Наши рассылки



Люди обсуждают:




Сейчас на сайте:

Анатолий Лень Чукча

Зарегистрированных: 2
Гостей: 52


Тест

Тест Любите ли Вы смеяться?
Любите ли Вы смеяться?
пройти тест


Популярные тэги:



Наши рассылки:

Женские секреты: знаешь - поделись на myJulia.ru (ежедневная)

Удивительный мир Женщин на myJulia.ru (еженедельная)



Подписаться письмом





Мы выбираем, нас выбирают... Часть 1

Как-то давно я мучалась болью в спине и кто-то посоветовал массажистку - студентку с физкультурного факультета, где они изучали основы массажа. Пришла, сделала раз, другой. И мне очень не понравился ее запах - невоспринимаемый для моего обоняния. Было неприятно, что ее руки касаются спины, оставляют на мне свои следы. Когда она уходила, взяв небольшие деньги, я старалась отмыться, ее неприятный запах стоял в носу. Под надуманным предлогом я ей сказала, чтобы она больше не приходила. Было это давно. Лет 30 назад. А до сих пор помню. С той поры я поняла, что люди, как звери паруются по запахам. Находят тот, что их будоражит, волнует. Внешние признаки порой уходят на задний план. Совсем неважна становится внешняя красота.

Помню, что моя приятельница очень любила запах своего мужа. А как-то он после тренировки прошел около, от него понесло неприятным для меня луковым запахом пота. Для Ларисы ее Паша пах лучше всех. Мне он неприятно вонял))) Зато запаха моего мужа для меня был самым "вкусным" Даже если он, придя с работы уставший, падал в постель не приняв душа, для меня он не источал неприятных запахов))) Вот и не верь тому, что пишут ученые.

Вывод ученых однозначен - партнеры выбирают друг друга по запаху. Но как? Кто бы мог подумать, что нос - главный орган любви!!! Где-то там, в носу, есть ямка Якобсона, крошечное пятнышко размером 1 мм, которое считывает всю информацию о человеке. Именно это пятнышко определяет - твой человек или нет.
Но самая точная инфа поступает в момент первого поцелуя. Идет обмен феромонами, и ямка Якобсона в сей момент считывает генетический код партнера. Люди, чей набор генов максимально отличается от собственных, кажутся нам более привлекательными, потому что именно эта разница делает иммунную систему будущего потомства гораздо сильнее.
Так что "люблю" и "не люблю" решает именно нос в момент поцелуя.

Далее наступает второй этап любви. Если пара расценила генетический код, как подходящий, мозг дает сигнал и надпочечники выбрасывают в кровь гормоны любви: дофамин, адреналин и прочие. Именно этот вброс мы ощущаем, как ... электрический ток, замирание сердца, любовь с первого взгляда. Структура этих совокупных гормонов сходна с сильнейшими галлюциногенами и провоцирует у человека эйфорию

Перестройка химических процессов мозга блокирует критическое мышление. Человек глупеет. В мозге нарушается обмен веществ, блокируется передача нервных импульсов. Примерно через пару недель гормоны радости парализуют мозг. Это связано с комплексным воздействием гормонов удовольствия - серотонинов и эндорфинов. Они действуют, как наркотики.

Если нет взаимности в любви, происходит катастрофа. Начинается самая настоящая ломка. Химические процессы, которые происходят в голове настолько нелогичны для организма, что успокоиться практически невозможно.
Болезнь разбитого сердца - это признанный медицинский факт, и называется он синдром Такацубо. Такацубо по-японски - горшок для ловли осьминогов с зауженным горлышком. Именно такую форму принимает сердце при страдании из-за безответной любви.
Любовь - это стресс, и адреналина при этом выделяется так много, что во время влюбленности можно запросто реализовать свой дар

Ученые настаивают, что адреналиновый период в любви длится 2-3 года. Именно столько времени требуется женщине, чтобы родить ребенка и восстановиться после родов. Затем следует последний этап любви.

Во время половой близости выделяется другие гормоны - антидоксины. Концентрация их в организме женщины выше, поэтому они чаще попадают в любовную зависимость.
С точки зрения биохимии это последний этап любви. Теоретически он может длиться всю жизнь, но на практике, примерно через 4 года после любовного романа, происходит остановка всех химических процессов. Цель была достигнута - появился ребенок. Эйфория проходит. А мозг требует новых любовных переживаний и связанных с ними гормонов удовольствия. Есть много общего между состоянием, которое испытывают партнеры при виде объекта любви, и тем состоянием, которое испытывает наркоман перед приемом дозы.

Нам остается только верить, что химический состав любви уже не тайна. Теперь ученые утверждают, что им известен химический состав верности, и такое "лекарство" вот-вот будет создано. И имя ему - акситоцид. Если ввести этот гормон через нос, то лекарство будет действовать направленно (ха, типа, насильно мил будешь).
Но везде нужна мера. Излишнее количество акситоцида нарушает работу почек, а если с ними есть проблема, то и вовсе пиши пропало - лекарство превращается в яд!

Психологи, народец превеселый, утверждают, что с биологической точки зрения верность таит в себе потенциальную угрозу для человечества и приводят ужасающую статистику: в России 30% детей рождаются вне брака, а 20% семей вообще бесплодны. А это значит, что каждый третий чела хотя бы однажды изменял или становился причиной измены.

У некоторых людей формируется стойкая зависимость от гормонов удовольствия(серотонинов и эндорфинов), которые обильно вбрасываются в кровь во время любовного романа, но такое буйство не вечно. Увы, но по статистике 70% браков распадается на четвертый год совместной жизни. Именно в этот период пара начинает трезво смотреть друг на друга, оценивать то, что раньше не имело значения. Говорят, что любовь прошла, но так ли это?

Наполеон в свое время издал указ об официальной регистрации браков лишь спустя 4 года после совместной жизни, так как он считал, что до сего времени пары не могут принимать взвешенных решений. Только тогда, когда гормональный фон успокаивается и приходит в норму, можно принять правильное решение. Если женщина и мужчина остаются вместе, то это будет осознанный выбор, а не буйство гормонов. Это и есть настоящая любовь.

(продолжение следует)
http://www.myjulia.ru/post/734797/#firstnew



Bestatyana   16 января 2016   776 0 99  


Рейтинг: +16








Комментарии:

iliza # 16 января 2016 года   +7  
Bestatyana пишет:
Есть много общего между состоянием, которое испытывают партнеры при виде объекта любви, и тем состоянием, которое испытывает наркоман перед приемом дозы.
Я таки наркоман. У меня ничего не прошло за несколько десятков лет: до боли в сердце, до слёз в глазах. Не ежеминутно, конечно, но чувства к мужу с рождением ребёнка стали только глубже.
Bestatyana # 16 января 2016 года   +7  
Это очень хорошо! Значит, ты счастливая, Зина
iliza # 16 января 2016 года   +7  
И в самом деле счастливая. У нас тоже всё основано на запахах.
Bestatyana # 16 января 2016 года   +6  
ну видишь, я давно по молодости пришла к этому выводу))), Долго не высказывала, а потом, когда впервые поделилась, доказывала, что я права))) Сколь бы красив или богат, или сексуален ни был избранни-к(ца), но если ты чего-то унюхал не то, тебя это будет раздражать. Или заткни нос)
iliza # 16 января 2016 года   +6  
Заткнуть нос невозможно, у меня вообще очень острое обоняние,
кстати у мужа тоже и сын унаследовал нашу особенность.
lubbor # 16 января 2016 года   +5  
Ну надо же! Запах любимого самый приятный! Как то мужу подарили туалетную воду, запах нам не понравился. Стоял пузырек в прихожей без дела, но им пользовались иногда гости именно те, которые мне, например, были не приятны, а муж взрывался от этого запаха, открывал окна и двери даже зимой, потом выбросил нафик.
Bestatyana # 16 января 2016 года   +5  
этот факт лишний раз доказывает то, что мы паруемся по запахам))).
У мужа был друг Саня Базер. Боже мой! На дух терпеть не могла его духи. Просила много раз, чтобы не пользовался свой Иссой, когда идет к нам. Мне казалось, что он ими обмылся. Вонь для меня была такая, что хоть повесься в том смраде, что стоял вокруг него.)))
Я к запахам с детства очень восприимчива. И до сих пор. Я улавливаю запахи природы, смены времен года можно уловить в утреннем воздухе, запахи времени...

Своим детям, вероятно, я сама привила любовь и нелюбовь к запахам. Привозила или посылала им те, что мне нравились. Сын женился на девушке, которой нравятся те же самые запахи, что моей дочери или мне). Мне легко покупать духт для Оли. Или напротив, я могу и себе купить те же духи, которые любит невестка Оля или дочка Настя). Запахи духов, которыми пользуется мой сын, меня не раздражают)
Чукча # 16 января 2016 года   +4  
Да, отчасти это так. Даже можно сказать, что не для некоторых, а для многих людей запахи очень важны. Поскольку сигналы от обоняния у большинства людей поступают в мозг и воздействуют на подсознание напрямую, минуя обработку (в отличие от звуков речи или визуальных образов, которые человек сначала идентифицирует, затем преобразует в информацию). Поэтому для людей, живущих в основном подсознанием, запахи имеют не прогсто важное, а определяющее значение в принятии множества решений. Это нередко используется в коммерческих и других целях для манипуляции людьми. Однако, воздействие это индивидуально. И нельзя, например, остановить толпу неприятным или пугающим запахом, поскольку психология толпы подчиняется иным законам, чем психология личности - в толпе всегда найдутся несколько человек, на которых это не действует, или которые просто обладают очень слабым обонянием - они двинутся вперед, не смотря ни на что, и остальные последуют за ними, поскольку инстинкт следования за лидерами у стада сильнее, чем даже инстинкт самосохранения.

