 
|
|
Рубрики статей:
Отношения и психология (3387)
Красота и стиль (977)
Мода (899)
Здоровье и фитнес (1252)
Дети (957)
Работа и карьера (689)
Рецепты и кулинария (2325)
Путешествия по миру (969)
Золотой фонд myJulia (27)
Сад, огород и дача (182)
Рукоделие (615)
Художественное творчество (12277)
Астрология и магия (414)
Хозяйство (441)
Культура (1039)
Разное (2405)
Материалы от компаний (2396)
  Люди обсуждают:ТестПопулярные тэги:Наши рассылки:
|
Кто лев , а кто собака ?
Считается, если бросить палку собаке, она будет глядеть на эту палку.А если бросить палку льву, то он будет, не отрываясь, смотреть на кидающего. Это формальная фраза, которую говорили во время диспутов в древнем Китае, если собеседник начинал цепляться за слова и переставал видеть главное. Рейтинг: +28 Отправить другуСсылка и анонс этого материала будут отправлены вашему другу по электронной почте. |
|
© 2008-2024, myJulia.ru, проект группы «МедиаФорт»
Перепечатка материалов разрешена только с непосредственной ссылкой на http://www.myJulia.ru/
Руководитель проекта: Джанетта Каменецкая aka Skarlet — info@myjulia.ru Директор по спецпроектам: Марина Тумовская По общим и административным вопросам обращайтесь ivlim@ivlim.ru Вопросы создания и продвижения сайтов — design@ivlim.ru Реклама на сайте - info@mediafort.ru 
|
|
Комментарии:
С какой позиции легче договориться? Мы на самом деле постоянно делаем выбор на что реагировать - на слова или на контекст, мотивацию? Впрочем тут тоже можно впасть в мудрствование и перемудрить, однако сама позиция - понимать, что движет собеседником, произносящим те или иные декларации, - конечно "львиная", обещать, как известно, не жениться!
Обожаю тебя
Просто повод есть задуматься .
Ну и грош цена им всем. Чего их в голову-то брать? Не понимаю...
Да , естественно !
Мне так старшие и говорят!)))
Я тоже ))
Ну , а глядя на собеседника слышишь не только всё сказанное. не только понимаешь о чем речь, но и видишь те эмоции которые при этом происходят на его лице.
Видимо так и есть.
1. Кто сказал: "Неточность языка есть неточность мысли"?
2. Собака хуже льва?
(Шутка, но со значительной долей правды.) )))
Лев сильнее собаки. И он знает свою силу.
Уточнение про собак:
1. Воспитанная собака смотрит НА человека, бросающего палку.
2. В основе западных (а теперь и у нас -ЛР-) принципов воспитания щенка лежат партнерские отношения.
3. Во времена СССР в основу воспитания щенка вкладывалось подчинение.
Теперь про кошачьих. Orasty, у тебя ж есть кошка? Ну о чем ты? Какой "на равных"? НЕПРЕДСКАЗУЕМОСТЬ! (Ну вспомни интервью хоть с Запашными, хоть с Куклочевым)
А самое главное - я не хотела придавать этому столь серьёзное обсуждение. Даже написала, что шутка. Чтоб на ум пришли некие аналогии, но совершенно в мои планы не входил столь серьезный анализ поведения кошачьих и собачьих. И уж тем более, не хотела никого обижать. Прошу прощения.
Кошка? Кошка только на равных. А собака - рабочий.
Это ясно, просто кто-то начал эту тему всерьёз развивать.
Вот кроме этого, со всем согласна.
Но... не будем отвлекаться? )))
1.Итак, я пишу свой первый коммент, имея в виду, так ли плох собеседник-"собака", кот. не упускает из виду детали. Ведь именно такой (как ниже уже обсудили) поможет заметить недочеты собственной теории и самому понять, насколько ты прав.
2. Что прочел ты из моего коммента, я не знаю - захочешь - напиши (полагаю, будет смешно!). Но твой ответ меня озадачил. Я пытаюсь опять намекнуть о полезности "собаки".
3. Получаю твой ответ и недоумеваю полностью. Уже реально пытаюсь разобраться, куда же смотрит собака! )))
4. Когда ниже по комментам дочитываю до "честного поединка" и "зоопарка", до меня начинает "проясниваться". ))) (Вот тоже интересно, это всё - исходя из моей личности (ниже коммент на эту тему), или я так плохо изложила?)))
