Наши рассылки



Люди обсуждают:




Сейчас на сайте:

Гостей: 76


Тест

Тест Что для Вас важнее – семья или работа?
Что для Вас важнее – семья или работа?
пройти тест


Популярные тэги:



Наши рассылки:

Женские секреты: знаешь - поделись на myJulia.ru (ежедневная)

Удивительный мир Женщин на myJulia.ru (еженедельная)



Подписаться письмом





Глупо ли быть счастливым?

Великая идея в дурной среде извращается в ряд нелепостей…
"...духовенство всегда учило паству не познавать и любить Бога, а только бояться чертей, которых оно же и расплодило со своими попадьями. Нивелировка русского рыхлого сердца этим жупельным страхом — единственное дело, удавшееся этому тунеядному сословию".

В.О. Ключевский (1841-1911 г.г.),
русский историк, академик
 
«Большей глупости, чем бороться за счастье в смертном мире, когда ты можешь уйти буквально сегодня, это большего сумасшествия я просто не могу представить! Ну это глупость! Бороться за счастье в том мире, знаете, это бороться за счастье в гостинице, откуда ты сегодня съезжаешь.»
 
(убиенный иерей Даниил Сысоев)

 

Размышляю над прочитанным уже несколько дней. Опубликовано это 26 января в группе «Православие» одной из соцсетей. Как-то задело меня это до глубины души. У меня возникло стойкое ощущение, что чего-то в этой жизни я явно не понимаю... и это "чего-то" ни что иное, как идея православия.
 
Наверное, у меня с Даниилом Сысоевым разные представления о счастье. И если так, то на кого были рассчитаны эти слова? На Березовского, Мавроди, Прохорова, прогоревших чинов с Минобороны. На всех простых смертных? На кого? К сожалению, руководители группы не сочли нужным объяснить, а потому делайте выводы сами.
 
Что такое счастье? Думаю, сколько людей вы спросите, столько ответов и получите.
 
Для большинства из нас, счастье это наши близкие, дети, родители, их здоровье, безопасность.
 
Для некоторых – счастье в своем предназначении, в реализации его. Помощи, сострадании, сопереживании.
 
Для больных – обретение здоровья.
 
Для одиноких – встреча половинок.
 
Но все это, без труда, усилий и порой борьбы не обретается.
 
Я бы хотела быть счастливой просто так, но я знаю, что на голову счастье мне не свалится. А, зная себя, свои слабые стороны, я с уверенностью могу сказать, что обретение счастья – победа над собой.
 
У Господа нет других рук, кроме моих. И только с помощью этих рук я могу достичь своего счастья.
 
В обретении своего внутреннего счастья я постоянно нахожусь в преодолении своих слабостей: лени, апатии, уныния, отчаяния. Даже то самое преодоление общепризнанных грехов уже есть путь к счастью.
 
Верующие могут возразить, что для них счастье – Бог. Согласна. А если не только? Или фраза «послал же Бог счастье» утопия? Или нет таких верующих, которые бы не имели счастья в детях своих и семьях?
 
Счастье… А если не так глобально?
 
А если не так глобально, то счастье – набор каких-то мелких радостей, делающих нашу жизнь по большому счету счастливой.
 
Так что плохого в радости?
 
Возрадуйтесь!...
 
Или же нет? Поникните духом в вечных жалобах на несправедливость мира и надежде на загробные блага. Смысл что-то менять? Вам ведь все равно умирать.
 
Жизнь как гостиничный номер. Ну да, это если ты оплатил его на три дня, а если на 73 года?
 
Я вполне могу предположить, что данные слова были нацелены на борьбу за счастье материального характера. То самое «люди гибнут за металл». То самое отдаление от духовного (хотя, прочтя статью в которой упоминался этот диалог, я там такого не нашла).
 
Но, тогда объясните мне, что это за ненормальная страсть выхватывать все из контекста, даже не задумываясь о смысле и ситуации сказанного.
 
Зато получилось как всегда, пафосно, назидательно и с укором.
 
Что ж вы о счастье, о смерти нужно помнить…
 
И в завершении позволю себе творческую вольность… Помни о смерти, но не забывай, что живой.



Чаронга   28 января 2013   1088 1 200  


Рейтинг: +22




Тэги: Размышлизмы

Рубрика: Размышлизмы...





Комментарии:

smeiana # 29 января 2013 года   +6  
Счастье, когда у твоих родных и близких все хорошо,
когда они здоровы и благополучны
СЧАСТЬЕ, КОГДА ТЕБЕ ГОВОРЯТ О ТОМ, ЧТО ЛЮБЯТ ТЕБЯ
Счастье когда мир вокруг, когда солнце светит,
когда снег идет или дождь, и ты улыбаешься!!!
Я люблю вас, будьте счастливы!!!
Ненси # 29 января 2013 года   +3  
Ну как я понимаю под определением "счастье" он понимает всё что угодно, но не само это чувство и состояние души.На мой взгляд это тщеславие человека облаченного в рясу.Потому как если для него не дано испытать это чувство и состояние, то людям стоящим ниже его типа совершенное безумие.
А счастье оно разное. Порой не страшно испытать это мгновение и умереть.
Но на мой взгляд сан или вера не показатель ума человека.Там как и везде разные людишки.И мудрые, и дураки.
Этот как я понимаю не слишком умен раз такое заявляет.По сути сам не верит в то что проповедует.
Tian-Shan # 29 января 2013 года   +3  
Даниил Сысоев пишет "бороться за счастье". Ты пишешь "быть счастливым". По-моему, это вещи разные. Можно так всю жизнь пробороться, и не побыть счастливым ни одной минуты.
Руслёна # 29 января 2013 года   +3  
Tian-Shan пишет:
Можно так всю жизнь пробороться, и не побыть счастливым ни одной минуты.

Верно. НАдо не бороться , а просто БЫТЬ!)))
Чаронга # 29 января 2013 года   +3  
Руслёна пишет:
Верно. НАдо не бороться , а просто БЫТЬ!))

Русь, солнышко, но ты ведь пытаешься бороться с соседкой за право быть счастливой в на своей территории. Вот как бы пафосно это не звучало "быть счастливой". Ведь если в вашей квартире установится мир и покой это будет счастье для тебя? Думаю, что да.
Так исходя из твоей ответа, зачем напрягаться, просто будь и все само разрешится. Но ты же понимаешь, что этого не будет никогда.
Руслёна # 29 января 2013 года   +3  
НУ да.)) Я с этой точки не рассматривала!)))
Чаронга # 29 января 2013 года   +3  
А потому что мыслишь сразу глобально. А я ведь пояснила, что счастье это мелкие радости, которые составляют нашу жизнь.
Руслёна # 29 января 2013 года   +3  
Если не выходить из комнаты, то я ничего так, почти счастлива!))))))))))))))))
Чаронга # 29 января 2013 года   +3  
До тех пор, пока она не начнет греметь дверьми)))))))
Руслёна # 29 января 2013 года   +3  
Та... Я на это уже не реагирую. Я сейчас сижу, тренькая а она там бушует. Чё опять не хватает? МОжет, мозгов? Не знаешь, где они продаются?
Чаронга # 29 января 2013 года   +3  
Наверное, она просто несчастный человек.
Руслёна # 29 января 2013 года   +5  
Это да., причём с детства ей не везёт. Пока отношения ещё были нормальные, она много чего рассказала. Но строить из себя жертву всю жизнь- не есть правильно и хорошо! Как можно желать себе счастья, если ты только и делаешь, что стонешь и плачешь, что жизнь твоя никакая, в ж...и так далее.
Чаронга # 29 января 2013 года   +3  
Просто так легче. Виноват весь мир, только не она.
Руслёна # 29 января 2013 года   +3  
ДА, я ей пыталась объяснять, но она только сильнее замыкается в себе и только.
Чаронга # 29 января 2013 года   +3  
Русь, даже на это много причин. Она не хочет, она боится начать меняться, она разуверилась, она хорошо себя чувствует в жалости и т.д. и т.п.
Руслёна # 30 января 2013 года   +4  
НУ, насчёт разуверилась- не знаю. А Вот что ей комфортно в этом состоянии вечного нытья и жалоб на жизнь и людей- это точно. Это как нищий- ему плохо, холодно, голодно, но верни его в хорошие условия- он сбежит обратно, потому что там он привык, все его жалеют, работать не надо , а деньги и еда какие-никакие есть.
Чаронга # 30 января 2013 года   +3  
Так что, дорогая, как ни крути, принять все как есть для нее не выход, а вот начать бороться со своим мазохизмом, если хочет быть реально счастливой, придется.
Но есть вариант, что она счастлива в своем нытье и злобе. Но тогда этот вариант не делает счастливой тебя))))
Вот такая хохотуха))))
Руслёна # 30 января 2013 года   +3  
ДА, по ходу так и есть- то, что веселит и радует её, не совсем подходит мне.)) Ну ничего, всё прошло и это пройдёт!)))
Чаронга # 30 января 2013 года   +3  
Руслёна пишет:
Ну ничего, всё прошло и это пройдёт!)))