Ну и, конечно, есть разные типы восприятия. Обоняние и осязание - это восприятие мира физиологической составляющей. Чем она для человека важнее, тем сильнее на него это воздействие. Такие люди называются кинестетиками. Есть чистые визуалы - для них характерен эстетизм, это из тех, кто даже еду предпочтут ту, которая красивее оформлена и аппетитнее выглядит, чем вкусную, но не очень красиво выглядящую. Визуалы часто становятся жертвами "красивых стерв" и "смазливых мерзавцев" - вовсе не потому, что так наивны или глупы. Они прекрасно видят, с кем связались. Но внешняя красота слишком важна для них. Окружающий мир для них состоит в первую очередь из изображений, а уже потом - из всего остального. Аудиалы вообще "любят ушами". Мир для них состоит в первую очередь из звуков. А есть дискреты - это те, кто воспринимает информацию о мире через логику, символы, цифры и схемы. Им вообще неважно, как человек выглядит, как пахнет и какой у него голос. Для них важно только одно - что он думает и насколько разделяет их убеждения. О таком человеке песня Высоцкого про археолога, разочаровавшегося в своей девушке, потому что "идеал связать не мог в археологии двух строк" . Будь она хоть трижды раскрасавицей с очаровательным голосом и прекрасным ароматом, дискрет ее попросту "не видит", потому что у него активизирован другой участок спектра восприятия. Он не оценит ее красоту и запах, как не оценит дальтоник красивые сочетания цветов. Все его внимание будет обращено на ее интеллект. Многие женщины "обламываются" на этом. Им кажется, что дискрет - первый мужчина, который "разглядел ее ум и душу" в то время как остальные смотрят лишь на ее ноги. И лишь через какое-то время понимает, что ее взглядами и убеждениями он интересуется потому, что это вообще единственное, что его в ней волнует.

В чистом виде эти типы восприятия встречаются редко. Чаще - в смешанном. Но "что мне в человеке важнее всего" - один из определяющих критериев, какой тип восприятия преобладающий.

Это не говоря о том, что "инструменты" восприятия, то есть органы чувств у разных людей развиты по-разному. Можно быть визуалом со слабым зрением или кинестетиком с полным отсутствием обоняния. И это тоже совершенно меняет картину восприятия.

Что касается выбора партнера по запаху... Для животных - это однозначно так. Хотя и здесь бывают исключения (я знал пса-визуала, который домогался других собак исключительно по внешним признакам - чем пушистее, тем лучше. Похоже ему были менее важны не только порода и возраст, но даже пол предполагаемого партнера! ). Что до людей - есть еще одно "но". Первичное физиологическое влечение часто обусловлено запахом (если человек вообще его ощущает). Но даже кинестетик выбирает себе пару не всегда руководствуясь чисто физиологией. Любовь - сложное чувство, и у человека есть множество мотивов, по которым он выбирает себе пару. Не всегда это - чисто физиологическое предпочтение. И даже физиологическое предпочтение может быть вызвано трансформированными вещами психологического характера.
Bestatyana # 16 января 2016 года   +5  
Вася, судя по восприятию - я какой-то намешанный дискрет. Никак не визуал. У меня слишком много всяких критериев отбора)))
Чукча # 16 января 2016 года   +5  
Сознательные критерии отбора - это уже в значительной мере продукт воспитания. И сознательного выбора. Тип восприятия - это то, на что мы обращаем внимание в первую очередь в БОЛЬШИНСТВЕ случаев, и что для нас важно не по убеждению, а по ощущениям. Что называется: "я так чувствую", а не "я СЧИТАЮ, что это важно". У визуала тоже может быть очень много критериев отбора, если он, принимая важные решения, руководствуется не только первичной тягой, а включает здравый смысл . Аудиал тоже может поступать очень логично и рационально. И любить человека, даже ему не нравится его запах. Это не означает, что он перестал быть кинестетиком. Это означает, что его чувства основаны не на первичном спонтанном физиологическом влечении, а на чем-то другом. Психология чувств и поведенческих схем человека очень сложна, нельзя все объяснить только типов восприятия. Как нельзя отождествлять психологию человека с психологией подопытных животных, как это сейчас любят делать авторы "новейших исследований". Человек хотя и похож в чем-то на животное, но он намного сложнее. Более того, иногда душевное (психо-эмоциональное) и духовное (интеллектуально-идеологическое) в нем преобладает над телесным (физиологией). И это не хорошо и не плохо. "Духовный" человек - не значит "высоконравственный". Ведь дух может быть и злым. Но это делает невозможным изучение психологии человека по упрощенной аналогии с психологией животных, где всем руководят физиологические процессы и минимум условных рефлексов.

А запах - да, он действительно в норме воспринимается мозгом напрямую, как информация, не подвергаясь дополнительному анализу. Но и с этим можно работать, если вспомнить, когда этот запах впервые записался в памяти и какими событиями это сопровождалось (многие аллергии психологического происхождения даже можно вылечить таким образом). Так же запах может восприниматься как сигнал опасности (например, запах инфекционного больного. Он неприятен, потому что организм сигнализирует об опасности заражения).
Bestatyana # 16 января 2016 года   +5  
Да. если мне что-то не понравится, тут ни златые горы, ни фантастическая внешность, ни гора мускулов или количество извилин в голове - ничего не совратит. У меня совсем неправильные критерии в выборе человека)
Чукча # 16 января 2016 года   +5  
Bestatyana пишет:
У меня совсем неправильные критерии в выборе человека)
А что, типа есть "правильные" и "неправильные" критерии? Вас-то эти критерии устраивают, или нет? Если устраивают - нет проблемы. Если такая система выбора напрягает, мешает жить или она идет вразрез с Вашими сознательными убеждениями, если Вы считаете, что эта система критериев - не Ваше естественное состояние, что она Вам навязана кем-то против Вашей воли, либо наоборот, хотите преодолеть свое естество - тогда можно что-то попытаться изменить. Но это не будет означать, что предыдущий вариант "неправильный" . Да, кстати, "нестандартное" - это тоже не "неправильное". Это значит "реже встречается, чем все остальное" .
Bestatyana # 16 января 2016 года   +3  
У меня - не как у большинства людей)
Чукча # 16 января 2016 года   +4  
Но это стандартный подход перфекциониста . Конечно, перфекционистов не большинство, но не такое уж это редкое явление. Особенно при том, что в советское время воспитание перфекционимзма было практически государственной политикой: теория "всесторонне развитой личности" и "делай с нами, делай, как мы, делай ЛУЧШЕ нас" . Правда, это говорит не о типе восприятия информации, а о типе отношения к ней и выборе способа действий.

Bestatyana пишет:
если мне что-то не понравится, тут ни златые горы, ни фантастическая внешность, ни гора мускулов или количество извилин в голове - ничего не совратит

Чистые типы восприятия в природе встречаются реже, как и чистые темпераменты. Трудно встретить в чистом виде сангвиника или в чистом виде меланхолика. Обычно - всего понемногу, но чего-то одного больше. А при определении симпатии или антипатии к человеку большинство людей часто следуют именно этому принципу: "Что-то не понравилось" или "Что-то привлекло". Только не все отдают себе отчет, что именно. А некоторые и вовсе об этом не задумываются, называя явление просто: "сердцу не прикажешь!" Конечно, не каждый станет рвать с человеком отношения лишь потому, что ему что-то одно не понравилось. Но немаловажно, что именно не понравилось. Например, кинестетика, конечно, не совратят ни внешность, ни количество извилин в голове, если не понравится запах или ощущение прикосновения к коже - потому что запах и тактильные ощущения для него на порядок важнее, чем все остальное. Золотые горы - это вообще сознательный выбор. Если для человека основная ценность - деньги, тут вообще неважно, кто он по типу восприятия . Корыстолюбием заболеть может кто угодно, это - особенность нравственных убеждений, а не психики . И аудиала не прельстят ни запах, ни внешность, ни ум, если у человека неприятный тембр голоса или не нравятся его интонации. Вот как-то так...

Судя по тому, что Вы полностью согласны с тем, что написано в статье, в смысле: "Да, все именно так у нас и есть!" и по тому, что неприятный запах может Вас оттолкнуть от человека, даже если во всем остальном этот человек Вам приятен, Вы в большой степени кинестетик.
Bestatyana # 17 января 2016 года   +2  
Чукча пишет:
Конечно, перфекционистов не большинство, но не такое уж это редкое явление.
угораздило меня такой родиться или воспитаться. Скажу сразу - очень нелегко. У меня один племянник такой. Он вообще супер перфекционист. У него это больше обострено)) Ему еще хуже)
Чукча # 17 января 2016 года   +3  
Bestatyana пишет:
Скажу сразу - очень нелегко

