Рубрики статей:

Мода
Мода (899)
Дети
Дети (957)
Разное
Разное (2405)





Конкурсы
Опросы

Новости проекта
Администрация проекта
Обсуждение проекта
Помощь
Наша статистика
О проекте

Правила
Авторам!
Полезные советы

Обратная связь
Контакты




Наши рассылки



Люди обсуждают:




Сейчас на сайте:

Гостей: 80


Тест

Тест Забияка или дипломат?
Забияка или дипломат?
пройти тест→


Популярные тэги:



Наши рассылки:

Женские секреты: знаешь - поделись на myJulia.ru (ежедневная)

Удивительный мир Женщин на myJulia.ru (еженедельная)



Подписаться письмом





Главная > Дневники > Дневник пользователя zanoza

Законы, которые душат

Законы, которые душат Наличию некоторых Российских законов я не просто удивляюсь, я восхищаюсь… их глупостью и невозможностью исполнения. Вчера мой получил очередную повестку в опекунский совет…

А закон таков: если отец является безработным, то он обязан платить алименты из расчета 25% от… среднестатистической Российской (!) заработной платы. А это, оказывается, 18 000 рубчиков. Не от минимальной, не от средней зарплаты в нашем регионе, а от ОБЩЕРОССИЙСКОЙ! Куда включены, естественно, и Москва, и Питер…

В нашем регионе мало кто получает такие деньги. 14000 для мужика – и то хорошо, но и такие деньги – редкость. Минус всякие подоходные, поборы на что-либо… Итого – тысяч 10. Минус квартплата и телефон, то есть самое необходимое. Хорошо, если после всего этого останется тысяч 6. Из них – 4,5 – алименты. Здорово? Но и это еще не все. Если не платишь в полном объеме, или (как мой) пару месяцев выплачиваешь не через банк, а бывшей супружнице на руки, то образуется, естественно, задолженность. И каждый месяц мужик уже должен выплачивать по 9 тысяч… Это при условии, если, опять же, числишься безработным. Если же работаешь по трудовой книжке, то выдирают без всякого спроса ровно половину из начисленной зарплаты. А из остатка вычитают подоходный налог…

В общем, честь и хвала нашим законодателям, которые так нежно заботятся о матерях-одиночках (и уже не одиночках тож), при этом не давая возможности жить отцу несовершеннолетнего ребенка. Он просто не в состоянии жить на оставшиеся после всех поборов деньги, уж не говоря о том, чтобы завести ребенка от второго брака. Потому что он – на всю жизнь в кабале. Ведь и после 18-летия он обязан будет платить, если ребенок поступит в институт.

Девочки, если есть тут юристы, или просто сведущие в этих делах, присоветуйте, что тут можно сделать? Нет больше никаких сил тащить эту лямку. Мой крутится, я пишу куда только могу, и все равно из-за таких вот алиментов еле концы с концами сводим!



zanoza   17 апреля 2010   1435 0 81  


Рейтинг: +14




Тэги: развод, законы, алименты, жизнь





Комментарии:

ХТатьянаХ # 17 апреля 2010 года   +3  
Первый раз о таком слышу. Сочувствую.
На нашем предприятии мужчины работают, платят по 2-3 тысячи алименты (сама занимаюсь переводом этих средств через почту-банк) и всё ОК.
Надо узнать основание для подобных требований. Есть группа "Юридическая помощь" http://www.myjulia.ru/community/9764/ Девочки там всё по полочкам раскладывают.
zanoza # 17 апреля 2010 года   +2  
такой закон есть, это точно. Причем, мой при... в общем, бестолочь, платил ей на руки, а она все равно подала в суд... Это было год назад. За год не только расплатиться с долгами не можем, но они еще и накручиваются!!!
Bria # 17 апреля 2010 года   +1  
интересно, а есть ли в России закон, что после совершеннолетия ребенка и выхода отца на пенсию, отец сам может подать на алименты на ребенка, в связи с тем, что он больной и не может себя содержать?
ХТатьянаХ # 17 апреля 2010 года   +3  
Есть. Главное - дожить!
Bria # 17 апреля 2010 года   +1  
спасибо, а про дожить Вы правы ...
zanoza # 17 апреля 2010 года   +1  
КАК? перебиваясь с хлеба на воду? Не дожить, а доскрипеть, доползти... Да и что это даст? Мой муж никогда не подаст в суд на свою дочь, он порядочный...
zanoza # 17 апреля 2010 года   0  
да, есть
Rareperl # 17 апреля 2010 года   +1  
Такого закона нет. Твердая денежная сумма рассчитывается из 1 МРОТ. бывает что юристы притягивают за уши средний зарботок, но не Российский, а субъекта РФ в котором проживает алиментщик.
zanoza # 17 апреля 2010 года   0  
Мужу ПОКАЗЫВАЛИ этот закон, и не один раз. Он же не может сослаться на Вас! Что, мол, мне там-то сказали, что нет такого закона... Есть такой закон, и действует он уже больше года... Так что мой благоверный должен отстегивать 9 тыс (из-за задолженности). А если работает официально - половину зарплаты. Так как эта половина по любому меньше 9 тыс, то задолженность постоянно растет.
Rareperl # 17 апреля 2010 года   +1  
Интересно какой? Я еще раз повторю - такого закона нет. Есть семейный кодекс, и разъяснения пленума Верховного суда. Обртитесь к хорошему юристу, он должен вам помочь.
zanoza # 17 апреля 2010 года   +1  
я даже спрашивала на каком-то юридическом сайте (не помню, каком, там даже региться не надо было), и мне через день пришло подтверждение...
Наверное, если бы он числился на бирже, тогда да, а так... Нигде не числишься - значит, получаешь 18 тыс.
Ну не могут же врать и в опекунском совете, и в гражданском суде!
Rareperl # 17 апреля 2010 года   +1  
Ваша ситуация очень и очень оспоримая, не понимаю, почему Ваш муж не оспорил решение суда и не обратился к юристу. Пусть устроится официально куда-нибудь и попросит об изменении размера алиментов, а по задолжености напишет заявление о рассрочке платежа. Во многих фирмах официальная зарплат - 1 МРОТ.
zanoza # 17 апреля 2010 года   +1  
обращался к юристу, тот сказал, что требования правомерны...
Сейчас он устроился не по трудовой, но хозяин фирмы сказал, что сделает запись в любой момент.
Попросить, чтобы "нарисовал" официальную зарплату как можно меньше?
Rareperl # 17 апреля 2010 года   +1  
Их и просить не надо - они сами с раостью так оформят. Обратитесь к юристу, который проможет найти выход из создавшйся ситуации. Требования может и павомерны (хотя я бы на месте вашего юриста пободалась -снизить суммму было реально), но изменить ситуацию возможно.
mashura # 17 апреля 2010 года   0  
что это за закон такой интересный если можно дату и номер.
Rareperl # 17 апреля 2010 года   0  
Вот мне тоже очень интересно.
zanoza # 17 апреля 2010 года   +1  
где-то конец 2008, помню, мой ведь даже распечатку приносил...
mashura # 17 апреля 2010 года   0  
я почитала твои (ничего что на ты?) комменты и полностью согласна. Семейный кодекс таких норм не содержит, это бред какой-то!!!! я считаю, надо судиться.
zanoza # 17 апреля 2010 года   0  
понимаешь, получится, что он судится с собственной дочерью, а егго бывшая, с**а, именно на его порядочность и давит, мол, для дочери денег пожалел!
... Он недавно зашел к ней в школу после зарплаты, 500 рублей хотел дать, мол, в кафе сходишь. Она разоралась, чтобы он уходил, и ушла, потряхивая брюликами в ушах... Мне так Митю жалко было, он чуть не плакал...
Rareperl # 17 апреля 2010 года   +2  
Он не с дочерью судится ине отказывается алменты платить, н в сотоянии плтить непосильные суммы.
bmmw412 # 17 апреля 2010 года   +2  
Хм. Боюсь на меня сейчас будет пол сайта косо смотреть, но я тоже судился за алименты. Это когда дочь замуж вышла, а мамаша продолжала алименты требовать утаив, факт замужества от органов. Ну, что ж .... Лучше считаться плохим, но живым папой, чем хорошим, но умершим с голода. Вот к слову ещё одна коллизия. Я сам ростил и воспитывал детей, но при разводе они на бумаге были отданы под опеку матери, так она алименты через суд всё таки вытребовала, несмотря на то, что дети жили со мной и находились фактически на моём иждевении. Но вобще то, Катюша, поищи хорошего юриста, должне быть вход.
zanoza # 17 апреля 2010 года   0  
это должна делать не я... А он не может... Очень уж правильный.
А на самом деле, все то же самое, вам бы познакомиться. Из-за того, что дамочка забеременела и родила, он бросил институт, пошел работать, чтобы обеспечить ребенка... А потом, когда она прописалась в Рязани (приехав из Чернобыльской зоны), поступив в мединститут (благодаря проданному дому на Украине), она свильнула от Димки... Смешно сказать:Митюха пришел с работы, а дома нет не только мебели, но и ... железной двери! )))
bmmw412 # 17 апреля 2010 года   +1  
Кать, ну, так ты ж шея - крути, верти. А если серьёзно, то конечно он должен. Максимум, что ты можешь, так найти юриста, но если он сам не начнёт вести свои дела, то ничего не получится.
zanoza # 17 апреля 2010 года   0  
если честно, Саш, я не знаю, что делать. Я понимаю, как ему тяжело. Она ему дочь, я жена. Он не в состоянии дать ей то, к чему привыкла она (а это брюлики и куча карманных денег в 16 лет!), и не может обеспечить меня обычными необходимыми вещами. На нем груз - мама не горюй! Мне порой его жалко. Что делать - не знаю.
С другой стороны - пахать самой, чтобы обеспечивать ЕГО дочь и делать ремонт в ИХ квартире тоже не хочу. Я не злодейка, но и не идиотка.
bmmw412 # 17 апреля 2010 года   +1  
Эх, Катюха! Чужую беду руками разведу, а своя пришла, как там дальше? Это вот из той же серии. Из меня х...вый советчик. