1 октября в 22:22   +2  
Jenna пишет:
А значит - ждать всегда можно всего, чего угодно...
Вот именно,а не того, что тебе рассказывают вокруг религиозные адепты
Jenna # 25 сентября в 20:48   +1  
Знаешь, у меня крайне двойственное отношение. С одной стороны - прекрасные идеи, начинания, мораль, с другой стороны.. исполнители... Ну кто мне докажет, что они реально чем-то лучше священства той же ПЦ, сравнений с которой они все так боятся и так гордо отбрасывают?!
Jenna # 22 сентября в 19:45   +1  
MAKAKA пишет:
который на всех углах трубит о своей вере и религии
Сейчас, знаешь ли, изменились времена, некоторые их называют "смутными"... И в эти смутные времена появилась тенденция утверждать, что ты не веришь никому и ни во что, ни в Бога, ни в чёрта, как вы с Жанной, и верующие не то что в тренде... их уже чуть ли не стыдиться стали. А я всего лишь решила всем напомнить, что даже не смотря на такое "дивное" течение, я не стыжусь того, что Имя Божье для меня не пустой звук. И кстати - прошу заметить, что оправдания я сама считаю напрасной тратой времени и сил. Это всего лишь объяснение.
MAKAKA # 24 сентября в 0:33   +2  
Jenna пишет:
что ты не веришь никому и ни во что, ни в Бога, ни в чёрта

а кто тебе сказал, что я ни во что не верю,..я никогда не утверждала, что я -атеистка....

Jenna пишет:
А я всего лишь решила всем напомнить, что даже не смотря на такое "дивное" течение, я не стыжусь того, что Имя Божье для меня не пустой звук

Это твоо абсолютное право,как и верить в то, во, что считаешь нужным,а мое право - усомниться в твоей "истиной вере", тем более для этого есть основания
Jenna # 24 сентября в 22:52   0  
MAKAKA пишет:
а кто тебе сказал, что я ни во что не верю,..я никогда не утверждала, что я -атеистка....
Тогда, очевидно, ты изъясняешься крайне неудачно и тебя понять мега-сложно - это и ответ на твой вопрос о том, когда и как ты непонятно выражаешь свои мысли
MAKAKA # 25 сентября в 0:52   +1  
Jenna пишет:
Тогда, очевидно,
когда " очевидно"? Мы где то обсуждали мою веру во что либо и я ввела тебя в заблуждение?
Jenna # 28 сентября в 0:13   0  
Ты нередко поддерживала Жанну в том, что все религии мира полная чушь. Логично было предположить, что и ты разделяешь её взгляды.
Skarlet # 28 сентября в 0:33   +1  
Аня, когда это я говорила, что
Jenna пишет:
все религии мира полная чушь
?
Я говорила, что я атеистка и не придерживаюсь ни одной религии. И вообще не понимаю, как в наше время могут быть какие-то религиозные догмы, войны и все остальное на почве религии. Но это Я не понимаю. А чушь это или не чушь... Может в этом что-то есть, если верующие до сих пор с таким ожесточением отстаивают "истинную" веру, причем у каждого она своя. Наверное, я не доросла до этого понимания!)))
MAKAKA # 30 сентября в 22:54   +3  
Jenna пишет:
Жанну в том, что все религии мира полная чушь.
Ну не чушь, мы так не говорили,а вот то, что они часто сами себе противоречат и не внушают доверия- это правда.
Но непринадлежнoсть к религиозным конфессиям не делает человека автоматически атеистом.
Skarlet # 30 сентября в 23:23   +2  
тут ты уже меня саму запутала... а кто тогда атеисты?
MAKAKA # 30 сентября в 23:49   +2  
Атеисты это те, котрые не верят в Бога в принципе..
Но есть еще и, допустим, агностики, которые тоже не принадлежат никкакой конфессии, но их концепция- невозможно познать истину в вопросах существования Бога или вечной жизни, с которыми связано христианство и прочие религии. Ну, то есть они не отрицают Бога так категорично,кка атеисты.Их позиция- может есть- может нет, н нам этого познать не дано.
Еще есть итсизм- это когда люди верят, что существует " что-то", ну типа высшие силы, но они не придерживаются никаких религиозных доктрин и тоже не принадлежат никакой религии.
Там еще есть деизм, теизм...что то еще- не помню- там куча направлений
Skarlet # 1 октября в 2:37   +2  
MAKAKA пишет:
Еще есть итсизм- это когда люди верят, что существует " что-то", ну типа высшие силы, но они не придерживаются никаких религиозных доктрин и тоже не принадлежат никакой религии.
ну, в принципе, я не отрицаю, что есть какие-то знаки Вселенной, на которые надо обращать внимание. А еще мне импонирует вариант "перерождения души". Но это чисто эмоционально, просто хочется в такое верить. То есть я вот это слово "итсизм"? убила!))))))))))))))
Елена Агата # 1 октября в 15:15   +2  
Skarlet пишет:
вариант "перерождения души".

Но ведь это правда, Жанна - реинкарнация существует. И карма тоже. Так что это далеко не просто "чисто эмоционально"... К тому же, помните: "Хорошую религию придумали индусы..."))
MAKAKA # 1 октября в 22:24   +2  
Skarlet пишет:
То есть я вот это слово "итсизм
Ха ха..Мне тоже эта концепция ближе всего- но звучит стремно, конечно- мы с тобой итсистки
Skarlet # 1 октября в 23:35   +2  
так... надо свыкнуться с этой мыслью))) век живи, век учись!))))))))))
Jenna # 24 сентября в 22:54   0  
MAKAKA пишет:
а мое право - усомниться в твоей "истиной вере", тем более для этого есть основания
Ради Бога, ты действительно имеешь право сомневаться в чём угодно, доказывать же что либо - крайне неблагодарная затея, тем более, я никогда и не утверждала, что претендую на посвящение в лик святых...
MAKAKA # 25 сентября в 0:59   +1  
Jenna пишет:
я никогда и не утверждала, что претендую на посвящение в лик святых
Не утверждала, не спорю, но нередко, в абсолютно светских спорах- диалогах ссылалась,как на аргумент, на свои религиозные пристрастия.Понимаешь, я к чему веду- когда человек истино верующий, его аргументы весомы, даже если ты с ними не согласен. Если же человек из серии " тут верю,а тут нет", но там где удобно приводит религиозную аргументацию, то невольно эти аргументы не внушают доверия..не знаю, понятно ли объяснила...
Jenna # 22 сентября в 19:47   +1  
Лен, это как раз не ты влезла, а Инна... Мы себе общались, никого не трогали...
MAKAKA # 24 сентября в 0:34   +2  
Никто никуда не влезал. Беседа у нас тут не приватная,а если хотите, чтобы не никто больше не участовал в вашем диалоге- переходите в личку.
Елена Агата # 24 сентября в 19:01   +1  
Инночка, ещё раз, пожалуйста, извини - я не хотела никого обидеть...((((
MAKAKA # 24 сентября в 20:23   +2  
Не извиняйся, я не обиделась
Елена Агата # 24 сентября в 21:08   +1  
Cпасибо!
Jenna # 22 сентября в 19:49   0  
MAKAKA пишет:
Господи,какая же у тебя каша в голове!!!
Скажу честно, время от времени и у меня появляются такие же мысли, по отношению к тебе. Тебя тоже бывает очень сложно понять, особенно - правильно.
MAKAKA # 24 сентября в 0:36   +2  
Jenna пишет:
Тебя тоже бывает очень сложно понять,
Ань, ну ты ж понимаешь,это толко слова..Примеры, пожалуйста.. Никто никогда не жаловался, что меня трудно понять. Обычно , я довольно четко излагаю свою позицию,а если что то не понятно, всегда готова объяснить.
karamuha # 11 ноября в 2:37   +2  
Моё сообщение скорее всего "позднее",но - только не Водолея... У меня муж Водолей. Кто такой "водолей"? Расшифровываю - "воду лей"...))) Болтуны, бездельники...
Елена Агата # 11 ноября в 5:53   +1  
Лен, ну, Водолей со Стрельцом - это сложно, правда. Хотя, говорят, может быть дружба. Но мне это представить трудновато, честно говоря...
Jenna # 13 ноября в 0:12   +1  
Вот, вот - если о нашем нынешнем президенте, то в самую точку. Правда, я раньше думала, что он хотя бы умный... Теперь вот сомневаюсь... Но тот человек, о котором я говорю - он практически полностью Стрелец, и привычки стрельцовские, и натура абсолютно не водолейская - у него Стрелец восходящий, и Венера в Стрельце, и если не знать, что родился 1 февраля, то и не поймёшь... Правда, я не уверена, что наши восходящие - Стрелец и Скорпион - совместимы...
Елена Агата # 13 ноября в 3:08   +1  
Jenna пишет:
он практически полностью Стрелец, и привычки стрельцовские, и натура абсолютно не водолейская - у него Стрелец восходящий
Ну, так по Восходящему своему он и живёт - чего удивляться-то тогда? Тут совершенно ясно, что его жизнь Восходящий определяет.