Если исходить из позиции, что все мы покинем гостиничные номера - да))))
А если из реальных дел - только чудо тебя и спасет))))
Руслёна # 30 января 2013 года   +3  
Буду ждать чуда!)))
Чаронга # 30 января 2013 года   +4  
Да нет, просто нужно иногда давать отпор))) бороться за свое счастье и права)))
Руслёна # 30 января 2013 года   +3  
А, если про Таню, то тут как раз чуда и не жду.! НО надеюсь, что разум победит всё же когда-нибудь.))
Ненси # 29 января 2013 года   +5  
Ну , бороться за счастье это не значит что биться за него. Бороться за счастье это искоренение своих недостатков, своих привычек, своих недугов и всего что не дает стать счастливым в том понимании в котором ты его видишь.А он что предлагает лечь и лежать дожидаясь, что завтра помрешь?
Для людей понятие "счастье" это слишком многое за что стоит именно бороться, а не лежать и ждать смерти как он предлагает.Люди рисуют шедевры лишенные рук и для них счастье это делать, счастье вылезти инвалиду прикованному к четырем стенам, увидеть мир вокруг, ощутить его.
И так далее.Счастье то не в том гостиничном номере о котором он говорит, кстати крайне глупое сравнение.А счастье в том что не можешь , но создаешь и делаешь. И люди борятся за это даже через невозможное.
Странно что человек который должен нести мудрость , говорит как обычный клерк, для которого понятие "борьбы за счастье" это оторвать кусок пожирнее.
Tian-Shan # 29 января 2013 года   +4  
Ненси пишет:
Бороться за счастье это искоренение своих недостатков, своих привычек, своих недугов и всего что не дает стать счастливым

Не существует абсолютного здоровья, абсолютного таланта, абсолютно положительного характера, абсолютной безопасности. Если не умеешь быть счастливым с тем, что у тебя есть, пусть даже это крохи - борьба за счастье теряет смысл. Потому, что бороться против несовершенства можно до бесконечности. А бесконечности у нас нет, нам отпущено не так уж много.
Ненси пишет:
лежать и ждать смерти как он предлагает

Я этого не увидела.
Я не говорю о том, что бороться не надо. Надо. Но не за счастье. За что-то другое.
Чаронга # 29 января 2013 года   +3  
Это был ответ на вопрос одного из своих молодых учеников: «есть люди, которые утверждают, что имеется древнееврейский заговор, который тянется несколько тысячелетий; что современное православное христианство тоже создано этими людьми, чтобы пудрить нам мозги; что мы все мы православные ищем чего-то после смерти вместо того, чтобы бороться за счастье в этом мире»
 
Знаешь, иногда за счастье действительно нужно бороться. Жизнь - уже счастье. И люди борятся за нее на войне, в больницах, да просто преодолевая недуги.
 
Преодоления себя и своих слабостей - тже некая борьба, борьба с внутренними демонами, если хочешь.
Александр_Алтынцев # 14 февраля 2013 года   +3  
Немного не в тему, но по существу именно этого коммента:
 
Я сначала не понял его высказывания вообще, но сейчас, прочитав вопрос и перечитав его ответ, мне стала почти ясна его позиция.
Дело в том, что практически все ныне существующие верования, за редчайшими исключениями, не соответствуют тем Идеям, которые были заложены в их Основу.
Это естественный процесс, когда после ухода Основателя последователи искажают Идею, каждый на свой лад, в результате чего происходит разделение и дробление на разные группы, часто даже враждующие.
Но беда ещё и в том, что ни одна группа не может нести Истинное понимание по определению, поскольку все они - последователи, а не Основатели.
Можно ещё договориться внутри группы о чём-то каноническом, можно попытаться договориться с другими группами о мирном сосуществовании, не затрагивая больные разногласия.
Но главное - ни одна группа не имеет права настаивать на своём понимании Идеи (Учения), как об Истине...
В этом и есть огромная ошибка всех этих групп.
(Я их не называю, поскольку для меня нет большой разницы в их названиях и направлениях).
Наиболее разумным, на мой взгляд, была бы открытая дискуссия для всех желающих поделиться своим пониманием тех остатков Идей, которые дошли до нас и как-то зафиксированы. Мирная дискуссия всех, независимо ни от ранга, ни от чина...
А вовсе не диктат чьих-то пониманий, которые кто-то когда-то принял для себя(!!!) и теперь трактует их, как "истинные"...
Только тогда любой, вновь прикасающийся, мог бы принять для себя лично ТО, что ему наиболее близко и понятно на сей момент, сообразно своему уровню развития.
А позже, развиваясь, мог бы пойти дальше и принять Большее.
Тогда бы и не было Такого Удивления и Изумления при прикосновении к какому-нибудь высказыванию, ведь оно - только одно из великого множества...
Ну, а то, что имел ввиду цитируемый, я не буду объяснять, поскольку сейчас это будут мои домыслы, и я могу ошибаться.
Но мне его позиция, так, как я её понял, не нравится и не приемлема.
Позиция Алёны и многих здесь присутствующих мне больше нравится... )))
Чаронга # 14 февраля 2013 года   +3  
Спасибо за поддержку!
Чаронга # 29 января 2013 года   +3  
Ненси пишет:
Бороться за счастье это искоренение своих недостатков, своих привычек, своих недугов и всего что не дает стать счастливым в том понимании в котором ты его видишь.А он что предлагает лечь и лежать дожидаясь, что завтра помрешь?

Вот и я о том же.
Ivetta-52 # 29 января 2013 года   +4  
Чаронга пишет:
У Господа нет других рук, кроме моих

Не согласна! У Него есть все - Он Всемогущий!
Чаронга # 29 января 2013 года   +3  
Но никто кроме тебя самой, не сдвинет тебя с мертвой точки, пока ты сама этого не решишь.
MAKAKA # 29 января 2013 года   +7  
Да тут вообще слишком сложно рассуждать. Что он имел в виду конкретно говоря " бороться за счастье"...Может имелось в виду желание сделать счастливым весь мир?
Я вообще не понимаю сочетания " борьба за счастье", " борьба за любовь"...Красивый набор слов, не более того. На самом деле- счастье- это чувство,которое человек ощущает внутри себя или не ощущает...Так же как любовь...Борись не борись, но если у человека нет душевного равновесия и гармонии с собой- человек не будет счастлив,А так..Борьба предполагает противника.А с кем бороться то, чтобы обрести это самое счастье?
Руслёна # 29 января 2013 года   +4  
Ну... может, с любовницей.))) Или с пьянством второй половины.Может быть, я думаю, разное.
MAKAKA # 29 января 2013 года   +7  
Да понимаешь, не факт что победив любовницу или сделав мужа трезвенником ты будешь счастлива...Это только кажется, что нам для счастья чего то не хватает...В этом вся суть, быть счастливым не ожидая лучших времен,когда ты "победишь",а прямо сегодня, сейчас, исходя из того, что ты имеешь.Потому что можно всю жизнь положить на эту "борьбу" и так и не стать счасливым. я не знаю ,как объяснить, но оглядываясь бокруг я вижу, что очень многие ,как то странно, сами себе отодвигают границы ощущения счастья,,,Ну вот на вопрос, что тебе не хватает для полного счастья, у большинства находится ответ....Деньги, машина, квартира, хорошая работа, ребенок, муж, норковая шуба, похудеть, потолстеть, получить диплом..Короче говоря у каждого свое, но на самом деле, это не сделает нас счасливыми ,это дает кратковременное ощущение счастье, но счастливым не делает...я не знаю,как объяснить,,Даже здоровье ..Я,как раз вижу, что многие,кто перенс тяжелую болезнь умеют быть гораздо более счастливыми, чем до болезни или чем те,кто здоров.
Я над этим много думала. Видишь,какой у меня статус уже много лет. и это не потому что я жизнерадостная кретинка у которой в хзини нет проблем и желаний.Просто в моей жзини был момент,когда я остро поняла, что значит НЕсчастье,когда понимаешь, что больше незачем жить И пока в моей жизни не произошло это самое несчастье, я- счастлива, несмотря на все неприятности и невзгоды..Вот как то так...
Чаронга # 29 января 2013 года   +4  
MAKAKA пишет:
Я над этим много думала. Видишь,какой у меня статус уже много лет. и это не потому что я жизнерадостная кретинка у которой в хзини нет проблем и желаний.Просто в моей жзини был момент,когда я остро поняла, что значит НЕсчастье,когда понимаешь, что больше незачем жить И пока в моей жизни не произошло это самое несчастье, я- счастлива, несмотря на все неприятности и невзгоды..Вот как то так...

