Наши рассылки



Люди обсуждают:




Сейчас на сайте:

Гостей: 70


Тест

Тест Тест «Просто модница или уже шмоточница?»
Тест «Просто модница или уже шмоточница?»
пройти тест


Популярные тэги:



Наши рассылки:

Женские секреты: знаешь - поделись на myJulia.ru (ежедневная)

Удивительный мир Женщин на myJulia.ru (еженедельная)



Подписаться письмом





ЛЮБОВЬ

ЛЮБОВЬ Недавно прочитала "Любви все возрасты покорны.." и подумала, интересно правда это или нет? У знаменитостей это не редкость, но любовь ли это на самом деле? И как относятся к это обычные люди?



Ируся Киев   18 ноября 2011   1653 0 142  


Рейтинг: +27




Рубрика: ДОСУГ





Комментарии:

комарова # 18 ноября 2011 года   +9  
Это правда-правда!!! У меня двум дядюшкам за 70 и бес в ребро!!!
комарова # 18 ноября 2011 года   +6  
Влюбились капитально и страдают!
marihka # 19 ноября 2011 года   +6  
У мужчин в таком возрасте такое часто бывает. Что на них находит непонятно!
комарова # 19 ноября 2011 года   +4  
Это точно!!! А дамы моложе на 15 и 19 лет!
Ируся Киев # 21 ноября 2011 года   +7  
Да здесь все, что угодно, но только не любовь...
комарова # 21 ноября 2011 года   +4  
Согласна! Но в одном случае понятно, там жена умерла, и дядя пытается понравиться её двоюродной сестре, а они ещё похожи. Теперь ездит к ней - уговаривает.
А вторая мадам пришла попросить укропа и так осталась. Всем хороша- фигура, внешность, но горло дырявое! А ещё и аферистка, что мы- родственники и поняли. Так как городок не большой, всё известно. Но дед без ума от неё! А в её чувства не верю!!!
zolotaia # 21 ноября 2011 года   +5  
Да Танюш,они ж в таком возрасте,как дети становятся,а она то уж точно не влюблена...
комарова # 23 ноября 2011 года   +6  
zolotaia пишет:
а она то уж точно не влюблена...

Это факт, всё правильно сказала, Лена!
Руслёна # 22 ноября 2011 года   +5  
комарова пишет:
но горло дырявое!

Это как?
zolotaia # 22 ноября 2011 года   +5  
Руслёна пишет:
Это как?

Пьет,я так понимаю...
Руслёна # 22 ноября 2011 года   +4  
Аааа!!! А я никак не пойму, что это обозначает!))))
zolotaia # 23 ноября 2011 года   +6  
Руслёна пишет:
А я никак не пойму, что это обозначает!))))

Ну так я ж тебе говорю,пьет"по-черному")))
Руслёна # 24 ноября 2011 года   +4  
Уже "въехала"!
комарова # 23 ноября 2011 года   +6  
Да, правильно, пьёт! Просто наболело! А у дедули инфаркт был,( до неё ещё) она развыступается, он её выгонит. На утро приходит, буд-то и не уходила. Сейчас уехала к сыну в другой город, а он страдает.
zolotaia # 24 ноября 2011 года   +4  
Вот надо же,что только не случается в жизни...
marihka # 22 ноября 2011 года   +7  
Мне тоже так кажется!
комарова # 23 ноября 2011 года   +4  
Да,да, а потом выступает!
ritmik # 24 ноября 2011 года   +5  
marihka пишет:
У мужчин в таком возрасте такое часто бывает. Что на них находит непонятно!

Как астролог заявляю, что это самый плодотворный возраст (72-77), отвечающий за творческое самопроявление. А где ещё, как не в творчестве любви проявлять себя в зоелые годы?!
Ingwar Berkut # 24 ноября 2011 года   +4  
лишь бы дети были нормальными.
ritmik # 25 ноября 2011 года   +6  
Ingwar пишет:
лишь бы дети были нормальными

Я своего третьего ребёнка родила в 40 лет. Так вот, это самая одарённая девочка среди своих сверстниц по классу. И не говорите мне, что лишь воспитание тому причиной... потому что сынов я тоже старательно воспитывала. Но годы были не те, наверное, не созрела до материнства или 90-е подкачали.
Руслёна # 25 ноября 2011 года   +5  
МОгу согласиться. Хотя у меня все дети- слава Богу. хорошие!)))
ritmik # 26 ноября 2011 года   +5  
Так и у меня тоже хорошие ребята! Просто любая мамочка сожалеет, что недодала своим, как могла бы.
комарова # 25 ноября 2011 года   +6  
ritmik пишет:
что это самый плодотворный возраст (72-77),

Отлично!!! Лишь бы не вовред здоровью!
Bestatyana # 18 ноября 2011 года   +7  
комарова пишет:
У меня двум дядюшкам за 70 и бес в ребро!!!

