Регистрация!
Регистрация на myJulia.ru даст вам множество преимуществ.


Рубрики статей:









Наши рассылки



Люди обсуждают:




Сейчас на сайте:

valeryanorlovsky-2018 Руслёна

Зарегистрированных: 2
Гостей: 108


Тест

Тест Организованный ли ты человек?
Организованный ли ты человек?
пройти тест


Популярные тэги:



Наши рассылки:

Женские секреты: знаешь - поделись на myJulia.ru (ежедневная)

Удивительный мир Женщин на myJulia.ru (еженедельная)



Подписаться письмом





В общем, дамы и господа, такие дела...

В общем, дамы и господа, такие дела... Сначала предыстория. Все помнят, в прошлую среду был Хэлллоуин. Кто его празднует, кто нет - не об этом сейчас речь. Суть в том, что, по слухам, это - самая жуткая ночь в году... И в этот Хэллоуин я действительно случайно услышала по радио то, что реально испугало меня по-настоящему... Особенно когда я решила навести справки и порылась в интернете, чтобы понять суть вопроса... И вот что нашлось...



Чипизация людей становится все более реальным событием. К примеру, в Швеции процедуру прошли более трех тысяч человек, и желающих становится все больше, пишет Неформат.

Власти утверждают, что чипирование значительно упростит жизнь людей – не нужно носить ключи от жилья или рабочего места, не нужны кредитки, начисление зарплаты, оплата покупок в магазинах или различных услуг предполагается сделать через чип.

При этом специалисты отмечают, что чипирование имеет и негативные стороны, а иногда даже недопустимые с этической стороны. К примеру, это может нарушать личностную свободу. Кроме того, со временем и данные с чипов научатся воровать, и личные данные человека невозможно будет оставить втайне, считают специалисты.

Также отмечается, что даже по земным законам присвоение каждому человеку номера – это преступление, поэтому чипизацию некоторые из специалистов называют созданием на планете электронного концлагеря. Стоит при этом вспомнить слова святого Иоанна Богослова из апокалипсиса, пророчества о конце времен, где говорится о «начертании на правую руку или чело их», и что «никому нельзя будет ни покупать, ни продавать, кроме того, кто имеет это начертание», и это будет «имя зверя».


«Администрация штата Вайоминг (США) запустила программу чипизации населения. В округе Ханна штата Вайоминг издано постановление, которое делает обязательной установку чипов людям, получающим социальные пособия и работающим в государственных учреждениях.



Процесс чипизации (MINI RFID), запущенный руководством штата Вайоминг, предусматривает автоматическую идентификацию граждан. Чип — мини-компьютер с объёмом памяти 100 гигабайт, в который помещается разного рода информация: медицинская, данные страховок, номер водительских прав, кредитная история, криминальная история и другое.



Население штата Вайоминг высказывает разное отношение к установлению MINI RFID — от крайне позитивного до резко отрицательного. Один гражданин говорит, что удивляется, как раньше жил, ведь теперь, после установки чипа, он может делать покупки, не имея кошелька. Вместе с этим мать-одиночка жалуется, что она не может отказаться от государственной поддержки, и вынуждена установить MINI RFID. Некоторые, являясь сторонниками технических новшеств, гордятся американскими передовыми разработками, способными предотвратить террористические акты.



Резкое отрицание программа чипизации населения вызвала у верующих христиан, которые считают, что это соответствует описанному в Библии пророчеству о начертании на руках людей «числа Зверя». Человек, имеющий такой знак, будет мучиться в аду.



Отмечается, что большинство жителей штата Вайоминг радуются установке MINI RFID, так как это облегчает жизнь — удобнее проходить медицинское обследование, родители будут более спокойны за своих детей и так далее.



Однако люди, подвергнутые чипизации, стали жаловаться на возникновение чувства усталости, бессонницу и появление тревожности.»


Мда, не очень весело выходит, правда? И словно бы в тему, почему-то вдруг вспомнилось, что в предвыборной программе одной из самых сильных и многообещающих кандидатов - Юлии Владимировны Тимошенко - один из пунктов так и называется... "Мир и Безопасность"!

Что уж тут скажешь...





Jenna   5 ноября в 5:48   549 0 154  


Рейтинг: +10


Отправить ссылку другу




Последние читатели:


Невидимка

Невидимка

Невидимка

Невидимка



Комментарии:

iliza # 5 ноября в 10:21   +6  
Вопрос, конечно же очень серьёзный и если учесть все минусы и плюсы, то каждый его решить должен сам, то есть чипироваться или нет. И если порядочному скрывать нечего, то всегда находятся те, кто не работая и не прилагая усилий трудиться физически или заняться умственным трудом, имеет желание воспользоваться чужими плодами. Вспоминается такая же шумиха с идентификационными кодами, то кто в первую очередь был против? Священники всех конфессий! Почему? Да потому что им в первую очередь нужно было скрывать свои доходы, кстати осень даже немалые, порою баснословные!
Руслёна # 5 ноября в 18:48   +4  
iliza пишет:
каждый его решить должен сам, то есть чипироваться или нет
Это ПОКА сам решает, делать или нет. Но наступят времена, когда это будет обязаловкой. Не сделал чип- не получишь зарплату, не сможешь жить, потому что все деньги будут в чипах.(((Свободных денег не будет, то есть, налички.
Jenna # 5 ноября в 20:16   +2  
Вот я об этом и говорю. И напоминаю - об этом, именно об этом и были уже пророчества у многих православных старцев, и неоднократно...
Руслёна # 5 ноября в 23:13   +3  
Я старцев не слышала, а в библии прочитала и запомнила.
iliza # 6 ноября в 9:26   +2  
Руслёна пишет:
Но наступят времена, когда это будет обязаловкой.
И что ты будешь делать, если доживёшь до этого времени? Не станешь чипироваться? Ты не получишь пенсию, тебя не станут обслуживать в больнице, ты никуда не сможешь поехать. Но вы наивные люди, мы и так все под колпаком! Если даже мобильник у тебя выключен, то он всё равно передаёт информацию о твоём передвижении! Тебя можно высчитать до километра- два. И ещё через камеру могут тебя видеть. А что для вас тот чип, у вас что миллионы что ли? Всемирные банки грабят, а тут ваши копейки...
Руслёна # 6 ноября в 14:44   +2  
Можно высчитать до миллиметра,где я нахожусь, но люди как пропадали. так и пропадают и никак их не могут найти. Не странно ли это?
Да, я не хочу чипироваться и знаю, что мы типа под колпаком. Уверяю тебя ,это очень раздуто.))
iliza # 6 ноября в 15:19   +1  
Руслёна пишет:
но люди как пропадали. так и пропадают и никак их не могут найти. Не странно ли это?
Совершенно не странно, так как котлеты отдельно, а мухи отдельно, телефоны отбирают у людей, а чип не выковорить, если что, поняла? Ну не знаю, раздуто или нет, но за нами следить нет никакого резона.))
Руслёна # 6 ноября в 16:06   +2  
iliza пишет:
а чип не выковорить, если что, поняла
Ага, зато можно вырезать, вместе с рукой.(((
iliza # 6 ноября в 16:36   +1  
А кто будет знать место твоего чипирования кроме тебя и твоих кому доверишь?
Руслёна # 6 ноября в 20:50   +2  
Не думаю, что будут выбирать каждому место эксклюзивно. Оспу всем прививали в одно место, перке в одном месте делают до сих пор и это буду присобачивать в одно место. Да и , ЗИна, кому надо, и со сканером придут, проверят, где пищать будет)) Все продвинутые стали до безобразия
iliza # 7 ноября в 8:37   +2  
Так и без чипа придут к тому кого наметили, а в случае катастрофы всегда можно тело погибшего идентифицировать. Ну а в каком месте то ты права.))
Чукча # 7 ноября в 9:06   +2  
Это точно. В советское время отсутствие чипов не мешало контролировать всю страну.
iliza # 7 ноября в 9:19   +2  
Как говорила моя бабушка "из пододонного найдут". Даже не знаю как пишется это слово.))
Jenna # 11 ноября в 0:20   +1  
iliza пишет:
Не станешь чипироваться? Ты не получишь пенсию, тебя не станут обслуживать в больнице, ты никуда не сможешь поехать.
Если придётся выбирать между хлебом и Библией, как тоже уже было предсказано, скажем, той же матушкой Алипией, то.. ты же сама понимаешь, выбрать хлеб будет самой большой твоей ошибкой за всю жизнь. Этим ты докажешь Свету, что выбираешь совсем другую сторону...
iliza # 11 ноября в 8:08   +2  
Ты голодала когда - нибудь взаправду, когда кроме коры деревьев и лебеды с амарантом больше нет ничего!? А вот у нас у тёти муж и два старших сына умерли от голода, четырёх младших всеми правдами и неправдами удалось спасти. Если такой сильный Свет, то он не должен допустить до этого мрака - голода. Так что все эти лозунги пусть останутся на бумаге...
Jenna # 12 ноября в 0:22   +1  
iliza пишет:
нас у тёти муж и два старших сына умерли от голода, четырёх младших всеми правдами и неправдами удалось спасти
У моей прабабушки почти все соседи и близкая родня с голода умерли. Бабушке Кате просто повезло - они баптистами были и братья во Христе как-то однажды мешок с мукой привезли, а советская власть не нашла и не забрала...
iliza пишет:
Если такой сильный Свет, то он не должен допустить до этого мрака - голода. Так что все эти лозунги пусть останутся на бумаге...
Слышала, небось, что перед Приходом Царя "наступят необычайно трудные времена"? Об этом в Евангелиях ещё написано было... Вот то-то... И голод будет, и холод, и войны. А допускается всё это именно для отсеивания зерна от половы.
iliza # 12 ноября в 9:15   +2  
Разве они не пришли эти тёмные времена? Для многих они давно уже наступили...
Jenna # 12 ноября в 19:44   +1  
Я очень рада, что ты это замечаешь и понимаешь. У многих, кого ни спроси - ответ один: так всегда было, сколько Земля существует... А это не так...
Чукча # 13 ноября в 9:00   +2  
Покажите мне то поколение, которое не считает, что темные времена наступили именно на их веку . "Золотые времена" - иллюзия. Жизнь никогда не была легкой и безоблачной. На земле всегда с завидной периодичностью происходят войны, голод, болезни, катастрофы различного рода и масштаба. Когда полстраны вымирало от неурожая или от чумы, или когда очередные завоеватели жгли мирные города, людям было не легче, чем сейчас.
iliza # 13 ноября в 9:18   +2  
Чукча пишет:
На земле всегда с завидной периодичностью происходят войны, голод, болезни, катастрофы различного рода и масштаба.