Потому я и написала, что счастье это набор мелких радостей, которые составляют нашу жизнь.
MAKAKA # 29 января 2013 года   +5  
Да, и я с тобой в этом абсолютно согласна
Ivetta-52 # 29 января 2013 года   +4  
MAKAKA пишет:
НЕсчастье,

Один мой знакомый говорит: "Счастье - это отсутствие несчастья!" Я с ним согласна. В каким-то фильме было: "Плакали от горя из-за неразделенной любви счастливые девушки, потому что не знали, что через неделю начнется война..."
Руслёна # 29 января 2013 года   +3  
Да, мы не знаем, что ждёт нас завтра и послезавтра...))
Ася0905 # 30 января 2013 года   +4  
Машина, деньги, муж - дают чувство удовлетворение, а счастье оно внутри. Можно остановиться, посмотреть просто в окно, и понять - я счастлива.
Чаронга # 29 января 2013 года   +4  
MAKAKA пишет:
А так..Борьба предполагает противника.А с кем бороться то, чтобы обрести это самое счастье?

Ин, иногда ты сам, самый главный свой противник.
В моем понимание борьба за счастье - борьба с тем, что мешает мне быть счастливой, противостояние этому.
MAKAKA # 29 января 2013 года   +4  
Я не рассматриваю это как борьбу с собой,,Как бы ни было, на мой вгляд- неправильно воспринимать саму себя,как противника... Скорее , это работа над собой, потому что я себя принимаю любую, даже с недостатками,над которыми , да, надо бы работать, но даже если не работать, тоже можно жить счастливо
Чаронга # 29 января 2013 года   +3  
Ин, мы сейчас пытаемся дать разные названия одному и тому же процессу.
Сомневаюсь, что со всеми недостатками можно жить счастливо, как бы ты их не принимал.
MAKAKA # 29 января 2013 года   +4  
Лен, по поводу названия- да, ну нравится тебе считать это борьбой,а мне - работой, процесс в принципе одинаковый, хотя я написала, почему я против этого определения..А по поводу недостатков,,Я ж о чем говорю- не наши недостатки или достоинства нас счасливыми делают, И еслы ты избавишься от какого то недостатка с которым активно борешься, да ты ощутишь радость, даже счастье от достигнутой цели, от победу, но не факт, что без этого недостатка ты будешь счастлива в целом по жизни
Чаронга # 29 января 2013 года   +2  
MAKAKA пишет:
И еслы ты избавишься от какого то недостатка с которым активно борешься, да ты ощутишь радость, даже счастье от достигнутой цели, от победу, но не факт, что без этого недостатка ты будешь счастлива в целом по жизни

Ин, так я еще раз говорю, дело не в условиях или наличии/отсутствии чего-то, а в твоей голове. Недостатки это же не только лишний вес или больная печень. Есть женщина неуравновешенная, только и делает, что на семью срывается. И сама мучается и поделать ничего не может. Поработает со специалистом, сможет избавиться/перебороть и живет счастливо и в семье счастье от этого только прибавится.
Даже такие тривиальные недостатки, как наша несдержанность, приносят нам страдание.Вот понимаем, а самостоятельно избавиться не можем. И переборов это в себе, уверена, будем гораздо счастливее.
А если уповать на привычку, то и счастья не надо в принципе. Можно привыкнуть жить и в полной Ж***пе.
MAKAKA # 29 января 2013 года   +5  
Нет, ты меня не понимаешь,а как объяснить я не знаю...Ты все равно говоришь о внешних факторов влияющих на счастье,а я говорю о внутреннем состоянии
Чаронга # 29 января 2013 года   +5  
Я тоже о них говорю. О твоем решении быть счастливой, и пока ты не примешь это решение, счастливой ты не будешь.
MAKAKA # 30 января 2013 года   +4  
Ну можно и так сказать
Чаронга # 30 января 2013 года   +3  
Окольными путями пришли к единому мнению)))))
Руслёна # 29 января 2013 года   +3  
Чаронга пишет:
Сомневаюсь, что со всеми недостатками можно жить счастливо, как бы ты их не принимал.

Ну, жить-то можно, может, не совсем счастливый от того, что не всё выходит по твоему.)))
Чаронга # 29 января 2013 года   +3  
Читай выше))) (и стрелочка на верхний коммент)
Руслёна # 29 января 2013 года   +3  
Ага, прочитала!))
Чаронга # 29 января 2013 года   +6  
Девочки, не лукавьте, на свете предостаточно ситуаций, когда за счастье нужно реально бороться. Своими силами или с помощью других. Когда врач борется за жизнь новорожденного ребенка, не за счастье ли матери он борется?
Когда больной борется за свое здоровье, именно борется, потому что те усилия, которые прилагают некоторые из них ничем иным как борьбой не назовешь. А ведь можно услышать страшный диагноз и сказать себе "А зачем, все равно умирать". Я сама борюсь со своей болезнью 20 лет, борюсь с придурками, которые пальцами на меня тычут. Нет, я не бью им морды и не беру в руки пистолет и не отстреливаю их, хотя порой это было бы проще, мое оружие в том, что даже с таким диагнозом можно жить полноценной счастливой жизнь, да и в принципе можно быть счастливым человеком.
Ну я то ладно, а сколько инвалидов в нашей стране борются за право полноценно жить. Это ли не счастье?
MAKAKA # 29 января 2013 года   +4  
Нет, это счастье...это борьба за жизнь, за здоровье, за полноценную жизнь, но никто не гарантирует, что выиграв в этой борьбе человек станет счастлив.Улучшится качество жизни, но это опять же не гарантия счастья...
Чаронга # 29 января 2013 года   +2  
Ин, а вот если мыслить глобально, то жизнь уже сама по себе счастье.
MAKAKA пишет:
Улучшится качество жизни, но это опять же не гарантия счастья...

Просто в этой ситуации, когда у тебя все есть, а ты несчастен, дело не в качестве жизни, а в твоих мозгах.
Довгаль Светлана # 29 января 2013 года   +8  
Ой, девчонки,для меня счастье здоровые дети.Старший после 9 постепенно переростал,а младшая сейчас переростает.А так жили в пекле.
smeiana # 29 января 2013 года   +7  
Чаронга пишет:
помни о смерти, но не забывай, что живой.