Jenna пишет:
если о нашем нынешнем президенте, то в самую точку.
А он что, тоже со Стрельцом Восходящим, что ли? Что он Водолей, я знаю - один день рождения с Высоцким.
Jenna # 13 ноября в 23:34   +1  
Вот тут вряд ли.
Елена Агата # 14 ноября в 0:28   +1  
Jenna пишет:
Вот тут вряд ли

Чтоо именно?
Jenna # 14 ноября в 20:22   +1  
Что восходящий именно стрелец. Не ощущается.
Елена Агата # 15 ноября в 5:39   +1  
А я его вообще определить не могу.
Jenna # 13 ноября в 23:40   +1  
Но о президенте Зеленском, тут можно сказать. что он в бытность свою ещё артистом впахивал как целая упряжка лошадей! Весь "Квартал", можно сказать, на нём одном держался! И жена говорит, что жуткий трудоголик. И, кстати, "водолей" Дитер Болен тоже не бездельник, целую империю организовал самостоятельно, Клод Франсуа в начале февраля родился - от переработок на сцене в обмороки падал... Высоцкий был никем и бешеным трудом стал советской легендой! Так что в отношении лентяев водолеев тут что-то как-то не сходится...
Елена Агата # 14 ноября в 0:31   +1  
Jenna пишет:
Весь "Квартал", можно сказать, на нём одном держался!
А то не видно! Одни "Сваты" чего стОят! Тут не о лени речь - просто их Воздух куда-то гонит постоянно, с места на место. У меня брат с Восходящим Узлом в Водолее - постоянные метания туда-сюда, в разные сферы... В отношении работы точно.
Jenna # 14 ноября в 22:08   +1  
Да, точно, тот же Высоцкий изначально актёром был, потом решил поэзией заняться, гитару освоил, потом ещё Влади говорила, планировал прозой заняться. да не успел... Клод Франсуа изначально пел, потом оказался умелым бизнесменом - и три издания держал на плаву, и парфюмерией занимался, кстати, весьма успешно, и что интересно - без какой-либо подготовки, вообще без специального образования! Продюссировал молодёжь, писал хиты, один "My way" чего стоит...
Елена Агата # 15 ноября в 5:41   +1  
Jenna пишет:
тот же Высоцкий изначально актёром был

Высоцкий изначально учился в архитектурном институте, если уж об этом говорить.)) Год проучился, понял, что не его, и пошёл в театральные дела. Ну, а дальше всем всё известно...
Jenna # 15 ноября в 19:26   +1  
Это да, я знаю, я даже в курсе, что решение идти в актёры пришло после первой же проваленной сессии)))))
Елена Агата # 16 ноября в 5:03   +1  
Да, по-моему, это и я читала...)) И знаешь, что я скажу? Может, и нельзя так говорить, но получается, очень хорошо, что он сессию завалил... Потому что я не знаю, каким бы стал архитектором Владимир Высоцкий, но зато каким поэтом, певцом, актёром стал многоуважаемый Владимир Семёнович Высоцкий - это известно не только мне, но и всей огромной стране, в которой все мы родились и выросли.... Потому что то, что он после себя оставил в плане творчества, стОит слишком дорого - и отнюдь не в денежном смысле...
Jenna # 16 ноября в 21:20   +1  
Знаешь, наверняка и архитектором был бы не худшим, кто знает, скольких гениальных проектов мы так и не увидели, сколько великолепных зданий так и не построено... Это же Водолей! У них особый, вывернутый взгляд на всё, другие знаки так не могут...
Елена Агата # 17 ноября в 0:20   +1  
Jenna пишет:
Это же Водолей! У них особый, вывернутый взгляд на всё, другие знаки так не могут...

В общем, да, наверное. Но у него наверняка хотя бы Восходящий Узел должен был быть в третьем доме. Тогда всё сразу становится понятно...
Jenna # 14 ноября в 22:15   +1  
А, я ещё модельное агенство забыла упомянуть! Короче, дел хватало...
Елена Агата # 15 ноября в 5:42   +1  
Ясно.
Елена Агата # 13 ноября в 3:12   +1  
Jenna пишет:
Правда, я не уверена, что наши восходящие - Стрелец и Скорпион - совместимы...
В этом случае - знаки 2-12 - Скорпион для Стрельца - 12-й знак, и Стрелец у него чему-то должен научиться - по карме. Для Скорпиона же Стрелец - 2-й, финансовый, то есть от него у тебя должны были бы быть деньги. Вот так примерно...
Jenna # 14 ноября в 0:03   +1  
Угу, и Луны у нас неплохо сходятся - у меня Стрелец, у него Близнец...
Елена Агата # 14 ноября в 0:31   +1  
На противоположностях.
Jenna # 14 ноября в 20:25   +1  
Ну просто если Огню кто-то и подходит, то уж наверное Воздух. У меня мама - Овен, в один день с Пугачёвой родилась, папа - Весы, и то, что больше 30 лет как-то продержались вместе, да ещё с маминым бешеным характером, о чём-то говорит...
Елена Агата # 15 ноября в 5:45   +1  
Ну, Овен и Весы держатся на противоположностях - 180 градусов друг к другу, полная оппозиция. А это - первое определение зодиакальных партнёров. (Мои бабушка с дедушкой - он - Стрелец, она - Рыба. Но. У неё Восходящий был Скорпион, а у него, насколько я успела узнать - Телец. По Восходящим были полными зодиакальными партнёрами, что прошло через всю жизнь, прожили 53 года без двух месяцев и умерли в течение месяца друг за другом - она 6 сентября 2004-го, он - 10 октября 2004-го. И хоронили его в её 40-й день... Вот так.) А вообще, Воздух Огненные знаки только раздувает. И... либо я не совсем Лев, либо что-то ещё, но я с Воздухом схожусь плохо. Мне земные знаки подавай - Деву, Козерога... Ну, может, потому, что у меня Восходящий всё-таки земной...

Кстати, твой папа, хотя бы по теории, должен был успокаивать, хотя бы слегка, взрывы твоей мамы. Этим моя мама всю жизнь занимается. Папочка - Овен и солнечный, и по Восходящему, а мама - практически Лев (28 градусов Рака) с большей частью Восходящего в Весах. Папочка всю жизнь с ума сходит, а мама это всё вынуждена тушить - уже 45 лет...
Jenna # 15 ноября в 19:25   +1  
Вот что интересно... Мои бабушка с дедом - она Водолей, он Рыба... Очень сложно друг с другом жизнь прожили, хотя я. зная деда, вообще не могу понять, зачем он именно на такой женщине женился. Ну разумеется - с самого начала она была от него без ума, как и ооочень многие дамы, дед у меня красавцем был, ну и гуляка, да, у меня оба деда бабники редкостные... Но это так, к слову... Но она же ему не подходит совершенно! Бабулю всю жизнь пилил, что она "чмур" - ну человек очень спокойный, даже замкнутый, особенно с посторонними, просто на своего отца похожа, мой прадед именно таким был. А дедуле подавай болтушек-хохотушек... Насколько я понимаю, предыдущая жена такой и была... а потом он нашёл в шкафу переписку с другим мужчиной... ну и развод, разумеется... Но! У Клода Франсуа, скажем, родители тоже были - она Водолей, он Рыба... Но они всю жизнь обожали друг друга! Встретились ещё в школе и до последнего вздоха вместе... Скажу честно, я когда узнала об этой истории любви, даже позавидовала немножко...
Елена Агата # 16 ноября в 5:28   +1  
Jenna пишет:
ну и гуляка
Ну, пусть это тебя не удивляет - он же Рыба... Кстати, у меня второй дедушка тоже Рыбой был - 24 февраля. А у твоего когда день рождения был?

Jenna пишет:
Но она же ему не подходит совершенно!
А кто вообще сказал, что Водолей может подойти Рыбе? По-моему, это нонсенс... (Может, только Клод Франсуа - исключение... Но у его родителей Восходящие могли быть какие-нибудь Дева с Козерогом, например. Вот это запросто может быть. Или Телец с Девой, или Лев со Стрельцом...) И вообще, если честно, я не знаю, кто может подойти Водолею. Хотя, например, знаю одну семейную пару двух Водолеев - бабушкины с дедом друзья, они для нас как родственники всю жизнь. У Анатолия Ильича день рождения был 23 января, у Валентины Ивановны - 30 января. Прожили всю жизнь вместе, и всё было нормально. Она у него, правда, была уже второй женой. Сначала много лет жили просто так, а потом поехали как-то вместе отдыхать, а им один номер на двоих не дали - тогда же нельзя было. Ну, пошли, расписались, как ни в чём не бывало, и всё. И продолжали жить. Он, правда, умер уже - по-моему, в 2011-м, ему было 85 лет, а она ещё жива, и ей сейчас 87. И ещё до этой зимы она продолжала ходить на работу! До начала этого года, в смысле. Она больше 60 лет проработала в библиотечной системе нашего симферопольского универа. Старейший работник... Я поражаюсь этой женщине, честное слово... Кто бы ещё так смог в таком возрасте? А тут... Есть ещё одна пара среди знакомых - он Водолей, она Рак. Я не знаю точно, как он к ней относится, хотя вроде бы любит, зато она над ним трясётся - Саша то, Саша сё... И это видно невооружённым глазом. Ну, в общем... Наверное, всё-таки всё бывает в этой жизни. Даже то, чего на первый взгляд быть вообще никак не может...
Jenna # 16 ноября в 21:24   +1  
"А у твоего когда день рождения был?" 18 марта
Елена Агата # 17 ноября в 0:23   +1  
Jenna пишет:
18 марта

У моей бабушки, той, которая в 2004-м умерла, 17 марта был день рождения. А у твоего деда - аккурат в День парижской коммуны, получается. Надо же...
Jenna # 17 ноября в 18:36   +1  
Так ещё и в 18 году родился!
Елена Агата # 17 ноября в 22:23   +1  
Ого, вот это да! Однако!))
Jenna # 16 ноября в 21:34   +1  
Елена пишет:
24 февраля.
А разве это не Водолей уже? Ну значит, тогда только самое начало Рыбы, там ещё водолейского много остаётся
Елена Агата # 17 ноября в 0:24   +1  
Jenna пишет:
А разве это не Водолей уже?
Нет, конечно. Последний день Водолея - 19 февраля. Так что это Рыба, и ещё какая Рыба...
Jenna # 15 ноября в 19:37   +1  
Ой, я всю жизнь без ума от солнечных Львов и Стрельцов, мне именно с ними всегда легко и спокойно - и, кстати, всегда этому удивлялась - Девы же совершенно противоположны Огню... Все лучшие подружки всю жизнь - как одна - солнечные Стрельцы! Кузен был одно время женат на Львице - он Скорпион, кстати, вот и не ужились, уже через десять лет развод... Но Света такая классная, Егор полный идиот, когда решился разводиться... Мы были в прекраснейших отношениях, и только то, что она после развода уехала искать работу где-то в Италии и не оставила координатов, и помешало подружиться по настоящему...
Елена Агата # 16 ноября в 5:34   +1  
Ну, исключения, наверное, всё-таки бывают - и на самом деле из каждого правила. Но всё-таки - Восходящий, Восходящий и ещё раз Восходящий. С него всё начинается...
Jenna # 16 ноября в 21:29   +1  
Ну и где Скорпион гармонирует с огненными знаками? По моему, как раз наоборот. Вон у меня кузина, Женька, солнечный Скорпион, восходящий Дева. В детстве были лучшими подругами, а уже когда повзрослели, она, ещё до того, как додумалась предать меня, таааакой занудой стала - нам уже просто не о чем было разговаривать!
Елена Агата # 17 ноября в 0:27   +1  
Jenna пишет:
Ну и где Скорпион гармонирует с огненными знаками?
Ну, не знаю, - я со Скорпиончиками дружу, мне с ними уютно и комфортно.
Jenna # 17 ноября в 18:38   0  
У меня лучшая подруга теперь солнечный Скорпион... Когда я лишилась кровной сестры, у меня очень скоро на её замену появилась сестра духовная - так что не даром говорят, что свято место пустым не бывает...
Елена Агата # 17 ноября в 22:24   +1  
Jenna пишет:
Когда я лишилась кровной сестры
??
Jenna # 19 ноября в 0:49   +1  
По твоему, когда сестричка уже несколько лет со мной не здоровается даже, как и вся семейка - это не значит, что она умерла уже? Да, друзья мне посоветовали молиться за неё... Молюсь... Лучше не становится...
Елена Агата # 19 ноября в 2:35   +1  
Jenna пишет:
По твоему, когда сестричка уже несколько лет со мной не здоровается даже, как и вся семейка - это не значит, что она умерла уже?