Чукча пишет:
людям было не легче, чем сейчас.
Точно!!!
Руслёна # 13 ноября в 10:25   +2  
Согласна)))
Jenna # 14 ноября в 1:54   0  
Патриарх Московский и всея Руси Кирилл призвал российскую творческую интеллигенцию не сбивать людей с пути перед концом света, объяснив, что наступающий апокалипсис уже видно невооруженным глазом, передает «Интерфакс».

«Это уже видно невооруженным глазом. Нужно быть слепым, чтобы не видеть приближение грозных мгновений истории, о которых говорил в своем Откровении (апокалипсис – «МИР 24») апостол и евангелист Иоанн Богослов», – сказал патриарх.

По его словам, в России могут повториться революционные события столетней давности, а демонстрация греха «самым притягательным способом – через кинематограф, через театр» – только приближает наступление этого события.

«Искусство, которое призвано культивировать человеческую личность, обогащать ее, подымать ее к небу, становится гирей которая не дает человеку взлететь», – указал он.


При этом патриарх подчеркнул, что говорит не обо всех творческих деятелях в современной России, а только тех, заявляет «об особом праве нести народу искушение и грех, сбивать людей с толку».

«Очень многая часть нашей интеллигенции повторяет губительную ошибку своих предшественников, доведших страну до гибели – революционных событий», – выразил свое беспокойство Кирилл.


Напомним, ранее о приближающемся завершении истории говорил глава Конституционного суда Валерий Зорькин: он предупреждал о нарастающей в мире «тайне беззакония», предсказанной апостолом Павлом. При этом у апостола открытие «тайны беззакония» было связано с приходом в мир Антихриста и, как следствие, неизбежно грядущим за этим концом света.
Руслёна # 12 ноября в 11:47   +2  
Свет сильный, но не все его видят .А многие не хотят видеть. ОТсюда и всё получается.
Jenna # 12 ноября в 19:44   +1  
Абсолютно точно!
Чукча # 11 ноября в 13:24   +3  
Выбор между спасением жизни и спасением души - всегда самый тяжелый выбор. Если придет такой момент - каждый из нас этот выбор сделает. И заранее говорить, что, мол, я лично уже свой выбор сделал раз и навсегда, и ничто меня не заставит поступить вразрез с моими убеждениями - это самонадеянность и легкомыслие. Когда наступит реально такая ситуация, тогда каждый из нас и узнает, на что на самом деле он способен. А все умозрительные разговоры на эту тему - детская болтовня в стиле "а я волку ка-ак дам! Он и полетит вверх тормашками!" Я молю Бога, чтобы ни мне, ни моим близким этот выбор делать не пришлось. Но если, как говорится, не минует чаша сия - то тут уж как Бог даст. Буду уповать на Него. А гарантировать, что я способен на любой подвиг в любой ситуации... как бы человеку ни казалось, что он себя хорошо знает, это не так. Своих духовных сил мы не знаем. Кроме того, в каждый момент жизни Бог может как дать, так и отнять силы. И что в какой момент произойдет с нами - этого мы тоже не знаем. Гордого, самоуверенного человека, даже обладающего колоссальной силой воли и храбростью, Бог в решающий момент может всего этого лишить. И наоборот слабому, немощному, робкому и даже трусливому может дать невероятное мужество и стойкость, если будет на то Его воля.
Jenna # 11 ноября в 23:53   +1  
Чукча пишет:
Когда наступит реально такая ситуация, тогда каждый из нас и узнает, на что на самом деле он способен.
Зато всегда в наших силах - приложить абсолютно все силы, чтобы поступить правильно, именно так, как должен. Господь всё это увидит, поймёт - и обязательно поможет. Сказано же, что Он никогда не допустит человеку препятствий сверх его сил...
Руслёна # 12 ноября в 0:02   +1  
Согласна))
Чукча # 13 ноября в 9:02   +2  
Не "чтобы поступить правильно", а чтобы приблизиться к Богу. Как мы поступим - зависит от того, до какой степени Бог имеет доступ к нашей душе. До какой степени наша душа согласна и готова Его принять.
Руслёна # 13 ноября в 10:28   +2  
Да уж, эта степень..Думала, что достаточно приблизилась к Нему, а вот уже который год топчусь на одном месте... Мне кажется, что это отдалят меня от Него всё сильнее и сильнее.(((
Jenna # 14 ноября в 1:52   +1  
Чукча пишет:
Не "чтобы поступить правильно", а чтобы приблизиться к Богу.
А разве это не одно и то же? Я всегда считала, что поступать правильно - это приближаться к Нему...
komar-ik # 14 ноября в 12:05   +2  
Не совсем. Если бы Иосиф поступил "правильно" с Богородицей - он бы выдал её фарисеям и законникам. "Правильно" поступил бы Христос, отдав взятую в прелюбодеянии на побивание камнями. И таких наших человеческих "правильно" очень много. И именно они приведут нас к антихристу.
Руслёна # 14 ноября в 12:35   +1  
Имеются в виду поступки, угодные как раз не человекам, а Богу.
Jenna # 14 ноября в 23:44   +1  
Ну да, я как раз и имела в виду - есть огромная разница, кто и что считает правильным. Что-то правильное, а что-то праведное...
Чукча # 14 ноября в 23:53   +1  
В обратном порядке. Приближение к Богу дает человеку понимание Божией воли и силы поступать правильно. Без Бога человек ничего не может. Даже понять, правильно ли он поступает.
Jenna # 16 ноября в 0:45   +1  
Чукча пишет:
Без Бога человек ничего не может.
Согласна на 1000% процентов.
MAKAKA # 15 ноября в 2:00   +3  
Jenna пишет:
Этим ты докажешь Свету, что выбираешь совсем другую сторону...
какому , на фиг, Свету...И почему ты вообще должна кому то, что то заказывать..Если встанет вопрос о том смотреть,как твои дети с голоду умирают из за твоей упертости или чипироваться, тоже " Свет" выберешь?
iliza # 15 ноября в 8:57   +2  
MAKAKA пишет:
вопрос о том смотреть,как твои дети с голоду умирают из за твоей упертости или чипироваться, тоже " Свет" выберешь?
Несколько лет назад в одной из киевских клиник умер тринадцатилетний мальчик по вине матери и бабушки, свидетелей Иеговы, они не разрешили сделать переливание крови ребёнку. Как он плакал и просил их, уговаривали врачи, но они были непреклонны. Так что это ещё те изверги!
Jenna # 16 ноября в 0:51   0  
Американская медицинская ассоциация сообщает, что переливание крови может принести больше вреда, чем пользы!

Почему же тогда многие врачи до сих пор продолжают делать переливание?

Старая пословица: «Если вы хотите что-то все сделано правильно, сделаете это самостоятельно, но ее трудно применить к медицине. Большинству из нас, нужно полагаться на экспертов.
Тем не менее, это ваш организм: вы должны понимать, что происходит внутри него, так что в случае чрезвычайной ситуации вы можете принять обоснованные решения, даже если эти решения противоречат тому, что эксперты говорят вам. И если вы научитесь говорить на интеллектуальном уровне с экспертами, они, скорее всего, прислушаются к Вам.

Найдите несколько минут, чтобы сконцентрироваться на этой статье, и тогда вы поймете вашу чудесную и сложную систему крови.

Моя голова все еще болит от всех этих исследований. Но в этой статье, я собираюсь попытаться просто объяснить и разобрать пользу и вред перелитой крови.

Основным оправданием для того чтобы перелить кровь, это то что кровь способна переносить кислород.
Многими медики предлагают, сделать переливание, потому что чужая кровь, как они говорят, увеличит способность переноски кислорода.

Но это заблуждение! Почему? Начнем по порядку.
Кровь состоит из четырех основных компонентов:
Эритроциты
Лейкоциты (клетки белой крови),
Тромбоциты
Плазма

Кровь которая находилась в контейнере по сути, будет небольшой помощью, т.к изолирует в себе эти четыре компонента.
Получается «Гематокрит», то есть, это сочетание эритроцитов, лейкоцитов и тромбоцитов, оседают на нижней трети контейнера, оставляя две верхние трети плазмы.

А 97% кислорода переносят эритроциты .
В отличие от всех других клеток, эритроциты могут самовоспроизводиться. Они производятся в костном мозге в удивительной скоростью 2000000 в секунду . Они могут жить в вашем теле около 120 дней , но у них гораздо более короткий срок службы в хранилище . Не имея дыхания, движения и самовоспроизведения, эритроциты «засыпают» и не сильно помогают при переливании.

Эритроциты на самом деле больше, чем ваши мельчайшие капилляры. Но это проблема решается и они продолжают двигаться в мельчайших капиллярах, благодаря тому, что ваша кровь производит газ, называемый оксид азота , который сигнализирует капилляры и они расширяются.
РБК деформируется, надавливает в капилляр, выгружает в него, кислород и как пружина потом возвращается к просторные территории.

Хранение же крови в течение длительного времени изменяет весь этот процесс.
Первое изменение, которое происходит в хранимой крови, газы которые помогают двигаться компонентам крови, исчезают.
Оксид азота начинает рассеиваться и в течение 4 часов, половины из этого газа уже нет.

Эритроциты умирают в хранении, гораздо быстрее.
Хотя кровь хранят при 4 градусах Цельсия, чтобы замедлить его деградации, но даже при этой температуре, химические изменения неизбежно происходят.

РН крови падает . Взаимосвязь между гемоглобином и кислородом в значительной степени зависит от температуры и кислотности.
Даже те эритроциты, которые выживают, в хранении становятся хрупкими и менее гибкими . Ослабленные эритроциты не могут привлечь кислород и становятся бесполезными для доставки его.
В то время как ваш врач может считать себя спасителем, хранение крови не имеет под собой основания.

При отсутствии оксида азота, кровь на самом деле лишает пациента поддержки .
Низкое значение рН хранимой крови делает кровь пациента более кислой. Поскольку рН крови вне диапазона 7,35 до 7,45, это может убить, т.к тело пациента работает при повышеном рН крови.

Высокий уровень содержание аммиака, может привести пациента к коме.

Калий, утекает в плазму и может остановить сердце нездорового пациента … и некоторые пациенты умерли именно от этого .

Будучи менее гибкими, сохраненные эритроциты не могут деформироваться и втиснутся в капилляры. Вместо этого, они застревают и накапливаются на въездах в капилляры , вызывая пробки, сгустки, которые мешают здоровым клеткам получить ценный кислород.

«Зазор поврежденной РБК снижает терапевтическую эффективность [переливания крови], добавляет лишний груз железа хроническим пациентам. Кроме того, переливание поврежденной РБК является возможной причиной клинических, наблюдаемых осложнений в трансфузионной терапии «- — Blood Transfusion, NIH, October 8, 2010. (medical magazine Journalof Blood Transfusion)
Все эти медицинские журналы говорят просто, если ситуация критическая, не берите кровь.