тут не любовь, тут похоть, если бес в ребро
комарова # 18 ноября 2011 года   +7  
Их дамы так заворожили и очень головы вскружили!
Ируся Киев # 21 ноября 2011 года   +7  
Да такие девицы знают, что делают и ради чего.
комарова # 21 ноября 2011 года   +4  
В точку, Ириша!
marihka # 22 ноября 2011 года   +5  
Да, и ещё раз да!
zolotaia # 19 ноября 2011 года   +5  
комарова пишет:
У меня двум дядюшкам за 70 и бес в ребро!!!

Ого
комарова # 19 ноября 2011 года   +5  
Да, Да!!!
Ируся Киев # 21 ноября 2011 года   +7  
Та Танюшка, Ты права!
маленькое чудо # 19 ноября 2011 года   +8  
наслышана!!!!!!! они что так и не остепинились????????
комарова # 20 ноября 2011 года   +8  
Им это не грозит!
Ируся Киев # 21 ноября 2011 года   +7  
Ingwar Berkut # 18 ноября 2011 года   +7  
правда-правда...
жанет # 18 ноября 2011 года   +8  
Ируся пишет:
интересно правда это или нет?

Конечно, правда!
Who_I_am # 18 ноября 2011 года   +7  
Тот, кто не нашёл любви в молодости и зрелости, то почему бы и нет.
Но не нужно путать с сексуальным влечением, когда там в ребро...
Здесь ещё вопрос: что такое любовь? Скажете глупо?
А вот и нет. Недавно в интернете прочла пост, что учёные (кажется англичане) доказали, что любовь - это болезнь. Имеет все симптомы одного из психических расстройств.
А вы вот считаете любовь болезнью?
Гусеничка # 18 ноября 2011 года   +10  
Конечно болезнь! И постельный режим надо обязательно))))
Руслёна # 18 ноября 2011 года   +6  
Дададада!_)))))
Ируся Киев # 21 ноября 2011 года   +8  
Именно!
комарова # 18 ноября 2011 года   +7  
Есть такое выражение- Любовь хуже поноса!
Who_I_am # 19 ноября 2011 года   +7  
Ируся Киев # 21 ноября 2011 года   +8  
Такого еще не слышала)))
комарова # 21 ноября 2011 года   +4  
У нас так заведующая говорит!
Руслёна # 18 ноября 2011 года   +6  
Нормально относимся!_)))))))))))))))
Липка # 18 ноября 2011 года   +7  
Ируся пишет:
Недавно прочитала "Любви все возрасты покорны.."

Все!!!Подтверждаю!!!!Личным,так сказать,примером!!!
Ируся Киев # 21 ноября 2011 года   +7  
А какая у Вас разница с мужем?
Руслёна # 22 ноября 2011 года   +5  
У меня 8 лет- он младше.)))
Ируся Киев # 22 ноября 2011 года   +7  
Ну так это как раз нормальная разница.
Руслёна # 22 ноября 2011 года   +4  
Думаешь? Его родственники так не думали!)))
Ируся Киев # 23 ноября 2011 года   +10  
Да пусть думают, как хотят лишь бы Вам вместе хорошо было)))
Руслёна # 24 ноября 2011 года   +4  
Ну да, ему на их мнение по барабану всегда было.)))
комарова # 23 ноября 2011 года   +6  
Когда всё взаимно, это СУПЕР!!! Удачи ВАМ!!!
Руслёна # 24 ноября 2011 года   +4  
Спасибо!
milanija11 # 18 ноября 2011 года   +9  
Я тоже подтвердить 21 и 43. И все отлично! Главное не париться по этому поводу. Кто вообще сказал или написал, что влюбленные должны быть примерно одного возраста?! Главное не в возрасте, главное во взаимоотношениях. А передряги могут случаться как и у ровесников, так и у партнеров со значительной разницей в возрасте! Это даже дело вкуса, кому-то нравятся атлеты, а кому-то пухлики... Каждый делает свой выбор.
marihka # 22 ноября 2011 года   +4  
Когда вам будет 41, а ему 63 вспомните пожалуйста, что у вас всё отлично! Или когда ему будет лет 70. Если он старше, а если он младше тоже вспомните. Поверьте мне!
Ируся Киев # 22 ноября 2011 года   +7  
Придется поверить, проверить не смогу, у меня с мужем разница не большая)))
zolotaia # 22 ноября 2011 года   +4  
Как по мне так мужчина должен быть старше,но не намного,самое большое лет на 5...
Ируся Киев # 22 ноября 2011 года   +8  
А Ваш муж на сколько старше?
zolotaia # 22 ноября 2011 года   +4  
Мы разве не договаривались,что мы на"ты"...
Ируся пишет:
А Ваш муж на сколько старше?