Вряд ли. Просто ведёт себя, как хамка, вот и всё. Кстати, что за бред? Они и так у тебя отобрали всё, а теперь ещё и не здороваются?!
Jenna # 19 ноября в 21:29   +1  
Вот-вот... Я теперь ещё и виновата оказалась во всём...
Елена Агата # 20 ноября в 21:28   +1  
Ага. Ну, ясно же, что все стрелки на тебя перевели, а сами чистенькие вроде как... м-да...
karamuha # 22 ноября в 22:09   +2  
Да не виноватая ты!!! Ни в чём!!! Не виновата!!!
Jenna # 19 ноября в 0:50   +1  
Ты же сама сказала, что у Скорпионов каждый второй - сукин сын... И ты с этим миришься? Или тебя ещё не подставляли и ты не в курсе, как больно могут ужалить Скорпионы? Напомню, моя "умершая" сестричка родилась 6 ноября... И я всю жизнь готова была молиться на неё...
Елена Агата # 19 ноября в 2:39   +1  
Jenna пишет:
Ты же сама сказала, что у Скорпионов каждый второй - сукин сын...

По-моему, я такого не говорила. Говорили авторы астрологических книг. Ну, по крайней мере, с ними у меня ничего такого, слава Богу, не было. Было с другими. С Козерогами, например. Это было. И так, что всю жизнь буду помнить. Причём моей вины в этом ни на грош не было. А со Скорпионами пока всё тьфу-тьфу...
Jenna # 19 ноября в 21:36   +1  
Елена пишет:
С Козерогами, например. Это было. И так, что всю жизнь буду помнить. Причём моей вины в этом ни на грош не было.
Ага, понимаю, моя драгоценная крёстная, дядюшкина жена, из-за которой он оказался редкостным говнюком, тоже... родилась 3 января... Представляешь, помог мне по самому-самому минимуму, ещё когда я только-только осиротела, и при этом раз двадцать мне напомнил, что возится со мной вообще исключительно только потому, что я дочь его любимой сестры... Представляешь?! А прикинь, если бы я узнала вдруг, что удочерена из детдома?! Да мне бы вообще сразу же под зад коленом - я никто и звать меня никак...
Елена Агата # 20 ноября в 21:36   +1  
Jenna пишет:
и при этом раз двадцать мне напомнил, что возится со мной вообще исключительно только потому, что я дочь его любимой сестры...

А он сам какого знака в таком случае?
Jenna # 20 ноября в 21:50   +1  
Ну Водолей же, я же говорила.... С восходящей Рыбой...
Елена Агата # 22 ноября в 1:15   +1  
А, ну, да, я помню; так тогда у вас пара 6-8, кармическая, вы в любом случае друг на друга завязаны, и этого не обойдёте, как бы ни старались. При этом ты ему как раз восьмой знак, судьбы, так что он от тебя деться никуда не может, даже если хочет. И жена его при этом здесь вообще ни при чём... Это всё - его личный бзик, вот и все дела.
Jenna # 19 ноября в 21:40   +1  
У Козерогов же жадность на первом месте, они живут вообще исключительно ради материальных благ... Ну вот только моя тётка-Близнец в этом крёстной никак не уступает, тоже всегда думала исключительно о деньгах и личной выгоде, подозреваю, что у неё асцендент козерожий...
karamuha # 19 ноября в 23:58   +2  
ВОТ, я же говорила, что у тебя всё не с астрологами "не сходится", у тебя по-судьбе (карма) - вот сейчас сижу и руки ладонями вверх развожу, хочу понять тебя... И понимаю, ты озлобленная, тебе (лично тебе) не дано благо прощать людей, которые рядом с тобой... А ты пробовала придти к вот этому, который:"помог мне по самому-самому минимуму, ещё когда я только-только осиротела, и при этом раз двадцать мне напомнил, что возится со мной вообще исключительно только потому, что я дочь его любимой сестры." ДА, тяжело, противно, не приятно.

И дальше. 7 лет, как не стало моей подруги, подруги детства. Пишу и плачу... Она не должна была умереть... Но её не стало, как-то сразу, в одночасье. Она была Козерогом. Щедрее человека в своей жизни я больше не видела. К сожалению, она не могла иметь детей - но 8 крестников у неё было - и любви, и заботы, и внимания, и подарков, и деньгами помогала всем..

Моя подруга была "рожа козерожья! - она никогда не была жадной))))

Знаешь, прошло 7 лет... У меня есть подруги, и моя Ленка то же сидела с нами во всех бабских компаниях.... А сейчас её не стало - и мне даже песню спеть не с кем. Это так тяжело... А ты "говоришь" Козерог жадный. Скорее всего, всё относительно.... Как ты относишься, так и к тебе относятся.... Прости, конечно, не в обиду будет сказано...
Jenna # 20 ноября в 21:54   +1  
Я прекрасно это понимаю, прекрасно! У папы один из лучших друзей - Козерог и именно такой, как ты описала свою подругу. Так что я прекрасно могу её представить. Ну и - сестричка-Скорпион оказалась стервой, зато... зато теперь на её месте в моей душе и моей жизни моя лучшая подружка-Скорпион. Как Лена и говорила, тут всё относительно и нужно смотреть восходящие. Возможно, твоя Лена была Львом по восходящему... Или Тельцом - этих товарищей тоже в скупости никак не обвинишь. Кроме того - ближайшие друзья и родственники очень тепло рассказывали о Далиде - как известно, она тоже Козерог. Но... Это тоже была человек, который всегда ставил интересы близких на первое место и не жалела для них ничего...
Jenna # 20 ноября в 22:00   +1  
karamuha пишет:
Как ты относишься, так и к тебе относятся
Так а что я такого сделала, за что меня нужно было вышвырнуть из дома, как только я осиротела и обнищала, и больше уже дорогих подарков от меня не дождаться. как было прежде... Я же любила их всех, всегда-всегда, верила, что ближе и роднее людей в моей жизни просто не может быть...
Елена Агата # 22 ноября в 1:19   +1  
Jenna пишет:
как только я осиротела и обнищала, и больше уже дорогих подарков от меня не дождаться. как было прежде...
Это у тётушки ку-ку съехало? Или у дядюшки? Или у них у всех вместе, включая твою сестричку?
Jenna # 23 ноября в 22:26   +1  
Тёть Наташа всем крутит, вот в чём проблема... Она же была всегда неофициальным, но реальным главой семьи, и моего бедного дядю ни во что не ставили, она ему открыто хамила при детях, её решения всегда были основными... Но она всегда мыслила исключительно в сторону личной выгоды, и детей вырастила так же, и девчонкам всю жизнь мечтала найти богатых мужей, считая, что в таком случае счастье в доме будет автоматически. Ну как же можно не любить богача, даже если он страшнючий, тупой и старше лет на 25...
Елена Агата # 24 ноября в 6:01   +1  
Jenna пишет:
Она же была всегда неофициальным, но реальным главой семьи, и моего бедного дядю ни во что не ставили, она ему открыто хамила при детях, её решения всегда были основными...

А чего ты хочешь от Козерога? Они могут сколько угодно прибедняться и изображать всё, что ты хочешь, но настоящее решение и последнее слово всегда остаётся за ними. Они будут делать вид, что тебя слушают, а может, даже будут и слушать на самом деле, но сделают всё равно только по-своему. Только так, как удобно им самим, как только они сами хотят и считают нужным. Я это на своей шкуре испытала; и не один раз за 12 лет, между прочим... поэтому знаю (у меня был Козерог на 15 лет старше...)...
karamuha # 22 ноября в 21:19   +2  
А здесь не гороскоп "виноват". Здесь "чисто" человеческие отношения между родственниками. Я где-то в комментах писала - "не всё в порядке в твоей личной жизни".
Елена Агата # 22 ноября в 22:41   +1  
Ну, а может, они её просто не любят? Так ведь тоже бывает. Просто люди сами по себе такие...
karamuha # 22 ноября в 23:00   +2  
"Любовь" - это очень странное чувство: "ты любишь или позволяешь себя любить", "любим друг друга взаимно, до чесотки под ногтями", "любим, живём, ходим, любим, живём, ходим, любим, живём, ходим"...

А за чем "зацикливаться" на тех людей, которые ей ПРОСТО не нужны????
Елена Агата # 23 ноября в 17:04   +1  
Я имею в виду, что, может быть, здесь всё наоборот - это ОНА им не нужна? Судя по её рассказам, они ведут себя именно так...
Jenna # 23 ноября в 22:30   +1  
Вот именно, что не нужна... Представляешь, когда мы, наша семья жили вполне себе обеспеченно, на каждый праздник им всем дары давали очень даже щедрые, почему-то наивно считая, что настоящая любовь не покупается ничем... Очевидно, что потом уже выяснилось, что никогда её по отношению к нам и не было, нас, а точнее меня, принимали очень благосклонно именно потому, что это было выгодно... Боже-Боже! А я всю жизнь считала, что ближе и роднее людей у меня никогда не было и не будет, что они за меня в огонь и в воду...
Елена Агата # 24 ноября в 6:04   +1  
Увы, так бывает... и обиднее всего, что это твои, в общем-то, родные люди... ну, или те, которым по статусу положено так называться...
Елена Агата # 20 ноября в 21:38   +1  
Jenna пишет:
У Козерогов же жадность на первом месте, они живут вообще исключительно ради материальных благ...
Извини, вот тут согласиться не могу - не всегда и не все. Хотя и статус, и это для них важно, не без того - это точно...
Jenna # 20 ноября в 21:55   +1  
Ну да, ты же сама говорила про асценденты
Елена Агата # 22 ноября в 1:21   +1  
Так от этой печки и надо плясать. Всегда. Лунные дома на первом месте. Только с них всё и начинается по-настоящему. Солнце - это важно, естественно, но весь отсчёт идёт именно от Лунных домов...
Jenna # 15 ноября в 19:40   +1  
Ой, слу, а я за всю жизнь так и не встретила ни разу мужчину Овна, только какие-то ненормальные тётки, мужеподобные, попадаются, типа моей мамочки... Опиши, какой твой папа по характеру, интересно!
Елена Агата # 16 ноября в 5:36   +1  
Мой папа родился 6 апреля.)) А тебе наверняка это о чём-то говорит - ты мне эту дату в письме уже упоминала один раз.)) И всё, что ты мне там тогда написала - всё равно что про него - один к одному. Совершенно бешеный...
Jenna # 16 ноября в 21:40   +1  
Да уж... Честно говоря, мне жаль наташкиного Славика, то я её жалела, а в последнее время понимаю, что у них жертвой выступает всё-таки он, жена его доводит, причём регулярно, до белого каления постоянным нытьём, вот и срывается... Кстати, он-то Близнец - опять Воздух с Огнём! Бедной Наталье не повезло в жизни встретить большую, бурную и бешеную любовь. как раз подходящую для Огненных знаков, она мужа слепила из того что было, как в той песне, а замуж вышла очевидно чтобы одной не куковать... Но она всё равно заслуживает, чтобы муж носил её на руках, а он только паразитирует на жене...
Елена Агата # 17 ноября в 0:28   +1  
Подожди, он Близнец, а она?
Jenna # 17 ноября в 18:38   +1  
Так Овен же, 6 апреля...
Елена Агата # 17 ноября в 22:25   +1  
А, так это про неё...
Jenna # 15 ноября в 19:46   +1  
Кстати, а вот если дедушка был Стрельцом - Стрельцы-мужчины вообще верными и порядочными бывают? Или ему тоже надо было нагуляться, а женился уже потом, или ссоры по поводу женщин в семье всё-таки были?
Елена Агата # 16 ноября в 5:38   +1  
Jenna пишет:
ссоры по поводу женщин в семье всё-таки были?