Dr. Spiess был прав. Переливание крови, скорее всего, принесет вам больше зла, чем добра и не сможет помочь вам.
iliza # 16 ноября в 8:00   +3  
Jenna пишет:
Почему же тогда многие врачи до сих пор продолжают делать переливание?
Да потому что мне лично это переливание спасло Жизнь! И я смогла воспитать своего ребёнка, а он не вырасти полусиротой. И это не вред отнять у мальчика жизнь. Аня, ты умная и грамотная женщина, но порою ты несёшь такую ахинею, что я начмнаю сомневаться в том, что имеешь образование и не церковно - приходское 4 класса, но откуда в тебе порою полное отсутствие логики и рассуждение дремучей старушки? Извини, не хочу обидеть, но ты меня ставишь иногда в тупик!
Чукча # 16 ноября в 9:06   +2  
И не только! Тысячам, миллионам переливание крови спасло жизнь. И хорошо, что большинство людей все-таки это понимают.
iliza # 16 ноября в 11:00   +2  
Чукча пишет:
И хорошо, что большинство людей все-таки это понимают.
Всё от умственного развития зависит, если человек дремучего мировоззрения, то тут ничем нельзя помочь.
Чукча # 16 ноября в 20:33   +2  
iliza пишет:
Всё от умственного развития зависит
Не только. Под влияние идеологической обработки попадали и очень умные люди. Вспомнить фашизм. Думаете, все, кто пошел за Гитлером, были полными идиотами? Нет, конечно. Любая секта опасна тем, что дает человеку стройную систему мировоззрения, в которой все учтено, есть ответы на все вопросы и нет места сомнениям. Мозг, находящийся в состоянии неудовлетворенности (неважно, в чем именно эта неудовлетворенность) тянется к этой системе, как магнитом. Он не хочет думать, он устал от противоречий и необходимости принимать решения. Он хочет, чтобы ему четко ответили на все "да" или "нет". А главное - показали критерии какой-то абсолютно "правильной" жизни, которая дала бы ему надежные гарантии. Чтобы не бояться, понимаете? Человек боится, человек ни в чем не уверен. и ему некомфортно в этом состоянии. Он хочет любой ценой избавиться от этого страха и обрести уверенность. Убежденность в том, что поступает правильно. Как оценки в школе: что надо написать в ответе, чтобы поставили пятерку, как там в конце задачника, какая цифра? Человек хочет знать правильный ответ. Не искать его, не сомневаться, не мучиться, а знать сразу. Чтобы этот правильный ответ ему лично не пришлось ничем оплачивать. И это желание свойственно не только дуракам с дремучим мировоззрениям. И секты создают тоже не дураки. Они прекрасно знают, что делают и знают, как это делать. Но как совершенно пьяному человеку бессмысленно говорить, что он пьян (он себе кажется адекватным), так и находящемуся под воздействием сектантской идеологии бесполезно что-то объяснять. За него можно только молиться.
iliza # 16 ноября в 21:23   +2  
За Гитлером пошли люди потому что он давал реальные вещи, а не иллюзию: работу, стабильность и какую - то гарантию в завтрашнем дне: Германия превыше всего. А что могут предложить СИ? Пропаганду государственной машины не стоит, Вася, сравнивать с любой сектой, потому что это чистой воды бизнес и только. Скажите, что гитлеровская машина перемалывала десятки тысяч людских судеб. Согласна, но кто скажет сколько судеб изломано вот в этими эфемерными посулами? Понимаю, что это чисто риторические вопросы и об этом можно говорить бесконечно, как говорил наш препод по научному коммунизму. Вот ещё одна идеология, на бумаге, как заповеди церковные и получается, что первым коммунистом был Иисус Христос.))
Чукча # 16 ноября в 23:09   +1  
За любой сектантской идеологией стоит система, дающая реальные вещи. И это - не обязательно работа и материальный достаток. Психология - тоже реальная вещь. Есть секты, дающие людям ощущение собственной значимости, избранности, защищенности, праведности наконец. Это порой не менее важно, чем работа и жилье. У души-то есть потребности, верно? Не только у тела. Вот люди и идут за теми, кто удовлетворяет или обещает удовлетворить эти их потребности. ДА, в секты попадают люди определенного склада и с определенными психологическими проблемами. Но это не значит, что все они сплошь - безмозглые бараны. Если бы это было так, тоталитарные секты не были бы такой проблемой. В том-то и дело, что не только дураки становятся жертвой духовного насилия. Дело не в отсутствии ума. У человека, подвергшегося подобной "обработке" происходит маниакальное сужение сознания. Проблема сект - сложная вещь на самом деле. Не все так однозначно: "Заманили - значит, дурачок".
Jenna # 16 ноября в 22:31   0  
Бескровная хирургия
Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Бескровная хирургия (кровесберегающие технологии, кровесбережение) — направление в хирургии и трансфузиологии, нацеленное на разработку технологий, способствующих наиболее полному сохранению собственной крови больного и минимальному применению компонентов донорской крови при выполнении обширных оперативных вмешательств; представляет собой комплекс безопасных и эффективных хирургических, трансфузиологических и анестезиологических методов, позволяющих ограничить использование донорской крови у хирургических пациентов[1].

Менеджмент крови пациента (сокр. МКП; англ. Patient blood management, PBM) — мультидисциплинарная и ориентированная на пациента методика кровесбережения[2][3], которая опирается на своевременное применение доказательных медицинских и хирургических подходов к поддержанию концентрации гемоглобина, оптимизации гемостаза и минимизации кровопотери[4]. Целью применения МКП является улучшение итога медицинского вмешательства для здоровья пациента[5][6][7].

Концепция «менеджмента крови пациента» одобрена и рекомендована к внедрению Всемирной организацией здравоохранения.[2][8][9][4]


Содержание
1 Научные достижения
2 Возможность полного отказа от компонентов донорской крови
3 Применение
3.1 Россия
3.2 США
4 См. также
5 Примечания
6 Литература
7 Ссылки
Научные достижения
Проведённые в последнее десятилетие научные разработки показывают, что переливание донорской крови всегда сопряжено с различными осложнениями, иммуносупрессией, метаболическими расстройствами и коагулопатией. Даже несмотря на строгий отбор и контроль доноров, в более чем 4 % случаев к донорству допускаются люди с различными инфекционными заболеваниями, из них более 50 % гепатитами B и С и ВИЧ-инфекцией. Кроме того, тесты для обнаружения инфекции в крови существуют ещё не для всех вирусов.[10]

Сократить переливания донорской крови на 60 % при оперативных вмешательствах в кардиохирургии позволяет мини-контур экстракорпорального кровообращенияruen, применяемый вместо обычного аппарата искусственного кровообращения.[11]

Как показывают клинические исследования больных из общины свидетелей Иеговы, плановые операции можно безопасно проводить даже с предоперационным уровнем гемоглобина 60 г/л, если ожидаемая кровопотеря не превышает 500 мл. Сам уровень гемоглобина отрицательно влияет на исход только при величине менее 30 г/л.[12]

В современных условиях существует множество альтернатив, позволяющих избежать переливание донорской крови: фармакологические способы, биохимические микротесты, аутологичное донорство и реинфузия излившейся крови, острая нормоволемическая гемодилюция, трансфузионные кровезаменители, иммунологическая толерантность к гипоксии, коагуляционные методики, соответствующее анестизиологическое обеспечение, поддержание температуры тела пациента и его положение на операционном столе.[13]

Возможность полного отказа от компонентов донорской крови
Директор Гематологического научного центра Российской академии медицинских наук РАМН академик А. И. Воробьёв на запрос «Комитета по спасению молодежи» в 1998 г. дал следующий официальный ответ:

1. Переливание цельной крови не практикуется на территории РФ, только переливание компонентов крови рекомендовано Минздравом.
2. Переливание компонентов крови (эритромасса, плазма, тромбоциты) в соответствии с инструкцией производится только по жизненным показаниям.

3. Имеется широкий круг заболеваний и синдромов, лечение которых возможны сегодня только с применением переливания компонентов крови. В этих случаях переливание является единственным способом спасения жизни человека.[14]
Австралийские правила менеджмента крови пациента в неонатологии и педиатрии, составленные представителями 15 медицинских организаций (CICMruen, RANZCOGruen, RACSruen, ACEMruen и др.) и изданные Национальным департаментом крови Австралии в 2016 г.[15], содержат следующую рекомендацию:

В ситуациях, когда могут быть показаны компоненты крови, трансфузия не должна быть действием по умолчанию. Решение о том, проводить трансфузию или нет, следует тщательно обдумать, приняв во внимание полный спектр имеющихся терапий, а также сбалансированно соотнеся доказательства эффективности и улучшения итога лечения с потенциальными рисками.[16]
В 2004 году Николас Жаббур (в то время — адъюнкт-профессор хирургии из Медицинская школа Кека (англ.)русск.) и 11 соавторов опубликовали в журнале Annals of Surgery (англ.)русск. статью, в которой описали бескровные подходы к проведению одной из наиболее сложных операций в хирургии — трансплантации печени. Эти подходы были апробированы на восьми пациентах из числа свидетелей Иеговы. Исследование выявило сходные уровни смертности и времени пребывания в больнице у этих пациентов по сравнению с теми, у кого при операции допускалось переливание компонентов донорской крови. Авторы делают вывод, что в связи с хронической нехваткой доноров, а также известными и неизвестными рисками переливания, бескровные методы могут широко применяться ко всем пациентам при различных хирургических вмешательствах. Категорический отказ свидетелей Иеговы от донорской крови не должен отталкивать медицинское сообщество от научного и технического развития бескровной медицины, считают исследователи.[17]

Изменение риска при полном отказе от гемотрансфузий
Исследование Профиль Трансфузии Пациентов Летальность
Vasques et al.; 2016[18] кардиохирургия нет 564 2,6 %
да 903 3,6 %
Применение
Россия
По мнению профессора Ю. В. Немытина, возглавляющего 3-й Центральный военный клинический госпиталь имени А. А. Вишневского, при операциях аортокоронарного шунтирования возможно полностью отказаться от применения донорской крови и её компонентов, а при операциях коррекции пороков сердца — существенно сократить их объём.[10]

