Наши рассылки



Люди обсуждают:




Сейчас на сайте:

Гостей: 15


Тест

Тест Практична ли ты?
Практична ли ты?
пройти тест


Популярные тэги:



Наши рассылки:

Женские секреты: знаешь - поделись на myJulia.ru (ежедневная)

Удивительный мир Женщин на myJulia.ru (еженедельная)



Подписаться письмом





Секс движет миром?

Секс движет миром? Зигмунд Фрейд и Чарльз Дарвин пытались убедить весь мир в том, что человек – это животное, движимое инстинктами и сексуальными позывами.
 
Они преуспели в том, что добрая половина людей думают, что это правда.
 
Однако есть достаточно людей, которые доказывают своей жизнью, что в человеке есть более высокий дух. Человек отличается от животного. Потому что он имеет в себе нечто такое, чего нет ни у какого животного на земле.
 
Сегодня детей учат ненавидеть, отрывисто, дергано говорить, навешивают на них черепа, атрибуты морга и смерти. Воспитывают агрессию и злость. Им внушают, что они всего лишь высшая форма развития животного мира. Сами развились, сами вывелись…
 
Что в итоге? Посмотрите вокруг.
 
Какой животный инстинкт движет людьми, которые отдают жизнь за убеждения? За любовь к Родине? Ради спасения чужих детей?
 
Какой инстинкт отнимает кусок, последний кусок из своего рта и отдает другому, чужому?
 
Какой инстинкт заставляет загребать больше, чем может съесть? Какой инстинкт заставляет подминать под себя больше, чем может быть использовано? Какой инстинкт заставляет разрушать дом, в котором живем? Ни одно животное так не поступает.
 
Человек движим духом, который живет в нем. Это может быть дух, призывающий человека к добру, а может быть и дух, который влечет к животному, страстному, звериному.
 
Однако человек всегда может выбирать, какой дух будет диктовать ему свои условия. Какие предложения человек примет. Как будет реагировать на происходящее.
 
Кто ты? Животное, живущее инстинктами или творение Божье, живущее духом? Кто прав? Бог, написавший Библию, или Фрейд с Дарвином?



Elen777my   13 августа 2012   2490 1 115  


Рейтинг: +14




Тэги: инстинкты, секс, духовность




Последние читатели:




Комментарии:

Морана # 13 августа 2012 года   +5  
Опять дискриминация животных. А они ведь во многом лучше людей. И среди животных тоже, между прочим, есть личности с амбициями, характерами, добрые и злые, в зависимости от врождённых характеров и среды обитания. Какую-то собаку кормили дважды в неделю и били каждый день, почему же она такая злая? Инстинкты? Нет, тут нечто другое. А кошка любит своих хозяев и испытывает потребность в близости к ним, опять же вовсе не из-за инстинктов. Человек придумывает такие вещи про дух потому что ему почему-то стыдно признавать себя животным, хотя он должен был бы гордиться тем, что хотя бы раньше был таким же.
Elen777my # 13 августа 2012 года   +2  
Я понимаю, Морана, что Вы предпочитаете быть животным. Ваше право. Я не видела ни одну кошку, которая бы отдала свой кусок другой кошке, которая голоднее. И собаки делиться не будут, если только не щенки. А потом, когда дети вырастают, все становится на свои места. У меня постоянно собаки живут и кошки. Нет, они не проявляют всех тех духовных качеств, которые есть у людей. Они личности. Они хорошие. Они по-своему умные.
 
С другой стороны, люди ведут порой себя глупее животных.
Elen777my пишет:
Какой инстинкт заставляет загребать больше, чем может съесть? Какой инстинкт заставляет подминать под себя больше, чем может быть использовано? Какой инстинкт заставляет разрушать дом, в котором живем? Ни одно животное так не поступает.

zmeychka # 13 августа 2012 года   +5  
Elen777my пишет:
Я не видела ни одну кошку, которая бы отдала свой кусок другой кошке, которая голоднее.

А я видела. Видела как кот (заметьте, даже не кошка) - приводил котят к себе домой (кот домашний был, у моих свекров жил), ждал, пока они наедятся и потом уводил.
Elen777my # 13 августа 2012 года   +2  
На мое мнение, каждый должен жить в своем мире. Человек в своем, животные в своем. Если мы равняем свою мораль на кошек и собак, мы имеем одно общество. Кстати, очень интересное. Если мы равняемся на духовные общепринятые ценности, то тогда получаем другое общество. Тоже весьма занимательное. Как мы строим, то и получаем.
zmeychka # 13 августа 2012 года   +4  
Elen777my пишет:
Как мы строим, то и получаем

Ну да, это так, только что-то мало в нашем (людском) обществе в последнее время какой-то духовности и благородства. Если честно, то я (да, думаю, не только я) не знаю есть ли у животных духовные ценности (хотя четко знаю - не сочтите меня сумасшедшей, что они могут стать ангелами-хранителями нашими), но то что мир людей превращается в нечто непотребное это точно. И еще не известно кто из нас гуманнее и духовнее - люди или животные.
Elen777my # 13 августа 2012 года   +5  
Когда я читаю классиков, встречаю мир, в котором у простого народа есть это духовное начало. Я понимаю, конечно, что есть доля преукрашательства.Однако. в 1896 году в России действовало 3555 благотворительных обществ, групп и попечительных советов. Только за период с 1892 по 1894 года в Москве и в Питере на дела милосердия было потрачено почти по два миллиона рублей. Это при том, что тогда от 25 до 40 рублей была зарплата высококвалифицированного специалиста, а на зарплату человек мог купить либо 5 коров, либо 6 костюмов типа тройки. На деньги, выделенные на милосердие в Москве и Питере, можно было выплатить зарплату четырем тысячам высокообразованным специалистам в течении года в каждом из этих городов. Потом был коммунизм, который запрещал проявлять милосердие к узникам, к детям "врагов народа", к репрессированным. Даже простое человеческое сочувствие могло стоить жизни. КГБ четко за этим следило.
 
Нам объявили, что мы животные, что правильно только то, что считает за правильное большинство. А если подумать. Животные далеко не всегда такие милые и пушистые. Лев, например, когда берет в жены львицу с приплодом, загрызает всех детей своего конкурента. Жеребец, захвативший лидерство в стаде, устраивает выкидыши у кобыл, которые беременны не от него. Нам и с этого брать пример? Не думаю. У человека должны быть и есть принципы, которые отличают его от животного мира. Проблема в том, что не хочет человек им следовать. Оттого и бедствует.
 
Это мое субъективное мнение.
Морана # 13 августа 2012 года   +6  
Я тоже видела. Животные делятся и с другими животными, и с хозяевами. И вовсе не из-за инстинктов. И даже не только делятся, порой даже жертвуют собой.
И, кстати, дело тут не в предпочтениях.
Ольга Сирота # 15 августа 2012 года   +5  
Elen777my пишет:
Я не видела ни одну кошку, которая бы отдала свой кусок другой кошке, которая голоднее.

Гм...А я видела кучу кошек, которые приносят мышей хозяевам.
Sab_Irina # 15 августа 2012 года   +5  
Ольга пишет:
я видела кучу кошек, которые приносят мышей хозяевам.