Были. Там чуть до развода однажды не дошло. Правда, всё-таки не дошло - папочка вмешался. Его же родители. Так что было... А насчёт верности и порядочности - наверное, есть такие, только опять-таки - Восходящий надо знать.
Jenna # 16 ноября в 22:05   0  
Слушай, ну вот про Плутон с Козерогом понятно, но это только сейчас! А у меня вся жизнь прошла как-то наперекосяк, странно очень, как и не моя... С самого начала - одарённый музыкально ребёнок, то-сё... Родители не соглашаются на мои занятия музыкой. Потом - при приёме в 1 класс - специальный музыкальный экспериментальный класс... Но - там психопат-учитель, отбивший у меня охоту к этому на несколько лет. Потом я уже пришла в себя - поздно, начались серьёзные предметы, математика, языки, они оказались почему-то в приоритете... Я в школу в 89 пошла. Потом пару лет, я пришла в себя, появились любимые учителя и подружки в школе - родители покупают квартиру в престижном районе, переезд в неизвестность... На новом месте только-только чуть-чуть привыкла, начало налаживаться, пошла в гимназию, нашлись сразу две подружки, появилась спонсорша - Елена Георгиевна, мамаша совершенно неуправляемого сына, пообещала хорошие деньги за то, чтобы специально под Андрея создали мини-класс, и его терпели взамен на все материальные блага, которыми она нас осыпала. В классе только 10 человек было! И кроме Андрюшки - все мои одноклассники просто прелесть, у нас был очень дружный класс! У нас был собственный кабинет, мы не переходили никуда, там холодильник стоял, со спонсорскими соками и йогуртами, мы библиотеку сами составили, у каждого был отдельный стол со шкафчиком, всё запиралось и никогда не пропадало. 93 год.Короче, я настроилась таким образом закончить школу... Но... к седьмому классу терпение учителей уже иссякло и они отказались терпеть выходки малолетнего придурка даже взамен на дополнительные зарплаты... И класс расформировали... Я попала в гуманитарный, с усиленным изучением иностранных языков, вместе с латынью и эстетикой... Там встретила ещё массу прекрасных ребят, вкупе с лучшей подругой... Кстати, Стрельцом... Потом, поучились так год, всё нормально, даже хорошо стало - и вдруг повышают цену на обучение в гимназии, родителям это уже не по карману, плюс директор открыто почти стал требовать дань с родителей... Короче. мне спешно находят хорошую школу рядом, иду туда, действительно, всё тип-топ, и ребята хорошие, и классная... В следующем году оказывается, что взятка нужна и здесь, без взятки меня перевели в гораздо худший класс, для отстающих, и папа спешно по рекомендации моей бывшей классной находит школу, где классная с особыми заслугами, заслуженный учитель Украины, а класс очень сильный... И препод состав очень сильный, так что я поступлю в любой ВУЗ по выбору легко... Только вот она забыла упомянуть, что деток в школу привозят на авто с личными водителями, а мне потом эти детки не простили того, что я не из мажористой семьи...
Елена Агата # 17 ноября в 0:32   +1  
Jenna пишет:
а мне потом эти детки не простили того, что я не из мажористой семьи...

Да, от таких лучше сразу быть подальше...

Jenna пишет:
вкупе с лучшей подругой... Кстати, Стрельцом...
Кстати, у меня лучшая подруга - тоже Стрельчиха, 10 декабря.))
Jenna # 17 ноября в 18:40   +1  
Ленка, лучшая подруга ещё со студенческих лет, 13 родилась, как раз на день Святой Люсии в Швеции...
Елена Агата # 17 ноября в 22:26   +1  
Jenna пишет:
как раз на день Святой Люсии