)))))))))))
*шепотом*
я ведь - "воспитанная собака" - смотрю в глаза, но "палки" не пропускаю.)))
Вывод: со мной тяжело общаться. )))
Приятно познакомиться !))))))))))))))
Вот уж с кем не было проблем !))
это ТВОЯ цель, которая характеризует тебя, как замечательного человека, а какая она у твоего собеседника - неизвестно. Впрочем, как Orasty пишет ниже "было скучно - поймал" - то есть развлечься. Далее "спортивный интерес". Чего же ожидать?
Я меньше года на сайте, но уже именю представление о многих здесь, исходя из комментов и творчества. Есть пара-тройка людей, с кот. мне совершенно не хочется общаться. А все остальные - просто замечательные!
Спасибо.
Конечно же! Мы учимся играя. И если я не юридически точно (зато кратко) использовал слово "скучно", то это такая же "палка".
Хотя, для меня это слово было использовано точно, для меня скучно это когда информации нет, а не когда водку не пить и на дискотеке куролесить.
А спортивный интерес это вообще хорошо, спорт это стремление к пределу возможностей.
Ну !
Я прочёл шутливое уточнение - "палку". Было скучно - поймал. ))) Потом вернулся к теме, когда свободное время кончилось.
Отсюда вывод: человек может проявлять разные качества в зависимости от личного интереса и обстоятельств.
Степень полезности зависит от конечного результата.
Потому что я отвечал даже и не только тебе, но и своим мыслям и остальным читателям, воспринявшим тему всерьёз.
Это уже спортивный интерес. ))
Но! Проблема в том, что "собака" концентрируясь на палке, теряет основную цель и может получить следующей палкой по затылку, либо упустить кролика.
Вот всё-таки не бывает напрасной информации!))) Не зря я про ВОСПИТАННУЮ собаку выясняла:
не на палке она концентрируется - на человеке! ...и кролика не упустит!
Это очень серьёзное заявление! )))
Надеюсь, не с целью сгрызть его?)))
Чё не так? Не тот фасончик? Ищи сама тогда!))) ПОнимаю, что надо примерить сначала.))))
Я даже и не думала , что дизайнерская мысля может так далеко шагнуть ))
Флудить -флудить )))у меня можно !
Замахнись на кота тем же полотенцем, не палкой, в глазах бегущая строка " Что совсем обалдела тряпками размахивать? Ну и украл, ну и что?" А на собаку у неё сразу в глазах страдание всего собачье рода от разочарования в ней надежд хозяина." ой, я плохая, меня не любят."
Не думаю, что кошка себя ставит на равных. Она себя выше ставит.
Собака будет ждать пока проснешься и выведешь на улицу. Кот разгромит весь дом , но заставит поухаживать за ним.По моим наблюдениям коты не на равных себя считают.
да-да-да:
Собака:
- Ой, хозяин меня кормит, выгуливает, играет. Наверное, он - бог!
Кошка:
- Оооо, хозяин меня кормит, гладит, играет. Наверное, Я - бог!
Конечно!
Обрадовалась
Абсолютно ! Даже к большой собаке ( своей ) отношение свысока . Людям еще могут кое - что позволить иногда ....чуть-чуть ...если будет настроение )))
Со шкафа. )))
Способ воспитания определяет дальнейшие отношения, согласен?
Как бы к нему не относиться- животное есть животное. И если дома может быть достаточно "послушания" то для работы (!) уже дрессура нужна. Да и про поводок и прочее: жестокость недопустима, однозначно!Но все вот эти ахи-вздохи странны по крайней мере . Ведь это просто сигнал животному и ничего больше. Двойной стандарт в подходах ко всему, что было во времена СССР - 1. "это недопустимо, потому что было придумано (сделано) в недемократичной стране. 2. если требуется подготовить нормальную рабочую собаку - используются разработки питомника "Красная звезда"
Про двойные стандарты - даже не начинай. С души воротит...(
Ну а "двоит" не только ЕС, наши тоже во всю И больше всех те, кто в то время получил образование, какие то начальные стартовые вещи и т.д.
"Мы рады за вас, дорогие читатели
ПаЦтАлом!!! )))))))))))))))))
Думаю, что точнее говорит о кота и собакой, они же равносильные! Но собаки да, подчиняються, а кошки...однако независимые, как и лвах, они же из самой семьи, несмотря что не так сильные, как львах! Но сила воли у них - ого-го-гооо!