Старше меня на 2 года,2 месяца и 10 дней)))
Ируся Киев # 22 ноября 2011 года   +7  
Ухты какая точность
zolotaia # 22 ноября 2011 года   +5  
Ну как-то так)))
Ируся Киев # 22 ноября 2011 года   +8  
Здорово!
zolotaia # 22 ноября 2011 года   +4  
А у тебя с мужем какая разница?и сколько вместе?
Ируся Киев # 22 ноября 2011 года   +8  
Муж старше на 4,5 года. Поженились 4 марта этого года
zolotaia # 22 ноября 2011 года   +3  
А у нас 8 марта будет 16 лет)))
Ируся Киев # 22 ноября 2011 года   +7  
Классно! А что за это время изменилось?
zolotaia # 22 ноября 2011 года   +4  
В смысле чего изменилось?
Ируся Киев # 22 ноября 2011 года   +7  
В отношениях?
zolotaia # 22 ноября 2011 года   +4  
Да все хорошо,потому что все переживаем вместе,чему то учимся с возрастом,двое детей...короче все замечательно!!!а у тебя как?
Ируся Киев # 22 ноября 2011 года   +7  
Все хорошо, и надеюсь так будет и в будущем)))
zolotaia # 22 ноября 2011 года   +3  
Да конечно будет,для этого конечно надо стараться очень,брак это огромная работа...
Ируся Киев # 22 ноября 2011 года   +6  
Я надеюсь у нас получится)
zolotaia # 22 ноября 2011 года   +4  
А деток нет ещё?
Ируся Киев # 22 ноября 2011 года   +6  
Да пока не планируем, надо сначала твердо стать на ноги...
zolotaia # 22 ноября 2011 года   +3  
Ясно...
Ируся Киев # 22 ноября 2011 года   +6  
А у Вас сколько детей?
zolotaia # 23 ноября 2011 года   +4  
Я ж выше написала:двое, доче-15 будет 12 февраля,а Егорке 3-5 февраля)))
Ируся Киев # 23 ноября 2011 года   +8  
Я вспомнила, видела- такой хорошенький мальчишка)))
zolotaia # 23 ноября 2011 года   +5  
У меня в альбоме есть их фотки,можешь глянуть,если захочешь...
Ируся Киев # 23 ноября 2011 года   +8  
А заглядывала
zolotaia # 23 ноября 2011 года   +4  
я недавно новые выкладывала...
Ируся Киев # 23 ноября 2011 года   +8  
Час зайду
майя # 18 ноября 2011 года   +7  
Классная тема!...
Я как-то писала , так и называется "любви все возрасты покорны"...
Ируся Киев # 21 ноября 2011 года   +7  
!!!
майя # 18 ноября 2011 года   +6  
Осмелюсь предложить почитать...http://www.myjulia.ru/article/198528/
Ируся Киев # 21 ноября 2011 года   +7  
Да, прочитала. Очень хорошие размышления!
Solaria # 18 ноября 2011 года   +5  
Согласна, у любви не может быть возрастных ограничений!
Ируся Киев # 21 ноября 2011 года   +7  
Ну не знаю, если разница 20-30 лет, о какой любви может идти речь?
zolotaia # 21 ноября 2011 года   +4  
Ируся пишет:
если разница 20-30 лет, о какой любви может идти речь?

Вот и я того же мнения...
Ируся Киев # 21 ноября 2011 года   +8  
Спасибо за поддержку!
Чукча # 22 ноября 2011 года   +6  
Только об очень сильной, на духовной основе. Иначе - не выдержать. И только для тех людей, для которых плотские удовольствия и вообще внешняя, телесная сфера имеет очень небольшое значение в сравнении с духовной близостью. Как в сказке "Аленький цветочек" или "Царевна лягушка" - когда любовь делает неважным ни внешнее "уродство", ни мнение общества, ни прочие трудности.
Ируся Киев # 22 ноября 2011 года   +9  
!!!
талисманчик # 25 ноября 2011 года   +5  
Какая же любовь в "Царевне-лягушке". Царевич её всегда стыдился. Только когда узнал. что она не лягушка, тогда и полюбил. А если бы любил лягушкой не сжёг бы кожу раньше времени. А в "Аленьком цветочке" больше привязанность, чувство ответственности за свои поступки и за свои слова.
fumarola # 18 ноября 2011 года   +5  
У кого как!
МАМА Виконта # 18 ноября 2011 года   +7  
Все правильно!!! Любовь может быть в любом возрасте!!!
Ируся Киев # 21 ноября 2011 года   +5  
Вообще-то смотря какая..
marihka # 19 ноября 2011 года   +7  
Я к этому нормально отношусь, но мне кажется , что такая любовь недолго бывает, особенно если разница в возрасте большая.
Чукча # 19 ноября 2011 года   +8  
Любовь действительно не зависит от возраста. И от разницы в возрасте. Ведь, как известно, существует еще и "психологический возраст" и духовная близость. Но... большая разница в физиологическом возрасте - это дополнительные трудности и испытания. Думаю, настоящая любовь в условиях такого "диссонанса" посещает сильных людей, готовых к преодолению препятствий.
 
Что касается знаменитостей - я бы вообще не стал их приводить в пример. Все у них в основном так же, как у обычных людей на самом деле. Просто СМИ из всего раздувают скандал. Единственное, что отличает людей, добившихся большого успеха в творчестве (и это вполне закономерно) - это то, что творческий союз для них часто значит гораздо больше, чем семейный. Ведь их жизнь проходит в основном в этой плоскости. И творческое единство, восхищение талантом, совместная работа над делом своей жизни у них может вызвать гораздо более сильные, более настоящие и глубокие чувства, чем любая молоденькая мордашка - это правда.
 