США
В 2011 году Министерство здравоохранения и социальных служб США и организация AABBruen провели опрос по темам, связанным с заготовкой и переливанием крови, в котором приняли участие 151 банк кровиruen и 1342 больницы США. Согласно опросу, из числа тех из этих больниц, которые выполняли переливание крови, 57 % также имели действующую программу лечения пациентов, отказывающихся от переливаний по религиозным, культурным или личным причинам.[19]
Skarlet # 16 ноября в 23:07   +1  
Аня, а своими словами никак?
Чукча # 17 ноября в 1:36   +1  
Браво! Характерная особенность СИ . (Наверное, не надо было так вот уж прямым текстом, но, каюсь, не удержался )
Skarlet # 17 ноября в 3:14   +1  
да вообще уже ни в какие ворота не лезет, блин!))))
Чукча # 17 ноября в 9:31   +1  
А ты удивлена, что ли?
Skarlet # 17 ноября в 13:21   +1  
нечему удивляться, каждый раз одни и те же грабли)))
komar-ik # 17 ноября в 1:07   +2  
Ну, допустим (я бы Вики не особо доверяла, т. к. её статьи может редактировать кто угодно и как угодно) но эта статья описывает, как действовать в условиях стационара и плановых операций. А что делать во время вне плановой ситуации: тяжёлые роды с сильной кровопотерей, ДТП, тяжёлые ожоги? Могу дать ссылку на ужасную историю, о том, как девушка в результате несчастного случая обгорела, но её вовремя доставили в больницу и у неё были ВСЕ шансы выжить, но муж и братья по вере не допустили переливания крови. Молодая девушка умерла в муках.
А если обратиться к истории, то СИ запрещали в свое время и трансплантацию органов. Потом разрешили. Ну, подумаешь, пара сотен тысяч людей сгинула, хотя могли бы жить полноценно. Самое интересное, в некоторых странах ЕС СИ делают переливания крови, им можно. Правда, здорово?
Чукча # 17 ноября в 1:47   +1  
Мне больше всего нравится регулярный перенос конца света. Сначала в 1914 году, потом - 1915, 1916, 1918, 1925 и т.д. Последний несбывшийся конец света был, кажется, в 1977-м... во всяком случае, я этот конец света неплохо помню . Я тогда в школе учился, и хотя среди моих знакомых СИ не было, да и вообще в нашем атеистическом государстве это было не модно, но зато в нашем кругу было модно увлекаться различными западными веяниями, в том числе обещаниями конца света. Так что было, было дело . Мне тогда эта идея чрезвычайно нравилась, и я был ужасно разочарован, что обещанный конец света так и не наступил . Сейчас - опять очередная волна. Но и это пройдет... Помню, я удивлялся, когда после грандиозного скандала на горизонте опять появились МММ и Гербалайф. А главное, люди снова попались на эту удочку. Уж потом до меня дошло: те, кто попадаются сейчас, просто не в курсе, что это уже было. Они тогда еще или вообще не родились, или маленькими были. А поинтересоваться историей - не судьба. У них теперь единственный источник знаний - инет . И еще хорошо, если хотя бы википедия... Не самый худший вариант.
iliza # 17 ноября в 7:02   +2  
Аня, всё это "книжные сведения", а не дай Бог беда какая, то тут не до жиру быть бы диву. Ты за котами вон как убиваешься и я тебя понимаю, а тут кровный ребёнок, или родной человек, которого можно спасти, но НЕТ, пусть умирает. И ко за этим стоит, Бог, которые есть Любовь или кто - то другой?! Ну уж не Ангел и не Бог!!
MAKAKA # 21 ноября в 0:33   +3  
iliza пишет:
но порою ты несёшь такую ахинею, что я начмнаю сомневаться в том, что имеешь образование и не церковно - приходское 4 класса, но откуда в тебе порою полное отсутствие логики и рассуждение дремучей старушки?
100 %..
И в Америке это самое переливание,как делали, так и делают. Мне просто лень проверять откуда опять все эти "сообщения от "американской медицинской ассоциации"
iliza # 21 ноября в 6:18   +3  
Откуда? Да от адептов, отцов СИ скорее всего, они ведь издают свою литературу, как и все другие религиозные бизнес структуры.
MAKAKA # 21 ноября в 20:36   +3  
Да уж....
komar-ik # 16 ноября в 9:16   +3  
"Оксид азота начинает рассеиваться и в течение 4 часов, половины из этого газа уже нет." - КУДА он рассеивается из герметичного сосуда? Опус для явно не грамотных людей.
iliza # 16 ноября в 11:05   +2  
komar-ik пишет:
Опус для явно не грамотных людей.
Совершенно верно!
Да вообще полнейший бред и дурня! Моя первая свекровь больше десяти лет жила на крови "личного" донора, так как у неё была редчайшая группа крови. Кровь консервировали, если была в этом необходимость и если бы она сейчас почитала или послушала бы весь этот вздор и лепет, то громко рассмеялась бы этой бредятине.
Чукча # 16 ноября в 20:35   +2  
А сектантство - оно вообще не на грамотности основано. И не на разуме. И не на опыте. И не на вере. И даже не на чувствах. Оно основано на психологических депревациях и других человеческих слабостях, умело используемых теми, кто специально эти вещи изучал, чтобы ими пользоваться.
iliza # 16 ноября в 21:25   +2  
Чукча пишет:
а психологических депревациях

вот верное определение, а я всё никак не могла подыскать походящего выражения или слова!
Jenna # 16 ноября в 1:06   +1  
iliza пишет:
Так что это ещё те изверги!
А РПЦ - не изверги? И лично Кирилл, благословляющий на очередную "священную бойню" ни в чём не повинных молодых парней и их заплаканных мам? СИ - против войн - любых и всех вместе взятых. А Православная и Католическая Церковь - за. Причём, каждый раз изобретают очередной типа-"благородный" повод повоевать. Так кто изверги и у кого руки по плечи в крови невинных людей?
iliza # 16 ноября в 8:02   +1  
Jenna пишет:
А РПЦ - не изверги? И лично Кирилл, благословляющий на очередную "священную бойню" ни в чём не повинных молодых парней
Они не его, поэтому чужого не всем жаль, но СВОЕГО?!! Аня, убей меня, но вот не понимаю и не принимаю как так можно!!
Чукча # 16 ноября в 9:10   +3  
Благословение воинов на бой - это не одобрение войны. Вы же понимаете, что хоть благослови, хоть нет, а на бойню их все равно отправят, ничего с этим не сделаешь. Не надо делать вид, что не понимаете, где вера, а где политика. Уверяю Вас, лидеры СИ тоже благословили бы все, что угодно. Нашли бы обтекаемую форму, чтобы и с государством в конфликт не вступать, и перед адептами сохранить лицо. Просто их мнения пока никто не спрашивает .
Чукча # 15 ноября в 9:01   +2  
MAKAKA пишет:
Если встанет вопрос о том смотреть,как твои дети с голоду умирают из за твоей упертости или чипироваться, тоже " Свет" выберешь?
Видите ли, в чем дело... ответ на этот вопрос однозначен только для материалиста. Для христианина и вообще для верующего физическая жизнь не является наивысшей ценностью. Разные приоритеты. Пример: во время гонений на первых христиан многие христианки добровольно шли на мучения, неся с собой малолетних детей. Объясняя это следующим образом: "Я не хочу лишить своего ребенка венца мученичества, так как это - высшая награда, мученик попадает прямо в рай". Поэтому приводить аргумент, основанный на безусловной ценности телесной жизни и здоровья верующему человеку - смешно. Точно так же, как смешно пытаться убедить в чем-то атеиста, аргументируя свои доводы цитатами из Евангелия. Не говоря уже о том, что странно задавать такой вопрос человеку, у которого нет детей. Конечно, ему легко ответить: "Да, я без рассуждений пожертвую жизнью своих детей, чтобы сохранить верность Богу! Потому что это - правильно и достойно". Легко жертвовать тем, чего нет, верно?

Вопрос в другом. Можно умозрительно рассуждать о чем угодно, можно утверждать какие угодно правильные вещи, но на практике нередко оказывается, что человек, кричащий на каждом углу о своих правильных убеждениях, когда доходит до дела, поступает не просто в соответствии с ними, а его поступки даже дальше от этих убеждений, чем поступки тех, кто не был уверен в истинности этих убеждений. Понимаете, да, о чем я? Ну, как можно сколько угодно спорить о том, как надо поступать в той или иной ситуации, но пока эта ситуация не произошла в нашей жизни, мы не можем предвидеть, как именно поступим мы сами. Бабушка рассказывала: в Ленинграде до войны было много людей, которые с фанатичным блеском в глазах цитировали: "Мы едим, чтобы жить, а не живем, чтобы есть!", "Лучше умереть, но сохранить честь!", "Главное - духовные ценности!" и т.д. В блокаду некоторые из этих замечательных ораторов ели людей. Было и другое: "примитивные мещане", которые звезд с неба не хватали и совсем не производили впечатления идейных героев, когда был выбор - умереть или украсть, умирали, но не брали чужое.
Тайгета # 15 ноября в 21:21   +3  
Чукча пишет:
Можно умозрительно рассуждать о чем угодно, можно утверждать какие угодно правильные вещи, но на практике нередко оказывается, что человек, кричащий на каждом углу о своих правильных убеждениях, когда доходит до дела, поступает не просто в соответствии с ними, а его поступки даже дальше от этих убеждений, чем поступки тех, кто не был уверен в истинности этих убеждений
...вот читаю , читаю, уже в который раз и хотелось написать, что на деле всё может быть совсем по другому, в смысле в жизни действительной, а не так как напишут "предполагается", по написаному.
Всё кратко, как всегда))
MAKAKA # 15 ноября в 23:45   +2  
Чукча пишет:
Для христианина и вообще для верующего физическая жизнь не является наивысшей ценностью. Разные приоритеты. Пример: во время гонений на первых христиан многие христианки добровольно шли на мучения, неся с собой малолетних детей
Честно говоря, даже не знаю, что на это сказать...Нет. теоритически, я конечно о таком слышала,,Скажу больше, даже восхищалась матерями, которые своих детей на фронт отправляли исключительно из идейных соображений.Раз уж мы о верующих..Мне кажется это вполне сравнимо. Да, так вот, теперь мне это кажется фанатизмом и с трудом верится, что НОРМАЛьНЫЙ человек, может обречь своего ребенка на смерть , даже из идейных соображений...
Чукча пишет:
Ну, как можно сколько угодно спорить о том, как надо поступать в той или иной ситуации, но пока эта ситуация не произошла в нашей жизни, мы не можем предвидеть, как именно поступим мы сами.
Абсолютная правда!!! Но это, в общем то, такой формат общения- мы все тут рассуждаем гипотетически и нередко о гипотетических ситуациях
Чукча # 16 ноября в 9:16   +1  
У всех свои представления о том, что такое норма. Все зависит от приоритетов и системы ценностей. Фанатизм - это совершенно определенное явление. Вы называете фанатизмом иную систему ценностей. На самом деле фанатизм может присутствовать в любой религии или идеологии, он означает бездумное следование правилам, без попытки осознать смысл своих действий.