глупо быть НЕСЧАСТЛИВЫМ сколько всего интересного
вокруг!!!
Чаронга # 29 января 2013 года   +5  
!!!!!!!!!!!!!!!!
Руслёна # 29 января 2013 года   +5  
MAKAKA # 29 января 2013 года   +5  
smeiana пишет:
глупо быть НЕСЧАСТЛИВЫМ

100%
Elektra_LR # 29 января 2013 года   +6  
Дай мне силы изменить то, что я могу изменить,
терпение, чтобы смириться с неизбежным,
и мудрость, чтобы отличить одно от другого. (c)
 
...по-моему, счастье в этом...
Чаронга # 29 января 2013 года   +5  
Знаешь, неизбежна только смерть... все остальное лишь вопрос вопрос восприятия ситуации.
Elektra_LR # 29 января 2013 года   +4  
Значит, практически нет причин быть несчастным, пока ты жив!
(теорема доказанна?))) )
Чаронга # 29 января 2013 года   +4  
Еще как!!!))))
Руслёна # 29 января 2013 года   +3  
Orasty # 29 января 2013 года   +4  
Даже оплатив гостиничный номер всего на три дня, мы всё равно хотим прожить в уюте. Образно выражаясь.
Чаронга # 29 января 2013 года   +4  
Олеж, с этим трудно поспорить даже образно.
ради # 29 января 2013 года   +1  
Где то читала,что счастливы бывают только ненормальные....
И что не прилично говорить,что ты счастлива.
Всегда найдется какой то фактик,деталь,которая будет говорить об обратном.
С одной стороны человеку много надо.....а с другой ....
Когда живешь на даче,минимум всего,и так хорошо,спокойно.....
MAKAKA # 29 января 2013 года   +5  
Hу значит я- ненормальная, и не приличная, но это не мешает мне быть счастливой
Чаронга # 29 января 2013 года   +3  
MAKAKA пишет:
Hу значит я- ненормальная, и не приличная, но это не мешает мне быть счастливой


У меня ощущение, что тебе это только помогает)))))
MAKAKA # 29 января 2013 года   +4  
Честно сказать, даже не задумывалась над этим
Чаронга # 29 января 2013 года   +3  
ради пишет:
Всегда найдется какой то фактик,деталь,которая будет говорить об обратном.

Дак счастье это не удел лишь идеальных...
natocnkakom # 29 января 2013 года   +5  
Знаешь, я вот думала-думала... Мне все же ближе такая истина "Хочешь быть счастливым - будь им".
А еще я запомнила - 20% всех усилий приводят к 80% результата. Т.е. борьба вряд ли приводит к чему-то знАчимому, а вот принятие как есть - скорее всего.
Чаронга # 29 января 2013 года   +5  
Наташ, ПРИНЯТИЕ - это огромный внутренний психический процесс. Чтобы принять так как есть, тебе столько в себе нужно отключить и столько включить, что ого-го. Даже принятие как есть, это порой огромное волевое усилие. Которое с первой попытки мало у кого получается, даже к принятию надо приложить внутренние усилия.
Дело в том, что рассуждая о борьбе, принятии, преодолении мы рассуждаем как о словах, я пытаюсь говорить с вами с точки зрения процесса/действия.
Ничто в этом мире не происходит без приложения усилий. Все включает то или иное количество затраченной энергии.
Сказанная кем-то истина и показавшаяся нам верной - абстракция, когда же мы пытаемся начать жить по этой истине это реально приложенное усилие.
Я не видела еще ни одного человека, который бы сказал "Круто. Мне эта истина нравится", хлопнул в ладоши и тут же стал ей соответствовать.
Жизнь по истине - сформированная привычка, а процесс формирования редко бывает простым.
natocnkakom # 30 января 2013 года   +6  
Смотри, мне вот это "бороться за счастье" ассоциируется, как женщина с пьющим, бьющим и т.д. мужем пытается сохранить семью, "бороться за свое счастье", ну и подобные ситуации. Бороться можно с чем-то в себе, но не за счастье, семью, любовь. Нужно любить, быть счастливым, радоваться, что семья есть и жить в ней.
Чаронга # 30 января 2013 года   +5  
natocnkakom пишет:
ассоциируется

О! Вот в этом и подвох. в твоем внутреннем восприятии этого слова и моем. Как когда-то меня заставили заменить в большом документе одно маленькое слово, "процедура", оно у человека неприятные ассоциации вызывало))))
natocnkakom пишет:
Бороться можно с чем-то в себе, но не за счастье, семью, любовь

Наташ, а когда многодетная мать борется с системой за достойное детство своих детей, она разве не за счастье семьи и ребенка борется?
Если ты шире посмотришь на это словосочетание, оно не покажется тебе таким режущим слух. Да оно пафосно, не спорю. Но в те же годы войны люди борются за жизнь и мир, а разве это не счастье жить в свободной стране, не не бояться за своих близких?
natocnkakom # 30 января 2013 года   +4  
Понимаешь, борьба за мир для меня это "Пчелы против меда" примерно так. Ну... "Рок против наркотиков". Типа - дадим добра, потом догоним и еще за мир поборемся.
Чаронга # 30 января 2013 года   +4  
natocnkakom пишет:
Понимаешь, борьба за мир для меня это "Пчелы против меда" примерно так.

Наташ, ты меня прости, но расскажи это нашим ветеранам или жителям блокадного Ленинграда.
natocnkakom # 30 января 2013 года   +3  
Они не боролись за мир, они защищали собственный город, страну, дом, наконец.
Чаронга # 30 января 2013 года   +3  
Хорошо, но их защите разве не борьба за свои ценности?
natocnkakom # 30 января 2013 года   +3  
За ценности, но это не делало их счастливым, это давало им возможность выжить. Выжить - не синоним счастья. Защитить что-то - это тоже не счастье.
Orasty # 30 января 2013 года   +3  
natocnkakom пишет:
Защитить что-то - это тоже не счастье.

Для кого как. Иметь возможность создать надёжную и безопасную жизнь близким, для кого-то счастье.
natocnkakom # 30 января 2013 года   +3  
А для близких?
Orasty # 30 января 2013 года   +3  
Не понял. Что для близких?
natocnkakom # 30 января 2013 года   +4  
Для тебя создавать это - счастье, а для них, когда они видят твою постоянную борьбу - что?
Orasty # 30 января 2013 года   +5  
Знаешь, у меня сейчас как раз такая ситуация, когда я иду до конца и все мои близкие меня только поддерживают. Наверное, это уже счастье, когда любимые люди тебя понимают.
Можно бросить всё и ждать конца, но все помогают до последнего, и даже не представляют иного варианта. И для человека это по настоящему важно, надежды уже нет, но ему очень важно отношение.
 
П.Н. Это не для обсуждения.
Руслёна # 31 января 2013 года   +5  
Orasty пишет:
Наверное, это уже счастье, когда любимые люди тебя понимают

ЭТО не "наверное"- это действительно счастье.
Чаронга # 30 января 2013 года   +4  
Наташ, сама по себе жизнь уже есть великое счастье.
natocnkakom # 30 января 2013 года   +3  
Вот именно!
Чаронга # 30 января 2013 года   +3  
И ты считаешь, что в критические моменты за нее не нужно бороться?
natocnkakom # 30 января 2013 года   +3  
За жизнь можно и нужно бороться, но счастье - здесь и сейчас. Каждая минута. Зачем за него бороться?
Чаронга # 30 января 2013 года   +2  
Наташ, ну по большому счету, жизнь это уже счастье. Я уже устала об этом писать. Несчастной ее делают только твои мозги, а не внешние факторы.
Orasty # 30 января 2013 года   +3  
Чтобы не потерять.
Чаронга # 30 января 2013 года   +3  
!!!
natocnkakom # 30 января 2013 года   +3  
Чаще всего теряется в борьбе.
Чаронга # 30 января 2013 года   +3  
Всё не можу больше!))))) Колись, чем тебе так это слово не нравится?))))))
natocnkakom # 30 января 2013 года   +2  
Мне еще не нравится слово "долг", "должна".
Борьба - это преодоление, одоление. Борьба за счастье - это преодоление счастья, переход через него.
Чаронга # 30 января 2013 года   +2  
Всё с тобой ясно))))
Чаронга # 30 января 2013 года   +3  
Кстати, спор один из синонимов слова "борьба", так что мы с тобой сейчас реально боремся)))))
natocnkakom # 30 января 2013 года   +3  
Может быть.
Orasty # 30 января 2013 года   +3  
А я чисто борьбой занимался 8 лет.
natocnkakom # 30 января 2013 года   +4  
Я дзюдо несколько лет)))
Orasty # 30 января 2013 года   +3  
О, коллега! ))) Классно, правда? Как ощущения, когда судья руку поднимает после схватки соперником(цей)?
natocnkakom # 30 января 2013 года   +4  
Классные!
Orasty # 30 января 2013 года   +4  
Счастье есть? ))))
natocnkakom # 30 января 2013 года   +4  
Аха)))
Orasty # 30 января 2013 года   +4  
Борьба неплохое слово. )))
natocnkakom # 30 января 2013 года   +4  
Может быть)))
MAKAKA # 30 января 2013 года   +5  
Ну правильно все, но это ты шире посмотри. Можно быть счастливой и без этого- это не является обязательном компонентом счастья. Разумеется все хотят лучше жить, спокойнее, богаче и т.д. ,но никто не обещает, что от этого они будут счастливее
natocnkakom # 30 января 2013 года   +6  
Вот, ты озвучила мои мысли. Счастливым может быть и нищий, и бомж, и больной человек. И самые счастливые - те, кто не знает о существовании каких-то благ.
Чаронга # 30 января 2013 года   +5  
natocnkakom пишет:
Счастливым может быть и нищий, и бомж

Может, и когда его помещают в нормальные условия а он сбегает, это тоже некий акт борьбы с насилием над его добровольным выбором.
natocnkakom # 30 января 2013 года   +3  
Но обладание все, когда ты выгрыз, добился и т.д. тоже не делает тебя счастливым. Все, что делается в борьбе, через силу полезно только для собственного эго.
Чаронга # 30 января 2013 года   +3  
natocnkakom пишет:
Все, что делается в борьбе, через силу полезно только для собственного эго.