Вообще, я бы сформулировал иначе: возрастное (да и любое другое неравенство) для меня не ставит под сомнение "настоящесть" чувств, а скорее является их подтверждением. Ведь для удержания вместе людей примерно одного возраста, одного общественного положения и достатка, тех, про кого говорят: "Они - хорошая, подходящая пара" никаких особенных чувств не требуется. Достаточно природного инстинкта - все естественно, само собой... Может неглубоко, ненадолго, несерьезно... Когда же отношения проходят такую серьезную проверку как неравенство, болезнь, неудачи или преодоление других трудностей - это уже что-то да значит.
marihka # 20 ноября 2011 года   +7  
!!!
Ируся Киев # 21 ноября 2011 года   +8  
!!!
Solaria # 25 ноября 2011 года   +4  
+++!!!
Maria B # 19 ноября 2011 года   +7  
Чисто гипотетически бывает.
Чукча # 19 ноября 2011 года   +7  
Практически тоже бывает. Чаще, чем принято думать. На самом деле грустно, что многие разучились верить в любовь. Особенно молодежь.
Who_I_am # 20 ноября 2011 года   +5  
К сожалению нашей молодёжи тяжело верить в то, чего они не знают. Посмотрите на пестрящие шоу. На глянец, который они читают. Там только о том, как друг друга обмануть, сделать так, чтобы избранник (избранница) поверили в то, чего нет, но что нужно показать (имитация чувств).
Идёт подмена чувств на манипуляции чувствами.
Классика не в моде. Да и в классике не всегда счастливый конец. Сейчас время выживания, а не романтики. Даже та часть молодёжи, которая верит в любовь очень быстро разочаровывается в возможности взаимности. Редко есть островки счастья. Но и они погибают под бурей житейских хлопот, разочарований.
Чукча # 20 ноября 2011 года   +4  
Who_I_am пишет:
Сейчас время выживания, а не романтики.

Ну, это не правда. Всегда было время выживания. Любое поколение спросите - все скажут: "Нам надо было выживать, а дети зажрались". Или когда-то на земле было время без трудностей, без войн, без бедных и богатых? Тем не менее, для любви всегда находилось место. Не просто место, а она-то и помогала людям выживать. Что до нынешнего времени, то вообще стыдно говорить о выживании: мы не воюем, не голодаем в осажденном городе, не вымираем целыми кварталами от чумы или холеры... да, не всегда можем кушать все, что хочется, а не просто что-нибудь, не всегда можем одеваться модно, а не просто во что попало, не всегда можем позволить себе какую-то бытовую технику, дорогие шампуни, не все могут дать детям хорошее образование... но так было ВСЕГДА во ВСЕМ МИРЕ! Положа руку на сердце, какая-то еда, какая-то одежда и какое-то мыло у всех нас есть. И наши дети умеют читать и писать - независимо от того, можем ли мы оплатить им гимназию. Так что о массовой "проблеме выживания" речь вряд ли идет...
 
Who_I_am пишет:
Даже та часть молодёжи, которая верит в любовь очень быстро разочаровывается в возможности взаимности.

И это тоже неправда. Я сказал: "Жаль, когда люди не верят в любовь, особенно молодежь". Но я не имел в виду, что молодежь меньше верит в любовь, я только считаю, что за молодежь обиднее, когда они начинают разделять взгляды разочаровавшихся в жизни отчаявшихся материалистов. Но к счастью, молодежь такая далеко не вся. И счастливых, и тех кто уверен, что жизнью правит любовь - таких очень много. И взаимности тоже много.
Who_I_am пишет:
Редко есть островки счастья. Но и они погибают под бурей житейских хлопот, разочарований.

Да ни одного раза я не видел, чтобы настоящая любовь погибла под какими-то жалкими житейскими хлопотами! Они ее только укрепляют. А если погибла - не любовь и была! То же, что называют разочарованиями, чаще всего - крушение иллюзий, которые люди сами же себе создали в качестве кумира и поклонялись этим иллюзиям. А как рухнул мираж - так и "любовь" прошла. Потому что любили не человека, а собственное мнение о нем!
 
Я вот сейчас, навскидку, не думая и не вспоминая, могу назвать сразу несколько семей среди своих знакомых (разного возраста), которые любят друг друга, счастливы в браке, и никакие житейские неурядицы и даже более серьезные беды их любви не помеха. Некоторые вместе уже не один десяток лет, вырастили детей и растят внуков. Кто-то - вместе всего несколько лет. Наверное, среди моих друзей наоборот, больше счастливых людей, живущих во взаимной любви, чем тех, чья любовь "погибла под бурями" .
Who_I_am # 20 ноября 2011 года   +7  
Чукча пишет:
Да ни одного раза я не видел, чтобы настоящая любовь погибла под какими-то жалкими житейскими хлопотами! Они ее только укрепляют. А если погибла - не любовь и была!