Спасибо, что сказала - буду знать...
Jenna # 18 ноября в 20:02   +1  
А, это у меня первая любовь швед... Мартин родом из маленького провинциального городка Уппсала, сейчас живёт в Стокгольме. Я в свои 17 просто с ума сходила, всерьёз готовилась переезжать в Швецию, изучала всё, с ней связанное - историю, культуру, литературу, мифологию... Как водится - не склеилось, первая же любовь... А познаний с тех пор накопилось достаточно...
Елена Агата # 19 ноября в 2:40   +1  
А язык? Потому что я, например, пыталась - так, для общего развития...)) Интересно стало.))
Jenna # 19 ноября в 21:45   +1  
Язык у них чудеснейший, мне очень нравится, увы, не доучила до конца, когда всё разладилось...
Елена Агата # 20 ноября в 22:14   +1  
Да, интересно было. Кстати, если ты хочешь, могу посоветовать сайт, где он есть. И многие другие тоже.
Jenna # 17 ноября в 18:41   +1  
Елена пишет:
Да, от таких лучше сразу быть подальше...
Да я была бы счастлива, просто меня приговорили 2 года с этими ублюдками учиться... Чморили меня так, что я уже хотела со школьной крыши прыгать, только маму пожалела...
Елена Агата # 17 ноября в 22:26   +1  
Ой, ужас...
Jenna # 17 ноября в 19:01   +1  
А Иванна, та, о которой я сказала. - 8...
Елена Агата # 17 ноября в 22:27   +1  
Ясно...
Jenna # 16 ноября в 22:13   +1  
Почему-то у меня жизнь как-то очень странно складывалась - только стоит жизни начать налаживаться, всё нормально, думаешь, фух, слава Богу, можно расслабиться - как всё вдруг делает крутой поворот и я влипаю в новые проблемы, причём совершенно не по своей вине... А с самого начала жизни? Родители очень активно воспитывали во мне собранность и дисциплину, очень строго меня воспитывали, в ежовых рукавицах росла, и даже не могла быть такой как есть, я всегда должна была оправдывать их ожидания, для моего же блага, разумеется, но я до их смерти даже не знала, кто я и какая, не могла быть просто сама собой, и конечно, я никогда себе не нравилась - именно потому, что это была не я... Странно такое говорить, но я после смерти родителей получила не только горе, трагедию в семье, но и... освобождение! Я в реальности никогда не имела возможности сделать свой собственный выбор, постоянно их делал кто-то за меня, какие-то идиотские обстоятельства, я всегда шла не в бескрайнем поле выбора и вариантов, а в каком-то узком коридорчике, и повороты были вообще не те и не туда, куда нужно было свернуть мне, и меня почти никто никогда и не спрашивал... Знаешь же, есть масса фильмов, где герой возвращается на изначальную точку. делает другой выбор - и жизнь идёт уже по совсем другому сценарию, "Назад в будущее" например,... Господь знает прекрасно, что моим самым заветным желанием всегда было и остаётся возможность вернуться туда, где мне пришлось пойти не туда, чтобы исправить свою ошибку, сделанную, кстати, против моей воли... У меня сейчас вообще всё было бы по другому, вся жизнь сложилась бы и была бы именно моей, а сейчас она какая-то чужая получилась...
Елена Агата # 17 ноября в 0:36   +1  
Ну, как я вижу, тебя воспитывали именно как Деву, причём, как я понимаю, в худшем варианте. Но тебе ведь только 37 - ты же можешь хотя бы сейчас расковаться, хоть немного, и заняться, чем именно ты хочешь. Можешь? Или совсем уже нет? Что тебе интересно? Или давай начнём с такого вопроса - что ты заканчивала? Пусть банально, но всё-таки...
Jenna # 17 ноября в 18:48   +1  
Киевский Институт Журналистики при КНУ...А сейчас... Сейчас я очень-очень хотела встать на учёт в нашем районном центре занятости и потом через полгода получить возможность переподготовки за гос счёт и выучиться на повара... или кондитера... Как предусмотрено законом! Представь, и в этом отказано... Тётка заявила, что она не может поставить меня на учёт, потому что все предыдущие несколько лет я работала нелегально, без трудовой и, соответственно, за меня не платили соц взносы на пенсионный фонд... Как будто я могла выбирать, где работать!! Где брали, там и работала, а работодатели логично рассудили, что им выгоднее не морочить себе голову с официальными оформлениями и, соответственно, с налоговой...
Елена Агата # 17 ноября в 22:29   +1  
В общем, везде один сплошной тихий ужас...
Jenna # 17 ноября в 18:58   +1  
Почему смена профессии? Да, я очень люблю свою профессию, заканчивала же магистратуру, и с красным дипломом... Но вся беда в Украине в том, что интеллигентские профессии нам сейчас не нужны. 90% безработных в центрах занятости сейчас с высшим образованием!! Причём, дипломы не куплены, честно заработаны! Люди тяжко отработали своё право легко и беззаботно жить, но в стране спрос прежде всего на строительные специальности, медиков и продавцов. Заводы стоят, у нас почти ничего не производят, зато покупают за границей и перепродают... Театр абсурда! Ну и стройки идут, причём массированно. В одном только Киеве Кличко напихал массу ТРЦ и бизнес центров куда надо и куда не надо тоже - окупаются же! А ЖК? И они тоже без дела не стоят, у нас же в основном дома строили в 70-х, они уже давно отработали свой срок, кстати. это нынешняя беда наших властей. Дома уже давно пора сносить. но так там живут те, кто не в состоянии заплатить за новые в новых домах... А новые строятся, кстати, уже и с нарушениями строительных норм - Киев не резиновый! Вон уже полностью забили, перегрузили канализационный сток, и теперь маломальский дождик каждый раз вызывает потом половины города - воде просто некуда стекать!
Jenna # 17 ноября в 20:12   +1  
Если б знала, или хоть предполагать могла что-то подобное - 100% бросила бы всё ещё после 9 класса, очевидно, та идиотская история была мне путеводителем, и поступила бы в кулинарный ПТУ... Меня просто завораживает мастерство знаменитых мировых шефов, наверное, всё отдала бы, чтобы хоть чуть-чуть приблизиться к их уровню... но да, понимаю, через украинские техникумы это нереально, плюс необходима хорошая практика в западных ресторанах, желательно в Париже... Есть у нас неплохие курсы ресторанного бизнеса, после них вполне реально найти работу и в ресторане... но они же за обучение 5 000 хотят - где я их возьму, когда не знаю, чем в следующем месяце за коммуналку платить, и так всем кругом должна...
Jenna # 17 ноября в 20:20   +1  
Педставь, сейчас на каждую вакансию журналиста по 10 человек желающих! Очередь огроменная! И конечно, отдают предпочтение кандидатам до 30, увы, это нынешняя реальность... После 30 - только с опытом... к сожалению, я в своё время потратила уйму сил на диплом, а не на практический опыт работы, этим надо было заниматься ещё с 3 курса, а я ходила на все пары, торчала в библиотеках... В результате закончила институт, почти ничего не умея на практике... так меня нигде и не взяли - всем нужны рекомендации с предыдущих мест работы... Так кто я сейчас? Пустое место... с красным дипломом...
Елена Агата # 17 ноября в 22:30   +1  
Вот всё понаделали, как здесь - себе же на горе... идиоты...
Jenna # 15 ноября в 19:51   +1  
Елена пишет:
должен был успокаивать, хотя бы слегка, взрывы твоей мамы.
Ага, щаззз... У нас ещё неизвестно кто больше скандалил - отец тоже фрукт тот ещё... Он весь в свою маму, бабуля моя была ну просто болезненно обидчивая, малейший косой взгляд вызывал у неё потоки слёз, ну а мужчина, понятно, рыдать не будет - так он орал ооочень регулярно... Да ещё и постоянные выяснения, кто в доме главный - спокойной моя жизнь не была никогда...
Елена Агата # 16 ноября в 5:41   +1  
Jenna пишет:
так он орал ооочень регулярно... Да ещё и постоянные выяснения, кто в доме главный - спокойной моя жизнь не была никогда...
Да уж... Ну, если орал, так, может, тоже Овен Восходящий был? Или Скорпион, например...
Jenna # 18 ноября в 19:46   +1  
Так и Венеры неплохо друг друга понимают, у меня Лев, у него Стрелец...
Елена Агата # 19 ноября в 2:41   +1  
Ну, тут скорей не Венеры, а Марсы - если скандалили.
Jenna # 19 ноября в 21:48   +1  
Нее, мы не скандалили, ты что, ты с кем-то путаешь. Я и с первым своим не поругалась ни разу - просто мы однажды поняли, что говорим на разных языках и... тихо разошлись в разные стороны...
Елена Агата # 20 ноября в 22:17   +1  
Jenna пишет:
Нее, мы не скандалили
С отцом не скандалили? Тогда тебе крупно повезло. Хотя если он был Весы, тогда неудивительно - они обычно стараются всё уравновесить и утихомирить.
Jenna # 21 ноября в 19:36   +1  
Лен, ты напутала. Я про своего любимого человека сказала, что у нас Венеры совпадают! Просто ты же сказала, что у нас луны на противоположностях, так я про венеры вспомнила
Елена Агата # 22 ноября в 1:26   +1  
Подожди, стоп... Кажется, это я запуталась, прости, если что... Ты мне говорила, что твои родители были Овен-Весы, и я про это тебе и ответила, что они на прротивоположностях, 180 градусов, т.е. полная оппозиция, поэтому и продержались вместе тридцать лет. Или это ты говорила про твою Луну в Стрельце, а у твоего любимого человека была Луна в Скорпионе? Это? Или что-то ещё?
Jenna # 23 ноября в 22:49   +1  
Ну я сказала, что у меня луна Стрельцовская, а у него Близнец, а ты сказала, что они противоположны
Елена Агата # 24 ноября в 6:05   +1  
А, да, это я помню. Луны у вас на противоположностях, это точно...
Jenna # 24 ноября в 19:54   +1  
Ну да, вот, плюс ещё и венеры совпадают...
Елена Агата # 24 ноября в 20:00   +1  
Ну, если Венеры - это хорошо. Говорят, что, чтобы узнать, какая женщина мужчине нравится, надо посмотреть, в каком знаке у него Венера. И, кстати, видимо, это правда. По крайней мере, в моём случае это совпало...
Jenna # 21 ноября в 19:36   +1  
А про папу да - мы совершенно друг друга не понимали, практически никогда.
Елена Агата # 22 ноября в 1:28   +1  
Ну, Дева с Весами вряд ли могут друг друга понять...
Jenna # 23 ноября в 22:54   +1  
Так в том-то и дело, что будь я классической такой Девой - мы бы прекрасно ладили, он именно такую и хотел дочку - тихую, незаметную, трудолюбивую - как все Девы. Мне всю жизнь приходилось сдерживать себя изо всех сил, но всё равно огненные черты время от времени прорывались, и это его раздражало неимоверно... а я постоянно чувствовала себя виноватой... Только вот, боюсь, и он тоже такие же Весы, как я Дева... Всю жизнь меня не покидало ощущение, что это таки Козерог... Рациональность, трудолюбие, эгоизм, но и ощущение ответственности за свою "стаю", стремление к материальному успеху больше всего на свете...
Елена Агата # 24 ноября в 6:07   +1  
Jenna пишет:
тихую, незаметную, трудолюбивую - как все Девы

Ох, ну, вот тут точно нет. Очень уж мало я видела Дев, которые тихи и незаметны, ей-Богу... Если и да, то только до поры, до времени они такие... Даже самые тихие иногда превращаются в свою полную противоположность... м-да...
Jenna # 24 ноября в 19:49   +1  
Моя сестричка-Скорпион - Дева восходящая, и именно на её примере я абсолютно точно вижу, что мне с земными знаками лучше не пересекаться и не общаться вообще. Она меня с ума сводила занудством!!
Елена Агата # 24 ноября в 20:01   +1  
Jenna пишет:
Она меня с ума сводила занудством!!

Ну, занудства у них не отнимешь, это точно...
Jenna # 24 ноября в 19:53   +1  
А рациональность? От меня всююю жизнь требовали классических девских качеств - трудолюбие, рациональность, собранность, прагматичность, практичность... Лен, я Дев уже ненавидеть стала всех, ей Богу!!!! Жаль, что я тогда этого не знала - что я не могу, не должна такой быть, и в принципе, даже имею на это полное право. Ну я же противоположна всей этой байде!!! Тем более - семейная нацеленность Дев плюс карьеризм... Что одно, что другое - ну зачем мне всё это?!
Елена Агата # 24 ноября в 20:05   +1  
Да, придётся мне, видимо, твой гороскоп вплотную изучать - снизу доверху. И желательно с лупой. А от тебя их потому и требовали, что Солнце-то у тебя всё-таки где? Солнечный-то знак всё равно учитывается - его не отбросишь никуда...
Елена Агата # 24 ноября в 6:09   +1  
Jenna пишет:
Всю жизнь меня не покидало ощущение, что это таки Козерог... Рациональность, трудолюбие, эгоизм, но и ощущение ответственности за свою "стаю", стремление к материальному успеху больше всего на свете...

Только откуда Козерог-то? Восходящий, что ли? Или... Он у тебя какого года рождения был?
Jenna # 24 ноября в 19:48   +1  
1952
Елена Агата # 24 ноября в 20:06   +1  
Тогда Восходящий Узел должен быть в Водолее. Но я посмотрю точнее.
Jenna # 13 ноября в 0:17   +1  
И кстати, мой дядя родной - родился 12 февраля, а ни в коей мере ни то и ни другое. Сам очень неразговорчив, особенно с посторонними. а на работе - на "Электронмаше" большую часть жизни проработал, потом печатником в частном издательстве - был на вес золота, ооочень ценили шефы, супер профи! Единственное, что мне в нём не нравится - слабенький он очень, внутренне, в смысле, нет внутри стержня, а для меня слабый мужчина и не мужчина вообще... Им же жена всю жизнь крутила как хотела!
Елена Агата # 13 ноября в 3:15   +1  
Jenna пишет:
слабенький он очень, внутренне, в смысле, нет внутри стержня
Ну, вот в этом Водолей и проявляется, судя по всему. Они все несколько ни рыба, ни мясо (я мужчин этого знака имею в виду - женщины его же чуть-чуть другие. А Восходящий у него какой может быть? Я не имею в виду, что ты знаешь точно, но, может быть, предположительно хотя бы?
Jenna # 13 ноября в 23:35   +1  
Когда-то смотрела, давно, правда, так по моему, Рыба...
Елена Агата # 14 ноября в 0:33   +1  
Так, может, и поэтому. Они все, чуть что - нырнул и уплыл. И ищи его потом...
Jenna # 14 ноября в 20:34   0  
Нууу, Рыбы практически все могут по популярности у противоположного пола поспорить только с Водолеями- один Рыба-Миронов чего стоил... И дядюшка мой тоже в юности красавцем был, если бы случайная подружка не шантажнула его тогда беременностью - чёрта с два он женился бы на ней... А она оказалась ушлая, хитрая, потом только оказалось, что на ней пробы ставить не было где... 3 мужа!!! И мой глупый и доверчивый дядюшка четвёртый...
karamuha # 18 сентября в 0:45   +2  
Я верю этому "Стрельцу".... Но " Стрелец" не в себе.... что-то в жизни Jenna произошло "необыкновенное"
Елена Агата # 18 сентября в 3:11   +1  
karamuha пишет:
что-то в жизни Jenna произошло "необыкновенное"