Подтверждаю!-наша кошка бабушке всегда приносила мышей,иногда даже полуживых...
Ольга Сирота # 15 августа 2012 года   +5  
Sab_Irina пишет:
иногда даже полуживых

Ага, чтобы хозяину легче кушать было
Sab_Irina # 15 августа 2012 года   +4  
Ольга пишет:
чтобы хозяину легче кушать было

Не-чтоб хозяину осталась честь победы!
Elen777my # 15 августа 2012 года   +4  
Наш кобель тоже мышей ловит и приносит. Однако знает, что мы их не едим. Для него это вроде как показать, что он не лыком шит, и еще есть порох в пороховницах. Зато когда его дочь пыталась эту самую мышь сожрать, тут же получила взбучку и была выгнана со двора любящим папочкой.
Sab_Irina # 15 августа 2012 года   +3  
Elen777my пишет:
Для него это вроде как показать, что он не лыком шит

Да-что не даром свой "хлеб" ест
Elen777my # 15 августа 2012 года   +3  
Он у нас дома почти не питается. Наша еда для него годится только в зимний период. Летом лениво приходит, набитый жабами и ящерицами с мышами. Может даже мимо молока пройти. Сытый. Зимой кушает все. Если голодный. Рядом поля с полевками. А он у нас смесь охотничей какой-то породы с двортерьером. Пришел уже взрослым кобелем. Его хозяева завезли. Видно, что домашний был. Но на поводке не сидит. Волю любит.
Lira # 17 августа 2012 года   +2  
Elen777my пишет:
Я не видела ни одну кошку, которая бы отдала свой кусок другой кошке, которая голоднее. И собаки делиться не будут,

а я видела, и как кошки делятся, и как собаки.
Связистка # 13 августа 2012 года   +6  
Есть старая эскимосская притча.
Старик-эскимос учил своего внука:«Внутри нас постоянно борются два волка.Первый-это несчастье.Это грусть,страх,гнев,ревность,жалость к себе.Второй волк олицетворяет счастье:радость,любовь,надежду,доброту,сострадание.»
«И какой из волков победит?»-спросил внук.
«Тот,КОТОРОГО ТЫ КОРМИШЬ.»-ответил старик.
Elen777my # 13 августа 2012 года   +4  
Прекрасная притча, Связистка.
Связистка пишет:
«И какой из волков победит?»-спросил внук.
«Тот,КОТОРОГО ТЫ КОРМИШЬ.»-ответил старик.

Sab_Irina # 15 августа 2012 года   +4  
Как-то давно-ещё когда я читала газеты-довелось прочесть одну статью.
Автор её подробно излагал и доказывал "теорему" о том,что в наше время идея "всеобщей сексуальности" специально навязывается,люди едва ли не "зомбируются" на эту тему,лишь бы поменьше обращали внимание на то,чем занято правительство,каковы условия жизни и т.д.
подробностей я не помню,но смысл статьи был именно таков...
Elen777my # 15 августа 2012 года   +3  
Похоже на то. Я вот сравниваю творчество юмористов. Раньше был юмор интеллектуальный, а теперь пошлый. Кровавое, смешное и сексуальное. Три коня современной культуры.
Sab_Irina # 15 августа 2012 года   +4  
Elen777my пишет:
Раньше был юмор интеллектуальный, а теперь пошлый

Точно!
И чем "солонее" шутка-тем громче над нею ржут.Потому что если скорчишь рожицу типа "фи,как можно?"-на тебя уставятся как минимум с недоумением-мол ты что?-шуток не понимаешь?...
Elen777my # 15 августа 2012 года   +4  
Ага. Не так давно включила телевизор в обеденное время. Там показывали детский фильм американский. Попала на юмористическую ситуацию, когда медведь насиловал мужчину. Хорошо, что сын в саду игрался. А то что бы я ему говорила?
Sab_Irina # 15 августа 2012 года   +4  
Elen777my пишет:
А то что бы я ему говорила?

Это точно!
Elen777my # 15 августа 2012 года   +4  
Он у меня умный парень. Когда рекламу женских критических дней по телеку видит, спраливает, а что это такое, с крылышками. Отвечаю, что для крылатых дней, когда женщине летать хочется.
Sab_Irina # 15 августа 2012 года   +4  

Н-да...реклама,конечно двигатель и всё такое...но как-то у нас всё через задницу...
В конце-концов-я в магазине сама разберусь-какой вид прокладок мне нужен-к чему это по телевизору ВСЕМ показывать?
Да и не только касательно прокладок...
Elen777my # 15 августа 2012 года   +3  
Недавно наткнулась на одного бизнес-философа. Он говорил, что если человек не озабочен сексуально, то не может быть лидером. То есть, если его жена удовлетворяет, и ему больше не хочется, то пиши пропало. Все миллионы улетели))
Sab_Irina # 15 августа 2012 года   +4  
Странная философия...
Я почему-то всегда считала,что нормальный мужчина "хочет" не один раз
Так что ежели на данный момент его и удовлетворила жена или подруга,или любовница-то через какое-то время он опять захочет секаса
И ещё-я думала,что если мужчина не "озабочен" поиском секса,а простознает-вот вернусь домой (поеду к Тане) и получу ВСЁ!-то он уделяет больше времени работе,а не мыслям-где кого снять на вечер
Elen777my # 15 августа 2012 года   +4  
А почему все так стараются свою сексуальность выставить? Потому что по каким-то там анкетам и опросам сослуживцев, могут понять, что ты на сексе не особенно заморочен (или не хочешь, или супруг устраивает во всем), то лидерство уже не на высоте. Нужно ходить, соблазнять, и будет тебе счастье.
 
Только кто потом будет распутывать все эти клубки служебных романов?
Sab_Irina # 15 августа 2012 года   +3  
Elen777my пишет:
Нужно ходить, соблазнять, и будет тебе счастье

Н-да...
Вот мы и вернулись к тому,с чего начали-секс правит миром
Elen777my # 15 августа 2012 года   +5  
Угу. Это если послушать всяких гуру и философов. мне кажется, что для секса есть свое место. В спальне. А не на экранах, рекламах и прочей чепухе, которую суют под глаза нашим детям.
 
Даже в мультиках теперь не просто девочка Аленушка, а существо с детской головой, фигурой зрелой женщины и повадками бывалой стервы, которая точно знает, когда бедрами покачать, когда грудку выставить, а когда ножку соблазнительно поднять.
Sab_Irina # 15 августа 2012 года   +3  
Elen777my пишет:
в мультиках теперь не просто девочка Аленушка, а существо с детской головой, фигурой зрелой женщины и повадками бывалой стервы

тьфу...тошно от этого...
Нет-мне приятно посмотреть на красивое тело-мужское или женское не важно.Но его-этого голого тела!-вокруг слишком уж много...и вызывает это уже не восторг,а отвращение...
Ольга Сирота # 15 августа 2012 года   +4  
Elen777my пишет:
Зигмунд Фрейд

Бедный, бедный дедушка Фрейд! За 100 с небольшим лет кто только не критиковал его труды.
Практически все современные психотеории выросли на том, что начали с захода: "Я считаю, что наш коллега Фрейд не совсем прав..." Т.е. только с него можно начать. Самостоятельно - не получается.
А уж сколько статей, статеек и статеечек началось со слов
Elen777my пишет:
Зигмунд Фрейд ... и сексуальными позывами.

Оооооо...
Критиковали, причём не читамши даже, ага. А я бы советовала. Он был философом, а не тем секссимволом, коим он в ужасе представляется неграмотным необразованным обывателям...
***
"Почему мы не влюбляемся каждый месяц в кого-то нового? Потому что при расставании нам пришлось бы лишиться частицы собственного сердца."
***
"Только воплощение мечты детства может принести счастье"
***
"Любовь и работа - вот краеугольные камни нашей человечности"
Зигмунд Фрейд.
Elen777my # 15 августа 2012 года   +3  
Ага, а если чью-то дочь изнасиловали, то по Фрейду, она сама того хотела.
Ольга Сирота # 15 августа 2012 года   +3  
Понятно.
MAKAKA # 15 августа 2012 года   +3  
Elen777my пишет:
Ага, а если чью-то дочь изнасиловали, то по Фрейду, она сама того хотела

Блин, ну слов нет,,,Если вы ссылаетесь на кого то, то потрудитесь по меньшей мере ознакомиться с первоисточником.. Где вы нашли " по Фрейду" такое утверждение
Sab_Irina # 15 августа 2012 года   +3  
Ольга пишет:
Он был философом

Конечно-всё не так просто...философия-она ведь тоже разная...и воспринимает всё каждый по-своему...
И наверняка дело тут не в самом Фрейде,не в его философии,а в умении людей ВСЁ извратить и преподать под выгодным КОМУ-ТО соусом...
Ольга Сирота # 15 августа 2012 года   +4  
Sab_Irina пишет:
дело тут не в самом Фрейде

Естесстно, он стал неким пугающим образом. Ведь это он, "гад", вместе с современником своим, Чарльзом, рассказали людям, что они не белые и пушистые. А эта информация - комуж понравицца? Прям мир рушится! Страшно-то как! Мы злимся! Мы ненавидим! Мы хотим секасу! Фу, ужас какой!- так кричала и билась в истерике пуританская старушка Европа.))))))
Некоторые испуганные до сих пор бьюцца в истерике той)))
Sab_Irina # 15 августа 2012 года   +3  
Ольга пишет:
Некоторые испуганные до сих пор бьюцца в истерике той

то-то и оно...
Ольга пишет:
это он, "гад", вместе с современником своим, Чарльзом, рассказали людям, что они не белые и пушистые.

ага-бывает даже какают... а кому ж это понравится?
А я на собственном опыте знаю,как легко теряется и извращается смысл фразы,вырванной из контекста!
Ольга Сирота # 15 августа 2012 года   +5  
Sab_Irina пишет:
бывает даже какают

что Вы такое говорите!
Sab_Irina # 15 августа 2012 года   +4  
вот представьте себе!
Яна Виноградова # 15 августа 2012 года   0  
Elen777my пишет:
Кто прав? Бог, написавший Библию, или Фрейд с Дарвином?


вопрос сам по себе странный ))
 
Как может быть прав ""смертный от любого пустячка"" (МиМ) человечишко??
 
Убивающий просто из развлечения всё живое и себе подобных, подверженный соблазнам и страстям с отвратительными до полнейшего омерзения низменными страстишками, мелочный, завистливый, тщеславный кусочек мяса, в который БОГ по благости и милости своей вложил бессмертную ДУШУ.
 
Лично для меня ответ очевиден.
Elen777my # 15 августа 2012 года   0  
Яна, я солидарна с Вами в этой очевидности. Все древние религии мира ведут происхождение человека от Бога или богов. Однако это накладывало ответственность человека перед его Создателем. Атеизм и дарвинизм, как религиозная система, единственная, которая возвела человека в ранг божества, которое произошло само по себе. Верующие люди верят, что они созданы по определенному плану для определенной цели Творцом. Атеисты верят, что они произошли из грязи. Поэтому каждый является богом своей микровселенной и делает то, что хочет. Он всего лишь животное, которое борется с враждебной средой.
Морана # 15 августа 2012 года   +2  
Пардон, это как раз христиане верят, что произошли из грязи. А христианки из ребра.
К тому же не все атеисты дарвинисты. Некоторые верят, что пошли от инопланетян, например. И вообще, вы сейчас животных приравняли к грязи, а они, как я и говорила, во многом лучше людей.
Elen777my # 15 августа 2012 года   +1  
Ой, Морана, откройте любой учебник по биологии. Миллионы миллионы лет земля была пустой. И в ходе эволюции в первичном океане, в "супе" (не мое определение - так учебник моего сына говорит) зародилась жизнь. Вода растворила камни, насытилась минералами, молнии сверкали, появилась случайно какая-то органическая кислота, чудом не разрушилась от озона и кислорода еще несколько миллионов лет, потом вдруг ожила и стала живой материей.
 
Я говорю, что верю, что Бог создал землю и все, живущее на ней. Дарвинисты верят, что магическое заклинание в виде миллионов и миллиардов лет создало жизнь на Земле. Я не знаю, откуда взялся Бог. Они не знают, откуда взялась первичная материя. Откуда она взялась? Даже если и по их сценарию. Откуда взялась та самая тяжелая точка, в которой было сосредоточено все вещество мира прежде чем взорваться?
 
Я верю, что мой компьютер создал умный человек. А Вы верите, что удивительным образом организованная и упорядоченная Вселенная получилась от взрыва. Это как если бы Кремль образовался от удара ядерной бомбы, случайно упавшей в Тихий океан.
 
Я верю, что сексуальная распущенность может привести к гибели нашей цивилизации, как это произошло с великими цивилизациями древностей. Вы верите в то, что все, что естественно - не безобразно.
 
Я имею право на свою веру. Вы имеете право на свою.
 
Кстати, в Библии только человек был создан из праха земного. Животные были созданы по слову Бога. Он сказал, и они побежали, поплыли, полетели. А человека Бог создавал на особенных условиях. Вам это не понравится.
Морана # 15 августа 2012 года   +2  
Ну и? К чему вы всё это говорите? Читала я учебник биологии. Про Кремль вообще не поняла пример, какой-то аргумент от абсурда у вас (см. 101 доказательство существования бога). Да и учебник по биологии я читала, что с того? И чего вы опять про дарвинистов говорите, это далеко не единственная теория эволюции. Про сексуальную распущенность вы опять же ничего не поняли, она не затрагивает то, о чём я говорю. А говорю я лишь о том, что вы несправедливо обидели животных.
Elen777my # 15 августа 2012 года   +1  
Ой, Морана, люблю я такие коменты. Правда. Чем я обидела животных? Причем несправедливо? Фрейд - вон и тот говорил, что ребенок
Elen777my пишет:
подобно животным борются за простые удовольствия с враждебной средой

. Это же с Вашей стороны человек.
 
Если бы Вы читали все строки, то увидели бы и другое. Человек поступает сегодня благодаря Дарвину и Фрейду глупее животных. Потому как ни одна амеба не разрушает дом, в котором живет. А человек борется со своей землей, которая его кормит, поит и согревает, дает кислород и место для ног. Потому как человек может делать что хочет и вынужден бороться с враждебной средой. Вот около 6000 лет истории он не боролся, а жил в ней, а тут вдруг всего 200 лет как жизненно необходимо стало бороться и с животными, и с лесами, и с почвой.
Морана # 15 августа 2012 года   +2  
Т.е. вы тоже предпочли бы быть животным?
Elen777my # 15 августа 2012 года   +1  
Нет, Морана, я предпочитаю быть человеком, который верит в свое предназначение. Человек не животное. И обезьяна не его предок. Если сегодня люди со всеми своими теориями доводят Землю до истощения, это не потому что животные лучше. Это потому что человек отказался выполнять свою роль в этом мире. Животные не несут той ответственности, как люди. Они и не имеют силы разрушать среду своего обитания. Это может человек. Может управлять мудро и успешно. Может разрушать. И то, что он будет делать, зависит от того, кем он себя ощущает. Или случайностью, или замыслом.
Морана # 15 августа 2012 года   +2  
О! Так получается, что это как раз верующие разрушают. Вы же сказали, что животное так не поступает, при этом, исходя из ваших слов, сторонники какой-либо теории эволюции считают себя животными, так кто, получается, разрушает свою среду обитания?
Яна Виноградова # 15 августа 2012 года   +1  
Elen777my пишет:
Человек не животное. И обезьяна не его предок.


про человека - это творение Божие, а обезьяна просто животное)))
MAKAKA # 15 августа 2012 года   +4  
А мне казалось все живое на земле принято считать божьими тварями
Флю # 16 августа 2012 года   +4  
Животное и Божья тварь разные понятия. Тварь в смысле сотворённое, а животное - исключительно определённое живое существо с определёнными свойствами и качествами. Тварью можно назвать животное и человека именно как сотворённых, а человека животным по идее нельзя. Потому, что если рассматривать божественную теорию, то человек как бы сказать кардинально другая тварь, совсем не такая как животные.
ну знаешь как в той самой формальной логике все селёдки - рыбы, но не все рыбы - селёдки))
Яна Виноградова # 16 августа 2012 года   +1  
Флю пишет:
ну знаешь как в той самой формальной логике все селёдки - рыбы, но не все рыбы - селёдки))


Точно!)))
MAKAKA # 16 августа 2012 года   +2  
фУУУУ, ЧЕГО ТО ТЫ МЕНЯ запутала...помнится в школе нам говорили, что мы тоже животные организмы...Или живые???? И мы млекопитающие еще...И с этим не поспоришь А вообще, мне лично без разницы от кого я произошла, главное, что человеком стала
Флю # 16 августа 2012 года   +3  
Мы живые) и млекопитающие, но не животные
В школе много чего нам вещали, я вон сейчас политкорректно сначала узнаю каких взглядов ученик придерживается, а потом уже про теории происхождения вещаю)
MAKAKA пишет:
главное, что человеком стала

совершенно логично!
MAKAKA # 15 августа 2012 года   +4  
Elen777my пишет:
Если сегодня люди со всеми своими теориями доводят Землю до истощения,

Знаете, у меня есть пару знакомых " зеленых"..Которые ужасно переживают за землю, ее "истощение" и все такое...И делают все возможное, чтобы припятствовать этому, при этом они абсолютные атеисты и замечательные ребята, которые деиствительно душой болеют за планету, но при этом дружат с мозгзами и не перегибают палку...И не думаю, что из сильно заботит от кого они произошли.
Яна Виноградова # 15 августа 2012 года   +1  
не теории доводят Землю, а грехи людские - жадность, тщеславие, зависть и прочие.
 
И можно верить или нет, но закон обращения энергии настигнет и мало не покажется никому, Отвечают в итоге за грехи все, каждый в отдельности.
Морана # 15 августа 2012 года   +2  
И даже согласно сатанизму человек не царь природы. Он иногда лучше, чаще хуже тех, кто ходит на четырёх ногах. Сатанизм гласит, что животное можно убить только для самообороны, или пропитания, если это необходимо. А ведь сатанизм как раз отрицает все эти "назначения", он именно свободу проповедует.
Яна Виноградова # 15 августа 2012 года   +1  
Спаси Вас Бог!
Морана # 15 августа 2012 года   +3  
Оставьте молитвы для себя, вам нужнее.
MAKAKA # 15 августа 2012 года   +4  
Elen777my пишет:
Человек поступает сегодня благодаря Дарвину и Фрейду глупее животных

Господи, да почему "благодаря " Дарвину и Фрейду то? Они, что к этому призывали кого то? Учили этому? Те, кто так поступает, зачастую даже имен таких не знает..Вы что, действительно считаете, что мораль человека зависит от того, в какую теорию происхождения мира он верит?????
Elen777my # 17 августа 2012 года   +1  
Макака, отношение человека к окружающей среде во многом определяется его внутренними убеждениями. Если у меня есть ответственность за мои поступки перед Богом (любым, не обязательно христианским), то я имею мерило, которое измеряет меня, показывает, что хорошо, а что плохо. Возьмите, например, 10 заповедей. Со многими Вы согласитесь, например, что нельзя убивать, завидовать, лгать, присваивать себе чужое. Эти нормы вошли в наши гражданские законы. Когда же мы верим в то, что мы сами определяем нравственные нормы, то допустимы репрессии, голодоморы, диктатура, рассизм. Кто сказал, что это плохо??
 
К нам на Украину приезжал представитель голубых перед чемпионатом. Они хотели устроить шествие по Киеву. Вся страна поднялась в митингах. Однако в других европейских странах католическая церковь, дабы быть послушной общественному мнению, венчает однополые браки.
 
Там же возможны уже шествия педофилов и прочих извращенцев. Если бы эти люди приняли религию, которая четко определяет эти действия, как греховные, то такого бедлама не устраивали. По крайней мере, общество в целом, порицало бы это как мерзость, а не делало бы из них мучеников и не сочувствовало бы им.
Морана # 17 августа 2012 года   +3  
Да что вам плохого голубые-то сделали? Шествие конечно без надобности, совершенно лишнее, но то, что их венчают, это вроде бы не мешает никому.
Репрессии, голодоморы, диктатура, расизм (с одной "с" пишется) были запущены как раз всякими там церквами, крестовые походы например, инквизиция... И по сей день церковь существует в первую очередь для подчинения граждан государству, так что от того времени мы не далеко ушли.
Elen777my # 17 августа 2012 года   +1  
Морана пишет:
Да что вам плохого голубые-то сделали

Ну вот, и первый голос в их защиту.
 
Церковь библейская не подчиняет граждан государству. Церковь государственная подчиняет. И запрещает читать Библию.
Морана # 17 августа 2012 года   0  
Церкви все государственные и библию они навязывают.
 
Вы не ответили на вопрос, кстати. Да и голос далеко не первый.
MAKAKA # 17 августа 2012 года   +3  
То есть по вашему, только религия определяет нравственные нормы? И только чувство ответсвенности перед богом является мерилом? А у самого человека мозгов нет, и что хорошо , что плохо, и как жить - без этого "мерила" он не способен понять
Elen777my # 17 августа 2012 года   +2  
У человека мозг есть. Только у каждого человека свои представления о том, что хорошо, а что плохо. Возьмем, к примеру, "Новый Век". Они хорошо говорят о сохранении природы. О том, что экология загинается от того, что человечество с нею творит. Какой путь они предлагают? Золотой миллиард. Это когда один миллиард населения оставляется, как преобладающий, и еще парочка на обслугу. Почти как у Гитлера. Азиаты и мы - это второй, пардон, третий сорт. А они первый. С точки зрения этого учения все логично. И все правильно. "Звенящие Кедры России". Движение анастасьевцев. Они предлагают другой путь. Путь нехитрой и простой жизни в родовых поместьях. Есть пермакультура, и прочие движения. На государственном уровне протаскивается политика "Нового века". И мы видим его в действии.
 
Понятие о любви тоже разное. Я, например, как христианка, считаю, что супруги если любят друг друга, должны сохранять свои отношения и свой брак. Хранить верность семье. Заботиться о своих детях. О своих родителях. На постах этого сайта можно найти совершенно другие мнения, когда люди хотят гулять, как мартовские кошки, и считают это нормально. Дети при этом в счет не берутся. Родители имеют право устраивать свою жизнь, как считают нужным.
 
Есть люди, которые родились семимесячными и счастливы от этого. Есть врачи, которые разрывают семимесячных детей внутриутробно, чтобы сделать аборт на поздних сроках. Потому что не считают семимесячного ребенка человеком. Для них это что-то вроде поразита, живущего в материнском организме. Плод. С которым можно делать все, что угодно.
 
Есть люди, которые считают убийство абсолютно неприемлемым явлением, есть такие, которые считают это необходимым для очищения общества от неудобных обществу людей.
 
Список можно продолжать до бесконечности.
 
Человеческий мозг может по-разному трактовать любое понятие. Если бы мы убрали уголовный кодекс и оставили бы людей жить по своим собственным меркам нравственности, то интересно было бы посмотреть на это общество.
 
Любая религия вносит нормы нравственности, с которыми общество сверяет свои нормативы. Если этого нет, то все можно. И нет ничего предосудительного.
zmeychka # 17 августа 2012 года   +1  
Elen777my пишет:
Я, например, как христианка, считаю, что супруги если любят друг друга, должны сохранять свои отношения и свой брак

Elen777my пишет:
Любая религия вносит нормы нравственности, с которыми общество сверяет свои нормативы.

Хм, а как вы относитесь к религии, для которой норма это многоженство?
Сразу оговорюсь про себя - я этого не понимаю, но и не отрицаю, но вот и проповедовать какую-либо религию и заставлять жить людей по религиозным заповедям не хочу и не буду. Просто, на мой взгляд, человек, не имеет права навязывать другим свои принципы жизни и все сводить к законам божьим. Есть мораль, есть уголовный и гражданский кодекс, есть (на мой взгляд это очень важно) семейные устои и совершенно не важно верует человек (он может быть любой веры, а они ох как различаются) или он атеист - просто надо жить по совести, вот и все.
Elen777my # 17 августа 2012 года   +1  
Многоженство определяется верой человека в то, что это возможная норма. Для многих религий это норма. И Вы не поставили меня в тупик этим вопросом. Для меня это неприемлемо. Для мусульманина - это норма. Я о том и говорю, что религия, какая бы она ни была, определяет этические нормы. Человек же избирает, во что верить, а следовательно, и как жить, каким законам подчиняться.
 
Навязывать - конечно нельзя. Поэтому мне и беспокойно от того, что сегодня детям именно НАВЯЗЫВАЕТСЯ культ секса. Культ насилия. Мне кажется это неправильным. Почему я должна спокойно смотреть, как из детей делают моральных уродов?
zmeychka # 17 августа 2012 года   +1  
Elen777my пишет:
Вы не поставили меня в тупик этим вопросом

Вот уж не собиралась этого делать, просто было интересно узнать ваше мнение.
Elen777my пишет:
что религия, какая бы она ни была, определяет этические нормы

Этические нормы КОГО? Каких людей? Нет, просто вы христианка - для вас это неприемлемо, а для мусульман - это наоборот - норма. То есть, получается, что этические нормы у всех разные? Если это так ( а это видно даже из нашего с вами диалога), то за КАКИЕ этические нормы вы ратуете?
MAKAKA # 17 августа 2012 года   +2  
Я собсртвенно не совсем понимаю, за что вы ратуете? Чтобы все верили в Бога? А те кто не верит, те априори безнравственны? Что теория Дарвина не состоятельна,а теория сотворения мира по Библии более правдоподобна? Ну это ваше личное убеждение, и честно говоря непонимаю к чему с таким пылом доказывать правоту этого утверждения...это всего лишь теория,которая имеет право на существование, как и многие другие.
Ольга Сирота # 18 августа 2012 года   +3  
Elen777my пишет:
Звенящие Кедры России". Движение анастасьевцев. Они предлагают другой путь.

А! Так бы сразу и говорили! А я думаю - что -то знакомое поётся. Наподобие солнцеедства песня. Издалека...
Флю # 16 августа 2012 года   +3  
Elen777my пишет:
Человек поступает сегодня благодаря Дарвину и Фрейду глупее животны

Погодите, Содом и Гоморра были далеко в начале чем Дарвин и Фрейд. К чему винить учёных, если их труды были истолкованы как было удобно в то или иное время?
Elen777my # 17 августа 2012 года   0  
Содом и Гоморра были уничтожены. И их учение не было воспринято как официально утвержденное во всех цивилизованных государствах.
 
Фрейд и Дарвин дали нам учение, которое официально принято всемирным сообществом, и на их взглядах строится современная философия. И мораль тоже.
Морана # 17 августа 2012 года   +1  
А ведь современная философия и мораль значительно гуманнее устаревшей, построенной на религии.
Elen777my # 17 августа 2012 года   -2  
Точно, Морана, она построена на гуманизме. (Не путать с гуманностью). А гуманизм проповедует отказ от религии как таковой в любом ее проявлении.
 
Поэтому сейчас и имеем сахарное общество, которое не имеет моральных стандартов. Убивать можно. Если это выгодно. Воровать можно. Если не наказуемо. Лгать можно. Во спасение. Изменять можно. Это ведь любовь. Можно и деток совращать. Это же им (по мнению педофилов) приятно. Можно и трехлетних девочек. Потому что это приятно педофилам. Потому что это гуманизм. Они жить хотят. И нам на нашу голову свое извращение вываливать.
 
Буквально вчера по новостям показали репортаж о том, как четырехлетние детки убили пятилетнюю девочку. И кто сказал, что это плохо? Общественное мнение? Или убеждения, что детям этого нельзя делать? А почему детям нельзя, когда взрослым можно?
Морана # 17 августа 2012 года   +2  
Elen777my пишет:
Убивать можно. Если это выгодно. Воровать можно. Если не наказуемо.

И где вы всё это взяли? Почитайте уголовный кодекс, там ясно написано, что нельзя. И никакая религия здесь ни при чём. Вернитесь во времена, когда религия была навязанной (хоть её и сейчас навязывают, но благодаря гуманизму от этого уже можно откосить). Убивать, сжигать и четвертовать можно, они же несут слово божие. Воровать можно, он же наместник бога на земле. Совращать - ни в коем случае, вообще сексом нельзя заниматься, он весь должен быть в гареме у правителя, назначенного богом. Так вас больше устраивает?
Elen777my # 17 августа 2012 года   0  
А кто его составлял? Общественное мнение. А общественное мнение легко можно изменить. Гитлер же с этой задачей справился, когда объявил целые нации достойными уничтожения.
 
Насчет католицизма, то это не библейское учение. Католики библию не читают. Им это запрещено, как и православным. Там традиции. Если люди и слышат библейские чтения, то на языке, которого не понимают. Это не религия Бога. Это религия людей, которым Бог был неудобным. Почитайте историю.
Морана # 17 августа 2012 года   +1  
Вот и церковь так же влияет на общественное мнение, указывая что делать.
Elen777my пишет:
Если люди и слышат библейские чтения, то на языке, которого не понимают.

Я так понимаю, человек сам толкует библию как считает нужным, каждый в отдельности? При этом однако всё равно утесняется свобода личностного мышления. Как вам здесь уже говорили, моральные качества человека определяет не религия, а 1) изначальные (врождённые) качества, 2) воспитание, 3) жизненный опыт. И это как у людей, так и у животных, как бы вы ни боялись признать в себе общее с ними.
Флю # 18 августа 2012 года   +3  
Elen777my пишет:
Фрейд и Дарвин дали нам учение, которое официально принято всемирным сообществом, и на их взглядах строится современная философия. И мораль тоже.

я в ужасе. Я уважаю этих учёных, но вот никогда не видела ни одного человека, чтоб его моральные качества как-то изливались из теорий этих учёных.
Elen777my # 15 августа 2012 года   0  
"Психоанализ все это время развивался и изменялся. Это стала менее четко
очерченная дисциплина, чем та, которую предложил миру Фрейд. Никто не может обвинить психоаналитиков в консерватизме. Первоначальная концепция инстинктивных желаний Фрейда стала менее жесткой. Даже эдипов комплекс не играет теперь такой большой роли, потому что сейчас внимание обращают не только на события детства, но и на взрослую жизнь и взаимоотношения.
Бессознательное человека у некоторых аналитиков стало творением общества, а не закрытым внутренним миром. Школа "связей объекта", которая занимается в основном взаимоотношениями пациента с другими людьми, сделала многое для гуманизации психоанализа, хотя сам термин "связи объекта" не совсем уж гуманистичен. Восприятие Фрейдом людей вообще и маленьких детей в частности как существ, которые подобно животным борются за простые удовольствия с враждебной средой, сменилось точкой зрения, что мы начинаем жизнь уже приспособленными к своему окружению."
Пол Феррис. Зигмунд Фрейд
 
--------------------------------------------------------
DR FREUD. A LIFE by Paul Ferris. London: "Pimlico", 1998
Издательство "Попурри", Минск, 2001
перевод с английского Е.А. Мартинкевич
Elen777my # 15 августа 2012 года   0  
Лично для меня очевидно,что как теория Дарвина сегодня все большим количеством людей признается несостоятельной, так и учение Фрейда о людях,
Elen777my пишет:
которые подобно животным борются за простые удовольствия с враждебной средой

, сегодня все больше вызывает сомнений даже среди неверующих ученых.
Ольга Сирота # 15 августа 2012 года   +4  
Elen777my пишет:
Пол Феррис. Зигмунд Фрейд

Аха, и кроме него в дискусси участвуют ещё пол-миллиона учёных. Вы как ссылку-то нашли? Первую из гугла, да?))))
А вообще, конечно интересно получается.
Я, такая "Фрейдистка и Дарвинистка" считаю жизнь прекрасной, а людей - просто людьми с их радостями и горестями. А вы, такие замечательные божьи дети считаете, что
Яна пишет:
человечишко...
 Убивающий просто из развлечения всё живое и себе подобных, подверженный соблазнам и страстям с отвратительными до полнейшего омерзения низменными страстишками, мелочный, завистливый, тщеславный кусочек мяса,

Elen777my пишет:
Яна, я солидарна с Вами в этой очевидности.

Ржачка! Мне, ужасной и в голову такое не приходит. А в ваши чистые божественные головки...приходит. Столько агрессии, ненависти и грязи. Фу!
Вот об этом и говорил Фрейд. Мы не совсем то, чем хотим казаться
Elen777my # 15 августа 2012 года   0  
У меня агрессия? Помилуйте. Где Вы ее увидели? Оленька, Вы находка для моего поста.
 
В соседнем посте одной даме урок милосердия не понравился. Вам сексуальная распущенность по Фрейду по духу.
 
Вот интересно. Кошки рождаются приспособленными к жизни. Волки тоже. Зайцы. А человек единственный воспринимает свой дом как угрожающую среду. А потом мы вопим о глобальном потеплении, радиации, экологии, о мусорных островах, плавающих в морях и прочем. Но ведь это естественно, когда мы боремся с нею, злюкой, природой, она же нам жить не дает, среда враждебная. И быть хозяевами своему дому мы не хотим. Потому как привыкли прийти, урвать, ухватить, и ни за что не отвечать. А перед кем отвечать? Кто определяет, что хорошо, а что плохо? Кто сказал, что педофилия - это плохо? Кто сказал, что я не могу пойти и убить соседа, потому что он сволочь? Кто сказал? Кто мне авторитет? Фрейд? А ведь он бог своей вселенной, а я бог своей вселенной. - Это если по Дарвину и по Фрейду.
 
А если по Богу, то я создана в гармонии с природой. Она мой дом. И я несу ответственность за то место, в котором живу. За свою жизнь. Я не просто случайность, я проект Творца. И если я признаю Творца, то бережно отношусь к тому, что Он сотворил. Потому что уважаю Его. Я ищу доброе в человеке, потому что в нем есть искра Божья. Я признаю законы, те самые 10 заповедей, которые говорят, что ни красть, ни убивать, ни грабить, ни насиловать, ни издеваться над кем бы то ни было я не имею права. Это мой авторитет. Потому что Бог сказал.
 
У нас в области есть поселок. Одно время он соперничал по численности населения с областным центром. Однако там жили казаки и промышленность к себе не пустили. Когда рождался сын в семье, родители сажали деревья ему на сруб. Мальчик рос, росли и деревья. Когда ему выполнялось 20 лет, то эти деревья срезали и строили избу. Жилищного кризиса тогда не было у них. Почему они так делали? Потому что верили в то, что земля Божья. И Бог спросит за то, как жизнь прожил.
 
Религия у каждого человека может быть своя. Каждый выбирает то, что он хочет. Я уважаю Ваше мнение быть атеистом. Посмотрите только на плоды этой религии. Я не могу с нею согласиться. Лично я. Вы можете. Лично Вы.
Ольга Сирота # 15 августа 2012 года   +4  
Elen777my пишет:
Оленька, Вы находка для моего поста

Аха, я вообще находка
Elen777my пишет:
У меня агрессия?

Конечно. Только вытесненная, не признаваемая и отрицаемая. А где? Я ж указала цитаты. В ненависти к роду людскому, где ж ещё.
У Вас ещё и комплекс спасателя? Это одно из другого вытекает Хочется над людьми власть держать? М?
Elen777my пишет:
В соседнем посте одной даме урок милосердия не понравился.

Круть! Уроки! Милосердия! Это Вы, как я полагаю, стараетесь догнать и причинить добро, да?))))
Остальное не читала, извините, банальное бла-бла-бла.
Elen777my # 17 августа 2012 года   -3  
Догонять я Вас, Оленька, не собираюсь. Зачем? Власть удержать? Какую? Вообще, Вы мне льстите. Уже и власть в руки дали))). Морана вот, сатанизм проповедовать стала. Ее страничка соответствует ее высказываниям. Кстати, не осуждаю. Ее право. Ее выбор. Бог ей это право дал. Я исповедую христианство. Моя страничка соответствует моим убеждениям. У Вас свои убеждения. И это Ваше право.
 
Мое мнение таково, что когда люди поверили в то, что они сами в себе боги, а это официально признано за государственную систему только в наше с Вами время, когда поверили благодаря этим мужам в то, что с окружающей средой нужно бороться, потому как она злая мачеха, а не родной дом, то мы видим и результат.
 
Думаю, что лучший способ оценить религию - это посмотреть на то, к каким последствиям она приводит. И на то, что мы имеем в результате.
 
Всего за 200 лет атеизма (округлила число для удобства) земляне умудрились сделать то, чего не делали на протяжении 6000 лет. Сравните состояние общества и планеты в целом до этого времени и после.
Морана # 17 августа 2012 года   +2  
Я не проповедую сатанизм, ибо проповедуют религии, а сатанизм таковой не является.
Elen777my # 17 августа 2012 года   0  
Морана пишет:
Я не проповедую сатанизм, ибо проповедуют религии, а сатанизм таковой не является.

Я не проповедую религию, а сатанизм - это не религия
Elen777my # 17 августа 2012 года   0  
Ну не проповедуете, а исповедуете. Большая разница?
 
Вы выбрали своего господина. Я выбрала своего Бога.
Морана # 17 августа 2012 года   +1  
Я же сказала, сатанизм - не религия, значит его не исповедуют. И господина никакого у меня нет, в сатанизме нету никаких господинов.
Морана # 17 августа 2012 года   +1  
Вы как раз таки проповедуете религию.
gefest # 15 августа 2012 года   0  
Есть люди - жвачные, а есть - соль земли. Для одних Дарвин, а для других Евангелие или Гегель.
Вторых невероятно мало. Но именно они вершат судьбы жвачных.
Elen777my # 15 августа 2012 года   0  
Elen777my пишет:
Есть люди - жвачные, а есть - соль земли. Для одних Дарвин, а для других Евангелие или Гегель.
Вторых невероятно мало. Но именно они вершат судьбы жвачных.