И я о том же.
Наше время - время имитации. Если раньше обман был просто обманом, то теперь его заворачивают в настолько красивую обёртку, что нельзя отличить. Потому более 30% разводов. А ведь все женились и выходили заму по любви!
И ещё тот факт, что каждый вкладывает своё понимание в любовь. Для одних - это давать, для иных только брать. Так вот сейчас ещё "поумнели" , все хотят брать.
Относительно времён, да, у каждого времени свои проблемы.
Всегда были люди готовые на подлость, преступление, на всё ради достижения своей цели. Но сейчас количество таковых увеличилось. Это факт.
Разве раньше было столько суицида среди молодёжи? Столько убийств на бытовой почве?
Много раньше выбрасывали новорожденных детей в мусорники?
Изменилась мораль общества. Изменились ценности. Духовных ценностей..., ну снова же имитация. Отсюда и "островки" настоящего. Это люди, сумевшие сохранить даже в таких условиях настоящее, что нельзя сломать. Но их мало.
Пресс общества велик. Потому нельзя просто так осуждать то, что твориться. Не все сильны духовно, да и физически.
Чукча # 20 ноября 2011 года   +6  
Who_I_am пишет:
Наше время - время имитации. Если раньше обман был просто обманом, то теперь его заворачивают в настолько красивую обёртку, что нельзя отличить. Потому более 30% разводов. А ведь все женились и выходили заму по любви!

Нет времени имитации, есть люди, живущие по законам имитации во все времена.
И раньше обмана было не меньше. И в не менее красивую обертку его заворачивали. И браков по расчету, по похоти, по легкомыслию, по необходимости (невеста залетела) было не меньше, а может и больше. Разводов же не было по одной простой причине - до революции они запрещались Церковью, а в советское время не одобрялись обществом. Вот люди и сохраняли видимость брака, при этом гуляя направо и налево. Сейчас просто можно легально развестись, не вызвав осуждения, не получив проблем на работе. По-моему, это даже честнее, чем жить с женой и втихаря бегать к любовнице.
Who_I_am пишет:
Но сейчас количество таковых увеличилось. Это факт.

И чем этот "факт" доказывается? Где статистика "увеличения подлости"?
Who_I_am пишет:
Разве раньше было столько суицида среди молодёжи? Столько убийств на бытовой почве?
Много раньше выбрасывали новорожденных детей в мусорники?


Вам известна подлинная статистика суицидов и бытовых преступлений советского времени? Или просто дело в том, что раньше эта информация замалчивалась, и нам казалось, что за исключением "кое-где отдельных недостатков" мы живем почти в Раю, а грабят, убивают, насилуют и вешаются - исключительно на "загнивающем Западе"?
Who_I_am пишет:
Изменилась мораль общества. Изменились ценности. Духовных ценностей..., ну снова же имитация. Отсюда и "островки" настоящего. Это люди, сумевшие сохранить даже в таких условиях настоящее, что нельзя сломать. Но их мало.

Не вижу. Вот честно - не вижу, чтобы раньше было больше искренности, а теперь - больше обмана и имитации. Да всегда у большого количества людей была психология показушников и очковтирателей - на любом уровне! Потемкинские деревни чего стОят... Только в советское время многие люди плюс ко всему еще и сами себя обманывали. Многие вещи были загнаны на подсознание. Больше было ханжества среди простых людей, больше страха, больше "нравственности", порожденной элементарной боязнью осуждения. А нынешняя молодежь (оговорюсь - та молодежь, которая мне знакома) - она разная, как и всегда была. Единственное, что их кардинально отличает от того же нашего поколения - они СВОБОДНЕЕ, они не боятся говорить то, что думают. А главное, они не боятся ДУМАТЬ самостоятельно. И, конечно, их окружает много новых опасностей, но когда человек УЖЕ ИМЕЕТ СВОИ МОЗГИ и СВОЕ мнение, у него уже есть надежда побороться и с остальным.
Ingwar Berkut # 20 ноября 2011 года   +4  
в СССР секса не было! советские люди размножались исключительно почкованием!
Who_I_am # 20 ноября 2011 года   +6  
Да! Точно-точно!
Ingwar Berkut # 20 ноября 2011 года   +4  
ОТО Ж!!! это все должны знать! почкование - наиболее цивилизованная форма размножения!
Who_I_am # 20 ноября 2011 года   +5  
Всё зависит от круга общения. Можно смотреть со стороны, а можно изнутри ситуации.
Седеть сейчас и выискивать обоснование того о чём я написала нет смысла.
Зачем мне доказывать то, что я вижу (с чем сталкиваюсь ежедневно) для вас. Извините. Нет ни времени ни желания.
Можно так и жить, засунув голову в песок, как страус.
Но вы даже не представляете, с какими трудностями растут новые поколения. Это трудности больше психологического характера. И это не зависит ни от социального положения (дети или богатых или "бедных"), ни от благополучия внутри семьи.
Конечно, именно в советские времена в школе, в баре, на точках можно было купить наркотики. И тогда так колотись дети-подростки. И в советские времена половая жизнь начиналась после 10-ти лет. Или вот так просто были постоянно аварии, где просто давили людей на дороге или вообще на тротуарах, а до суда дело так и не доходило. Или вы думаете, что сижу вот так, просто всё подряд читаю, смотрю, не фильтрую информацию.
Я сейчас буду выискивать и вам здесь что-то доказывать.
Ну что у вас нет доступа к информации?
Одно дело верить СМИ, другое каждый день сталкиваться со всем этим. Это в СМИ попадает десятая часть информации. Да ещё часто пытаются прикрыть опровержениями.
Чукча пишет:
оговорюсь - та молодежь, которая мне знакома)

(!)
Чукча пишет:
они СВОБОДНЕЕ, они не боятся говорить то, что думают.