Вероятно, да...
Jenna # 22 сентября в 8:34   +1  
Мне уже сейчас можно садиться писать свою автобиографию - там уже найдётся масса моментов, которые можно экранизировать, успех у публики будет почти гарантированно...
Елена Агата # 22 сентября в 17:27   +1  
Так, может, попробуешь? Кто знает, может, получится...
Jenna # 23 сентября в 21:50   +1  
Ты знаешь, Лен, вряд ли ты меня поймёшь, как Львица - у Львов же домашний уют в приоритете, но попробую объяснить... Поделюсь самым сокровенным.. Я недавно написала статью, про Свидетелей, и там описывается, какие же сёстры прекрасные хозяйки. Это всё - чистая правда! Но вот что интересно. Я нередко ходила и хожу в гости к своим друзьям. Приходишь - а там реально "тишь, гладь и Божья благодать" В плане семейного, домашнего уюта у них всегда"отлично". Но приходя домой, я буквально садилась рыдать... А почему, как ты думаешь? Нет, не от зависти, отнюдь! Мне... мне просто страшно... что однажды и моя жизнь сложится вот так же, и я буду жить точно так же, как мои друзья... Не подумай, я восхищаюсь этими людьми. от и до, но... но я уверена, что их образ жизни, такой идеальный, мне лично не подходит нисколечко... Мне скучно!! Да, до зубной боли скучно, и понятие домашнего уюта, тишины и спокойной, размеренной жизни с семьёй - это вообще не для меня в принципе! Знаешь, если ты смотрела "Пиратов карибского моря - На странных берегах" - то героиня Пенелопы Крус - это точно с меня списано... Я не хочу тишины и покоя - я с каждым годом всё яснее это понимаю, хоть это вроде бы должно происходить наоборот, и я должна бы остепеняться, а на самом деле... не хочу этого страшно... Моя идеальная жизнь - скачка на мустанге через прерии, ночью и в грозу... На скорости! Что скажешь? Что-то не вижу я во всём этом ни единого земного или водяного знака, скорее уж где-то Лев или Овен затесался, особенно если учесть, что в детстве меня никогда не тянуло играть в дочки-матери, я всегда играла в "театр" с куклами, а наедине с собой изображала Евровидение... Страсть к гигантским целям преследует меня буквально с пелёнок, но увы - понимания у родных не нашло... Я, наверное, тот Парусник из стихотворения Лермонтова, который мятежный и ищет бури, как будто в бурях есть покой...
Елена Агата # 24 сентября в 19:03   +1  
Jenna пишет:
мне просто страшно... что однажды и моя жизнь сложится вот так же, и я буду жить точно так же, как мои друзья

Так вот в этом и ответ для тебя... Хочешь, я тебе кое-что скажу? Жди письма в ближайшие несколько дней...
Елена Агата # 24 сентября в 21:09   +1  
Я тебе здесь писала, но всё исчезло - я не успела в 15 минут уложиться...
Jenna # 24 сентября в 22:44   +1  
В чём ответ? Хочешь сказать, так и будет, я буду жить так же до опупения скучно?? У меня уже мурашки по коже...
Елена Агата # 25 сентября в 22:35   +1  
Нет, совсем другое. До выходных напишу.
Jenna # 28 сентября в 23:55   +1  
До октябрьских?
Елена Агата # 29 сентября в 3:44   +1  
Нет, извини, не успела предупредить - брат приезжал в гости, он теперь далеко живёт, видимся редко, у него дочка недавно родилась, два месяца назад, вот, привозил племянницу...
karamuha # 2 октября в 23:43   +2  
"скачка на мустанге через прерии, ночью и в грозу... На скорости!" - позволь спросить - а что мешает? Скачи, преодолевай на скорости - всё в твоих руках!!!!
Jenna # 4 октября в 0:36   +1  
Я сейчас "прибита" жизнью, чувствую себя связанной по рукам и ногам, наручники и кандалы звенят, правда, незримые, но от этого не менее тяжкие...
Елена Агата # 4 октября в 2:33   +1  
А вот это уже Козерог. А там Плутон сейчас, так что неудивительно, что ты себя так чувствуешь. Знакомо... Сатурн+Плутон - как ещё-то может быть, при таком-то раскладе? Две самых тяжеленных планеты... Вся фишка в том, что так будет ещё три с половиной года, и надо их как-то продержаться. Так что...
Jenna # 4 октября в 23:07   +1  
Да ладно, вон твой Глоба любимый сказал не так давно, что следующий год будет крайне важен для всей Земли, для всего мира - что он имел в виду? И, кстати, он считает, что кардинальный поворот к лучшему настанет уже в конце следующего года.
Елена Агата # 5 октября в 1:47   +1  
Jenna пишет:
твой Глоба любимый
Кто тебе сказал, что он мой любимый? Я вообще уже лет десять им не руководствуюсь, если не больше. У него про Лунные Узлы статьи были и про лунные дни - вот это интересно. Остальное - нет, и я уже давно всё в других источниках ищу... Джонатан и Оскар Кейнеры, например - слышала про таких, нет?
Jenna # 4 октября в 23:08   +1  
Что - у меня в гороскопе Козерог?! Откуда он там взялся - я козерогов терплю ооочень тяжело, крайне неприятный народ...
Елена Агата # 5 октября в 5:44   +1  
Это не у тебя в гороскопе Козерог, а в мировом (хотя он у каждого человека в натальной карте есть - всё зависит от того, занят он какими-то планетами у этого человека, или он пустой). Плутон уже с 2008-го года идёт по Козерогу. И будет там до 2023 года ещё. И влияет это, естественно, на всех. А у тебя он смотря в каком доме ещё. Если у тебя Восходящий - на самом деле Скорпион, то тогда Козерог у тебя в третьем доме. А он отвечает вот за что: "Ближняя окружающая среда, переговоры и в некоторых случаях - бумаги, которые нужно подписать. Послания, сообщения, телефонные звонки, корреспонденция - деловая и частная. Путешествия по округе, средства передвижения. Братья и сёстры (родные, а не кузены и кузины), соседи, коллеги, иногда племянники, племянницы и друзья. Дела, относящиеся к купле-продаже. Образование (школьное и самообразование), тренинги и впоследствии переучивание на кого-либо ещё, иностранные языки. Некоторые виды спорта и спортивные игры. Образ мышления." Дальше. Поскольку Козерог всегда отвечает за 10-й дом гороскопа, т.е. за статус, смотрим ещё и его - ЭТО ВАЖНО. Потому что всегда нужно смотреть ещё и значение непосредственно ЗНАКА, в котором находится тот или иной ДОМ ГОРОСКОПА. А это в твоём случае - "Цели и вдохновение, ваша жизненная цель, ваша профессиональная репутация и место нахождения в обществе (он же соцстатус). Этот дом может представлять вашу карьеру, но также и политические амбиции, креативные устремления и будущий успех или его отсутствие. Ваше эго и шансы его удвлетворить. Ваш работодатель, если вы работаете на большую организацию. Властные фигуры всех родов, включая правительственные и публичные. Достижения, слава и личное продвижение. Церковная - или любая другая - большая организация (вот они, твои Свидетели, кстати говоря...). Родители, особенно отец, или какие-то другие фигуры, представляющие отца. Статус, ваше место в мире. Ответственность и видимые глазу обязательства. Самопродвижение." Вот так вот. И весь этот твой Козерожий знак (который в номальном положении Зодиака 10-й) должен проявляться через третий Дом (друзей и прочего) - что, впрочем, как я вижу, и происходит, выражаясь хотя бы в следующем: например, ты сама говоришь, что у тебя есть друзья среди Свидетелей, и их у тебя довольно много. Вот таким вот образом. (Только учти при этом, что Козерог с находящимся в нём на данный момент Плутоном сейчас на нижнем Лунном Узле; на верхнем - пока Рак, и так будет до 6 мая 2020 года. 6 мая Узлы сменятся, и их конфигурация станет следующей - верхний Узел окажется в Близнецах, а нижний - в Стрельце (и если Стрелец для тебя имеет такое значение, придётся быть внимательней во всём, - потому что вытаскивать тебя в этот момент будет на верхний, близнецовский (который для тебя, судя по всему, 8-й, - он же Судьбоносный и Кармический; 2-й же, финансовый, окажется внизу, и вот тогда деньги могут отойти на задний план (но тогда, а не раньше - смотря, правда, ещё, что у тебя там всё-таки за планеты в Стрельце, кроме Луны...) Пока же тебе надо уделять внимание религии (да и науке, если что, но у тебя всё это есть, и ты сейчас это и делаешь, как я вижу (опять-таки имеются в виду твои Свидетели) ), загранпоездкам (а возможность, если её ещё не было, до мая появиться должна), иностранцам и т.д. Так что до 6 мая можешь смело продолжать в том же духе - сейчас тебе всё это не только можно, но и НУЖНО делать - Рак, то есть Восходящий на данный момент Узел, находится в твоём 9-м Доме, который за всё это и отвечает. Потом Узлы сменятся, и появятся другие дела - за которые уже отвечает твой 8-й Дом. А пока так. Так что делай дальше. Если что, спрашивай ещё, что не поняла - я тебе расскажу, - если сама это знаю, конечно... Вот.

...Только что, пару часов назад, я свалилась у себя дома в коридоре - там было темно, а я плохо вижу - со всей силы ударилась лицом об шкаф и сломала совершенно новые очки - мне их сделали только 7-го августа. Носила я их, получается, всего два месяца. Ударчик был тот ещё - из них полностью вывалилось правое стекло, и оправа справа тоже пострадала - вывалился, к тому же, пропал, скрепляющий винтик. Очки жалко до ужаса - это "авиаторы", а я такие просто обожаю... (Хорошо, что у меня старые очки остались, которые я носила перед этим - правда, в них я вижу уже плохо, но всё-таки хоть что-то - потому что без очков я не вижу вообще.) Но если бы не они, я раскроила бы себе всю правую половину лица вместе с глазом... А так практически весь удар достался им... М-да. Вот и смотри, что такое транзитная Луна + Плутон в знаке (на данный момент Козерога), да ещё и на нижнем Узле... (Луна пришла в Козерога вчера вечером, в 17.43 по Гринвичу.) Получается, хорошо, что Плутон на нижнем Узле сейчас - а то бы... М-да...
Елена Агата # 5 октября в 6:25   +1  
9-й Дом (в твоём случае Рак) (в нормальном же виде гороскопа за него отвечает Стрелец (за третий - Близнец)): "Расширение горизонтов у человека, путешествия (загранпоездки), высшее образование, новое окружение (окружающая среда). Иностранцы, загранпокупки и дела с заграницей. Юридические дела, важные юридические документы и дела судебные. Религиозные и мистические дела, включая философскую и духовную сторону жизни. С одной стороны - наука, с другой - интуиция, сны и видения. Церковь и дела клерикальные. Спорт и игры, которые рассматриваются очень серьёзно. Занятия и игры вне дома. Азартные игры (особенно относящиеся к лошадям (сама же говоришь про диких мустангов!)))) ). Интерес к большим животным и (или) работа с ними (опять-таки включая собак и лошадей). Нужда в личной свободе (вспомни свои слова относительно скуки кое с кем...) Преподавание и обучение по высшему разряду, также этика и некоторые аспекты публичных и политических мнений. Родители мужа (или жены) и ваши внуки.