Да я знаю! У меня в семье два перфекциониста (не считая многочисленных перфекционистов, бывших в старшем поколении - там вообще крайний случай). Одному, правда, удается потихоньку от этого избавляться (жертва воспитания), а маму уже перевоспитывать поздно . Хотя она всю жизнь от этого мучается, да еще и далеко не сразу поняла, в чем проблема. Да, перфекционизм - это, конечно, воспитание или свободный выбор. Перфекционистами не рождаются. Хотя если это воспитание накладывается на эпилептоидный склад личности, то - ваще туши свет! Страдают все вокруг. Таких обычно зачисляют в "придиры", которым "никогда не угодишь". Но больше всего страдает сам человек, потому что остальные-то с ним общаются эпизодически, а ему от себя никуда не деться... Моя мама до сих пор не может из дома выйти, если ей не найти какой-нибудь бантик или перчатки именно того цвета, которые нужны к этому костюму (приблизительно такие - не подойдут! ), а один хамский ответ какого-нибудь торговца на базаре может ей испортить весь отпуск! Я в детстве удивлялся - как это так можно переживать из-за какой-то ерунды? А потом понял - это просто человек такой, ничего не поделаешь.
Bestatyana # 17 января 2016 года   +2  
Чукча пишет:
Хотя если это воспитание накладывается на эпилептоидный склад личности, то - ваще туши свет! Страдают все вокруг. Таких обычно зачисляют в "придиры", которым "никогда не угодишь".
Вот такой наш Дысик - Денис Петрович - мой племянник. Все мои племянники и сын, дочь одержимы чистотой и порядком, чтобы все по местам, чтобы придя с улицы первым делом в ванную мыть руки (понимаю, что я сама так воспитала сына, но иногда он и мне начинал присказывать, что надо бы руки помыть. "А я куда иду??? Как раз руки мыть"
Дениска - тот с детства обожатель порядков. Если моя сестра проверив его тетради положила их назад в папку не в той последовательности, этот шкет будет выступать и рассказывать, что нет ничего проще положить так же как было. Или не трогать ничего в его портфеле. Откуда это во всех потомках Менчиковых? Не знаю))) Может от нашей бабушки-аккуратистки по наследству перешло?
Я понемногу изжила эту неправильную приверженность к идеальному порядку. На это понадобилось долгое время. Сейчас намного проще. Может даже излишне.
Чукча # 17 января 2016 года   +1  
Bestatyana пишет:
но иногда он и мне начинал присказывать, что надо бы руки помыть
Bestatyana пишет:
положила их назад в папку не в той последовательности, этот шкет будет выступать и рассказывать, что нет ничего проще положить так же как было. Или не трогать ничего в его портфеле. Откуда это во всех потомках Менчиковых? Не знаю

Это - в чистом виде поведение эпилептоида. Если бы речь шла о взрослом человеке, то это уже граничит с психопатической фазой. Но для подростка - возможно, всего лишь возрастная акцентуация. Это - не повышенная чистоплотность, а привычка к стабильности, к следованию определенным правилам до мелочей, доведенная до абсурда. Конечно, эпилиптимический склад личности может наследоваться генетически (как и другие физиологические признаки). Но если это воспринимать как личную особенность человека, а не возводить ее в ранг высшей идеи ("приверженцы строгого порядка - правильные и хорошие, все остальные - нет"), но и не давить на ребенка, пытаясь его "отучить от занудства" и "приучить к творчеству", то скорее всего акцентуация не перейдет в патологию, а с возрастом уравновесится, войдет в рамки нормы. Когда еще в детстве знакомый психиатр объяснял мне "на пальцах" различие между нормой (или акцентуацией), психопатией и психической болезнью, про эпилептический тип он сказал следующее: "Если эпилептимик (нормальный человек), у которого брали какие-то вещи и положили их обратно не в том порядке, просто вернет их на привычное место; эпилептоид (психопат) устроит скандал по поводу нарушенного порядка; то у эпилептика (больного человека) нарушение привычного порядка вызовет такой стресс, что может спровоцировать эпилептический припадок". Поэтому и надо обращать внимание, если акцентуация начинает приобретать некоторые признаки психопатии (слишком раздраженная реакция на то, что кто-то нарушает правила, неоправданные ничем, кроме вкуса и убеждений того, кто их установил, попытка навязать те же правила другим, неадекватно сильный протест, вызванный чужой непунктуальностью в мелочах и т.д.). Не только потому, что психопатия - в принципе не совсем нормальное состояние и создает проблемы самому психопату и окружающим, а в первую очередь потому, что не корректируемая психопатия очень даже может со временем перейти в стадию болезни. И на какой стадии какое чрезмерное волнение спровоцирует у человека первый припадок - предугадать невозможно даже хорошему доктору. И хорошо, если в этот момент рядом с человеком окажется кто-то, кто поймет в чем дело, не испугается и правильно окажет помощь.
Rizaja # 17 января 2016 года   +2  
Позволю себе вклиниться... Как много интересного, однако, узнаешь о себе!))) Маниакальной страстью к чистоте сейчас не страдаю - этого "мерзавца в себе" удалось придавить во времена, когда работала сутками, иначе можно было бы свихнуться. Но... Пачка сигарет должна лежать на журнальном столике в строго определенном месте, пепельница - ровно на 10 см левее!))) И так во всем, нарушение "порядка" подсознательно вызывает дискомфорт, обязательно поправлю. Зато в кажущемся "бардаке" на первый взгляд всегда есть строго определенная система. Абсолютно без проблем всегда ориентировалась в кромешной тьме при отключениях света, что изумляло мужа: "Ты что, в темноте видишь?!" А зачем мне видеть, если я точно знаю, где что находится?)))
Bestatyana # 17 января 2016 года   +3  
Молодец, Вера!
Rizaja # 17 января 2016 года   +3  
Да уж, "молодец"... Всегда считала вот эту необъяснимую страсть "разложить все по полочкам" в строгом (для себя) порядке чем-то сродни манечки!))) И при этом почему-то вспоминала Пуаро, который вечно поправлял то статуэтки на каминной полке, то еще что-нибудь. Боюсь, что это свойство личности, "переломать" практически невозможно, как и непрошибаемый перфекционизм: "Если уж что-то делать, то лучше всех, иначе лучше и не браться!" Кстати, это очень раздражает людей, муж всегда ворчал: "Ну что ты все двигаешь и за мной поправляешь, сколько можно?!"...
Чукча # 17 января 2016 года   +2  
Страсть к определенному порядку - норма для эпилиптимика. Чтобы это не становилось помехой другим людям - достаточно понимать, что такая особенность - свойство определенного типа личности, которое является нормой для него, но противоестественно для других психотипов. Это - не добродетель и не порок. Это просто особенность. И если эпилиптимик не требует от других быть такими же, не считает, что его приверженность к определенной схеме чем-то объективно лучше спонтанности или постоянных перемен, то поводов для беспокойства нет. Конечно, с возрастом некоторые черты психотипа, которые в молодости сглажены необходимостью социализации, адаптации, могут обостряться - с возрастом человеку вообще свойственно больше замыкаться в своей индивидуальности и меньше контактировать с окружающим миром (не всегда, есть исключения, но в основной массе). С другой стороны, окружающим тоже может быть гораздо легче приспособиться к такому "педанту", если они знают, что это обусловлено не желанием им досадить или показать им, какой он правильный, а они - неряхи, а всего лишь его врожденными склонностями его личности. Есть психотипы, которые с трудом уживаются, поскольку очень плохо друг друга понимают, но если принимать во внимание эту разницу, то это помогает сгладить непонимание и принять друг друга такими, какие есть, не пытаясь подогнать под собственные понятия о "нормальности".

Эпилиптимики ко всему прочему достаточно упрямы, настойчивы, всегда и везде отстаивают свои права, если им кажется, что они нарушены - даже в мелочах. Чаще всего придерживаются каких-то твердых принципов и редко меняют свои убеждения. Поэтому хуже всего им удается уживаться с истеротимиками, у которых все наоборот .
Rizaja # 17 января 2016 года   +2  
Знаешь, я с возрастом стала намного мягче и терпимее, чем была в молодости!))) Набив энное количество "шишек", пришла к выводу, что оно того не стоит. Иногда (о, чудо!) мне даже удается промолчать!))) И да, я даже научилась беззвучно переносить полный разгром у дочки в комнате: это ее территория и ее полное право, как там себя вести. Конечно, изменить себя полностью невозможно (да и не нужно, я считаю), но сделать жизнь и общение с собой более комфортными вполне реально. Во всяком случае, муж прожил со мной 23 года и так до конца и не сбежал...
Чукча # 17 января 2016 года   +2  
Тогда это уже признак мудрости! Увы, не у всех так бывает. Мудрость не наступает автоматически. Это ведь - не результат прожитых лет и даже не результат опыта, а продукт работы над собой. Поэтому одни постепенно превращаются в мудрых старцев, а другие - в старых маразматиков .
Rizaja # 17 января 2016 года   +2  
Да ладно, просто надоели те же самые грабли, бооольно!)))
Чукча # 17 января 2016 года   +2  
Есть такие люди, которые до тех пор наступают на грабли, пока это не надоест граблям!
Bestatyana # 17 января 2016 года   +2  
и я была такой. Не усну до 4 утра, если не уберу после гостей, не перемою всю посуде и не поставлю на места. Приберу все и только тогда могла пойти спать. Но жизнь показала, что все это было третьестепенно. Никому оно не нужно было. Исправилась))), но на это ушло слишклм много времени. Мама заложила неправильную программу)
Чукча # 17 января 2016 года   +2  
Во-во! Над многими родители так издеваются... Я вот до сих пор гоняю от раковины ночью. Несколько раз сам брался мыть посуду, но получил на это: "Чем так мыть, как ты - лучше вообще не надо". Попытался объяснить, что вымытая в полуобморочном состоянии любой ценой посуда не нужна никому, и что если это будет продолжаться, мы перейдем на картонную одноразовую - чтобы никому не обидно было и никто не мучился . Потому что полноценный отдых и хорошее настроение всех членов семьи в десятки раз важнее, чем какая-то несчастная посуда, которая никуда не убежит и не будет жаловаться, что ее не мыли. Однажды разозлился, говорю: "Что, над тобой до сих пор мачеха висит, что ли? Для кого ты стараешься? Где та грозная "хозяйка", которая требует моментально вымытой посуды любой ценой? Тебе это надо? Нет! И мне не надо. Ребенку? Да ребенку вообще на твою посуду насрать! Так ради чего же так убиваться?"
Rizaja # 17 января 2016 года   +2  
Чукча пишет:
"Чем так мыть, как ты - лучше вообще не надо".
Ну уж нет! Было, проходили. И что? В другой раз намертво отбитое желание что-либо делать, "все равно будет не так!" Так что пускай моют/убирают и т.д. как угодно, если меня совсем уж не устроит результат, я лучше потом тихонько переделаю то, что "ну, никуда"! А еще лучше - дам возможность делать такие вещи повседневно (и переживу несовершенство исполнения), а раз в месяц, допустим, сделаю генеральную уборку "по своему"!)))
Чукча # 17 января 2016 года   +2  
Не, у меня трудно отбить охоту что-то делать, если приперло. Хотя бы потому, что я очень многое делаю хорошо, знаю это, и моя уверенность в своих силах не зависит от чьего бы то ни было одобрения . Но посуду я реально мою хреново - во-первых, плохо вижу, вымыта она или нет, во-вторых, по моим требованиям - и так сойдет . Раньше-то в детстве в коммуналке (когда это была в основном моя обязанность, потому что мама не успевала, и ей надо было руки беречь) вообще мыл холодной водой хозяйственным мылом, поэтому мне и кажется, что если посуда вообще поплавала в горячей воде и моющем средстве - так она уже идеально чистая! Но мы в принципе друг друга стоим, потому что я тоже в ответ на попытки что-то зашить или приклеить тоже говорю: "Чем так - лучше никак. И вообще, давай каждый будет заниматься тем, что у него хорошо получается". Мыть же посуду каждый день меня все равно заставить невозможно - хотя бы потому, что у меня нет на это времени, и вообще есть очень много дел, которые кроме меня никто не сделает, а помыть посуду может кто угодно.
Bestatyana # 17 января 2016 года   +2  
праиииильно, Вера, говоришь))) Надо поощрять желание что-то делать.
Так мой муж стирал, стараясь мне помочь))) Белое и черное - все вместе и кипятком))) Я перестирывала, что могла - спасала. Но не ругала его за то, что захотел помочь
Чукча # 17 января 2016 года   +2  
Ну, вы даете! Я еще понимаю - с ребенком так обращаться... но муж - вроде бы, взрослый мальчик уже . Если ему сказать: какого хрена делаешь то, что не умеешь - он что, обидится и заплачет? Или скажет: "Ах, так, ну и пошла на фиг со своим бельем! Не дождешься от меня больше помощи!" ?
Bestatyana # 17 января 2016 года   +2  
а мужчины иногда капризнее детей. Он в свой 21 год не стирал никогда деликатных вещей. Поэтому я его и не ругала)
Чукча # 18 января 2016 года   +2  
Все равно прикольно как-то... "Не ругала" - как мама, прямо!
Bestatyana # 18 января 2016 года   +1  
ну, тут за одежду, ее сохранность и чистоту была ответственна я))
Чукча # 18 января 2016 года   +1  
А он-то чего стал браться за то, чего не умеет? Ведь если хочется человеку помочь - наверняка есть много других вещей, с которыми справляешься не хуже... Я не берусь самостоятельно готовить обед, потому что не умею. Если хочу помочь - спрашиваю, что конкретно мне сделать, и мне дают простое задание, с которым я справлюсь - что-нибудь чистить или резать. Или хотя бы просто стою на подхвате, как ассистент у хирурга: "масло... соль... ложка... лопатка..." . То же самое и наоборот: я могу попросить подержать доску, или протереть поверхность наждачной бумагой, или убрать мусор, но представляю, если бы кто-то вместо меня попытался дособирать мебель или долепить гипсовые порезки, и что бы у них получилось? "Пироги печет сапожник, сапоги тачал пирожник". Для чего заниматься не своим делом-то?
Rizaja # 18 января 2016 года   +2  
Не, Вася, ты не понимаешь...))) Мой как-то увидел, как я вываривала посудные полотенца. 90-е, хороших порошков и близко нет, банальный "Лотос" был в дефиците. Натирали на терку хозяйственное мыло и вываривали... Вот и решил проявить инициативу и выварить свои носки, что ж сложного-то?
А теперь представь: прихожу с работы, а через всю кухню на веревке висят носки "серо-буро-малиновые в крапинку"! Мало того, что все до кучи сгрузил, всех цветов, так еще и с соседкой заболтался, покипели они у него хорошо... И это в те же 90-е, когда и носки были проблемой! И что надо было делать, прибить? Так ведь, во первых, что бы это изменило, а во вторых, хотел же, как лучше! Так и донашивал потом носочки "пестренькой" расцветки, а шо было делать?)))
Чукча # 19 января 2016 года   +1  
Да нет, это мы друг друга не поняли, вероятно: при чем тут "прибить"? Меня удивляет проявление инициативы на подростковом уровне у взрослого человека, а не реакция того, кто увидел результаты. Не совсем почему люди так делают, не договорившись и не спросив? Мы же не беремся на работе выполнять обязанности, не соответствующие нашей квалификации, чтобы "помочь коллеге", даже если это - наш лучший друг? Наверное, даже если видим, что человек зашивается, прежде всего спросим : "чем я могу помочь"? А не встанем к столярному станку, будучи бухгалтером, и не начнем корректировать работу экономиста, являясь слесарем. Ведь так? Почему же в домашней работе происходят такие вещи? Просто я не впервые сталкиваюсь с такой проблемой у друзей и знакомых - вот и удивляюсь. Одно дело, когда ребенок поступает подобным образом, желая помочь - тут все ясно, у него нет опыта ПРЕДУСМАТРИВАТЬ ПОСЛЕДСТВИЯ своих действий, но когда так же действует взрослый, да еще женатый человек, меня это ставит в тупик.
Rizaja # 19 января 2016 года   +2  
Чукча пишет:
Меня удивляет проявление инициативы на подростковом уровне у взрослого человека
А это корнями и уходит в детство, мне кажется. Работа - это атрибут "взрослой" жизни, это серьезно и местами сложно, для выполнения определенных действий нужно специально учиться.. Тут инициативы подобного рода не приветствуются и даже могут быть небезопасны. А дела домашние нас окружают с рождения и пока ними занимались мамы-папы, все казалось проще пареной репы. Та же стирка: ну что ж там может быть сложного-то?))) Помню, как одна моя знакомая девочка в 3 года на полном серьезе рассказывала воспитателю в детсаду, что "борщ варить очень просто!" Когда делает кто-то, а не ты, в твоем присутствии и постоянно - действительно может показаться, что все элементарно. И если девочек, все же, чаще привлекают к делам домашним и они более-менее в курсе, то мальчики зачастую от этого очень далеки. Хватаются за что-то из искреннего желания помочь ("это же так просто!") и в результате попадают впросак.
Чукча # 20 января 2016 года   +2  
Rizaja пишет:
А дела домашние нас окружают с рождения и пока ними занимались мамы-папы, все казалось проще пареной репы. Та же стирка: ну что ж там может быть сложного-то?)))

Понял! Это, наверное, потому так и происходит, когда в детстве все папы-мамы делали. Если бы с детства делали что-то, кроме уроков и развлечения, понимали бы, что для любого дела нужны и знания, и навык. Даже улицу мести - умение требуется.

Rizaja пишет:
Хватаются за что-то из искреннего желания помочь ("это же так просто!") и в результате попадают впросак.

Во-вот! Это и удивило. Потому что всегда казалось, что такая ситуация возможна только в исполнении пяти-шестилетнего ребенка. А уже даже в десять он понимает, что не надо самостоятельно и без спроса "помогать маме шить платье", садясь за ее швейную машинку или "помогать папе чинить машину". Теперь дошло - если процесс первого опыта помощи оказался отложенным на взрослый возраст, то человек в двадцать лет наступает на те грабли, которые по идее должен был "пройти" уже в пять.
Rizaja # 20 января 2016 года   +2  
Чукча пишет:
если процесс первого опыта помощи оказался отложенным на взрослый возраст, то человек в двадцать лет наступает на те грабли, которые по идее должен был "пройти" уже в пять.
Именно!)))
Bestatyana # 19 января 2016 года   +1  
работа и личная жизнь - вещи разные.
Неужели я должна справшивать "Можно я сварю суп и натушу жаркого на ужин?"
Я просто иду на кухню и делаю то, что могу из набора продуктов, которые были в холодильнике.
Так и молодые мужья - хотели внести свою лепту.

У нас постоянно бороздила по полу дверь ванной. Сколько я ни просила с ней что-то сделать, ноль внимания. ТОгда я взяла, сняла ее с петель, поставила на ребро и пилкой отпилила полтора сантиметра. Муж пришел вечером, пошел в ванную
-О!!! Что с дверью? Неужели как-то приподнялась?
-Нет, дорогой, это я ее отпилила.

Вася, я не работала столяром. По образованию - лингвист - Институт Ин.Яз и Академия Бизнеса. Не технические ВУЗы)
Чукча # 20 января 2016 года   +2  
Bestatyana пишет:
Неужели я должна справшивать "Можно я сварю суп и натушу жаркого на ужин?"
Я просто иду на кухню и делаю то, что могу из набора продуктов, которые были в холодильнике.
Но в данном случае Вы делаете то, что умеете и не раз делали. Вы же не идете к мужу в гараж и не лезете с гаечным ключом в машину, чтобы "помочь"? Наверное, если хотите оказать помощь ему в ремонте, прежде всего спросите, чем можете быть полезной в этом деле. Ведь так?

Bestatyana пишет:
О!!! Что с дверью? Неужели как-то приподнялась?
-Нет, дорогой, это я ее отпилила.