Вам кажется ненормальным обречь своего ребенка на смерть. Но это лишь потому, что для Вас земная жизнь - единственное, что существует. Вы не верите в бессмертие души, поэтому для Вас не подлежит сомнению, что лишаясь физической жизни, человек лишается всего вообще. В этом случае позволять умереть близкому существу - конечно, дикость. Но если бы Вы верили, что душа не просто продолжает жить после смерти, но при определенных условиях она будет жить вечно и намного лучше, чем живет сейчас, Вам такое решение вовсе не казалось бы дикостью.

Попробуйте для сравнения такую ситуацию: для одного человека единственная ценность - одежда. Для другого - человек внутри одежды. Если первый не верит, что человек способен существовать без одежды, то будет делать все, чтобы сохранить одежду того, кого любит. А второй верит, что одежда - не главное. И будет пытаться спасти человека, пусть даже голым. Так - понятно?
MAKAKA # 21 ноября в 0:48   +2  
Чукча пишет:
Вы не верите в бессмертие души, п
Очень даже верю. Никогда не утверждала, что земная жизнь- единственная форма нашего сущестовования.
Но это не значит, что я готова обречь своих детей на смерть, если их можно спасти. И фанатизмом я считаю все, что отключает мозг настолько, что даже инстинкты перестают работать..И, возможно, понятие норнмы и относительное, но желание жить- общепримятя норма, отсутвие этого желания- серьезный повод для лечения психики.
Чукча # 21 ноября в 9:01   0  
Хорошо, Вы допускаете, что кроме земной жизни, существует "что-то еще такое". Я правильно понял? То есть, возможно, после смерти человек не совсем исчезает, а каким-то образом какая-то часть его сознания трансформируется и продолжает существование. Но такое допущение и вера в жизнь вечную в христианском понимании - это совершенно разные вещи. Вы ведь тем не менее уверены, что земная жизнь - наиболее важная, наиболее ценная или, во всяком случае, та форма существования, в которой Вы уверены, а все остальное - бабушка надвое сказала. Так? И что здесь мы существуем наиболее полноценно, а там, потом - может, в виде какого-то сгустка энергии, который еще неизвестно, будет ли что-то чувствовать и понимать. Или это будет лишь бледная тень земного существования, как это зачастую показывают в кино про призраков.

А представьте, что Вы бы верили, что земная жизнь для любого человека - это лишь подготовка к той, вечной жизни. Испытание, которое надо пройти, чтобы получить награду в вечности, где человек воскреснет в новом теле - совершенном теле, не знающем болезней, усталости? А если еще на земле в это время настали очень тяжелые времена для Вас и Ваших детей? Разве Вы не пожелали бы и сами "уехать" в лучший мир, и взять туда с собой своего ребенка?

И еще один момент: с христианской точки зрения спасти душу гораздо важнее, чем спасти тело. Поскольку душа - вечна, она и составляет сущность человека, его личность, ту субстанцию, которая не умрет вместе с телом, а перейдет в вечность. А тело подлежит восстановлению. Как бы объяснить... Ну, например, что такое книга? Это пачка бумаги и немного типографской краски? Если подходить материалистически - то да. Но наверняка Вы согласитесь, что главное в книге - это не ее материальная составляющая, а содержащаяся в ней информация. И сохранить книгу - значит сохранить информацию. Помните, как в "451 градус по Фаренгейту" сохранялись книги? Это - аллегория христианского представления о спасении души. Бог как бы "запоминает" содержание человека и потом может восстановить его на новом носителе. Но чтобы Бог нас "запомнил", мы должны дать Ему возможность нас "прочитать" - то есть, дать доступ Богу к своей душе. Не буду сейчас вдаваться в подробности, как именно. Важно другое: для христианина, имеющего действительно сильную, глубокую веру, земная плоть - это такая же пачка бумаги, которая сама по себе не представляет основной ценности, а является главным образом вместилищем души. И если сохранить душу, об остальном можно не беспокоиться.

Возникает вопрос: почему одно может мешать другому? Разве нельзя любой ценой пытаться спасти физическую жизнь своему ребенку, чем это может повредить спасению его души? Конечно, многие спасали жизнь своим детям, когда у них была такая возможность. Например, возможность отдать ребенка надежным людям, которые о нем позаботятся и помогут ему сохранить веру в будущем. Но нередко ситуация была такова, что если мать погибала, ребенок оставался на воспитание язычникам, или даже гонителям христиан. Если ребенок еще совсем маленький - сто процентов они воспитают его в своей системе ценностей. А с точки зрения христиан это означает гибель его души. Что страшнее - кратковременные мучения на земле или вечные муки в аду?

Что же касается желания жить, то христианство предполагает не отсутствие этого желания, а наоборот, усиление. Поскольку стремление к Богу - это желание жить вечно, а не несколько десятков лет. И чтобы это осознать, как раз необходимо сильно задействовать мозг. Так же, как необходимо включение мозга, чтобы решиться на серьезную операцию, которая спасет жизнь. Потому что наше тело на уровне инстинкта сопротивляется тому, что его будут резать. Но головой мы понимаем: так надо для нашего спасения. Мы доверяем хирургу и добровольно ложимся на операционный стол. Примерно так человек, полностью доверяющий Богу, добровольно идет на смерть, если это дает ему возможность спасти душу.

Опять же, согласитесь, что есть разница между самоубийством и самопожертвованием. Самоубийца именно что не хочет жить. Он отказывается от жизни, обесценивает ее. Человек, приносящий жертву, наоборот очень ценит свою жизнь, и он готов заплатить эту высокую цену за то, что для него еще более ценно. В данном случае - его бессмертная душа. Если люди спасают других ценой собственной жизни, это ведь не значит, что у них с головой не в порядке? А если мать желает своему ребенку лучшей, полноценной, совершенной жизни, абсолютного блаженства без временных рамок и земных ограничений, разве она не сделает для этого все возможное? Вера не отключает инстинкты, она помогает их преодолеть.

Ну, или еще один пример: горит дом. В горящем доме - женщина с ребенком. Внизу натянут батут. Но прыгать страшно. Особенно если из-за густого дыма его не видно. Пока огонь не добрался до людей, можно оставаться там, хотя и мучительно, и дышать нечем, но все-таки жизнь. А прыгнешь - неизвестно, что будет. Инстинкт побуждает забиться в угол, где не так горячо и, скорее всего, задохнуться в дыму. Так, кстати, происходит со многими детьми во время пожара - у них работает не голова, а инстинкты, поэтому они не ищут способа спастись окончательно, а только найти наиболее безопасное место на данный момент времени. Что нужно, чтобы прыгнуть вниз, да еще, может быть, сквозь горящую раму? Надо верить, что это - окончательное спасение. Если человек знает, что вызваны пожарные, что ему готовы оказать помощь, слышит их голоса, если ему уже сообщили, что батут установлен, надо только решиться - это укрепляет его веру и помогает преодолеть слепой инстинкт, ведущий его в данном случае к гибели, ради реального спасения.

MAKAKA пишет:
И фанатизмом я считаю все, что отключает мозг настолько, что даже инстинкты перестают работать..

Работа инстинктов как раз-таки не нуждается в работе мозга. У улитки мозга нет вообще, только вегетативная нервная система, а с инстинктами - полный порядок. Главный ее инстинкт - жрать. Она жрет все, даже несъедобное. Если сожрет что-то такое, что ей нельзя - у нее забивается кишечник и она дохнет. Потому что она не разбирается, что вредно, а что полезно. В природе, где она живет, ничего вредного для нее нет. У человека ситуация посложнее. Поэтому нам и дан мозг, чтобы наша жизнь управлялась не только инстинктами. И чтобы в некоторых случаях разум (дух) мог становиться сильнее инстинктов.
MAKAKA # 21 ноября в 21:08   0  
Чукча пишет:
Вы ведь тем не менее уверены, что земная жизнь - наиболее важная, наиболее ценная или,
Нет, я ни в чем не уверена, потому что наверняка не знаю. Но я понимаю о чем вы...Разумеется я живу здесь и сейчас, и для меня это гораздо более значимо , чем то, что будет потом, тем более доподлинно не известно как это будет.

Вот , вроде, все правильно вы пишите и вполне логично, но "организм не принимает" эту логику.Для меня самоценность жизни- неоспорима , пока есть возможность жить и жить полноценно , разговор о " другом мире" где детям будет лучше звучит для меня дико..Но опять жем, я прекрасно понимаю о чем говорите вы, просто для меня такая логика страшна по своей сути....

Чукча пишет:
У улитки мозга нет вообще
Мы не улитки- мы- люди, ну и как известно, без мозга - нет чловека и инстинкты при отключке мозга не сохраняются, человек становится "растением".
Василий, можно сколько угодно многословно спорить о духе, душе, разуме и вере. О том, что дух силнее инстиктов, а вера укрепляет дух и так далее...Ну вы же прекрасно понимаете, что не убедите ни меня, ни большиснтво женщин " нормальных" матерей, в том, что лучше дать ребенку умереть, чем спасти его всеми праведными и не очень методами....И да, это- норма для большинства, когда жизнь ставится на первое место.."Правильность", вернее " нормальность" этой норму- опять же можно спорить до бесконечности....
Для меня то, что проповедует Аня за гранью разумного ,как и для многих, если судить по коментам
Чукча # 22 ноября в 8:35   0  
MAKAKA пишет:
но "организм не принимает" эту логику.Для меня самоценность жизни- неоспорима , пока есть возможность жить и жить полноценно , разговор о " другом мире" где детям будет лучше звучит для меня дико.

Вот только об этом и речь. О том, что это неприемлемо ДЛЯ ВАС, а не неприемлемо ОБЪЕКТИВНО. Вы же понимаете разницу, верно?

MAKAKA пишет:
Ну вы же прекрасно понимаете, что не убедите ни меня, ни большиснтво женщин " нормальных" матерей, в том, что лучше дать ребенку умереть, чем спасти его всеми праведными и не очень методами....

Но я и не собираюсь ни в чем Вас убеждать. Тем более в том, что, мол, каждый человек, независимо от исповедуемой им системы ценностей, независимо от своих религиозных убеждений, обязан проигнорировать свои инстинкты и принести жертву - непонятно кому и зачем. Нет, конечно. Каждый человек сам выбирает, во что ему верить. Пытаться убеждать кого бы то ни было в том, что он должен изменить свои устоявшиеся взгляды, особенно если этих же взглядов придерживается большинство - это вообще полнейшая глупость. Особенно пытаться убеждать болтовней, а не собственным примером.

Я лишь попытался объяснить разницу между верой и фанатизмом. Показать, что кроме Ваших взглядов на этот вопрос и Вашего (ну, и Вы правы, большинства людей) отношения к жизни и смерти существуют и другие варианты. И эти варианты могут быть сознательным выбором, опирающимся на исповедуемую человеком систему ценностей, а не следствием безумия или фанатизма.