Львом труднее манипулировать , согласись ?
Думаю , так и есть .
Нам педагог как-то сказала : Проверяйте себя - если можете сформулировать четко какое-то понятие , значит - знаете .
Ну, вот бывает спрашивают значение какого - то слова или процесса , а в ответ : Вот понимаю , но объяснить - не смогу . Но сам знаю !
Так вот для себя я четко определила : если не могу объяснить , значит и сама не понимаю о чем речь .
Профессор:"Ну студенты, ну тупые, я им семь раз объяснил, даже сам понял, а они ничего не понимают!"
Главное - сам понял !
Вот собственно это я и хотела увидеть. Ура! Хоть ты меня поняла!!!
Насчет манипуляций - полагаю, чью психологию лучше знаешь, с тем и лучше справляешься.
- Во всех словах на -ль мы видим женский род: Соль, боль, роль, буссоль, фасоль...
- Ага. Конечно, - откликаюсь я и продолжаю: - корабль, монокль, бинокль опять же, сплав рандоль... Можно и ещё чего нибудь навспоминать...
ТарэлЬка , бутылЬка - бЭз мягкого знака )))))))
Тоже интересуюсь))
Нет Просто они разные
О как !
Неожиданный поворот
Проблемы лишь от не соответствия .
Одинаково не продуктивно обращаться со львом , как с собакой , так и наоборот .
Мелко берешь)))) Жизнь это вообще зоопарк! Так что там всякой... живности... хватает)))))
Все остальное дело взрослых людей , их выбор : можешь идти с хлыстом к маленькой болонке , ну , а если сильно хочется : можешь и ко льву ввалиться с кусочком сахара - вдруг ему будет лениво и он не захочет переламывать тебе шею .
Жизнь - просто искусство отличать крокодила от барана .
И держать себя в руках , когда что-то складывается не так , как тебе хочется .
Льву важны мотивы бросающего палку, чтобы определить СВОИ дальнейшие действия.
Так и люди, одни ориентированы на слова, чтобы отталкиваясь от них развить дальнейший процесс (скандала, диалога, флуда, критики и т.д.), другие смотрят на сказавшего и думаю от чего и для чего он это сказал, а потом уже строят свою реакцию.
Тут(в мудрости) нет ничего случайного - даже животные взяты разные - стерегущее (лев) и преследующие (собака) Согласен с Чаронгой полностью
П.Н. Интересно, а в Китае львы водились? Почему про льва в притче, а не про тигра?
Где то читал, что у тигра более универсальное поведение Умней наверное
Первые двое - царь и замечательный слуга - когда эти категории шибко умными были ?
Судя по китайским сказкам, тигр там отрицательный персонаж, вроде нашего волка. А львов почитали и наделяли их мифическими свойствами. Считалось, что лев спит с открытыми глазами, поэтому фигурки львов-стражей ставили у царских покоев. Китайцы даже вывели собачек, похожих на маленьких львов
По китайской легенде пекинесы произошли от любви льва и обезьяны ! Их могли держать только императоры .
Конечно! Львы же всё-таки, хоть и маленькие
Понятно, что лев, а не тигр, потому что тигр - злодей.
Понятно , что теперь - все понятно !
Самое интересное, что львов в Китае не водилось даже в древние времена. Они населяли и населяют Африку и Западную Азию. Официальные контакты со странами начались еще во втором веке до нашей эры с посольства Чжан Цяна в Среднюю Азию, которого послал император У во времена династии Хань. В 87 г. н.э., когда Восточной Хань правил император Чжан, парфянский царь подарил китайскому императору льва. Другой лев был подарен китайскому двору другим государством в Центральной Азии, известным китайцам под названием Юэчжи. (abirus.ru/content/564/623/625/645/658/1236.html)
Серьезно львов в Срединное Государство притащил буддизм виде защитника закона и святилищ. С тех пор и понеслось торжественно шествие сего хищника по Китаю, где его в камне увековечивали возле каждой будки для защиты от всех возможных непочетных духов. Почему-то называли китайского льва «Корейским Львом» или «Пёс Будды». (kouznetsov.de/data/russian/miscellaneous/tales/Korea/korea29.html)
Большим уважением у китайцев пользовался лев, изображения которого устанавливали перед храмами для отпугивания злых сил. Т.к. в Китае львы не водились, то их место заняли животные, похожие на царей природы внешне, - пекинесы...