То есть, впервые в жизни взяли в руки ножовку? И хорошо получилось? Хорошо, если так. А если бы испортили дверь - это тоже должно было бы вызвать умиление у мужа? Нет, я понимаю, что в каждой семье - свои традиции. Может быть, у вас вообще все это по-другому. И я говорю не о Вашей ситуации конкретно, а о том явлении, когда именно муж берется помогать жене на уровне маленького ребенка с благими намерениями, чем только добавляет ей забот. А она потом, как заботливая мама, все втихаря переделывает, а его хвалит, чтобы "не отбить желание к труду".
Bestatyana # 20 января 2016 года   +1  
Чукча пишет:
о есть, впервые в жизни взяли в руки ножовку? И хорошо получилось?
нет, не впервые. Впервые стала брать инструменты в руки с самого раннего возраста. У папы была "избушка" в которой он хранил все свои многочисленные, многие из них старинные, инструменты. Там в избушке, которую сам возвел, он делал своими руками мебель. До этого мастерил дома. У меня был диванчик, столик, стульчики, этим всем я могла пользоваться, было сделано папой для меня, моего уголка в избе, гардеробчик для кукол. Наш буфет, стоявший на кухне, стол, мисники, скамейки, табуретки - все было сделано папиными руками на досуге, после работы. Когда папа уходил в избушку, я высачивалась из дому и шла к нему. Там было холодно зимой, хотя печь там папа сложил, но она была сложена так, чтобы в ней - в ее горле - можно было коптить рыбу и мясо разными способами - горячим и холодным. Поэтому тепло от нее шло, но не такое, как дома. Когда я видела, какие красивые, завитые стружечки, пахнущие смолой, свежим деревом, выползают из нутра его рубанков и фуганков, у меня начинали чесаться руки и мне тоже хотелось сотворить такой же пахучий завиток. Папа позволял. Он всегди и все позволял, говорил: "Учись, Танька-матушка, тебе только 5 годков, а ты уже и гвоздь вбить можешь, и стругать стараешься. Молодец!" Сил мало было, рубанок порой застревал в дереве, тогда папа учил, как надо, чтобы все получалось. Так же и мама учила. Нас было четверо детей - всех они чему-то всегда обучали. А муж рос единственным ребенком и на этажах, а не на земле в подсобными пристройками.
Вот он и начал самостоятельно делать все, когда это ему понадобилось. Во взрослом состоянии. Его отец был очень хорошим газосварщиком. Этому он научил своего сына. В самом начале жизни муж очень хорошо делал это дело. А потом - со временем - стал кандидатом Экономических Наук))), перепробовав многое, к чему раньше отношения вообще не имел.
Чукча # 20 января 2016 года   0  
Bestatyana пишет:
нет, не впервые. Впервые стала брать инструменты в руки с самого раннего возраста.

Ну вот! А говорите - не столяр... Какая разница, научились Вы этому в ПТУ или от отца? Раньше всегда все умения именно так и передавались - от отца к сыну... ну, или к дочери, как в Вашем случае . Я же об этом и говорил! Вы же, надеюсь, не подозреваете меня в шовинизме и разделении работы на "мужскую" и "женскую"? Нет, только на ту, в которой человек компетентен и в которой некомпетентен. Просто я представил себе, как женщина, ни разу не имевшая дела со столярным инструментом, взяла ножовку и начала пилить дверь по принципу: "Не знаю, не пробовала, может и умею!" Мужчина, ни разу не готовивший еду и даже не присутствовавший на кухне, когда это делала его мама - ничем не лучше в роли повара... а может, и хуже - криво отпиленной дверью по крайней мере никто не отравится .

А по поводу образования - у меня одно из образований "технолог по эксплуатации инженерных сетей"... и я даже работал по этой специальности! Электротехника у меня сдана на "отлично", как и все остальное! Но какой я, на фиг, электрик, если даже елочную гирлянду не могу рассчитать? А все, где больше двух проводов - это вообще страшно и непонятно . Мой потолок - это настольная лампа и выключатель (как в младшей школе на уроке труда ее делали - с тех пор реальных знаний по электротехнике не прибавилось). При этом мой приятель (бухгалтер по образованию) в любом запутанном щитке разберется. Потому что в детстве папе помогал (папа у него был единственным ремонтником в деревне - и электричество, и сантехника, и бензопилы... потому что вообще был единственный мужик в деревне, который не валялся под забором с часу дня ). А вот по портновскому делу я никогда ничего не заканчивал, не работал в этой области и не собираюсь. Но шью и вяжу с шести лет - от мамы научился. Особенно когда в больнице лежишь - это самое доступное творчество, поскольку им можно заниматься в лежачем положении, не тяжело физически и никакой грязи от него нет. Так что по поводу кто кем работал... речь-то о реальных навыках и умениях, а не о дипломах!
Bestatyana # 18 января 2016 года   +1  
Вася, для мне было очень трогательно, что мой муж попробовал помочь мне. Я с удовольствием ела суп, который он однажды приготовил для меня! Все, что он старался сделать для нас, пусть даже с огрехами, меня очень трогало. Тут неважно было КАК, важно было проявление желания сделать для тебя что-то.
Чукча # 19 января 2016 года   +2  
Но ведь все вот это великолепно звучит, если бы речь шла о ребенке, разве не так? "Очень трогательно, что он что-то делает для мамы, что он вообще о ней подумал и хочет позаботиться, поэтому надо поощрять доброе намерение, пусть даже не справился". Согласен, от несовершеннолетних детей такое проявление заботы очень трогает. И его надо поощрять, чтобы не травмировать психику ребенка, не отбить желание заботиться о других и вообще чему-то учиться. Но ведь взрослые люди, которые любят друг друга (они же вступили в брак - значит, предполагается, что любят) - это ведь НОРМА, что они друг о друге заботятся и стараются сделать все возможное, чтобы облегчить друг другу жизнь. Именно облегчить, а не создать проблемы. Поэтому реакция жены: "не буду сердиться, приму с благодарностью" - это тоже нормально в рамках таких отношений, потому что она не хочет расстраивать мужа, который совершил глупость. Но вот что трогательного в поведении мужа, который, как двенадцатилетний ребенок, берется варить кашу, не умея это делать, чтобы "бабушке помочь" - хоть убейте, не пойму! Разве нельзя проявить свою заботу более по-взрослому? Сделав то, что действительно хорошо умеешь, работая на результат и на самом деле позаботившись о том, чтобы помочь близкому человеку, принести ему реальную пользу, а не только растрогать: "ах, он обо мне подумал!" Поймите правильно, я в подобной ситуации исключительно на стороне жены!
Bestatyana # 19 января 2016 года   +1  
Чукча пишет:
Поэтому реакция жены: "не буду сердиться, приму с благодарностью" - это тоже нормально в рамках таких отношений, потому что она не хочет расстраивать мужа, который совершил глупость.

Вася, а сколько молодых жен вообще не умели готовить.
Мой младший брат женился на девушке, которая не умела готовить. В Польше, где служил мой брат, не было рядом мамы, с которой можно бы было посоветоваться. И первое время приготовлением пищи больше занимался он, чем она. Позже Надя научилась, попортив множество продуктов, сделав их не совсем съедобными.
Но ты же, Вася, знаешь, что процесс познания идет от незнания к знанию, от знания неполного, непрочного к более полному, прочному, а от него к практике - как-то так звучала эта формулировка по обществоведению. То почему бы мужу, как и мне, тоже необученной многому, не начать приобретать знания по чему-либо, что необходимо знать в жизни. Я не родилась с половником или молотком в руке. Я приобрела знания управления этими предметами в результате ошибок и поползновений сделать это снова.
Мой муж не ругал меня, если котлеты почему-то распадались, или вареники разваривались. Бывало такое поначалу. Продуктов-то достойных в 80е годы было мало, негде купить. Все в очереди выстаивали да доставали.
Чукча # 20 января 2016 года   +1  
Конечно, я имел в виду не процесс обучения или даже экспериментов, а именно ту практику, когда люди берутся за то, чего делать не умеют, чтобы "помочь", хотя могли бы сделать что-то действительно полезное. Просто у меня на работе есть такой коллега, который всегда лезет "помогать", когда его не просят. Скажешь: "Кто тебя просил это делать? Займись лучше своими обязанностями!" - обижается. Говорит: "Я же помочь хотел!" Вот я и подумал, грешным делом: может, его тоже мама, а потом жена хвалили за любую инициативу подобного рода, чем бы она ни закончилась, и он привык, что любое его проявление добрых намерений должно быть оценено вне зависимости от результата?
Bestatyana # 20 января 2016 года   +1  
Чукча пишет:
может, его тоже мама, а потом жена хвалили за любую инициативу подобного рода
Его мама была готова с него каждую пылиночку сдувать, она была готова дышать за него, если бы это было возможно. Ее не стало в его 21 год. Поэтому он вырос таким, каким мне достался. Многому мы с ним учились друг от друга или старались спрашивать у кого-то о том, про что не знали. Особенно, когда начали сами делать ремонт в хате. Он сам плитку укладывал по диагонали. На кривых стенах хрущевского дома. Сами прибивали ДВП на пол трехкомнатной квартиры, сами обжигали многолетние слои краски с рам окон. Все делали самостоятельно впервые. Ничего. Вышло. Не боги горшки обжигают. И у нас с ним тоже получилось) Позже, когда нам нужны были деньги, он пошел делать ремонты по хатам. Клеил обои. Этому я его научила, потому что мы с мамой всегда сами клеили. Это в первый раз могло не все получаться. А потом - люди его приглашали делать ремонт. Он работал через два дня. И эти два дня не сидел на диванчике, а старался помочь своей семье.
Чукча # 20 января 2016 года   0  
Bestatyana пишет:
Ее не стало в его 21 год. Поэтому он вырос таким, каким мне достался.
Тяжело, ничего не скажешь! Эх, вот как объяснить мамам, сдувающим пылинки со своих детей, что ведь они (мамы) не вечны, что все под Богом ходим... Одной своей подруге как-то сказал: "Прекрати относиться к своему сыну так, как будто ты собралась его пережить!" Обиделась. А сейчас страдает: сын женился, жена у него такая же - тоже "маменькина дочка". Вот они вдвоем и мучаются - учатся жить самостоятельно. Смотреть больно - как будто маленьких детей кто бросил... Правда, страдает она вовсе не по этой причине, а потому что сын "предпочел жену матери, хотя мать все для него делала, а эта фифа ничего не умеет". Говорю: "А ты хотела чего, чтобы он стал монахом в миру и жил всегда с тобой? Или чтобы он себя кастрировал, чтобы маме его с женой делить не пришлось?" Опять обижается.
Bestatyana # 21 января 2016 года   +1  
отвечу ниже.
Bestatyana # 19 января 2016 года   +1  
Чукча пишет:
Сделав то, что действительно хорошо умеешь, работая на результат и на самом деле позаботившись о том, чтобы помочь близкому человеку, принести ему реальную пользу, а не только растрогать:
Мой муж хорошо умел грести. Он с детства занимался греблей на каноэ. Это он делал Мастерски. Был мастером спорта и, по-моему, международного класса. Служил в войсках ЦСКА. И там постоянно был на воде. Только мне от его гребли на кухне или в доме проку было мало. Он не корил меня за какие-то огрехи, то почему я его должна корить. Мы оба училичь быть семьей.
Чукча # 20 января 2016 года   +2  
Ну, гребля - понятно... Но мужчины обычно еще умеют приносить зарплату, носить и двигать тяжести, кроме того, каждый человек может выполнять какие-то простые действия, не требующие специальных навыков, а требующие только способности заранее подумать о последствиях.