И уж ни в коем случае не поддерживаю взгляды Ани. Я тоже считаю, что идеология СИ - за гранью. Нет, не разумного, а здорового. Но распространять эту тему не буду, о сектах, в том числе конкретно о СИ есть множество литературы, в том числе и православной. Там все по полочкам разложено. Как и то, почему с "проповедующими" нет смысла спорить.
MAKAKA # 26 ноября в 23:20   +2  
Чукча пишет:
И эти варианты могут быть сознательным выбором, опирающимся на исповедуемую человеком систему ценностей, а не следствием безумия или фанатизма.
То есть, вы не считаете фанатиками смертников- террористов ?
И вообще, что, в таком случае, фанатизм, по вашему?
Чукча # 27 ноября в 9:12   +1  
Я не очень в курсе особенностей психологии смертников-террористов. Из того, что мне известно об этом явлении, я знаю, что их целенаправленно подвергают мощной психологический обработке по определенной системе. И что официальные представители Ислама не одобряют их действий. Наверное, это фанатики. Или просто больные люди. Ведь вербуют людей террористические организации тоже по определенным психологическим признакам. Но если человек взрывает бомбу не потому что он подвергнут "зомбированию" и является фактически орудием в руках преступников, если не психически болен, если он сознательно сам выбрал это совершить по каким-то собственным соображениям и убеждениям, то он, конечно, не фанатик. Он - просто преступник.
Что такое фанатизм, я уже объяснял. Это явление предполагает в первую очередь отсутствие критической оценки своих взглядов и устремлений, слепое следование навязанным целям без попытки осознать - во что и почему я верю. Поэтому так редки случаи одиночного фанатизма (за исключением психических расстройств). Фанатизм характерен в основном для закрытого сообщества, поэтому тоталитарные секты в основном стараются снизить до минимума контакты своих адептов с внешним миром. Еще фанатизму может быть подвержена толпа людей, обладающих не очень высоким интеллектом и высокой степенью заражаемости идеей. Это - о случаях "массового психоза" - кратковременного, но разрушительного. Когда люди совершают действия "во имя идеи", не отдавая себе отчета в том, что именно и конкретно с какой целью они совершают.
Jenna # 16 ноября в 0:59   0  
MAKAKA пишет:
какому , на фиг, Свету
Извини, Ин, вечно забываю, что ты не в теме... Но хоть сказки-то тебе в детстве читали, где были хорошие герои и плохие - если уж тебе пофигу, где в нашей жизни Свет и Тени, чёрное и белое... Или без сказок на ночь обходилась?
MAKAKA # 21 ноября в 0:52   +2  
А при чем тут сказки, кстати довольно сомнительные,как воспитательный инструмент? И , кстати, не припомню ни одной сказки, где умирающий или погибающий не старлся бы выжить, да еще и других спасти...И это счииталось нормальным и " светлым"
Чукча # 21 ноября в 9:08   +1  
MAKAKA пишет:
И , кстати, не припомню ни одной сказки, где умирающий или погибающий не старлся бы выжить, да еще и других спасти...

Андерсена и Уайльда читали? Русалочка, Счастливый принц? А известная всем советская сказка про снеговиков, которые ходили за солнышком? Помните песенку: "Мы таем, но мечтаем - нас вылепят опять" - что это как не спасение души с упованием на воскресение тела?
MAKAKA # 21 ноября в 21:13   +2  
Про снеговиков не знаю сказку.
И вообще, давайте хоть тут обойдемся без "притягиванеим за уши". В конце коцов, мы живем не в сказках,а в реальной жизни и , если честно, сказки я никогда особо не любила.Даже в детстве мне все это казалось каким то....короче, не подобрать слова, но не захватывало меня...
Чукча # 22 ноября в 8:46   0  
MAKAKA пишет:
Про снеговиков не знаю сказку.
Ой, жаль! Классная сказка! Нет, правда . Да, мы живем не в сказках, не в притчах и вообще не в книгах. Но... книги - они ведь не только для развлечения пишутся, но и для того, чтобы что-то сказать людям, донести какую-то идею.

Вообще мне очень хотелось бы немного сменить настрой беседы - от тона конфронтации и вызова, задаваемого Анной, на дружеский диалог, чтобы никому ничего не доказывать, а просто спокойно делиться взглядами.

Вот, нашел мультик про снеговиков. Очень хорошая, светлая, добрая и при этом глубокая сказка. В ней может найти много созвучного своим мыслям и чувствам и христианин, и гуманист. В ней есть та самая точка соприкосновения, которых так не хватает людям с различными взглядами. http: //www.myjulia.ru/post/788171/#com4959201
iliza # 6 ноября в 11:34   +4  
Да что вы переживаете, мы все уже чипированы и давно!! Идентификационный код, это что вам? А телефоны с камерами? А компьютер? Все давно под колпаком и с другой стороны, до этого ещё дожить нужно до глобального чипирования.
Jenna # 11 ноября в 0:21   +2  
iliza пишет:
до этого ещё дожить нужно до глобального чипирования.
Я сама думала, что пройдут ещё годы - а, видишь, в Швеции, в Америке уже многие почему-то вдруг решили, что это нововведение очень модно и прогрессивно...
iliza # 11 ноября в 8:10   +2  
Потому что это удобно. Впервые чипировалась семья в Англии, так как их здоровье сына должно быть под постоянным контролем. Может быть это не очень хорошо, зато молодой человек живёт полноценной, с его точки зрения, жизнью.
Чукча # 7 ноября в 0:17   +3  
iliza пишет:
Вспоминается такая же шумиха с идентификационными кодами, то кто в первую очередь был против? Священники всех конфессий! Почему? Да потому что им в первую очередь нужно было скрывать свои доходы, кстати осень даже немалые, порою баснословные!
Да откуда же Вы такое взяли? Из желтой прессы, что ли? Нет, я не о том, что у священников нет доходов. А только о том, что у кого они есть, это не имеет никакого отношения к налоговой. Потому как официальная зарплата у священников весьма скромная, все, что сверху - пожертвования. Неважно, сколько пожертвовали - сто рублей или сто тысяч. Налогом не облагается и вообще не учитывается. Понимаете? Им нет нужды это ни от кого скрывать, потому что это в большинстве случаев и так нигде не проходит. Церковь - некоммерческая организация, налог с нее все равно не возьмешь. Это - "государство в государстве" со своей внутренней финансовой системой. Так что ИНН тут совершенно ни при чем. Сейчас есть ИНН, в том числе у Церкви как у юридического лица. Но Вы в курсе, что даже доходы от церковных лавок налогами не облагаются? Потому что официально это - пожертвования. Закупки Церковь делать может, но... ничего не продает. А как же православные ярмарки, магазины и т.д.? Элементарно! Это не Церковь торгует, а частные лица. По благословению своего духовника. И потом эти частные лица добровольно жертвуют свою прибыль на Церковь. Понятно? А уж как уходить от налогов, у нас предпринимателей учить не надо... хоть с ИНН, хоть без него .

И самыми ярыми противниками ИНН были не "священники всех конфессий", а либо консервативно настроенные прихожане, либо сектанты. Православные священники в массе своей наоборот призывают не бояться ни ИНН, ни новых паспортов. Потому что паника вокруг всего этого - бессмысленная ловля блох. Да, говорили, что эти номера - психологическая подготовка к тотальному контролю, постепенное приучение. Однако, все эти бумажки ничего не значат по сравнению с тем контролем, который осуществляется над людьми за счет превращения их в потребительские массы. Нас порабощают не бумажки с номерами, а наша зависимость от навязываемых нам ценностей. Когда готов душу продать за новый гаджет, за кусок колбасы или модную шмотку. А для этого никакие номера не нужны. Такой человек сам все в зубах принесет, если ему за это дадут лакомую косточку.
iliza # 7 ноября в 8:54   +1  
Чукча пишет:
Да откуда же Вы такое взяли? Из желтой прессы, что ли?
Нет, друг мой, Вася, из первоисточника. Нпаша кума работала на тот момент в налоговой полиции, была такая, как сейчас не знаю, наверное есть и по сей день. Так что сведения точные до 100 процентов. Верно, доходы у всех приходов разные, сама хожу и вижу, когда староста подходит с чашей. И речь идёт не о церкви, а священниках, гражданах страны. Не знаю как в России, а в нашем городе и вообще в стране это было кошмаром. Ну и маленькое эссе в отношении налогов:
"– Вопрос, который сейчас периодически задается коммерсантами: а платит ли Церковь налоги?

– Это иллюзия, что Церковь налогов не платит. Церковь, как и любое юридическое лицо, является, по Налоговому кодексу, налогоплательщиком. Проще перечислить две-три статьи, по которым у Церкви есть льготы, чем пересказывать весь остальной Налоговый кодекс, который никаких послаблений не дает. Церковь налоги платит.

Если при монастыре есть основные средства нерелигиозного назначения, например пахотная земля или сельхозпостройки, за них платится налог на имущество. Если приход продает имущество нерелигиозного назначения или сдает помещения в аренду – с этого платится НДС и налог на прибыль. С автомобилей уплачивается транспортный налог. Приход храма обязан не только отчислять налог на доходы физических лиц, но и – нести на себе социальные выплаты. Даже за несвоевременное предоставление расчетов в Пенсионный фонд на храм или монастырь могут наложить громадный штраф.