Все, я поняла, нам бессмысленно спорить, потому как мы смотрим на слово "борьба" по-разному.
natocnkakom # 30 января 2013 года   +2  
Борьба само по себе слово не с самой лучшей окраской.
Борьба за что-то - с кем? С людьми, жизнью, природой?
Борьба с собой - зачем? Не лучше ли принять себя и измениться, если нужно?
Orasty # 30 января 2013 года   +2  
natocnkakom пишет:
Не лучше ли принять себя и измениться, если нужно?

И умереть?
natocnkakom # 30 января 2013 года   +2  
А зачем? Изменение - не есть борьба.
Orasty # 30 января 2013 года   +3  
Болезнь, например. С ней приходится бороться. Или те люди, которые готовы по головам идти, с ними тоже приходится бороться. Или с равнодушием чиновников. Или с непогодой. Или ещё с чем.
natocnkakom # 30 января 2013 года   +4  
Люди идут по головам - вот это борьба как раз. Зачем уподобляться? С непогодой? Ты способен остановить ветер или наводнение? Но вот сделать то, чтобы непогода не принесла горя - это возможно. Это не борьба.
Orasty # 30 января 2013 года   +6  
Когда я служил в армии, в моём взводе служил человек, способный довести молодых солдат до самоубийства. Я обеспечил неприкосновенность человека дававшего показания, чтобы тот негодяй ушёл в дисбат. Я сделал так, чтобы он не принёс горя, помог остановить того, кто шёл по головам. Матери тех ребят были счастливы увидеть своих сыновей дома. Это не борьба была?
natocnkakom # 30 января 2013 года   +6  
Orasty пишет:
Я обеспечил неприкосновенность человека дававшего показания


Ну вот... А то, что матери были счастливы - это конечный результат.
Orasty # 30 января 2013 года   +6  
Я действовал ради конечного результата. И для своей совести.
Чаронга # 30 января 2013 года   +4  
natocnkakom пишет:
Не лучше ли принять себя и измениться, если нужно?

Не поняла... Нат, болезнь (например) не меняют, с ней борются. Зависимость (например) не меняют, с ней борются. Кому-то достаточно просто поменять взгляд на жизнь и начать жить по другому, а кому-то приходится ломать себя и свою прежнюю жизнь для этого.
natocnkakom # 30 января 2013 года   +2  
С болезнью не борются, ее лечат, причины, следствия... Живут здесь и сейчас. А зависимость... Знаешь, я бросила курить - просто вот не закурила - не курю уже больше года. Но все попытки бороться и "бросить потому что надо" не привели ни к чему. Наступал момент и...
Чаронга # 30 января 2013 года   +4  
Знаешь, мы сейчас с тобой просто занимаемся подменой понятий. Для врача выражение "бороться с болезнью", "бороться за жизнь пациента" будут вполне естественны.
natocnkakom пишет:
Наступал момент и...

Все мы разные. И для кого-то это момент, а для кого-то годы. И каждый своим путем приходит к результату. Не существует единственно правильного способа. Кроме Гильотины, которая мгновенно избавляет от головной боли)))
natocnkakom # 30 января 2013 года   +3  
Он не борется с болезнью, он пытается ее лечить.
Чаронга # 30 января 2013 года   +3  
Господи))))) Да я же о профессиональном выражении говорю, а не о достоверности процесса)))) Для этих людей лечить и бороться одно и тоже.
Врачи борются с болезнью, Учителя с безграмотностью, Полицейские с преступность. Спасатели с бедствиями.Это лишь выражение обозначающее многогранный процесс.
Да что ж такое-то))))
Я поняла. Художник не рисует, а пишет, моряк не плавает, а ходит в плаванье.))))))
Orasty # 30 января 2013 года   +4  
natocnkakom пишет:
С болезнью не борются, ее лечат, причины, следствия...

А если врач отказывается лечить? И приходится искать другого врача, больницу, извлекать жизненно необходимую информацию, деньги...
 
И да:
Чаронга пишет:
Для врача выражение "бороться с болезнью", "бороться за жизнь пациента" будут вполне естественны.

Именно так, они, бывает, и недосыпают и праздников не видят и ответственность на себя берут. Или наоборот, не берут... ((
Elektra_LR # 30 января 2013 года   +4  
MAKAKA пишет:
Можно быть счастливой и без этого

Можно! Если счастлив.
 
А вот если без этого несчастлив - тогда предстоит работа/борьба либо с ситуацией, либо со своим восприятием этой ситуации. А сидеть сложа руки, ныть или завидовать - это НЕсчастье.
Чаронга # 30 января 2013 года   +4  
Elektra_LR пишет:
А вот если без этого несчастлив - тогда предстоит работа/борьба либо с ситуацией, либо со своим восприятием этой ситуации. А сидеть сложа руки, ныть или завидовать - это НЕсчастье.

Дай я тебя обниму!))))
Elektra_LR # 30 января 2013 года   +4  
Чаронга # 30 января 2013 года   +3  
MAKAKA пишет:
Ну правильно все, но это ты шире посмотри. Можно быть счастливой и без этого- это не является обязательном компонентом счастья. Разумеется все хотят лучше жить, спокойнее, богаче и т.д. ,но никто не обещает, что от этого они будут счастливее

Ин, ну ты пошла по третьему кругу)))))
Я каждый день борюсь с недугом, и это ДЕЛАЕТ меня счастливой.
Мать, которая в онкобольнице борется каждый день за жизнь ребенка, счастлива уже от того, что еще один день он жив!
Пост не о том, что кто-то умеет или не умеет быть счастливым, а о том, что право на счастье никто не отменял, даже церковь.
Чаронга # 30 января 2013 года   +5  
MAKAKA пишет:
Можно быть счастливой и без этого- это не является обязательном компонентом счастья

Ин, нет установленных компонентов счастье. Оно у каждого свое. И то, что для тебя неважно и глупо, для кого-то играет очень большую роль. И нельзя всех только по себе судить. Вот я считаю, что это глупость, а не счастье. А считаю, что нет. И дело здесь не в том, что глупо, а что нет, а в том, что тебе просто предлагают забыть о счастье и помнить лишь о том, что в любой момент ты можешь умереть.
Чаронга # 30 января 2013 года   +4  
natocnkakom пишет:
Смотри, мне вот это "бороться за счастье" ассоциируется, как женщина с пьющим, бьющим и т.д. мужем пытается сохранить семью, "бороться за свое счастье", ну и подобные ситуации.