Вот именно (!) говорить. А сделать что могут?
Чукча пишет:
И, конечно, их окружает много новых опасностей, но когда человек УЖЕ ИМЕЕТ СВОИ МОЗГИ и СВОЕ мнение,

Вот об этом я и говорю, что их мозги пытаются забить всякой дурью. Всё что угодно, только бы не думали о политике, не мешали жить властям.
И вообще этот спор бестолковый.
Абсолютно не понимаю, что вы хотите мне доказать. Абсолютно! Жить стало лучше? Возможностей больше?
Разве вот повысказываться, да чубы друг другу подрать.
Свобода, это не вседозволенность. Это возможность реального выбора.
В чём эта возможность у молодёжи? Или вы будете доказывать, что сейчас не деньги решают проблемы?
Сколько молодёжи не могут проявить свои интеллектуальные и творческие возможности. Хорошо есть какие-то шоу, где хоть талантливый человек может проявить как вокальные, так и другие таланты. Но ведь это единицы. И то с условием, надо работать на продюсера, выполнять его условия.
А молодёжи после высших учебных заведений?
Вы не знаете, как и сколько они ищут работу?
Везде нужен опыт работы.
Да о чём я вам говорю, похоже вы вообще не в курсе их проблем. Так зайдите на молодёжные социалки, почитайте. Потом будете рассказывать и спорить о проблемах современной молодёжи.
Поколения очень хорошие. Но у них "перекрыт кислород" для творческой жизни, для реализации своих желаний как профессионалов. Они в большинстве выживают.
Чукча # 20 ноября 2011 года   +4  
Who_I_am пишет:
Вот об этом я и говорю, что их мозги пытаются забить всякой дурью.

Их мозги только пытаются забить. А наши в большинстве своем были забиты успешно и без возможности альтернативы. За редким исключением.
Who_I_am пишет:
Зачем мне доказывать то, что я вижу (с чем сталкиваюсь ежедневно) для вас. Извините. Нет ни времени ни желания.

Я тоже пишу только о том, с чем сталкиваюсь ежедневно. Просто мы, вероятно, сталкиваемся с разными вещами .
Who_I_am пишет:
Но вы даже не представляете, с какими трудностями растут новые поколения. Это трудности больше психологического характера. И это не зависит ни от социального положения (дети или богатых или "бедных"), ни от благополучия внутри семьи.

А почему Вы так уверены, что не представляю? Я говорил, что да, у них есть свои трудности.
Who_I_am пишет:
Вот именно (!) говорить. А сделать что могут?

Уж всяко больше, чем могли сделать мы! Да они и делают. Разве мы могли хотя бы за границу выехать? А поехать туда работать, учиться? Я не утверждаю, что вся молодежь такая-растакая успешная, думающая, позитивно настроенная, что нет наркоманов, подростков-алкоголиков, бандитов и циников. Есть, конечно. Но они были и раньше. С чем я никак не могу согласиться - это с тем, что наше поколение находилось под меньшим давлением, чем теперешнее. Просто мы свои психологические проблемы гораздо успешнее скрывали и загоняли внутрь... на свое подсознание, а затем - на подсознание наших детей. Вот они и выдают нам теперь то, что мы думали, что задавили в себе.
Who_I_am пишет:
Да о чём я вам говорю, похоже вы вообще не в курсе их проблем.