Есть только две налоговые льготы, которыми многие приходы стараются воспользоваться. В первую очередь это льгота по налогу на прибыль... "

Источник: h ttp://www.pravoslavie.ru/65254.html
Чукча # 7 ноября в 9:11   +2  
Вероятно, у Вас как-то иначе этот вопрос поставлен. У нас Церковь платит налоги по тем же статьям, что общественные организации или благотворительные фонды - то есть, пожертвования там не учитываются. А пожертвования - и есть основной доход. Может, потому что Церковь у нас ничего не продает. А что касается монастырей... Богатые монастыри в туристических местах не страдают от недостатка финансирования и обязанность платить налоги их не напрягает (суммы пожертвований там все равно больше, чем какие-то иные статьи). А у бедных обычно и нет ничего, они сами живут подаянием от прихожан и помощью трудников. А транспортные средства чтобы у наших храмов были - такого не видел. У священников некоторых есть личные автомобили. А вот чтобы у прихода... не, не встречал такого.
iliza # 7 ноября в 9:21   +2  
Чукча пишет:
Вероятно, у Вас как-то иначе этот вопрос поставлен.
Скорее всего именно так, но точно не знаю. У нас ведь держат пансионаты, где отдыхают граждане, а это уже доход как ни крути.
komar-ik # 5 ноября в 19:53   +4  
А в Литве тоже чипируются , причем с удовольствием. Не считаю это дело хорошим. И не потому, что не скроешься, если сделал что-то не так. А потому, что не скроешься в принципе, когда государство решит, что ты что-то сделал не так. Как при Гитлере: гомосексуалисты и евреи должны были как-то себя обозначать. Сегодня нам расскажут, как это хорошо, а завтра, если кто-то "сверху" решит, что мы представляем угрозу для безопасности, нам заблокируют счета в банке, мы не войдем в свой дом (а свой ли уже?). Кроме того, если будет возможность следить за маршрутами чипированных и их контактами (технически GPS уже работает во всю) - то у нас будет страх помочь самому близкому человеку, находящемуся в такой вот опале, так как, проведя возле него больше определенного количества времени мы сами станем подозреваемыми в... да хоть терроризме. А что такое политика борьбы с инакомыслием и прочими неугодными той или иной власти людьми - в том же 20-м веке примеров много. Но если тогда человек, если ОЧЕНЬ повезет, мог хоть как-то скрыться в тайге и выживать грибами-ягодами, то теперь "найти и обезвредить" труда не составит. надеюсь, у нас до такого не дойдет.
Jenna # 5 ноября в 20:16   +2  
Полностью согласна!
violeta0506 # 12 ноября в 14:04   +1  
я сама из Литвы и мне очень интересно стало,что в Литве тоже чипируються и с удовольствием, вы за свои слова отвечаете ?
komar-ik # 12 ноября в 20:32   +1  
Не вся Литва, а один из наукоградов. Я не запомнила название города, увы, я так поняла, который у вас самый продвинутый на IT технологии
violeta0506 # 13 ноября в 14:00   +1  
знаете, есть хорошая поговорка ; НЕ ВЕРЬТЕ НАДПИСЯМ ДРУЗЬЯ !!!
komar-ik # 13 ноября в 16:06   +1  
Там, не надписи, там целое предприятие по новостям показали, рабочие интервью давали, рассказывали, как это здорово и проч. Неужели фейк?
Jenna # 14 ноября в 2:10   0  
Первые ласточки: в Эстонии фирмы чипируют своих сотрудников
НОВОСТИ ЭСТОНИИ
19:28 11.10.2018
В таллиннском технопарке "Ulemiste City уже третье предприятие начало вживлять чипы своим работникам. Пока на добровольных началах.

. Первой группе сотрудников телекоммуникационной компании Tele2 имплантировали под кожу NFC-микрочипы в четверг, 11 октября, сообщает ERR.


Делается это не для того, чтобы найти и идентифицировать потерявшегося человека, а для его же удобства — чипированный сотрудник компании сможет проходить через пропускные системы предприятия, открывать шкафы и пользоваться офисной техникой. Ключи и электронные карты ему уже не понадобятся.
Микрочип вводится между большим и указательным пальцами. По словам сертифицированного специалиста Сандры Мюйр, которая устанавливала чипы, процедура эта безопасна и напоминает взятие крови на анализ.


По словам исполнительного директора Tele2 Eesti Криса Роббинса, который первым решил испытать на себе это новшество, жизнь для него станет теперь комфортнее, потому что ему больше не надо постоянно носить с собой электронную карту, чтобы открывать двери в офисе.


Роббинс уточнил, что установка чипа — дело добровольное. Помимо функции электронного ключа микрочип можно запрограммировать на выполнение других действий, например, оплату покупки, запуск автомобиля, открытие дверей собственного дома.


Самым первым обладателем микрочипа стал Маргус Нылвак, председатель правления фирмы Mainor "Ulemiste, которая занимается развитием технопарка "Ulemiste City. Он и половина сотрудников компании используют чипы уже больше года.
"Микрочипы-имплантаты облегчают жизнь. Надеемся, что какая-нибудь IT-фирма займется усовершенствованием и расширит их возможности. С технической точки зрения нет никаких препятствий для того, чтобы наделить такой микрочип функциями банковской карты или даже ID-карты. Но это уже предполагает сотрудничество с финансовыми учреждениями и государственными структурами", — добавил Нылвак.

Как писал Sputnik Эстония, с каждым годом согласие на чипирование дает все больше людей. Взгляды общества на это разделились: кто-то считает, что это прогресс и он неизбежен, другие готовятся к апокалипсису.

Эксперт по конкурентной разведке, профессор Уральского государственного экономического университета Евгений Ющук, сказал, что чипирование может быть полезным для специалистов, которые работают в экстремальных ситуациях, — для военных и спасателей, например. "В случае тотальной чипизации это, безусловно, угроза правам и свободам людей", — считает он.

NFC-микрочипы используются в банковских картах, с помощью которых можно совершать бесконтактные платежи, а также в пластиковых карточках для проезда в общественном транспорте.
komar-ik # 14 ноября в 12:06   +2  
Все, сорри, я перепутала, не в Литве, в Эстонии.
ирина 49 # 5 ноября в 21:01   +3  
Аня, а что за пророчество у вас, связанное со словом "безопасность"?
Jenna # 10 ноября в 23:26   0  
Это не пророчество, а цитата из Евангелия. Христос сказал, что когда начнутся везде и повсеместно вопли, мол, "Мир и безопасность уже наконец-то, ура!" - то именно тогда и постигнет мир пагуба.
Чукча # 11 ноября в 13:25   +2  
Ага. Однако, пока что миром и безопасностью даже не пахнет...
ирина 49 # 11 ноября в 17:54   +2  
Я почему спросила - тётушка мне тоже говорила, что мол только скажут "безопасность’’ и миру конец. Я долго допытывалась, это же не новое слово, как определить, какое именно будет "тем"
Чукча # 5 ноября в 23:11   +6  
Я даже электронными деньгами стараюсь не пользоваться. Не доверяю я всей этой технике. Не понимаю в ней ничего, поэтому и не доверяю. Не люблю каких-то вещей, которые не могу контролировать. Если мне какой-то чип поставить, то раньше, чем мне что-то заблокируют "сверху", у меня все само сломается, заблокируется и взорвется! Как будто в первый раз... я, вон, с электронным ключом в дом попасть не могу, потому что не туда его прикладываю! А тут - чип...
Руслёна # 5 ноября в 23:14   +3  
Ну ты просто уникум))))
Чукча # 6 ноября в 8:26   +2  
Да, прямо! Некоторые мои друзья до сих пор живут со старыми советскими паспортами, и ничего .
Руслёна # 6 ноября в 8:51   +2  
У меня некоторые по новой их делают)) Мне тоже предложили, но чёт думаю- детство, вроде, прошло уже)))
Чукча # 6 ноября в 9:04   +2  
Вот и я так думаю. И чем паспорт несуществующей страны "благочестивее" нынешнего? Но я к тому, что всякое есть.
Руслёна # 6 ноября в 9:07   +2  
Мне пытаются доказать, что СССР как был по бумагам, так и остался. То есть, мы живём в СССР, но числимся как бы в РФ.))
Чукча # 7 ноября в 0:01   +1  
Ага, есть много людей, которые до сих пор полагают, что мы живем на бумаге . Конституция тоже на бумаге написана. Только дело-то мы имеем не с бумагой, а с реальностью. Которая бумагам у нас сильно не соответствует. Всегда не соответствовала. Национальная особенность такая .
Jenna # 11 ноября в 0:24   0  
Чукча пишет:
Только дело-то мы имеем не с бумагой, а с реальностью. Которая бумагам у нас сильно не соответствует. Всегда не соответствовала. Национальная особенность такая
Это как в анекдоте: "А бьют не по паспорту, а по физиономии!"
Чукча # 11 ноября в 13:28   +1  
Ну да, примерно . Причем, в обе стороны действует - в положительную тоже. Как невзирая на бумажки могут дать по морде, так и помочь могут без всяких на то прав и оснований. Смотря каких людей Бог пошлет. И как сам к ним отнесешься.
Jenna # 12 ноября в 0:34   0  
Чукча пишет:
Смотря каких людей Бог пошлет. И как сам к ним отнесешься.
С трудом представляю ситуацию, когда БЛАГОЙ Господь посылает нам ПЛОХИХ людей... Не логично как-то...
Руслёна # 12 ноября в 11:49   +1  
Посфлает,если не самих ПЛОХИХ людей (хотя и это допускаю), но ситуации не очень хорошие. И как мы из них будем выходить- уже от нас зависит.
Чукча # 13 ноября в 9:04   +2  
Вам Господь всегда посылал только хороших людей? Не все, что для нас благо - непременно легко и приятно. Бог посылает испытания и трудности. Плохие люди - это те же испытания, которые мы можем использовать для закалки духа.
Руслёна # 13 ноября в 10:28   +1  
Аминь. Так и есть.
Jenna # 13 ноября в 22:35   +1  
Чукча пишет:
Вам Господь всегда посылал только хороших людей?
Чукча пишет:
Не все, что для нас благо - непременно легко и приятно. Бог посылает испытания и трудности. Плохие люди - это те же испытания, которые мы можем использовать для закалки духа.
Иакова 1:13
«В искушении никто не говори: Бог меня искушает; потому что Бог не искушается злом и Сам не искушает никого».
Руслёна # 13 ноября в 23:30   +1  
Вот ведь... И не поспоришь))
Чукча # 22 ноября в 8:57   +1  
Да, невозможно спорить с авторитетными цитатами, логически не связанными с высказыванием оппонента. Один из методов некорректного ведения дискуссии . То есть, неважно, к чему и зачем сказал - главное, сказать то, с чем не поспоришь .
Skarlet # 6 ноября в 2:42   +2  
т.е. ты только с наличкой ходишь, по старинке?)))
Чукча # 6 ноября в 8:23   +3  
Ну, да. Понимаешь, если у меня хотят украсть деньги из кармана, у меня есть шансы этому помешать. А вот если кто захочет залезть в электронный кошелек - тут я беззащитен. Я даже и не пойму, что меня обворовали! Если мне надо куда-то перевести деньги, я кладу на карту нужную сумму и сразу перевожу. Если переводят мне - тут же их снимаю. В кармане целее будут. У меня даже банковские счета без доступа из сети. То есть, чтобы положить или снять с них деньги, мне надо лично явиться в отделение банка, предъявив и паспорт, и собственную личность . Никаких доступов через "личный кабинет". Это я сам в этот "кабинет" полдня буду заходить, а хакер-то запросто зайдет!
Руслёна # 6 ноября в 8:53   +4  
Правильно сделал. Может, не очень удобно, но зато и правда, целее.
Чукча # 6 ноября в 9:05   +4  
Мне очень удобно. С моими-то навыками обращения с техникой . И вообще, к чему привык - то и удобно.
Руслёна # 6 ноября в 9:08   +3  
Ну и правильно. Мне лень ходить в СБ. Он очень далеко от нас. Дети всё забили в новый телефон, научили,куда нажимать, и я теперь продвинутый пользователь)))
Luchanka # 6 ноября в 0:01   +2  
Слыхала о чипировании, но не могу поверить, что люди добровольно соглашаются на это.
Чукча # 6 ноября в 8:25   +2  
Почему нет? Люди много на что добровольно соглашаются. Спиваются, вон, тоже добровольно.
Luchanka # 6 ноября в 17:11   +3  
Чукча пишет:
Люди много на что добровольно соглашаются. Спиваются, вон, тоже добровольно.
И расписывают себя татуировками добровольно. Иногда , страшно смотреть. Живого места на коже нет.
Чукча # 7 ноября в 0:02   +1  
Так не смотрите, если страшно . Вас же никто не заставляет набивать себе татухи.
Jenna # 12 ноября в 0:29   +1  
Да и наркоту начинают принимать тоже, как ни странно, совершенно даже добровольно...
MAKAKA # 6 ноября в 23:47   +5  
Господи,Аня,когда ты прекратишь уже выковырить из интернета всякий бред, и разводить панику?
Ничего подобного не происходит нu в этом штате, ни в каком то другом..а мулька эта гуляет по инету с 2013 года
Skarlet # 7 ноября в 0:35   +6  
фсе, щас тебе расскажут, что тебя уже давно чипировали... или чипизировали, как правильно? ))))))))
MAKAKA # 7 ноября в 1:02   +5  
зачипили
Чукча # 7 ноября в 1:06   +5  
Чипанули, чипанули! Чтобы все стали чипанутыми .
Skarlet # 7 ноября в 2:33   +5  
т.е. все мы тут чипанутые?)))
Чукча # 7 ноября в 8:12   +5  
Ну... половина - точно! И не только тут
Jenna # 10 ноября в 23:30   0  
Тысячи работников западных компаний обзавелись чипами, вшитыми под кожу. Но эксперты уверяют: эта технология угрожает приватности даже меньше, чем мобильный телефон.