Наташ, а если отбросить эти заезженные шаблоны, другая ситуация. Твой ребенок вдруг пропадает надолго. Телефон молчит. Ты можешь принять все как есть и спокойно(?) сидеть ждать ее появления, а можешь вступить в борьбу со сложившейся ситуацией и поставить всех на уши чтобы быстрее ее найти. И разве от этой борьбы с ситуацией ты будешь менее счастлива.
natocnkakom # 30 января 2013 года   +4  
У меня была такая ситуация, после нее я поседела. Да, бегала, звонила, искала, находила друзей, которых никогда не видела, потратила кучу денег на всякие возможности отыскать по сигналу телефона. Но счастлива я была не в результате этого всего, а когда детка просто приехала домой. А в итоге все мои усилия были нафик никому не нужны, потому как от них ничего не зависело.
Чаронга # 30 января 2013 года   +5  
А не важно в результате чего. В тот момент для тебя счастьем было, чтобы с твоей дочерью было все в порядке.
Прости, если задела за живое. Я не знала, брала от фонаря.
natocnkakom # 30 января 2013 года   +4  
Ничего страшного, все уже прошло. Просто у меня старшая детка любит делать собственные ошибки. Я сначала пыталась с этим бороться, потом приняла как есть, стараясь присматривать, чтобы все это не вылезло ей совсем уж боком. Сейчас она другая - ей просто нужно было время для взросления. И если б я не боролась, не пыталась ей помешать, все закончилось раньше и с меньшими затратами. Насильно осчастливить, знаешь ли, тоже не хорошо. Я была уверена, чтО ей нужно, она со мной не соглашалась. Сейчас компромисс. Я принимаю ее как есть, она не доказывает мне, что хуже, чем есть.
Чаронга # 30 января 2013 года   +4  
natocnkakom пишет:
Насильно осчастливить, знаешь ли, тоже не хорошо.

Думаю, это осознаешь только с возрастом, а на тот момент искренне желаешь добра.
natocnkakom # 30 января 2013 года   +4  
Жаль, что только с возрастом - сколько времени потеряно в бесполезной борьбе. Его можно было бы потратить совершенно на другое - на нормальное общение, игры с детьми, второго ребенка, на творчество, наконец.
Orasty # 30 января 2013 года   +3  
natocnkakom пишет:
на нормальное общение, игры с детьми, второго ребенка, на творчество, наконец.

А если тебе не дают этим заниматься? Ты не будешь защищать свои интересы?
natocnkakom # 30 января 2013 года   +3  
Буду, но я сначала подумаю - почему мне не дают. Вот сейчас мне не дает заниматься творчеством банальная лень. Мне проще отредактировать сотню страниц чужого, чем написать одну своего. Я знаю почему, но пока не решила - что с этим делать. Точно знаю, что не буду писать, высасывая из пальца, борясь за необходимость творчества. Я просто постараюсь найти то, что снова вдохновит меня на это. Я долго боролась за многое, сейчас понимаю, что слишком многое было потеряно из-за этого.
Борьба - это может быть и хорошо, но вот сейчас я понимаю, что вместо борьбы можно было просто жить.
Чаронга # 30 января 2013 года   +3  
natocnkakom пишет:
Борьба - это может быть и хорошо, но вот сейчас я понимаю, что вместо борьбы можно было просто жить.

Ну, это то о чем и писал Олег. Борьба - если в этом есть необходимость. А иначе это одержимость какая-то.
Orasty # 30 января 2013 года   +3  
Чаронга пишет:
Борьба - если в этом есть необходимость. А иначе это одержимость какая-то.

А чего, кто-то борется без необходимости? А я не, я только, когда надо. А так, я лучше с малым вертолёт пускать буду.
Чаронга # 30 января 2013 года   +3  
Ну, я реально знаю людей, для которых процесс вечной борьбы стал своеобразным счастьем. Они одержимы просто этим.
У нас есть парочка персонажей, мне про них участковый рассказывал, так они жалобами всю полицию задрали. Борцы за справедливость.
Некоторые женщины своеобразно борются за свое женское счастье, кочуя из одного брака в другой))))
Orasty # 30 января 2013 года   +3  
Чаронга пишет:
у, я реально знаю людей, для которых процесс вечной борьбы стал своеобразным счастьем. Они одержимы просто этим.

Ну нафиг! ))) У меня столько всего интересного несделано.
Чаронга # 30 января 2013 года   +3  
Ну, у них в жизни кроме этого, реально, больше ничего нет. Точнее есть много всего, но оно им не нужно.
natocnkakom # 30 января 2013 года   +3  
Ну... я боролась за карьеру, за то, чтобы у детей было все - они были постоянно заняты, чтобы у них дурацких мыслей в голове не было и т.д., за счастье своих близки. Вроде как необходимость, а на деле - ерунда. Карьера оказалась нафик никому не надо, ни мне, ни моим близким, дети сами, в итоге, выбрали то, чем они хотят заниматься, счастье - каждый счастлив по-своему.
Чаронга # 30 января 2013 года   +4  
Нат, ну вот как Таня написала, что счастье сиюминутно, на тот момент для тебя это было так, прошло время что-то изменилось.
Ну не может быть вечного стабильно счастья везде и во всем.
То, что приносило счастье мне раньше, не радует меня сейчас. И наоборот.
natocnkakom # 30 января 2013 года   +3  
А я не говорю, что была счастлива, я просто считала, что это должно, в итоге, сделать счастливой.
 
Чаронга пишет:
То, что приносило счастье мне раньше, не радует меня сейчас. И наоборот.

Ну... кто бы сомневался. Мы меняемся.
Чаронга # 30 января 2013 года   +3  
natocnkakom пишет:
А я не говорю, что была счастлива, я просто считала, что это должно, в итоге, сделать счастливой.

Знаешь, просто я всегда получаю удовольствие от процесса, а к результату равнодушна. Потому и написала так.
Заис # 30 января 2013 года   +4  
Для меня счастье - сиюминутно. Это состояние. Возможно длящееся не более пяти минут.... И определенное некоим набором факторов, условий, состояния. Чем чаще я его осознаю, тем мне кайфовеее в жизни. Тем больше моя жизнь наполнена смыслом.
 
Можно задать следующий вопрос: Как часто вы чувствуете себя счастливым? (понимаю, что это из разряда: "когда у вас последний раз был секс" ). Но, думаю, для многих ответ на этот вопрос станет неким мерилом понятия "счастье" и способности его ощущать.
 
ПС: А теперь я пошла читать комменты. Если повторилась, сорь.
Чаронга # 30 января 2013 года   +3  
Давай)))
Чаронга # 30 января 2013 года   +5  
Девочки, вот читаю вас и начинаю сомневаться в своих умственных способностях.
Я вижу десятки ситуаций, когда человек вынужден бороться за свое счастье. Вы нет. Ощущение, что мы живем в разных мирах. А весь подвох в том, что вы просто начинаете анализировать а счастье это или нет, то за что он борется. Мое мнение, что только ему решать что это. Вполне вероятно, что он смотрит на нас и думает "несчастные дуры".
Господи, чего далеко ходить. У нас в соседнем учреждении девушка дагестанка работает. Красавица, певица, организатор. Ее насильно выдали замуж куда-то далеко в горы. И что это для нее означало? Сами понимаете. Да можно было смириться и принять так как есть. Но она пошла на войну со всеми родственниками и традициями, бросила мужа, развелась с ним. Вышла тут за любимого, родила ребенка и счастливо живет. Это была не борьба? Или тоже глупость? Ну тогда, родные, я уже не понимаю, что для вас не глупость?
Да, можно начать разводить демагогию на тему "А счастлива ли она на самом деле? Без родных? Без близких?", но так, извините, любое счастье можно на корню извести. Не бывает такого чтобы человек был идеально во всем счастлив.
Заис # 30 января 2013 года   +4  
А ты считаешь, что можно, выборов это свое счастье, потом лет 20 пребывать в эйфории? Да - круто, да - радостно, да - разрывает. Но сколько это длится? Потом все входит в русло, начинается обычная жизнь. Да, другая. За которую ты боролась. Ииии? Поэтому, мне и кажется, что счастье, как озарение. Можно его выбороть и ни разу не прочувствовать, а можно каждый день собирать по кусочкам, как блики солнечных зайчиков.
Чаронга # 30 января 2013 года   +4  
Тетяна77 пишет:
А ты считаешь, что можно, выборов это свое счастье, потом лет 20 пребывать в эйфории?