РАК (в нормальном виде гороскопа - 4-й знак (и Дом)): "Дом, собственность и всякого рода помещения. Небольшой бизнес. Домашняя жизнь, корни и происхождение, база, с которой вы выросли во взрослого человека. Мать или любой другой человек любого пола, который растил и воспитывал вас, пока вы были маленьким. Начало и конец жизни, а также то, как вас видят после смерти. Ваше отношение к семейным обязательствам и ваши на них взгляды. Безопасность."

Так, через всё это, взаимодействуют твой четвёртый и девятый дома... В общем, посмотри, покрути, поизучай, покопайся, потом скажешь, правда это или нет. А что непонятно - опять-таки спрашивай... Думаю, что это тебе многое объяснит... И - это всё до мая. А дальше будет уже другое...
Jenna # 10 ноября в 21:44   +1  
Плутон может и идёт с 2008 года по Козерогу - но в 2008 году ещё было всё нормально!!!! Лен, я не знаю, какая там планета и в чём виновата, но то, что сейчас у нас творится... Это же кошмааар!!! В 2008 и цены были более-менее, и с работой ситуация более оптимистичная, жить можно было! А главное - 40-летние не считались стариками! Представь себе, я этот день рождения свой прорыдала с утра и до вечера - даже не потому, что старею и какие-то там морщины уже видны - нееет! У нас после 35 что женщинам, что мужчинам устроиться на работу - как 10-20 лет назад в 50... Я старуха уже, работать не дают, а плату не смотря на это за коммуналку требуют, а у нас же теперь только за месяц за отопление 1500 платить надо, да плюс газ, свет, вода... Никому не интересно, что я на хлебе и воде живу, регулярно звонят, судами угрожают, шантажируют напропалую, мы же из-за этого всего, считай, другого президента выбрали, надеялись, что придёт другой человек и всё станет по другому - а стало только хуже, цены не уменьшились, только субсидий стало ещё меньше, уже закон приняли новый, на кардинальное уменьшение количества выделяемой помощи, плюс ещё и проверки ввели, получить даже помощь по безработице стало ну нереально почти... мы в аду живём, Лен!!! Сколько ещё это терпеть???!!!! Или в правительстве считают, что если человек не платит- значит, не хочет, и отказ в помощи что-то изменит?! Неплатежей станет просто бездна, у нас и так 50 млрд долга перед коммунальщиками, а представь, что будет теперь, с мая месяца? Осенью очевидно вся страна перестанет платить и Украину поглотит коллапс - денег на погашение всего этого в казне просто не хватит... плюс ещё и кризис приближается...
Елена Агата # 11 ноября в 0:06   +1  
Так, ну, во-первых... какая же ты старуха? Это в 37-то лет?! Это что за мысли? Ты ещё девочка молодая! Даже не думай в себя всё это впускать! У тебя ещё столько всего впереди! И ты с твоим характером ещё столько всего сделаешь и столького достигнешь! А на нынешних двадцатилеток ты даже внимания не обращай - у них в голове всё... гм... как бы это помягче сказать... кое-что не совсем так устроено, видимо. И это поколение, взращённое, сама понимаешь, на чём, ещё своё получит... Не хочется, конечно, но - что поделаешь, - сами напрашиваются. И... я, конечно, понимаю, что "...с меня при цифре 37 в момент слетает хмель..." - достопамятный и многоуважаемый Владимир Семёнович был, как всегда, прав, но всё-таки - это ВСЕГО ЛИШЬ 37. И ещё куча всего впереди. И даже не думай думать по-другому. Это всё во-первых. Во-вторых, Плутон в 2008-м ещё только начинал свой путь по Козерогу, и уже двенадцать лет там находится. И это уже почти закончилось - осталось ещё три года потерпеть. Правда, где на эти три года сил набраться - это уже другой вопрос. Потому что здесь тоже всё непросто - во всех планах. Особенно с этой штучкой на букву Б - называть её не хочется... Тут вообще понятия не имеешь, что дальше и как. Ну, а то, что в аду... так этого мне даже говорить не надо - мы телевизор каждый день смотрим. И подозреваю, что это ещё и вполовину не всё, что там на самом деле происходит. И, в принципе, от всего этого мы и уезжали - только тогда, 25 лет назад - когда ещё всё только начиналось. Слава Богу, мои родители ещё тогда всё это смогли понять. Не знаю, как, но... Я бы и тебе, допустим, могла сказать, что, может быть, лучше тебе уехать куда-нибудь, но я не знаю твоих обстоятельств; а так, может быть, действительно лучше куда-нибудь? Но только, пожалуйста, не думай, что всё кончено, ладно?
Jenna # 11 ноября в 23:52   +1  
Елена пишет:
Это в 37-то лет?!
В Украине трудоустройство после 35 практически уже невозможно - в объявлениях специально указывают: до 30, до 35.. Всё! Увы, в ЕС такое невозможно, а у нас очень даже, судов они не боятся... И куда мне с двумя высшими в моём почтенном возрасте? Выхода только два на самом деле - в Польшу на клубнику или за стариками ухаживать - или в супермаркет уборщицей... Все остальные вакансии мальчикам-девочкам 22-25 лет, и я даже знаю, почему - им копейки можно платить, а человеку с жизненным опытом - нет.

Миграция... Ага... Думала, как не думала - просто там же на "чистые" должности своих пристраивают, как и в любой нормальной стране... Не, я не брезгливая. работала сиделкой, пару лет назад, и даже с удовольствием - с подопечными повезло на редкость - но сама понимаешь, работа требует немалого физического здоровья, сил нужно много только чтобы взрослого тяжёлого человека, в основном парализованного, переворачивать, поднимать, менять подгузники... Сейчас уже не потяну...
Елена Агата # 12 ноября в 4:46   +1  
Jenna пишет:
в моём почтенном возрасте?

Нет, ну, тебя точно зациклило, извини уж, пожалуйста. Это с какой стати ты взяла, что у тебя почтенный возраст? Ты ещё молодая девушка по нынешним меркам, если хочешь знать. И к тому же, "...в сорок лет жизнь только начинается...", забыла? А тебе и этого ещё нет. Так что... И вообще - начинать никогда не поздно...
Jenna # 12 ноября в 23:49   +1  
Пятый раз говорю - это не меня зациклило, это фирмачи наши уже так считать начали!! Моё мнение и мнение, скажем, жителей Риги, Стокгольма, Осло и Лондона вместе взятых ничего не изменит - я же просительница, не они!
Елена Агата # 13 ноября в 3:17   +1  
Ну, понятно... С ними каши не сваришь, явно. М-да...
Jenna # 12 ноября в 0:31   +1  
Кроме того, если бы куда-то и надумалась ехать, то точно не навсегда, а так - денег подзаработать и назад, как большинство у нас и делает - я всегда как-то подозрительно относилась к экономическим мигрантам, одно дело в Африке повальный голод и засуха, там хоть понятно, а когда выходцы с Ближнего Востока просто решают, что Франция живёт лучше, потому выгоднее перебраться туда... Таких никогда и нигде особо не уважали, всю страну по любому не вывезешь, а переезжать чтобы пересидеть тяжёлые времена - не дело...
Елена Агата # 12 ноября в 4:30   +1  
Jenna пишет:
всю страну по-любому не вывезешь
Ну, они-то как раз, похоже, думают по-другому. Потому что как пёрлись сюда, так и продолжают - неостановимо...
Jenna # 12 ноября в 23:57   +1  
Я так подсчитала - вы, получается, в 94 переехали? Ну так... Тогда ж все старались переехать хоть куда-то подальше, тут особо и угадывать нечего было, и нас папа тоже, кстати, мечтал перевезти в Германию - да не вышло... Доолго родители сокрушались, а сейчас, скажу честно, я намного лучше себя ощущаю, чем если бы жила сейчас в каком-нибудь Кельне, Мюнхене, Бонне... Да, отцова крестница сейчас там, закончила мед, работает в местной больнице анестезиологом, кстати, замужем за украинцем, который там нейрохирургом устроился... Но я не о том. Почему лучше? Да потому, что я всю жизнь была бы там чужой, чувствовала бы себя просителем, унизительно, знаешь, жить где-то и понимать, что тебя с этими местами ничего не связывает, нет ни общей культуры, ни общей истории, просто зарплаты в Нюрнберге выше, чем в Киеве - по любому, попрошайка выходит... И что хорошего? Нет уж, лучше сейчас перетерпеть, будь что будет...
Елена Агата # 13 ноября в 4:06   +1  
Почти попала - в 95-м.)) Сначала хотели в Америку, ещё в 90-м, не получилось, потом в 95-м нарисовалась Англия. А в Германии сейчас живёт дочка маминой лучшей подруги - тётя Лена её туда отправила сразу после школы по обмену; ну, там ещё семейные обстоятельства были соответствующие, что ей лучше было уехать. Ну, уехала, выучила с нуля немецкий, закончила там медицинский универ, стала гинекологом - пошла по маминым стопам (своей мамы, в смысле; а её младшая сестра - по стопам тёти, родной сестры тёти Лены, и стала стоматологом. Короче, там уже целая династия получается.)) ) Вышла замуж за немца, родила двух девчонок, потом, правда, разошлась, сейчас нашла себе другого, тоже немца, живут нормально, девочки, насколько я знаю, к нему нормально относятся, хотя и отца любят, естественно. Ну, живут нормально. Ещё одна семья, тоже наши знакомые. Мама увезла лет двадцать назад двух дочек тоже в Германию. Результат - выучились, выросли, у старшей трое девочек уже, у младшей - две. Кстати, у старшей не только три девчонки, но уже и внучка есть, от самой старшей дочки - хотя Алёнке самой всего 43, а уже бабушка. И тоже - живут же как-то. У нас... Я раньше тоже рвалась домой, пока бабушка с дедом живы были, а потом перестала - не к кому уже. К тому же, у меня здесь родители, брат (он, кстати, тоже не так давно англичанку себе нашёл, потому что все русские девчонки почему-то его отшивали. Все, поголовно.). А насчёт того, что ничего не связывает... Меня с Англией тоже ничего не связывает (ещё и квадратура с Лондоном у меня в гороскопе; нормально, да? Чувствую я себя просто отвратительно здесь, ещё и с этим климатом задолбанным... в Европе гораздо лучше...), но живём. А что делать - выхода другого нет. А дома бы просто не выжили - не на что было толком, а нужно было брата выращивать - ему четыре года было всего. Ну, вот, решились. Уезжали по очереди, - мама с братом, я с отцом. На всех было только четыре сумки. Даже мой родственник сейчас за границу собирается - а ему уже 45. Но и он не теряет надежды, что у него может что-то получиться. Кстати, ты не смотрела, что у тебя в гороскопе по этому поводу? Хотя, Господи, что я говорю? У тебя Луна в Стрельце - кстати, в финансовом доме. Так что тебе, может, и стОит попробовать уехать - тебе заграница уже туда вписана - как раз этим фактом. Может, и деньги бы появились...