На прошлой неделе стало известно, что американская компания Three Square Market, занимающаяся разработкой программного обеспечения для торговых автоматов, предложила своим сотрудникам добровольно вживить себе в руку небольшой чип. Имплантат размером с рисовое зерно вводится под кожу с помощью шприца, его стоимость составляет 300 долларов. Благодаря чипу работники одним мановением руки могут открывать двери, залогиниваться и даже совершать покупки. 50 человек уже согласились стать носителями чипов.

По словам экспертов, с технологической точки зрения в чипировании людей нет ничего нового. В основу чипов-имплантатов легла технология автоматической идентификации RFID, которая уже используется в бесконтактных платежных картах, проездных, а также при чипировании домашних животных. «Ключевой момент - это необходимость добровольного согласия. Если компания готова предоставить вам работу только в том случае, если вы вживите в себе чип, здесь возникают проблемы с этической точки зрения», -- приводит BBC слова профессора Кевина Уорика, который занимается кибернетикой в Университете Ковентри (Великобритания).

Уорик стал одним из первых чипированных людей в мире, имплантировав себе чип в 1998 году. Сейчас таких, как он, уже тысячи - в частности, чипы-имплантаты довольно популярны среди работников американской IT-компании Mozilla. Эксперты считают, что на данном этапе подкожное чипирование угрожает приватности куда меньше, чем гаджеты, которые мы носим в кармане. «В случае взлома телефон превращается в замечательно шпиона с микрофоном, камерой и GPS. По сравнению с ним риски от технологии RFID минимальны», -- говорит Пол Роттер из Университета науки и технологии в Кракове.

В таких чипах, какие использует компания Three Square Market, может хранится не больше одного килобайта информации, так что они не в состоянии собирать данные, например, о передвижения человека. Впрочем, такие чипы могут становиться жертвой компьютерных вирусов, что сулит их владельцам мало приятного. Если зараженный электронный пропуск можно просто выбросить, то чип с вирусом придется извлекать с помощью скальпеля - процедура удаления чипа куда более болезненна, чем процедура вживления, которая занимает всего около 2 секунд.
Чукча # 11 ноября в 13:32   +2  
Я знаю! Конец света наступит в аккурат тогда, когда чипирование внедрят в России. Причем, бесплатно и в обязательном порядке. У нас люди без всяких чипов по пьяни такие дела творят, что... Если нам дать возможность что-то делать одним мановением руки - планета доживет до ближайшего общегосударственного праздника!
Тайгета # 12 ноября в 22:20   +2  
наши люди не любят рамки, когда им ставят ограничения.
Jenna # 10 ноября в 23:32   0  
Этого тоже не было? Тогда откуда инфа?
MAKAKA # 15 ноября в 2:22   +3  
Вот и мне хотелось бы знать откуда ты тащишь этот бред?
Статья была взята с сатирического сайта и нормальные люди и восприняли ее ,как шутку,просто потому что на этом сайте серьезных новостей не бывает. Но какой то сильно умный шутник , возможно без задней мыслей, запустил это в рассылках и некоторые товарищи, вроде тебя, не проверив подлинность- начали истерить
у нас есть специальный ресурс на котором можно проверять подобную информацию. Вот, можешь посмотреть
https://www.truthorfiction.com/wyoming-rfid-chips-students-102113/
Там написано, что это " false"- - фальшивка. И объяснено откуда " ноги растут"
Остальные твои новости даже проверять не буду.
если кто то чипировлся добровольно- то и на здоровье.Пока у нас даже котов без согласия хозяев никто не чипирует...
Jenna # 10 ноября в 23:52   0  
А эта информация касается уже штата Милуоки. Ты серьёзно утверждаешь, что там дым без огня? Тогда зачем бы людям утверждать то, чего нет? Перед выборами в сенат? Тем более, насколько я понимаю, американские СМИ и наши - совершенно разные системы, там все всегда помнят, что за сфабрикованную инфу по местным законам и сесть можно на несколько лет, это здесь всё с рук редакторам обычно сходит, можно наврать с три короба - никто и не поймёт.
Jenna # 10 ноября в 23:57   +1  
Разводить панику, тем более, на пустом месте, конкретно у меня никакого желания нет вообще. Просто не могу пройти мимо, если на Земле происходит то, что лично я считаю категорически неправильным. И всё.
MAKAKA # 15 ноября в 2:23   +4  
Jenna пишет:
Просто не могу пройти мимо, если на Земле происходит то, что лично я считаю категорически неправильным
Ты сначала удостоверись, что это действительно происходит.А так, это называется - кликушество,а не борьба за справедливость
Jenna # 16 ноября в 0:54   0  
Я уже наводила другую статью - в Швеции и Эстонии всё происходит совершенно серьёзно. И если Штаты ПОКА ещё плетутся в хвосте - боюсь, и у вас недолго осталось до призывов к массовому вживлению чипов. Как же - так удобно с ними жить, оказывается, как это мы до сих пор без чипов обходились...
мамака # 16 ноября в 14:30   +2  
и что? вот какое дело тебе, гражданке Украины, до того, вживляют ли чипы граждане Швеции, Эстонии или плетущихся в хвосте Штатов? чого ти волаешь?
спросят тебя, будешь решать за себя, чего ты "клеймишь позором и нехорошими словами" других людей?
MAKAKA # 21 ноября в 0:56   +2  
Jenna пишет:
боюсь, и у вас недолго осталось до призывов к массовому вживлению чипов
А ты не бойся... насильно чипировать, в любом случае, никого не станут. Если народ сочтет это нужным и приемлемым для себя- то почему нет.
Руслёна # 21 ноября в 11:21   0  
Станут. Может, не сразу, но введут в норму. Зарплату будут только на чипы переводить и всё покупать будут только по ним.Как сейчас по карточкам.
мамака # 21 ноября в 14:04   +1  
и вот карточки оформляют по желанию. в моем институте есть люди, которьіе до сих пор получают зарплату наличньіми в кассе в бухгалтерии
iliza # 21 ноября в 15:44   0  
Муж пенсию получает по карточке, а мне домой носят, я пока не готова к ней.
Руслёна # 21 ноября в 15:58   0  
Угу, я в курсе. Вон Чукча тоже до сих пор без карточки обходится. Девочки, поживём, увидим.
iliza # 21 ноября в 16:03   0  
Мне удобно что носят, ведь у нас погода разная и часто бывает каверзной.
Руслёна # 21 ноября в 16:06   +1  
Мне носили, пока я дома сидела. Сейчас я на работу хожу и не всегда совпадали дни выходных с приносом, так сказать ,пенсии.А на почте несколько раз прокатывали с выдачей, типа не успела, хотя ко времени приходила. Три раза подряд. И даже на Новый год оставили без денег. Так что я перевела их на карточку.
iliza # 21 ноября в 16:17   0  
Ну да, ради удобства идёшь на всё. У нас перед праздниками могут и раньше на пару дней принести. А теперь с операторами и почтальонами проблема: зарплата не очень большая, вот они и не задерживаются на участке. Вчера сама начальник почты мне принесла пенсию.
Руслёна # 21 ноября в 16:35   +1  
Домой приносили регулярно, даже если я звонила и предупреждала, что меня не будет.((( Приходилось потом всё равно тащиться на почту и с почтальоном разбираться.((
iliza # 21 ноября в 17:05   0  
Ужас какой скверный товарищ...
MAKAKA # 21 ноября в 21:19   0  
Руслёна пишет:
Станут. Может, не сразу, но введут в норму
Да с чего ты это взяла- то? Многое в этой жизни делается против твоей воли?Не, ну серьезно..Никто тебя не заставляет делать то, что тебе неприемлемо, разве нет? Просто люди рано или поздно приходят к чему либо прогрессивному самостоятельно , ну или не приходят..
Руслёна # 21 ноября в 21:36   0  
Я просто читаю библию очень внимательно.
MAKAKA # 21 ноября в 22:19   +1  
О, все!!! Ты же понимаешь, что Библия- это истина только для тех, кто считает ее истиной. я- не считаю, поэтому для меня это- не аргумент...
Руслёна # 21 ноября в 23:04   0  
Ну я и не стараюсь переубедить. Я предлагаю подождать. Кто прав, кто нет- время покажет.
Чукча # 22 ноября в 9:01   0  
MAKAKA пишет:
Библия- это истина только для тех, кто считает ее истиной. я- не считаю, поэтому для меня это- не аргумент...
Согласен! Вот всем бы это понять и запомнить! В смысле, что для каждого человека аргументом является лишь то, что занимает авторитетное место в его системе ценностей. И учитывать это при дискуссии. Только тогда это будет действительно конструктивная дискуссия, а не обыкновенное бодание лбами.


Оставить свой комментарий


или войти если вы уже регистрировались.