Я с молодежью общаюсь непосредственно. Некоторые из них ко мне приходят со своими проблемами. Я с ними общаюсь не в "социалке", не виртуально, а у себя дома. Причем молодежь эта бывает из разных городов, из разных стран. Если честно, я среди своих сверстников в том возрасте не видел столько успешно реализуемого творческого потенциала, сколько вижу сейчас. Я имею в виду даже не коммерческое продвижение (пробиться в "официальное искусство" было трудно как тогда, так трудно и сейчас, правда, по другим причинам), а то, что они этим занимаются, этим живут, творят, пробуют... что очень много среди молодежи людей позитивно настроенных - с верой в идеалы, с настроем на будущее. Это - мой опыт. То, о чем говорите Вы - тоже имеет место быть. Но это - не отличительная черта поколения. Если уж говорить о поколении отчаявшемся, то таких вот отчаявшихся людей, с психологическими проблемами, не видящих для себя выхода, я почему-то больше всего наблюдаю среди тех, кому сейчас в районе тридцати. Не знаю, чем это объяснить. Может быть, тем, что их детство и юность пришлось на перестройку, развал Союза, крушение системы, казавшейся незыблемой? У их родителей ушла почва из-под ног. Нервозность, неуверенность, ощущение катастрофы и безвыходности записалась детям на подсознание. Они чувствуют себя беззащитными, лишними в этом страшном мире, они не видят для себя настоящего и боятся будущего. Как будто на них "скопирована запись" ощущений их родителей, после унылого, но тепленького и привычного совка с гарантированной тюремной пайкой вдруг попавших в беспредел девяностых - в ситуацию, с которой они никогда не сталкивались, ведь вся жизнь этих людей до сих пор приходилась на беззаботные времена "развитого социализма"! Они не застали Сталинских репрессий, они даже денежной реформы ни одной не видели. Поколение семидесятых, катящее до сих пор по рельсам и уверенное, что так будет всегда, вдруг оказалось из этой колеи выбито и испытало сильнейший шок! А у них - еще и дети малые, которых кормить надо... А какой формируется психика детей, чьи родители - сами в панике? Но это так, мои домыслы уже... просто вижу то, что вижу. Оговорюсь - ни в коей мере, конечно, не навешиваю ярлык на все поколение тридцатилетних. Лишь хочу отметить, что среди людей именно этого поколения именно мне встречалось наибольшее количество отчаявшихся циников.
Who_I_am пишет:
Или вы будете доказывать, что сейчас не деньги решают проблемы?


 
А доказывать я ничего никому не буду. Мне это не нужно. Я и так знаю, что каждому воздается по его вере - жизнь научила. И для кого-то деньги решают все. Да, я бываю удивлен, когда вижу, как молодые люди, не имея денег, добиваются значительных успехов на одном энтузиазме. Меня всегда удивляет и поражает сила человеческого духа. Но еще больше меня поражало, что люди находили в себе силы творчески реализоваться, преодолевая не материальные трудности (которые молодому здоровому умному и сильному человеку решить все же проще), а вступая в заведомо неравную борьбу с системой, с идеологией, где на кону стоял не кошелек, а свобода, возможность спокойной жизни для семьи, родственников, иногда - и жизнь. И вот каким образом в то время люди пытались говорить правду, прекрасно понимая, чем они рискуют... Вот это у меня просто вызывало настоящее преклонение перед их мужеством. Наверное, просто в каждое время есть свои герои и свои предатели... Если это понять, то проблемы нынешнего времени не будут казаться самыми страшными в истории.
Ingwar Berkut # 20 ноября 2011 года   +2  
лучше всего проблемы решает АКМ (кал. 7,62). Надежно, эффективно, результативно.
Чукча # 20 ноября 2011 года   +2  
Это Вы делитесь собственным практическим опытом или предположением?
Ingwar Berkut # 20 ноября 2011 года   +2  
был и опыт. который привел к предположению.
Чукча # 21 ноября 2011 года   +2  
Надеюсь, опыт был в условиях военного времени? Потому что в мирной жизни решать таким способом проблемы, особенно в отношении безоружных людей - как-то странновато для цивилизованного человека.
Who_I_am # 20 ноября 2011 года   +5  
Я пацифист. Пусть живут все. Но предложение очень заманчивое!

Спасибо!
Ingwar Berkut # 20 ноября 2011 года   +3  
очень заманчивое. и достаточно справедливое. ну - смотря в чьих руках.
Чукча # 21 ноября 2011 года   +4  
Увы, оружие в руках - это в первую очередь испытание для самого человека. Как и большие деньги. Как и большая власть. И далеко не все это испытание выдерживают с честью .
Ingwar Berkut # 21 ноября 2011 года   +2  
знаю. оружие - самый последний довод, когда слова не действуют.
Чукча # 22 ноября 2011 года   +2  
После слов - сразу к оружию? Неплохо...
Чукча # 21 ноября 2011 года   +4  
Вот так почитаешь-послушаешь и думаешь: хорошо, все-таки, что нет оружия в свободном доступе! Я, короче, понял, почему в семнадцатом революция произошла... людям просто дали много водки и много оружия! И пофигу им на революционную ситуацию... в любой ситуации при данных двух условиях случилось бы то же самое!
Ingwar Berkut # 21 ноября 2011 года   +3  
нет. там была другая ситуация, умело подогретая и раздутая за немецкое бабло.
Чукча # 22 ноября 2011 года   +2  
Вот я и говорю... на немецкое бабло купили много оружия и водки .
Who_I_am # 21 ноября 2011 года   +5  
Я так чувствую, что ещё пару моих высказываний и меня начнут не просто к алкоголикам, но даже и к наркоманам причислять! Или ищё какую хрень...
Шо делаецца?
Особенно, когда у людей кончаюцца аргументы.
Не!
Молчу!
Как рыба об лёд!
Чесно-чесно!
Ingwar Berkut # 21 ноября 2011 года   +3  
гы...
Who_I_am # 22 ноября 2011 года   +5  
Ага! Кому "гы" а кому вон революцию шьют (хорошо хоть опровержение стопудовое, хронологическое. революция старше, чем я).
Ingwar Berkut # 22 ноября 2011 года   +2  
ну, придется новую устроить. я - только за. можно пограбить награбленное, можно предъявить за отобранные имения и имущество, за нищенскую жизнь на фоне их жирования...
Чукча # 22 ноября 2011 года   +2  
Вот-вот! Лучший способ защиты - нападение! Что и требовалось доказать . Да не хочу я Вас ни в чем убеждать, поверьте! И аргументы мои для Вас скорее всего аргументами не являются - хотя бы потому, что Вы убеждены в своей правоте, и даже в том, что заранее знаете все о степени компетентности собеседника в том или ином вопросе . Но наш диалог читают и другие люди - вот для них я и озвучил свое мнение. А вовсе не для того, чтобы поспорить с Вами. Тем более, я Вас не знаю. Как и никого из тех, с кем не знаком лично. Как и они меня. Интернет ведь штука коварная - никогда не знаешь, кто по ту сторону экрана...
Who_I_am # 20 ноября 2011 года   +4  
Чукча пишет:
Я с ними общаюсь не в "социалке", не виртуально, а у себя дома