Bestatyana пишет:
Он не корил меня за какие-то огрехи, то почему я его должна корить. Мы оба училичь быть семьей.
Об укорах речи вообще не шло. Я считаю, упреки бесполезны и вредны в любом случае. К тому же, когда оба молодые и легкомысленные - это понятно. Сейчас ведь вы так не делаете? А есть ведь до седых волос доживут, и муж все демонстрирует свою "заботу" медвежьими услугами, а жена все умиляется "ах ты, помощничек!" - как будто это ее несовершеннолетний внук, а не взрослый мужик, который не только последствия собственных действий должен предусматривать, но по-хорошему и за других членов семьи иногда думать, которые менее опытны .
Rizaja # 17 января 2016 года   +2  
Bestatyana пишет:
Мама заложила неправильную программу)
Мама, по сути, заложила некие установки, которые в дальнейшем расцвели махровым цветом... Однако фиг бы у нее что получилось, если б те "семена" не попали на благодатную почву!))) Была бы пофигисткой от природы - все это бы засохло на корню, так что тут уж "заслуга" обоюдная.
Чукча # 17 января 2016 года   +2  
"Пофигистов от природы" не бывает . Но бывают истеротимики, которым по фиг порядок! Правда, им не пофиг одобрение публики, но они никогда не станут ради одобрения одного-единственного человека, даже если это - родная мать, идти на такие трудозатраты. Особенно если ей все равно трудно угодить. Скорее найдут себе почитателей в другом месте - тех, кому понравиться можно без особого труда.
Rizaja # 17 января 2016 года   +2  
Я не сильна в терминологии! Зато знаю точно, что политика моей мамы "сработала" бы далеко не во всех случаях, тут должны "встретиться два одиночества"!)))
Чукча # 17 января 2016 года   +2  
Это точно!
Skarlet # 17 января 2016 года   +2  
Чукча пишет:
Но бывают истеротимики, которым по фиг порядок!
тут уже я вклинюсь... вот с этого места поподробнее, или отправь меня к тому комменту, в котором ты объясняешь этот психотип. По-моему, я как раз из этих)))
Чукча # 18 января 2016 года   +1  
Не, я про истеротимиков почти ничего не объяснял, но это, наверное, легко найти в инете. Типология характеров - это азы медицинской психологии. Так, навскидку, одна из основных черт истеротимиков - это демонстративность поведения, стремление обратить на себя внимание, практически все слова и действия рассчитаны на внешний эффект, на реакцию аудитории. Среди истеротимиков много хороших актеров и вообще людей публичных профессий.
Skarlet # 18 января 2016 года   +2  
не, тогда это не ко мне)))
Bestatyana # 17 января 2016 года   +2  
У-у-у) У нашей мамы или нашей маме у бабушки невозможно было быть пофигисткой. У них исстари это в роду. Перфекционизм. У бабушки сводная сестра Саня до и после войны работала на кожевенном заводе, от него получила койкоместо в общежитии. Комната была длинной, как казарма. В ней жили 7 женщин. У каждой была своя территория в этой комнате. Как я любила к ним ездить! Бабушку вся испрошусь - умолю, лишь бы взяла меня с собой! Обувку, как приезжали к тете Сане в общежитие, снимали еще в сенях. Так было кругом чисто, все застелено домотканными полосатыми половичками. Уголочек каждой женщины, жившей в общаге, был своеобразным миром - осколком жизни, о которой они до войны мечтали, думали, что муж с войны придет, детьми обзаведутся - не вышло. Не сбылись мечты. И каждая украшала свою кровать, стол, сундук или шифоньер с посудным шкафчиком - как могла.

У Тети Сани в ее уголочке стояла кровать с пружинным матрасом, красивый накрахмаленный вышитый и обвязанный кружевами по подолу подзор свисал из-под вязанного вручную покрывала, пухлые подушки громоздились горой. Каждая из них была вышита так, чтобы видно было весь узор из-под газовой накидки. Прямо рядом с кроватью стоял небольшой стол под туго накрахмаленной скатертью, в нутре которого тетя Саня хранила свою посуду. На столе чинно стоял старинный самовар на серебрянном подносе необычной формы, как будто к кругу добавили сбоку квадрат или прямоугольник, на который можно было поставить чашку с блюдцем, чтобы нацедить кипятка из краника самовара. Пара стульев, рядом. За быльцем кровати стоял вместительный, тоже старинный сундук, на котором меня укладывали спать. Наверное сработанный еще во время тети Саниной юности, году в 1910-1913, а может гораздо раньше, чтобы она - юная дева -начала туда складывать свое приданое - вышитые рукотерники, нарядные полотенца, подзоры для кровати, покрывала и дорожки с необычными вышивками. Тканое вручную льняное белье для себя, для стола и для кровати. Сколько у нее такого добра было!!! И все сияло от белизны, топорщилось своей накрахмаленностью и свежестью - когда бы мы ни приехали! Я могла только одним глазиком видеть ту красоту, спрятанную в сундуке. Но я была слишком мала.

Первый раз бабушка взяла меня с собой, когда я еще толком ходить не могла. Мама донесла меня до станции, посадила в поезде на лавку и сказала, чтобы я слушалась бабушки. А не буду слушаться, выкинут под встречный поезд. Я боялась шевельнуться и жмурила глаза, когда такой мелькал за окном. На станции Коминтерн, перед самым Кировом, моя бабушка передала меня тете Сане, только тогда я разморозилась от оцепенения. Я благодарна такой ранней своей памяти, что она не стерлась, оставила следы моих поездок к тете Сане. Позже мы стали ездить на грузотакси - это кузов машины оборудованный нарощенными бортами и скамьями для сидения в кузове. Зимой и осенью его могли накрыть брезентовым пологом над вставленными дугами-ребрами, таким, какие имели солдатские грузовые машины.
Когда стала постарше просила маму отпустить меня к тете Сане в гости. Около их общежития была железная дорога, по которой днем и ночью чух-чух-чухали в разные стороны местные поезда. Мне нравились их гудки. Они звали в дальнюю дорогу, наперед - с малолетства -заряжая меня своей енергией и желанием перемещаться по свету.
Тогда, став старше, я позволяла себе рассмотреть потихоньку, очень осторожно, уголок каждой женщины. У некоторых были свои радиоприемники - маленькие коричневые ящички без настройки. Они вещали от местной радиостанции. Там я слушала по редким воскресным дням, когда удостаивалась возможности поехать, передачу "КОАПП" - комитет авторских прав природы, которую вела птица-секретарь.
Здание общежития было двухэтажным, на втором этаже жили молодые девицы, приходившие на общую кухню на первом этаже со своими кастрюльками, в халатах и с волосами, накрученными на бигуди-папильотки, сделанными из веревочек и газеты. Кухня пахла очень вкусно. Не только запахами еды. Не знаю почему, но мне всегда нравился запах керогазов и примусов. Может эти предметы жили на том же топливе, что и самолеты?) На керосине) Может я наперед, уже тогда, знала, что этот запах - в самом начале самостоятельной жизни для меня будет что-то значить? Тихое шипение примусов и керогазов меня всегда умиротворяло. Дома использование примуса означало, что уже скоро совсем начнется лето...
Bestatyana # 17 января 2016 года   +2  
Дынечка только в школе был привередлив. Но когда учился в Киеве, жил в студенческом общежитии, там он никому и ничего не диктовал). Жил - как все. Но дома всегда старался навести порядок.
Чукча # 17 января 2016 года   +2  
Возможно, в студенческом общежитии за такую "диктовку" просто можно получить по мозгам . А дома это позволяется.
Bestatyana # 17 января 2016 года   +2  
не-е-е))) Парни там учились интеллигентные и все, по сути своей, лоботрясики приличные), никто никого не напрягал. Я бывала не раз в его общаге на первом курсе.
Лет через 8 после окончания универа, они собрались и пошли в поход по всей Сибири, Алтаю, Монголии и еще их куда-то занесло. Жаль, что Денис убрал свой профиль с ОК и вместе с ним все фотографии их эпопеи. Путешествовали на лошадях, на микроавтобусиках, пешком с проводниками через горы, через горные реки. Он по сути своей стал Странником. Более 2х месяцев болтались по нежилым и жилым территориям. Фотографии были изумительны! Очень жалею, что он их навсегда убрал.
Чукча # 17 января 2016 года   +1  
Как будто интеллигентным парням нравится, когда их учат жизни! Конечно, я имел в виду не то, что кто-то кого-то бил или напрягал, а что если кто-то начинает своим ровесникам указывать, что и как они должны делать, то ему так или иначе дадут понять, что этот номер здесь не пройдет. Он не пройдет ни в каком молодежном коллективе, хоть в компании гопников гопники, хоть в клубе интеллектуалов. Просто в одном случае настучат по голове физически, а другом - морально и в рамках закона. Если, опять же, не поймет с намека. А умные люди обычно понимают и ведут себя прилично.
Bestatyana # 17 января 2016 года   +1  
Чукча пишет:
Как будто интеллигентным парням нравится, когда их учат жизни!
Они не станут проявлять свое "не нравится" кулаками или подзатыльниками.
Да и наш Дыся все время спал, ему некогда было указывать. Он постоянно просыпал утренние лекции, за что я получала от его декана. Оценки были всегда отличные, но было очень много пропусков. Моя сестра тогда уехала в Италию зарабатывать на его обучение и ее дети были на моем контроле
Чукча # 17 января 2016 года   +1  
А кто про кулаки-то говорил? "Дать по мозгам" - это фигуральное выражение. Если бы я имел в виду физическое насилие, сказал бы "дать по морде" .