Кстати, почему вы в Германию не уехали, как хотели? Что-то пошло не так?
Jenna # 13 ноября в 22:46   +1  
Да очень просто - папа мой был просто суперпереводчик, специалист высочайшего класса - это без ложной скромности, не себя же хвалю))))) Но его многолетние сотрудничества с компаниями "Клаас", "Мицубиси", "Мерседес", "Неоплан" - и это только навскидку первое что вспомнилось... Он много лет работал с крупнейшими техническими компаниями, производителями и торговой техники, и холодильной, и автомобильной, и сельскохозяйственной... В общем, за него дрались! Ага, стыд позор его дочери, которая умудрилась закончить с отличием лучший украинский ВУЗ, магистерский красный диплом, и так и не реализовалась... Но европейские компании хоть и платили папе за работу гооораздо выше, чем здесь у нас дадут, всё равно конкурентно это было всё же ощутимо ниже, чем зарабатывают свои, европейские спецы. И если бы мы переехали - так или иначе пришлось бы повышать цены. И при таких раскладах прижимистые немцы вполне могли и отсеяться, предпочитая получить хуже качество, но зато дешевле. Папа, знаешь, закончил в своё время университет им. Карла Маркса в Лейпциге, много лет потом работал на ГДР, потом и на ФРГ, само собой, и потому всю эту породу знал как облупленных - дипломированный германист же...
Елена Агата # 14 ноября в 0:34   0  
Jenna пишет:
папа мой был просто суперпереводчик, специалист высочайшего класса - это без ложной скромности

Здорово! Так ты дойч назубок знаешь, получается? А сама что заканчивала?
Jenna # 13 ноября в 23:19   +1  
Потом... Потом, уже в 2007 хотели купить квартирку в Испании, предположительно в Валенсии... Но мама была уже очень больна... Потом на следующий год она умерла, через два года не стало и отца... Этим не замедлила воспользоваться мой "дорогая и обожаемая тётя", его младшая сестра, которой папа неосмотрительно оставил половину денег, заработанных многолетним трудом, там было много тысяч, поверь, его очень ценили, а транжирство в нашей семье никогда не поощрялось... Тётя Валя так и не отдала мне деньги. которые были ей доверены... Вторую половину забрала та самая крестница, живущая в Германии, она всегда умела выставить себя умницей и примерной девочкой, папа считал её серьёзной и ответственной, не то что его дочь... Отец её всегда обожал, по отцовски гордился и всегда ставил мне в пример... Интересно, что он сказал бы сейчас, если бы узнал, что дорогая Наташенька оказалась такой дрянью... Мы были в шаге от владения квадратными метрами в моей любимой Испании - сейчас я, как минимум, могла бы её сдавать...
Елена Агата # 14 ноября в 0:37   0  
Всё понятно. Извини, давай пока не будем - по крайней мере, не здесь. У нас тоже много кое-чего позабирали, когда бабушки с дедом не стало. И тоже... ближайшие родственники, видимо... хотя точно я не знаю, меня там не было...
Jenna # 13 ноября в 0:05   +1  
Да, кстати, эти три года, предчувствую, будут гораздо хуже всех предыдущих - сейчас же идёт постоянное повальное ухудшение общей картины, и если в 2015 году ещё и нормальная ситуация была, вполне себе можно было ещё жить, то теперь всё гораздо плачевнее стало. Но я сейчас не о том. Лен, сейчас все хором - и экстрасенсы, и астрологи, и тарологи, а главное - политологи и экономисты говорят одно: в следующем году планету захлестнёт ооочень мощный экономический кризис, даже сильнее 2008 будет, достанется абсолютно всем, даже Штаты заденет, начнётся явно из-за торговых проблем Китая и Америки, видимо, нормально подписать договор они таки не смогут, я так и предполагала, кстати... Посмотри, сколько вся эта свистопляска будет длиться, это ж наши уже не смогут работать где-либо, на Западе тоже плохо будет... Глоба вон говорит, что только год, а другие и вообще лет на 7 всё это видят...
Елена Агата # 13 ноября в 4:17   +1  
Ну, если что-то и будет, то я могла бы предположить, что в эти оставшиеся три года, пока Плутон идёт по Козерогу. Но это же всё только предположения; а насчёт Китая и Америки можно было бы и по-другому узнать. Когда они это собираются подписывать-то? И, кстати, почему
Jenna пишет:
это ж наши уже не смогут работать где-либо
? Что помешать может? О том, что тут тоже всё будет меняться, тоже твердят все, кому не лень, учитывая ещё этот задолбанный Б... (хоть бы его на самом деле никогда не случилось...), но надеюсь, что ничего не стрясётся. Слушай, может, давай не будем паниковать раньше времени? А лет семь, кстати - это потому, что Уран на семь лет в Тельца пришёл. Ну, в общем, посмотрим... Только... "Спокойствие, только спокойствие!" Так будет лучше. Правда, следующий год состоит из двух двадцаток, плюс високосный, так что надо просто быть осторожнее. И всё... А так - всё будет более-менее, я думаю...
Jenna # 13 ноября в 23:23   +1  
Елена пишет:
Что помешать может?
Да элементарно - в кризис обычно закрываются предприятия, банки, рабочих мест в разы меньше, зарплаты тоже уменьшаются, из уничтоженных предприятий масса народу вернётся, естественно, на родину... и обнаружит, что там уже всё занято чужаками... Конечно, чужакам придётся выметаться, по закону приоритет принадлежит местным жителям, и особенно уроженцам.
Елена Агата # 14 ноября в 0:37   0  
Ну, я же тебе говорю - давай паниковать не будем пока...
Jenna # 13 ноября в 23:26   +1  
Елена пишет:
Когда они это собираются подписывать-то?
Ориентировочно ещё в ноябре планировалось, но я же говорю - судя по всему будет откладываться, переноситься, а потом и вообще скорее всего к согласию не придут никогда - и Китай и Штаты страны очень жадные и прижимистые, а политики там крайне упрямые, тут и астрологом не нужно быть, чтобы всё понять.
Елена Агата # 14 ноября в 0:38   0  
Ну, они вообще пока молчат, так что не знаю...
Jenna # 13 ноября в 23:27   +1  
Елена пишет:
О том, что тут тоже всё будет меняться, тоже твердят все, кому не лень, учитывая ещё этот задолбанный Б
Да, и брексит тоже называют как одну из реальных причин будущих проблем.
Елена Агата # 14 ноября в 0:39   0  
Ну, да... и это, задолбанное... чтоб его...
karamuha # 14 ноября в 3:15   +1  
Не реви, не плачь!!! У меня дочь - Лев!!! Это пипец. Писала уже. Сейчас ей 25. Была - миленькая, маленькая львёночка. А выросла в львицу. И главное, нападки на меня, Стрельца!!! Мы обе - огненные знаки - будем выжигать друг друга!!! Не хотелось бы, конечно. Но уступить друг другу не можем. Можем примириться на время, но не больше.... Мы два (простите) говна, которые не смиряются, но очень хотят примирится, только (простите) говно не позволяет...Очень много амбиций у каждой
Skarlet # 14 ноября в 4:50   +1  
ха! у меня дочь Лев, а я Близнец... это полный писец!))))))))))
Елена Агата # 14 ноября в 6:35   0  
Skarlet пишет:
у меня дочь Лев, а я Близнец... это полный писец!))))))))))

Говорят, они могут быть друзьями...
Елена Агата # 14 ноября в 6:34   0  
karamuha пишет:
Очень много амбиций у каждой
Это да, но Лев со Стрельцом всегда составляют очень сплочённую пару. И всегда друг друга понимают. Это знаки пары 5-9 друг для друга, и разлучать их нельзя. Может быть, в этом всё дело...
Jenna # 22 сентября в 19:40   +1  
karamuha пишет:
этому "Стрельцу"...
Ну тебе же сказано - толком ничего не ясно, что там вообще...
Jenna # 22 сентября в 20:37   +1  
mirkosmosa.ru/lunar-calendar/phase-moon/1982/august/26
romantik2914 # 6 сентября в 6:58   +3  
Не лучше
Елена Агата # 6 сентября в 16:56   +1  
romantik2914 пишет:
Не лучше

Простите, что именно не лучше?
Руслёна # 6 сентября в 18:11   +2  
Это он Зине ответил)))
Елена Агата # 8 сентября в 2:14   +2  
Ясно.))
romantik2914 # 16 сентября в 4:31   +2  
Сама жизнь
iliza # 8 сентября в 6:17   +3  
И не дождёмся лучше!
Cofemanca # 3 сентября в 15:06   +3  
Не так давно прочитала трилогию Дженифер Уорд "Вызовите акушерку" , правда не о королевах, а о простых женщинах. Жутковато
Елена Агата # 3 сентября в 19:33   +2  
Подождите, это ведь недавно фильм такой был, кажется. И фильм английский...
MALM-2014 # 24 сентября в 21:18   +2  
Интересно здесь кааак...столько всего прочитала.. А фильм называется (сериал) "Зовите повитуху". Я начала смотреть, вначале увлекает, но из-за однообразия сюжета немного скучновато стало смотреть, но я обязательно досмотрю. К игре актёров и судьбе их героев невозможно остаться равнодушым. Вот ссылка на сериал, если интересно.. serials.one/1877-zovite-povituhu-1-sezon-smotret-onlayn-na-seasonvar.html
Елена Агата # 25 сентября в 22:36   +2  
MALM-2014 пишет:
ссылка на сериал

Спасибо, может, я посмотрю - теперь есть, на чём, слава Богу...


Оставить свой комментарий


или войти если вы уже регистрировались.