Это мне надо в цитатник занести
gefest # 15 августа 2012 года   +2  
Можете занести еще одну мою "мудрость", гуляющую по Инету: "Книги мужских судеб написаны женским почерком".
Elen777my # 17 августа 2012 года   +1  
Принимаю.
Elen777my # 17 августа 2012 года   0  
Однажды какой-то режиссер выразил идею о всеобщем соитии. Он создал персонажа, который возглавлял организацию, которая стремилась к этой цели. Его играл Армен Джигарханян.
 
Сегодня нам исподволь хотят навязать, что половые извращения - это норма жизни. Педофилия, гомосексуализм, лесбиянство, скотоложничество и прочее выставляются как невинная забава. Сегодня детей учат, что секс - это то, чем нужно заниматься как можно раньше и как можно разнообразнее. Что убережет 14 летних девочек от преждевременного секса? От преждевременных абортов? Просто "мама так сказала"? Или внутренние убеждения?
 
Пока педагоги хотят решить эту проблему своими путями, наши прабабушки, которые на Руси были христианками, решали этот вопрос. Мудрее. Они вкладывали в девочек убеждения. Что хорошо, а что плохо. Религия помогала обществу противостоять этой заразе. Сегодня нет авторитета, который на уровне всего общества говорит, что это плохо. Кто сказал? Макаревич? Кто сказал? Мадонна? Кто сказал? Батюшка? А кто они такие?
 
Есть ли это в исламе в таких масштабах? Есть ли это в христианских странах, которые приняли теорию Дарвина и Фрейда?
 
Какая теория помогает сегодня спаивать и одурманивать молодежь? Фрейд был наркоманом. Он употреблял какоин и два года своей жизни потратил на то, чтобы доказать, что это зелье является ценнейшим лекарством.Потом он изменил свои взгляды. Хотя продолжал употреблять кокаин. Это его заблуждение стоило жизни его другу и подорвал здоровье любимой девушке. Если верить его биографам. После революции коммунисты продавали этот наркотик для того, чтобы получить деньги, на которые восстанавливали страну.
 
Сегодня некоторые хотят разрешить у нас продавать эту гадость открыто и официально.
 
Это пример того, что делает с нами общественное мнение, которое не имеет эталона. Почему это нельзя? Нельзя? Да не вопрос! Пару передач, какой-то соц опрос, несколько активных "звезд" спорта и музыки - и вуаля! Теперь это можно.
 
Вера же помогает человеку иметь нравственный стержень.
MAKAKA # 17 августа 2012 года   +2  
Elen777my пишет:

Вера же помогает человеку иметь нравственный стержень.

Так вера или религия?
Яна Виноградова # 17 августа 2012 года   0  
и то и другое вместе.
 
ибо религия без Веры мертва.
MAKAKA # 17 августа 2012 года   +2  
А Вера без религии?
Elen777my # 17 августа 2012 года   0  
Вера без религии делает из животного человека человека живого. А религия - это упорядоченное объяснение того, во что человек верит.
 
Кстати, атеизм - это тоже религия. По определению. Потому как это вера в то, что Бога нет. Ни доказать, ни опровергнуть существование Бога нельзя. В это можно или верить, или не верить.
MAKAKA # 17 августа 2012 года   +2  
Это смотря во что верить
Elen777my # 17 августа 2012 года   0  
Вот именно. Смотря во что верить. С этим утверждением согласна на все 100%.
 
Коммунизм как культ личности и атеизма, давал людям стержень. За неблапристойное поведение можно было лишиться партбилета. Однако представление о человеке, как о боге, привело людей к суровым экологическим бедствиям. Что мы и пожинаем.
 
Даже маленькие страны, имеющие небольшие ресурсы, но имеющие здоровое общество, имеют успех и развитие.
zmeychka # 17 августа 2012 года   +2  
Elen777my пишет:
атеизм - это тоже религия

Откуда такое умозаключение?
Атеизм это система взглядов, которая отрицает богов (это я так, не углубляясь говорю). С такой позицией, как у вас можно включить в религию многие понятия, ну, допустим, ту же математику, астрономию, да любую науку. По вашим понятиям это будет РЕЛИГИЯ тех ученых, которые посвятили этим наукам свою жизнь.
Elen777my # 17 августа 2012 года   +1  
Наука - это то, что можно практически доказать. Атеизм невозможно доказать практически. Как и религию. Ученые и атеизм - это разные понятия. Многие ученые являются верующими людьми.
 
Когда Ленин и Сталин создавали свою философию, они взяли за образец как раз религию. Были иконы - портреты вождей. Мой знакомый рассказывал, что у них в классе кто-то нарисовал на парте портрет Ленина. Это было ЧП. Были крупные разборки. Мальчик срисовал очень точно портрет со значка. А этого было нельзя делать. Рисовать Ленина могли только избранные. Поклонение святым мощам было заменено на поклонение мумии в Мавзолее. Десять заповедей были переиначены на свой лад Прочитайте и сравните. Заповеди, начиная с пятой, перекочевали в законы. И не подлегали сомнению.
Почему? Сталин в свое время окончил духовную семинарию и кое-что смыслил в том, какое общество он строил. Он создал из Ленина культ, который потом и развивал. Потому что людям нужно было во что-то верить. И он им эту веру дал. Он делал это из своих глубоких убеждений. Ни один генсек после него не посмел эти устои отменить. И только когда партия перестала быть качественным показателем, когда туда стали принимать всех подряд в погоне за количеством, тогда создались условия для того самого "загнивания", которое окончилось развалом. Моя мама была активным членом партии. И кое-что рассказывала.
Морана # 17 августа 2012 года   +2  
То есть по вашему и коммунизм религия? Если так, то, извините, вы уже совсем горячку порете. Сделайте перерыв, вы наверно устали.
А если вы имели в виду что-то другое, то продолжайте.
Elen777my # 17 августа 2012 года   0  
Коммунизм был предоставлен как пример того, что даже государство, построенное на атеизме и коммунизме, не смогло отрицать справедливости христианской этики и морали. Кроме того, людям дали на многие годы особенное поклонение и веру. Без этого было бы невозможным все то, что было сделано в тот период времени, как хорошее, так и не очень.
 
Я убеждена в том, что именно религия как явная, так и притворяющаяся под "нерелигию", определяет то, как человек относится к обществу, земле, экологии, к другим людям. То, во что человек верит, определяет то, как он себя ведет, какие нормы морали признает, какие отвергает.
 
Именно внутренние убеждения и вера в какие-то вещи делает человека способным на какие-то поступки. Как большие, так и малые.
Морана # 17 августа 2012 года   +1  
Elen777my пишет:
Я убеждена

Тогда понятно. Со своими убеждениями трудно расстаться, поэтому вы и упрямитесь, когда вам уже так долго объясняют обратное буквально на пальцах. Так?
Elen777my пишет:
Именно внутренние убеждения и вера в какие-то вещи делает человека способным на какие-то поступки. Как большие, так и малые.

То есть не верующие ни на что не способны? Вот здесь вы сильно заблуждаетесь. Как раз они-то и способны, в то время, как верующие, о которых вы говорите, слепо выполняют какое-то там предназначение, будучи не в силах свернуть с пути, непонятно кем и когда начертанным. Всё держится на вольных людях, которые сами за себя решают.
Elen777my # 17 августа 2012 года   0  
Вера это не только христианство. Это то, во что человек верит. Когда-то европейцы верили в справедливость рабовладельческого строя. Потом перестали в это верить. В первом случае были военные набеги на африканцев, во втором случае освободительные движения в защиту угнетенных. Авраам Линкольн, например, был глубоко верующим человеком. А его никак не назовешь слабым безвольным роботом, исполняющим чьи-то прихоти.
 