Bestatyana пишет:
Да и наш Дыся все время спал, ему некогда было указывать. Он постоянно просыпал утренние лекции, за что я получала от его декана.
Ва-ау! А Вы-то - за что? Студенты - они ж, вроде, уже не дети... Вроде, сами должны уже за себя отвечать... Или я чего-то не понимаю?
Bestatyana # 17 января 2016 года   +1  
Я приезжала в Киев, чтобы заплатить за обучение. В 90х дети учились, в основоном, за деньги. И я, как хорошая тетя, заходила к декану, узнать что и как. Мне и говорили. Купила таз, два будильника - все равно не помогало. Спал, как сурок.
Чукча # 18 января 2016 года   +1  
Понятно... Не мы дочке только деньги давали, она сама платила и сама училась. А уж как там что - это же ей надо! Понятно, что не будет прогуливать - иначе какой смысл было поступать? Никто же на заставлял. Ну да, иногда просыпала лекции. Иногда на что-то вообще не шла. Но это же ее проблемы, как она потом будет сессию сдавать и добирать недостающие баллы. Я знаю, что она всегда все делает "в ночь на революцию", но это ее выбор. Главное - результат, а результат она получает. Хотя лично мне трудно представить, что можно чувствовать себя комфортно, действуя таким образом, но... все мы такие разные! И мне даже странно было бы представить, что после восемнадцати лет я стал бы заниматься ее делами. Ну, разве что если просит помочь - тогда помогаю. А так - уже большая девочка. Должна сама принимать решения и сама думать, как исправлять ошибки, если их сделала. Не полезу же я насильно в ее жизнь, если она меня не просит!
Bestatyana # 18 января 2016 года   +1  
Я жила в Черкассах и деньги были у меня. Я давала сыну и он передавал Денису в Киеве для его проживания-питания. Сама привозила оплату за обучение племянника. Это были мои деньги. Я за него платила. Сестра еще не могла ничего переслать.
Сын учился в универе в Киеве в это же время. Я не знала, где его уч.заведение находится. Богдан был другим. Учился только на отлично, никогда никуда не опаздывал. Закончил с красным дипломом. Сейчас Кандидат Юридических Наук, ходячая энциклопедия знаний по юрисдикции Украины. Он очень целеустремленный. Если начал что-то делать, то должен сделать обязательно и лучше всех. Это не пунктик - а его жизненная позиция. Видимо, родители у него такие требовательные - выдрессировали от рождения. Он никому ничего не говорил, просто учился. Иногда голодал, но никогда не попросит денег больше.
Чукча # 18 января 2016 года   +1  
Bestatyana пишет:
Видимо, родители у него такие требовательные - выдрессировали от рождения
Не обязательно. Мог и сам с кого-то взять пример и сделать сознательный выбор. А бывает и врожденная целеустремленность. Таких детей часто ставят в пример другим. Мало кому приходит в голову, что это может быть природным качеством, а не плодом нечеловеческих волевых усилий. Вообще человеческая психика, конечно, очень сложный и интересный предмет. Столько есть "особых отличий", которые принято считать "пунктиками", дефектами воспитания, дурным характером или дурной наследственностью, а между тем все это - норма. Причем, кто из нас окажется этим "меньшинством" или "исключением" зависит исключительно от того, люди какого типа оказались в нашем окружении... и им даже в голову не приходит, что сами они могут оказаться точно таким же "исключением", окажись они в другой ситуации. Психотипы и прочие критерии - это ведь как разные национальности... в Африке белый человек кажется "неправильным", а у нас - наоборот . Но трудно сказать наверняка, кого в мире больше, кто "как все", а кто "не как". Потому что понятие "все" придумано искусственно.
Bestatyana # 18 января 2016 года   +1  
думаю, что это сыну по наследству от рода Менчиковых досталось) Его не надо было гнать учить уроки. Он сам их делал. Не надо было заставлять заправлять постель. Она всегда была заправлена. Много чего хорошего есть в моем сыне) Так же, как в некоторых племянниках. Все хорошо учились. И порядок любили)
Чукча # 21 января 2016 года   +1  
Так это... в каждом человеке есть много чего хорошего! И хорошо, когда это используется. Хорошее - это ведь не какая-то определенная черта характера, а использование ее по назначению. Без попыток переломать или навязать другим. Ну, то есть, когда человек наводит порядок, потому что ему действительно свойственна педантичность или потому что хочет доставить радость кому-то близкому - это хорошо. Если он его наводит, потому что на уровне убеждений считает педантичность и аккуратность положительным качеством и старается навязать свои убеждения всем, осуждая их за то, что не так аккуратны, как он - это плохо. Если хорошо учится, потому что интересно учиться или даже если поставил себе цель получить образование, чтобы устроиться на хорошую работу и зарабатывать хорошие деньги - это хорошо. Если же считает, что "кто учится хорошо - те хорошие дети, они поступают правильно, а кто плохо - те отстой" - тогда плохо. Все дело в мотивации поступков. Сами поступки не столь важны, если только не наносят кому-то откровенный вред. В христианстве это делится на "грех" и "добродетель". Так вот, хорошо учиться или плохо, содержать дом в идеальном порядке или не обращать внимания на беспорядок - это не грех и не добродетель. Это просто личные особенности человека. Добродетель в данном случае - соответствие своей внутренней сущности, замыслу Божию, полноценное использование своих "талантов" - то есть тех качеств, которые даны от природы - во благо себе и ближним. А грех - это если человек считает эти дары какой-то собственной заслугой, кичится ими и пытается окружающих переделать "по собственному образу и подобию". Сама по себе любовь к порядку - не хорошо и не плохо. Хорошо - когда она приносит людям удобство и радость. Плохо - когда становится источником раздора.
Bestatyana # 21 января 2016 года   +1  
Вася - быть аккуратным и хорошо учиться или не быть таковым - не самая суть, когда становишься взрослым. Если плохо учился - это не говорит, что он плохой человек))) Я согласна с этим.
Я говорю о том, что, вроде бы я не вбивала в него свои порядки, а вот поди ж ты! Перешло к ним ко всем это. Хотя все дети моих братьев и сестры росли на разных краях земли. Старшего брата дети родились в Черкассах, но 15 лет жили в Магаданской области, мы их видели крайне редко. Младшего - родились в Польше и Завитинске Амурского края, потом в Москве, в Слободском (в Вятке), сестрины дети родились в Черкассах, жили в Польше, потом в Черкассах, а сейчас в один на Дальнем Востоке, а другая в Дании))) Так что им друг от друга учиться не приходилось, но общих черт у них достаточно - высокий IQ, неутомимость в достижении цели и любовь к порядку - ПОЧТИ у всех. Есть исключение одно)) Иногда у насти Горкун в комнате ступить было некуда- такой мог бардак обнаружиться. Училась прекрасно, но иногда могла тара-рам устроить
tasha1963 # 16 января 2016 года   +6  
Наш нос недооценили! Обоняние - штука серьёзная. Я запах своего мужа обожаю, хотя пахнет он слишком сильно для многих подруг... Спасибо за статью, Татьяна
Bestatyana # 16 января 2016 года   +5  
Значит, муж не предназначен для подруг))) Только той, которой мил его нелегкий дух)
Jelena965569 # 16 января 2016 года   +5  
Да, это так!
Bestatyana # 16 января 2016 года   +4  
Запахи или возносят вверх или пригибают наше восприятие
Skarlet # 17 января 2016 года   +7  
все правильно, для меня запах тоже имеет первостепенное значение. Но я это относила к тому, что у меня очень большая восприимчивость к запахам. Доходит до абсурда, я когда начинаю с кем-то встречаться, сразу же говорю "не в обиду, но тебе придется поменять духи, у меня аллергия на запахи")))
Rizaja # 17 января 2016 года   +6  
Духи-то можно сменить, а вот запах самого человека...
Skarlet # 17 января 2016 года   +5  
с этим тоже согласна..)))
Bestatyana # 17 января 2016 года   +3  
Его можно забить и изничтожить дезодорантами и мылом. Здесь ты крайне редко сможешь унюхать чей-то природный запах. Только косметикой или всякими отдушками для стирки может повеять.
Bestatyana # 17 января 2016 года   +3  
Skarlet пишет:
Доходит до абсурда, я когда начинаю с кем-то встречаться, сразу же говорю "не в обиду, но тебе придется поменять духи, у меня аллергия на запахи")))
ой, как это все знакомо))) Я смолоду сама дарила и подгоняла под себя))
Luchanka # 17 января 2016 года   +4  
Надо же! Никогда не задумывалась о запах.
Спасибо, Танюша!
Bestatyana # 17 января 2016 года   +3  
Майя, мы часто не задумываемся над очень простыми вещами))) Они просто существуют, если не начать докапываться, как я. Для меня запахи- давнишняя тема. Я по запаху открывала свекру дверь (она у нас была достаточно плотной), когда в подъезде были все лампочки выкручены, а он поздно приходил.
-Тэтянко, ты чому не пытаешь хто за двэрима?
-а чого питати, коли вас і так чути по запаху, що це ви йдете від Федька або від Вітька
Тайгета # 17 января 2016 года   +4  
Bestatyana пишет:
Если женщина и мужчина остаются вместе, то это будет осознанный выбор, а не буйство гормонов. Это и есть настоящая любовь.
согласна целиком и полностью.