А я на работе. Мне не приходится выбирать с кем общаться. Я вижу как и чем живёт молодёжь из абсолютно разных социальных слоёв. Я должна одинаково относиться (и отношусь) и к "тяжёлым" детям и к тем, у кого вроде всё нормально. В этом вся разница.
И ещё разница в том, что не всегда они всё рассказывают. Добивающихся успеха - единицы.
Вот прочтите статью девушки под ником Никто http://www.myjulia.ru/article/10340/. Она реально описала, как даётся молодёжи сейчас всё. Но никто так и не ответил ей практически.
Ingwar Berkut # 20 ноября 2011 года   +3  
ужоскокойто...
Who_I_am # 20 ноября 2011 года   +4  
НУ вот!
А то молодёжь, всё отлично, да здравствует секс (а не пучкование).
А всё не так просто.
Надо подумать про АКМ (кал. 7,62).
Может надёжнее?
Ingwar Berkut # 21 ноября 2011 года   +3  
не. секс - сам по себе, АКМ - сам по себе. так приятнее.
Who_I_am # 21 ноября 2011 года   +6  
Золотые слова!
Ingwar Berkut # 21 ноября 2011 года   +4  
гыгы...
Чукча # 21 ноября 2011 года   +2  
Мне тоже не всегда приходится выбирать, с кем общаться. И общаюсь я в основном с теми, у кого проблемы (специфика такая) - социальные, медицинские, психологические. И я нигде не говорил, что беспроблемных - БОЛЬШИНСТВО. И что молодежи не ТРУДНО. Я лишь не согласен с тем, что РАНЬШЕ было лучше. А то получается, как моя покойная бабушка утверждала: "В моей молодости проституток не было", - "С чего ты взяла?" - "Ну... я ни одной не видела!" - "А сейчас много видишь? Где?" - "По телевизору". То есть, раньше проституток по телевизору не показывали, значит - их не было. Я вижу и знаю, что у молодежи есть сейчас проблемы. Но я так же видел и знал, какие были проблемы раньше, когда "официальная точка зрения" уверяла, что все прекрасно и великолепно. И мне "посчастливилось" ознакомиться со статистикой преступлений в конце семидесятых-начале восьмидесятых (соседи в этой сфере работали). Так вот сводка по МИКРОрайону за неделю (не где-то "на бандитской окраине", а в самом центре Ленинграда, возле Невского проспекта) меня в первый раз поразила. Когда парочка убийств, несколько изнасилований, в том числе одно - несовершеннолетней, несколько ограблений, разбойное нападение, квартирная кража и т.д. - называется "обстановка в микрорайоне спокойная". И это не современный "спальный" микрорайон с кучей многоэтажек, а несколько домов в пять-шесть этажей, где половина жителей - пенсионеры. То есть, на улице среди бела дня в центре города убивают, грабят, насилуют, а у милиции - "нет причин для тревоги". Тревожиться они начинали только в том случае, если объявлялся серийный убийца, который людей уже пачками резал в особо-жестокой форме... Да и сейчас ничуть не лучше в этом смысле, только сейчас мы об этом (ах!) узнали! Как дети, честное слово, которые вдруг прозревают в десять лет, подергав деда мороза за бороду и убедившись, что она из ваты... Они расстроены, разочарованы, но... уверены, что это их сейчас обманули, а в глубоком детстве дед мороз был настоящий!
Jelena965569 # 21 ноября 2011 года   +4  
А что делать,если наоборот-искра не зажигается?
Вроде все хорошо и согласие,и стараемся друг для друга,как можем...
Но он хочет чего-то другого,да и мне он не может дать всего того,чего хотелось бы.
Но и на сторону,что удивительно,тоже не смотрится!Потому что он все равно лучше других.
Вот так!Сплошная проза жизни,мягкий,теплый штиль...
smeiana # 21 ноября 2011 года   +3  
Ируся пишет:И как относятся к это обычные люди? как к дару
Ируся Киев # 21 ноября 2011 года   +7  
Хм
smeiana # 21 ноября 2011 года   +4  
Ируся Киев # 21 ноября 2011 года   +7  


Оставить свой комментарий


или войти если вы уже регистрировались.