Сегодня с одной стороны стоят люди, которые против растления молодежи, с другой стороны стоят люди, которые хотят этого. Если сегодня и звучат голоса против всеобщей распущенности, то это довольно-таки решительные голоса. Потому что приходится выступать против того большинства, которому нравится и сексуальная распущенность, и извращения, и кровь на экранах телевизоров, и дети, которые от пеленок учатся, чем лучше убить того самого гада в компьютерной игре.
Морана # 17 августа 2012 года   +2  
То есть теперь вы совсем не затрагиваете религию? Она, значит, в данном разговоре уже и ни при чём?
zmeychka # 17 августа 2012 года   +1  
Elen777my пишет:
Именно внутренние убеждения и вера

На счет внутренних убеждений - согласна, но, на мой взгляд, это закладывается в семье, а не в церкви. А вот на счет веры - довольно спорный вопрос. Кстати, вы так и не ответили на мой вопрос по поводу этических норм, которые определяет религия. Вполне можно быть стопроцентным атеистом и, тем не менее, глубоко моральным человеком.
Знаете, по-моему (ну уж простите) вам искренне запудрили мозги в каком-то религиозном направлении. Нет, вы хороший человек, вот только дальше впихнутых в вас догм просто не видите. Ну у нас так ходят и пристают везде и всюду Свидетели Иеговы, честно, несколько дней назад просто послала двух дам ( с виду вполне нормальных), которые прицепились на улице , а уж если звонят в дверь такие - могу и с лестницы спустить, если под "горячую руку" попадутся.
Elen777my пишет:
у меня есть ответственность за мои поступки перед Богом

А у меня есть ответственность перед своей совестью и своим внутренним спокойствием. Я так понимаю, что у нас практически одинаковое отношение к окружающей нас действительности.Ну и какая разница?
Elen777my пишет:
У человека мозг есть. Только у каждого человека свои представления о том, что хорошо, а что плохо.

Вот именно МОЗГ, ну и где в моем мозге Бог?
 
Elen777my пишет:
религия - это упорядоченное объяснение того, во что человек верит.

Забавно. Интересно, а во что Я верю? Ну, например в то, что завтра и послезавтра - выходные. В то, что через неделю я, УРА, уйду в отпуск. В то, что мой ребенок сегодня на суточном дежурстве ну и т.д. и т.п. - это тоже религия? Самое смешное, что все вот это - это имеет именно упорядоченное объяснение.
Знаете, я не вправе критиковать, а тем более судить, все ваши рассуждения - это только ваша жизнь и ваш выбор, вот только (это только меня касается) не надо меня(да и не позволю никому) убеждать в том, что без религии мы не выживем и милосердие не надо мне навязывать - оно у меня свое, ну абсолютно не связанное с религиозными догмами. Я уже (в другой статье) говорила - для меня на первом месте то, что закладывается нашими предками, а не то, что дает нам церковь. Верить можно хоть в зеленых человечков, а поступать по совести, а можно быть постоянным прихожанином и быть "дерьмом".
Ольга Сирота # 18 августа 2012 года   +2  
zmeychka пишет:
Знаете, по-моему (ну уж простите) вам искренне запудрили мозги в каком-то религиозном направлении.

Аха, я ж говорю, песня знакомая. Она ж сказала:
Elen777my пишет:
"Звенящие Кедры России". Движение анастасьевцев. Они предлагают другой путь. Путь нехитрой и простой жизни в родовых поместьях. Есть пермакультура, и прочие движения.

Спасайся, кто может!
zmeychka # 17 августа 2012 года   +1  
Elen777my пишет:
Мой знакомый рассказывал, что у них в классе кто-то нарисовал на парте портрет Ленина. Это было ЧП

Ну верьте и дальше (впрочем, идиоты и среди учителей были всегда) я лично рисовала портрет Ленина (с металлического рубля) для школьной стенгазеты - ни
какого ЧП не было, наоборот, все хвалили), а уж "избранной, я точно не была - обычная ученица, к тому же только что пришедшая из другой школы.
 
Elen777my пишет:
Когда Ленин и Сталин создавали свою философию, они взяли за образец как раз религию

Вы это в "умных книжках" вычитали?
Elen777my пишет:
Были иконы - портреты вождей

Еще раз повторюсь - атеизм, это ОТРИЦАНИЕ ЛЮБЫХ богов , так что, в данном случае, ваша логика не понятна.
Elen777my # 17 августа 2012 года   0  
Как доказать существование Бога, так и опровергнуть Его существование невозможно на основании опытов, проводимых в лабораториях. В это можно или верить, или не верить. Можно отрицать, можно принимать. От этого ничего не изменяется. Доказательно это люди не принимают. Хотя есть доказательства креоцинистов. И есть попытки доказать что-то дарвинистов. Это выбор человека. Или он верит, но тогда признает незыблемость морали, либо отрицает. Тогда мораль определяется общественным мнением. И в этом случае мораль может быть изменяема в угоду правящим силам и капиталам. Что хорошо и что плохо решают политические лидеры и лица, сосредоточившие в своих руках финансовые интересы.
 
Для меня очевидно, что сегодня из наших детей пытаются вырастить моральных уродов, пичкая их сексом, агрессией и антирелигиями. Мультики, детские книжки, школьные принадлежности, игрушки, детские фильмы сегодня предлагают нашим детям аморальность и агрессивное поведение. Компьютерные игры учат убивать, красочно размазывая по экрану кровь. Мамы равнодушно пожимают плечами, говоря, что это мода такая, что дети должны развиваться, что это тенденции общества и т.д.
 
Вы можете меня закидать тухлыми яйцами, но это все результат атеизма и учения тех самых двух товарищей, о которых говорится в статье.
 
Христианство выступает против этих "прелестей" эволюции развитого общества.
 
Почему когда я говорю о том, что эти вещи плохие, о том, что это гадко и подло, навязывать, именно навязывать нам зло, разврат и агрессию, Вам это не нравится? Только потому что единственное, что можно действительно эффективно противопоставить этим вещам является вера. Или такая, как у коммунистов (хранила же), или такая, как у мусульман (хранит же) или наша, христианская (когда-то справлялась с этой задачей).
zmeychka # 17 августа 2012 года   +3  
Elen777my пишет:
он верит, но тогда признает незыблемость морали, либо отрицает. Тогда мораль определяется общественным мнением

Вот блин, ну не верю Я, но у меня есть своя мораль, которая была передана мне моими предками ! И что? Да, для меня есть такая норма МОЕЙ морали - нельзя убивать и, тем не менее, если это будет касаться моей жизни или жизни моих близки - убью. Не укради (см. то же, что и про не убивай). Ну и так далее. ПРИ ЧЕМ ЗДЕСЬ БОГ????? Мне это всегда доносилось моими родными, без помощи религии и церкви!
Elen777my пишет:
Почему когда я говорю о том, что эти вещи плохие, о том, что это гадко и подло, навязывать, именно навязывать нам зло, разврат и агрессию, Вам это не нравится?

Наверное только потому, что мало того, что и без вас это все знают, но вы это еще умудряетесь привязать к религии (а люди далеко не все придерживаются религии, для многих это просто отрицается), но еще и пытаетесь "догнать и навязать свое милосердие и веру". Поверьте, вы добиваетесь совершенно противоположного эффекта тому, на что надеетесь.
Морана # 17 августа 2012 года   +2  
Elen777my пишет:
Кстати, атеизм - это тоже религия.

Нет.
Ася0905 # 17 августа 2012 года   +1  
Всегда обожала догматиков, но никогда с ними не пыталась спорить


Оставить свой комментарий


или войти если вы уже регистрировались.