про запахи интересно.
Bestatyana # 17 января 2016 года   +3  
меня всегда интересовали запахи. Папа приучал с детства разбираться в запахах химикатов, его всяких снадобий, в запахах снега или природы, вешней воды. Многое я унаследовала от папы. А как он обожал мамин запах). Мы были совсем маленькие, мама что-то делает, а он подойдет к ней сзади, обнимет, уткнется в шею, в тело и насыщается ее запахом. "Мати, как ты вкусно пахнешь!" "Пап, а ты нас с Витей понюхай, мы тоже вкусные!" - просила я, ничего не понимая в том, что папа имел в виду.
katrin 64 # 17 января 2016 года   +5  
Запах человека всегда чувствую. Это сейчас больше времени провожу дома, а когда работала, то порой тяжело было общаться с человеком только из-за запаха.
Но вот по отношению к мужу никогда не обращала внимания, но противно точно никогда не было, даже если "напахавшись! и грязный как черт.
Bestatyana # 17 января 2016 года   +5  
katrin пишет:
по отношению к мужу никогда не обращала внимания, но противно точно никогда не было, даже если "напахавшись! и грязный как черт.
потому что этот запах, вероятно, и определили ваши отношения) Он стал родным-родным - своим. Мне мой муж тоже приятно пах, никогда не раздражал. Раздражало то, что он, придя поздно с работы, от усталости садился в кресло и не хотел никуда двигаться - даже пойти в душ. ТОгда я наливала в таз воды, брала мыло, мочалку, полотенце и мыла ему его уставшие ноги, как это делала для нас мама, когда мы до одури набегаемся маленькие - до цыпок на ногах. Я ему обмывала ноги до коленей, знала, что это снимает усталость и чужие энергетические обрывки, что так ему будет легче. И он шел спать. Не часто, но я так делала. Так иногда мама делала для папы, когда он приходил усталый-усталый.
swetlanocka # 17 января 2016 года   +4  
Для меня, вообще, запах играет главнейшую роль. Я всех людей и даже дома воспринимаю по запаху -нравится - не нравится. Но я заметила, что когда любовь проходит, отрицательное восприятие запаха обостряется. А есть запахи, которые помнишь и бережешь.
Bestatyana # 17 января 2016 года   +3  
Да, это так. Я любила крахмально-свежий, подсиненный запах чистой избы, приготовленной к Пасхе. Мама чистое белье перекладывала мылом.
Воскресный запах блинов из печи, на столе стоят разные блюдечки и мисочки с вареньями, растопленным маслом, соленьями, груздями, пахнущими смородиновым листом.

Помнится предосенний запах заварной капусты, почему-то. Мама нарезала ее ломтями, складывала в эмалированный бидон или кастрюлю, именно эмалированную и узкую, клала меж слоями веточки мяты, подсаливала и заливала кипятком и плотно прикрывала крышкой. Мне помнится этот волнующий запах заваренной мяты.


А еще помнится всегда запах вятского леса, разморенного солнцем, где пахнет влагой земли, травами, грибной сыростью в густоте леса и солнцем на полянах. Вот как может пахнуть солнце? А мне оно пахло) Вероятно тем, на чем долго лежали его лучи. Например, на полянке с земляникой. Или на малиннике в лесных вырубках. Сколько было хожено в лес, собрано ягод и грибов. Эти запашные запасы, приносимые из леса, кормили нас зимами. Любила запах грибовницы из сушеных грибов. Мама с вечера размочит их, они наберутся влаги, потом она их посечет сечкой в корыте. Не хотела перемалывать на мясорубке, говорила, что они от перемалывания теряют первозданный вкус. И варила суп - грибовницу. В каждую тарелку положит чайную ложечку сметаны, которая забетит коричневатое, душистое варево.

А еще я любила летом заходить в огород и вдыхать запах укропа, разморившегося на солнце, когда у него уже образовывались зонтики с семенами. Папа насушивал на зиму эти стебли и варил нам супы зимними вечерами, когда мама работала во вторую смену. В его супах чего только не варилось, отдавая ароматы, заполнявшие кухню. Там были батоги укропа, рис, или перловка, соленые помидоры и чего еще только там ни плавало. В его супах ложка могла спокойно стоять. В то время, как мамины супы были прозрачны и жидки. Папа говорил, что "в материном супе крупинка за крупинкой гоняется с дубинкой")

Я очень долго берегла в памяти запах шампуня, которым мыла волосы одно лето. Потом долго мечтала о том, что вот приеду из рейса домой и вымою волосы тем шампунем, который тогда продавался в тюбиках. Приехала. Вымыла. И совсем не то. Запах, который застрял в арсенале моих обонятельных хранилищ, был гораздо изысканнее. Видимо, я уже была испорчена другими - заграничными запахами. И тот - из юности - не совпадал с тем, что я купила. Он был перебит более элегантными запахами мыл, кремов, шампуней Пако Рабанна. Вот это запах мыла из Австралии у меня до сих пор хранится в обонятельной памяти.
Bestatyana # 17 января 2016 года   +4  
помнится весенний горьковатый запах черемухи, потом сирени...
swetlanocka # 17 января 2016 года   +3  
У меня тоже целая коллекция любимых запахов, но, наверное, самый любимый, тот без которого я очень скучаю - это запах МОРЯ.))) И Черное пахнет не так, как Балтийское.)))
Bestatyana # 17 января 2016 года   +2  
swetlanocka пишет:
апах МОРЯ.))) И Черное пахнет не так, как Балтийское.)))
конечно, по-разному) Из-за климатических зон. Одно пахнем зноем юга, другое прохладой севера, а в Прибалтике - запахом сосен. Мне всегда помнится аромат Крыма,ухваченный мной когда я туда попала впервые в 14 лет, самостоятельно приехав на поезде, а потом на автобусе из Симферополя в Алупку к брату из Вятки. Разморенные заросли кустов и деревьев Алупкинских парков и улочек источали одуряющие ароматы, нигде и никогда мной не улавливаемые. Я эти запахи однажды унюхала в воздухе Флориды и очень обрадовалась. Значит я на правильном юге). Мне долго хотелось стоять в том месте, чтобы глубоко надышаться запахом, всколыхнувшим воспоминания детства.
Иногда где-то ухватишь знакомый аромат и сразу же полностью восстанавливается картина прошлого, где ты впервые унюхала этот запах. Весной шла на паркинг рано утром, и мне пахнуло густой влажностью бабушкиного болотца.
Татьяна1707 # 17 января 2016 года   +3  
Надо же...Никогда об этом не задумывалась...Спасибо,Танюша! А я всегда удивлялась,почему я люблю лежать ,уткнувшись мужу в шею... Он даже спрашивает иногда,типа,чего ты там вынюхиваешь Вот теперь я ему расскажу!
Bestatyana # 17 января 2016 года   +3  
вот и я так любила))) Надыхатыся (укр)- надышаться, напитаться, вдохновиться запахом любимого человека, чувствуя его тепло, его аромат, который успокаивает и дает уверенность, что у тебя всегда есть Защитник, человек, с которым ты спокойно спишь. С стародавние времена воины не с каждым рядом могли уснуть. Могли позволить себе спать только с проверенным человеком) Где-то читала давно. И это так. Какой сон может прийти, если ты не уверен, что проснешься утром
Bestatyana # 21 января 2016 года   +1  
Чукча пишет:
потому что сын "предпочел жену матери, хотя мать все для него делала, а эта фифа
Вася, я перенесла размышления по теме пониже. Потому что там оно уже по одному слову в строчку пишется. Размаха нет.

А как же должно быть???
Дети не прикованы к родителям. Они подросли, обучились чему-то и должны стать на крыло. Улететь из гнезда. Иначе, это паталогия. Мой сын любит меня также, но я очень рада, что он старается предпочитать мне свою жену. Хотя, когда я приезжаю в гости, они оба вокруг меня суетятся. Оба хотят, чтобы я чувствовала себя как можно комфортнее. И если бы мой сын при мне игнорировал жену, я бы поняла, что я неправильно воспитала сына, привила Эдипов комплекс. Слава Богу, этого у моего сына нет. Его любви и внимания хватает всем
Чукча # 21 января 2016 года   +1  
У нее это уже гротескную форму приняло. На ее примере вообще удобно рассматривать многие явления, поскольку личность она очень яркая, целеустремленная и во всем доходящая до максимума. Так что можно сказать "лабораторный образец" . Все видно ясно и до мелочей. К тому же она предельно ясно выражает свои действительные мысли и чувства, у нее не хватает рассудительности понять, как это звучит со стороны. У многих это не так выражено и завуалировано, и скрыто даже от самих себя. Поэтому люблю приводить в пример людей, представляющих какое-то явление в виде "чистого вещества" . Конечно, хорошо, что многие понимают вред такого отношения к детям. Оно часто матерям-одиночкам свойственно. Они переносят на сына и те чувства, которые должны были достаться мужу.


Оставить свой комментарий


или войти если вы уже регистрировались.