Таким образом в Китае к собакам было особое отношение, они являлись важной составной частью человеческого общества, национальной религии и мировоззрения. Их наделяли многими магическими свойствами, почитали как священных животных.
...теперь "в глаза".
1.Похоже, подходя "европейскими мозгами" к восточной мудрости, мы полностью теряем смысл изречения. (Какой слуга? Какое подчинение? Два божества - разных, но равных!)
2.Сами китайцы, обожествляя льва, толком о нём ничего не знали, т.е. красивые сказки - не более...
3.В сознании китайцев лев и собака - родственные животные. Смотрите сами: это львы или пекинесы?
Естественно
Нет, конечно, можно. Но результат? )))
Тогда должна быть хорошо подготовленна почва.
Я вспомнил детскую мудрость: "палка", "палка", огуречик, вот и вышел человечек. А без "палок" просто плод.
Иными словами, шаг влево, шаг вправо от основной темы в результате даёт более цельную картину. Когда человек готов к этому.
Только иногда получается, что шаги-то есть, а понятия об основном предмете (огурце) и нет... Во всяком случае, после своих "похождений" в и-нет, полагаю, я лучше стала понимать смысл сказанного.
Да, как-то более понимающим делаешься.
Нет уж!!! ...Лучше дружно похрустим огурцами! )))
Я подозревал, что Китайцы льва идеализируют.
Да ну тебя!!! ))) Прикольные!
У них ведь и символ могущества - дракон , которого никто в глаза не видел . Думаю так же , как и в любых мифах , люди наделяют животных " своими " качествами .
Без его - жить легче !
Я теперича , как буддисты - все правы , всё имеет право на существование , но на меня давить не надо , а то : как дам больно ))))))))
Такой вот буддизм в отдельно взятом организме !
Вон - видишь - пишу с ошибками!
В Киеве на Днепровской набережной у ресторана "Мандарин" стояли две таких милашки, довольно крупные.
Теперь я хоть буду понимать послание китайской культуры.
А потом - бац! И - аха....
И после человек и собаки пойдут домой.
Со шкурой льва на плече.
Они - партнёры, а это - важно.
А лев, бла-бла-бла...))))
Если уж сравниваем два субъекта, то нужно приводить к равноценным условиям. Вот что будет, если на стаю собак нападёт прайд львов? А что будет, если у охотников отобрать ружья?
Впрочем, обсуждая животных в их среде обитания, мы отвлекаемся на "палку", ведь притча совсем о другом.
)))))))
Тут уже столько " палок " пролетело )))))))))
Есть еще вопросы : Кто -есть кто ?
Ну, вот ! Нацеленность на партнерство - преимущество собак . Я думаю тут речь не о " лучше - хуже " . Просто разные .
Иллюстрация замечательная !
Если бросить палку льву... отвлечёмся от самой фразы, он же Кошка, ни за что на палку смотреть не будет!!
Я бы даже сказала : Мы ВСЕГДА слышим , что хотим . Личность говорящего ( кидающего палку ) окрашивает определенным образом все его слова .
И прав зачастую тот , кто первым начнет передергивать .
Абсолютно!))
А посему,
Мне представляется, что именно мы, через призму собственного восприятия сами и окрашиваем.
Как захотим, так и окрасим.
А посему - чо этот лев пялится то? Бесполезно всё это.
Может, он просто на личности хочет перейти? Пока собака совершенно спокойно участвует в диалоге (палку туда-сюда таская и взаимодействуя).
Вот, такое прочтение притчи вскрылось
Я в общем - то и выставляла с таким чувством неоднозначности , думаю : так же , как и в природе - нужны все : собаки , львы и...даже скунсы
Поэтому и показались попытки развесить ярлыки - по меньшей мере - смешными .
Вот , собственно и все , что требуется .
С другой стороны, если понимать афоризм буквально, то получается, что важнее личность говорящего, а не то, что он сказал. А это уже, на мой взгляд, не совсем хорошо. Такой подход способствует возникновению стереотипов и культа личности.
А вообще меня удивляет насколько по разному может восприниматься пост . Иногда думаешь : выставлять или не интересно , все в курсе и оказываешься в эпицентре взрыва , а что - то важное именно для меня проходит незамеченным !
Все - таки здорово , что мы такие разные !
Оставить свой комментарий