Нет, я так не считаю и нигде об этом не писала.
Чаронга # 30 января 2013 года   +5  
Тань, еще простой пример выборенного счастья. Женщина вышла замуж. Все вроде хорошо. Потом началось, унижение, драки, скандалы, подавление личности... Ей нужно бороться за себя, за свое право на счастливую жизнь без этого урода, или принять все как есть?
Не важно, сколько лет продлится ее эйфория, важно что в этой борьбе она обрела свое счастье. А сумеет она его удержать или нет. Это второй вопрос. Тут уже дело не в мимолетности счастья, а в ее мозгах.
Заис # 30 января 2013 года   +4  
Знаешь, это наверное, к дедушке Эйнштейну Относительно относительности ))) Да, согласна. Но, понимаешь, я бы в жизни не вышла так замуж. Это просто учитывая условия, ситуацию и прочее.
Я думаю о том, что борьба за здоровье и жизнь - это точно не борьба за счастье, а борьба за право и возможность жить. Борьба с унижением и насилием в своей жизни - это борьба за право и возможность жить без угрозы для жизни. Счастье - это способность радоваться своей жизни, чужой жизни. Ни в коем случае - не борьба.
Чаронга # 30 января 2013 года   +6  
Тетяна77 пишет:
Я думаю о том, что борьба за здоровье и жизнь - это точно не борьба за счастье, а борьба за право и возможность жить

Для меня, лично, жить - уже большое счастье. Думаю, те кто был на грани, поймут, о чем я.
Тетяна77 пишет:
Но, понимаешь, я бы в жизни не вышла так замуж.

Дак и она тоже так не думала, она думала, что выходит замуж за любящего человека.
Тетяна77 пишет:
Ни в коем случае - не борьба.

Это если тебя не пытаются его лишить.
Заис # 30 января 2013 года   +4  
Ну, я ж говорю, все относительно. И ты кстати, сама это сказала ранее )))
ПС: И вспомнилось: "Счастье, это когда у тебя все дома!"
Чаронга # 30 января 2013 года   +4  
Тетяна77 пишет:
И вспомнилось: "Счастье, это когда у тебя все дома!"

Знаешь, при моей болезни, эта фраза 100% достоверна)))))
Заис # 30 января 2013 года   +4  
Чара, вот загнала же в угол Думаю, вот как написать, чтоб не выглядеть уродом...
И опять "за рыбу гроши": счастье - жить. А как жить, это у каждого свое. у тебя так, у кого-то быть замужем за любимым мужчиной, у меня - наконец-то заняться тем, чем так хочется... Но, при всем этом таком глобальном, и достаточно большом и важном в нашей жизни, разве не счастье любоваться рассветом и закатом, весенней капелью или волнами снега, который срывает с крыш домов, слышать детский смех или просто видеть счастливые глаза любимого человека?.. И так до бесконечности.
Чаронга # 30 января 2013 года   +4  
Тетяна77 пишет:
А как жить, это у каждого свое

А ты что хотела?)))) Жизнь это лишь действие идущее из нашей головы. НО! Вот лучше жить и получать мимолетные радости или спокойно лежать и гнить в гробу?)))
Ася0905 # 30 января 2013 года   +4  
Вы хотите получить доказательство)))Ну такое чувство у меня. Все кто за борьбу и против, все они хотят быть счастливы в этом номере гостиницы. Но кто-то будет счастлив и не распаковав свои вещи, а кто-то передвинув мебель, и развесив фотографии родных. Образно))
Может я и глупая, но иногда ловлю себя на мысли - я счастлива. Просто счастлива и не важно чем я занята. Но окружающие, события пытаются сделать меня несчастливой. Кстати, слово борьба мне тоже не нравится.
Чаронга # 30 января 2013 года   +3  
Ася0905 пишет:
Вы хотите получить доказательство))

Нет, доказательства того в чем я уверена, мне не нужны))))
Чаронга # 30 января 2013 года   +2  
Ася0905 пишет:
Кстати, слово борьба мне тоже не нравится

На выбор)))))))))
 
борьба
(за существование); борение, состязание, соперничество, соревнование, соискание, конкуренция, столкновение, спор, поединок, единоборство, потасовка, драка, война, битва, отстаивание, усобица, панкратион, защита, дуэль, реслинг, сумо, сопротивление, ратоборство, палестрика
 
Словарь русских синонимов.
Elektra_LR # 30 января 2013 года   +5  
...а мне - нравится! )
Чаронга # 30 января 2013 года   +4  
Это как слово "укол")))) Кому-то нравится, кто-то не реагирует, а у кого-то паника))))
Elektra_LR # 30 января 2013 года   +5  
...на мой взгляд, спор лишь о терминологии: борьба - действие; счастье - эйфория...
 
Предпринятые активные действия - чем не борьба? (Или у меня совсем бяда с русским? ))) )
Заис # 30 января 2013 года   +5  
Я думаю, тут дело и в терминологии и в личном опыте терминов, а также просто в опыте ))))
Чо я сказала?..
Elektra_LR # 30 января 2013 года   +5  
...эээ... правду? )))
Заис # 30 января 2013 года   +5  
Эээээ... )))
Чаронга # 30 января 2013 года   +3  
Тетяна77 пишет:
Я думаю, тут дело и в терминологии и в личном опыте терминов, а также просто в опыте ))))
Чо я сказала?..


Именно, наш спор упирается лишь в личностный опыт восприятия этого слова)))
MAKAKA # 30 января 2013 года   +5  
Нет, я не против борьбы, и не против этого слова..Просто счастье надо чувствовать, а когда вся жизнь- борьба за это самое счастье, то результат не всегда тот ,который ожидается.
Чаронга # 30 января 2013 года   +4  
Ну, результат в любом деле категория относительная)))
MAKAKA # 30 января 2013 года   +4  
Дык о чем и говорю Ну грубо говоря, есть люди,котоые не умеют быть счастливыми... Ну не дано им это. все время для счаст;я чего то не хватает и они все время " борятся" за это самое счастье. А есть кто умеет, кому дано по жизни, или кто понял что то, что не поняли другие по поводу счастья... Эти люди тоже борятся за что то и с чем то, наверняка..Ну так жизжнь устроена, но при этом они счастливы и вне этой борьбы и независимо от результата этой борьбы
Чаронга # 30 января 2013 года   +3  
Я тебя сейчас побью!!!!!!)))))))))))))) Или мне придется в четвертый раз с тобой соглашаться)))))))
MAKAKA # 30 января 2013 года   +4  
Не нада меня бить...я буду хорошей
Короче, быть счастливым- не глупо...
Другое дело, если человек утверждает, что он счастлив, в таких ситуациях, когда нормальный человек счастлив быть не может...Тогда это уже что то другое Хотя я знаю, что сейчас найдутся те, кто скажет, что нормы у всех разные
Заис # 30 января 2013 года   +5  
Ты уже дерессся? ))) А я уже кусаться пытаюсь
Elektra_LR # 30 января 2013 года   +4  
ВСем спокойно!!!
 
...улыбаемся и машем! ...не забываем, что СЧАСТЬЕ ЕСТЬ! )))
Заис # 30 января 2013 года   +5  
Да! Улыбаемся и машем!
Заис # 30 января 2013 года   +5  
Вот! Таки Да! )))
Заис # 30 января 2013 года   +4  
Чаронга пишет:
спокойно лежать и гнить в гробу?

Фу, не! Это не мое )))
Чаронга # 30 января 2013 года   +3  
Ну вот, тоды живи и радуйся, что живая!)))) А как радоваться, это ты и без меня лучше знаешь))))
Заис # 30 января 2013 года   +5  
Так а я шо делаю??? Я стараюссся! )))
Чаронга # 30 января 2013 года   +3  
Тетяна77 пишет:
Я стараюссся! )))

Агааа! Стараешься, значит не все хорошо получается, значит прилагаешь усилия))))))))))))))))) И по сотому кругу))))))))))))))))))))))))
Заис # 30 января 2013 года   +5  
Щаз укушу! ))))
Orasty # 30 января 2013 года   +6  
Я тебя поддерживаю. За счастье можно и нужно бороться, когда это необходимо. И примеров можно привести бесчисленное количество, начиная с борьбы за здоровье и жизнь близких и кончая переклейкой обоев в комнате.
Чаронга # 30 января 2013 года   +5  
Orasty пишет:
За счастье можно и нужно бороться, когда это необходимо

!!!!!
Тимонька # 30 января 2013 года   +4  
Не читала комментариев (не то настроение, чтобы полемизировать), но слова о гостинице зацепили. Если жить по принципу, что я отсюда съеду очень скоро, поэтому мне здесь ничего не надо, а самое главное в моей жизни начнется потом - вот это, как мне кажется, и есть самая большая глупость. Возможно, наша жизнь - гостиничный номер, но дается он нам пустым, одни голые стены. А мы уже сами наполняем его "вещами" по своему усмотрению, силам и возможностям. Иногда легко и просто, иногда приходится бороться. Чаще всего с самим собой, стараясь преодолеть собственные страхи, сомнения, неуверенность в своих силах, свои недостатки (как мы их понимаем). Иногда приходится бороться с обстоятельствами. Без борьбы за внутреннюю гармонию жизнь превращается в болото. Главное - в этой борьбе не разучиться видеть чудеса в простых вещах ( как блестит снег на морозе под луной, например) и радоваться этим чудесам или своим маленьким радостям. Таким - как удачно подобранный крем для лица.)))
Чаронга # 30 января 2013 года   +5  
Вот тысячу плюсов тебе за твой комментарий!))))
Руслёна # 31 января 2013 года   +4  
Тимонька пишет:
Если жить по принципу, что я отсюда съеду очень скоро, поэтому мне здесь ничего не надо, а самое главное в моей жизни начнется потом - вот это, как мне кажется, и есть самая большая глупость.

ПО этому принципу живёт мой муж , его всё устраивает, потому что- коммуналка! А сколько мы в ней проживём ещё- никто не знает.((
Чаронга # 30 января 2013 года   +3  
Нашла в тему:
 
Вечная борьба за счастье
Тина Страхова
 
Что есть наша жизнь? Это вечная непрекращающаяся борьба, за счастье, за право на любовь, за мечту, которая дает нам надежду на лучшее и шепчет нам по ночам, что мы достойны осуществления наших желаний и обязаны бороться за это. С самого начала Мы стараемся бросать вызов судьбе и идти наперекор всему: предрассудкам и сложившимся жизненным стереотипам человечества, зависти, сплетням и клеветы людской. Несмотря на несчастья и беды, которые выпадают на нашу долю, мы идем вперед, расчищаем себе дорогу, борясь за свою мечту, за свою свободу и счастье. Мы пытаемся не обращать внимание на камни, преграждающие нашу дорогу, но со временем все чаще спотыкаемся об них, и все меньше у нас остается сил на борьбу. Мы слабеем перед лицом бесконечных трудностей и препятствий. Долгое время, борясь с жизнью за свою мечту, мы начинаем задумываться над тем, как мы бессильны и беспомощны перед судьбой, которая постепенно делает нас своими игрушками, иронически наблюдая за нашей неумелой борьбой. Она разбивает наши мечты одну за другой, пытаясь доказать нам, что все зависит в этом мире лишь от нее. В этот момент очень важно не стать марионетками в ее руках и не сломаться. Да, разочарование всегда приносит боль, и мы начинаем опускать руки перед все новыми препятствиями, но чем упорнее ты борешься, тем больше шансов на победу. Ты должен доказать не только Судьбе, человечеству, но в первую очередь самому себе, что ты являешься хозяином своей жизни, творцом своего счастья. Твоя мечта – это часть тебя, она все время помогала тебе жить и давала силы на борьбу, и ты не должен отказываться от нее в трудные моменты своей жизни, когда Судьба испытывает тебя на прочность. Ты не должен бесцельно плыть по течению жизни,
Позволяя судьбе тешиться над тобой и твоими разбитыми мечтами. Ты уже прячешь свои мечты глубоко в сердце и боишься подпускать к ним кого-либо, так как разочарования научили тебя не доверять никому. Ты устаешь от борьбы, поэтому хочешь перестать бороться, но лишь закончится борьба, пропадет и смысл твоей жизни, ибо без мечты, без права на счастье и нет самого счастья. Помни, что после пасмурного дня всегда из-за туч выглядывает солнце, и за самое плохое в твоей жизни Ты обретешь самое хорошее. Учись ждать, учись терпеть лишения, сохранив веру в лучшее будущее, учись бороться за право на любовь, на счастье, за свою мечту - И ТЫ НАУЧИШЬСЯ ПОБЕЖДАТЬ В ЭТОЙ НЕЛЕГКОЙ СХВАТКЕ С СУДЬБОЙ!!!……
Заис # 30 января 2013 года   +5  
Чара! До мну доперло хде собако порылось Для тебя и таких как ты: Счастье - Процесс. Для таких, как я: Счастье - результат, здесь и сейчас. Просто разный подход к жизни.
Чаронга # 30 января 2013 года   +3  
Тетяна77 пишет:
Для тебя и таких как ты: Счастье - Процесс. Для таких, как я: Счастье - результат, здесь и сейчас

Тока писала об этом Натахе, что я человек, который получает удовольствие от процесса, а к результату равнодушна. Я нахожусь в постоянном процессе выдумывания новых счастий для себя))))
Заис # 30 января 2013 года   +4  
В этом свой кайф - 100%
А я умею их (счастья) отлавливать в каждом мгновении )))
Чаронга # 30 января 2013 года   +3  
Мне этого мало))))
Заис # 30 января 2013 года   +4  
Не спорю. Горы воротить - оно интересней У меня сейчас период жизни такой, не особо поворотишь. Сижу - наслаждаюсь ))))
Чаронга # 30 января 2013 года   +3  
Я с детства - человек творческий. Поэтому спокойно долго сидеть и созирцать я не могу. Меня тогда тараканы начинают из стороны в сторону раскачивать. Им скучно)))
Заис # 30 января 2013 года   +4  
Я ваще молчу Потому как сидеть... долго... спокойно - это вообще не про меня
ПС: Мои тараканы уже уманали всю мою семью ))) А они у меня еще такие холеные, откормленные )))
Чаронга # 30 января 2013 года   +3  
Тетяна77 пишет:
результат, здесь и сейчас.

Тань, вспомнила бывшего, когда подумала "а если не здесь и не сейчас?". Пардоньте за пошлость, он любил говорить. "Я тр***ю все что движется, а что не движется, расшевелю и тр***ну".... Вот и для меня примерно так))))
Заис # 30 января 2013 года   +4  
Мой нынешний супружник говорит то же самое...
Мне кажется ты уходишь в другой горизонт. Это скорее, не из темы об отношении к счастью, а из темы, как его добыть... Хотя... Опять-таки - процесс )))
Чаронга # 30 января 2013 года   +3  
Тетяна77 пишет:
Опять-таки - процесс )))

Во-во, я об нем жеж))))
Александр_Алтынцев # 14 февраля 2013 года   +5  
Все мы разные, каждый понимает по-своему, хотя и сторонников, в первом приближении, бывает много, а когда начнёшь в детали вдаваться, тут и начинается самое интересное...
Я однажды с другом из детства беседовал, когда мы встретились после почти 20 лет разлуки. Пока трезвые были, понимали друг друга с полуслова, а потом детали пошли, и зажимы разжались... В общем, только после литры и нескольких часов мы поняли: То, что для него естественно и понятно чуть ли не от рождения, то мне всю жизнь давалось с большой болью, кровью и преодолением себя, ломкой своих собственных стереотипов...
Пример: В младших классах мы писали сочинение на тему "В чём смысл Жизни?"
Что писал он, мы так и не вспомнили, а то, что написал я, помню до сих пор, так как потом ВСЮ свою жизнь я пытался постичь ЭТО!
Я написал просто, хоть и думал весь урок - "Смысл Жизни - в Счастье, а смысл Счастья - в Жизни!"...
От нас тогда ожидали рассуждений типа "Мир во всём Мире" или хотя бы "трудиться во благо торжества... и т.д."
Мне поставили тогда 5 по русскому и -3 по литературе, поскольку очень кратко и идеологически невразумительно...
О чём это я?
А-а-а, мы - разные! И это - хорошо!!!
Поскольку, если суммировать ВСЕ варианты Счастья, это ж какая Радуга Счастья получается, а? Это ж Такое разноцветье!!
 
"Я желаю Счастья ВАМ! Счастья в этом мире большом!
Как Солнце по утрам пусть оно заходит в дом!
Я желаю Счастья ВАМ! И оно должно быть таким -
Когда ты счастлив сам, Счастьем поделись с другим!!!" (с)


Оставить свой комментарий


или войти если вы уже регистрировались.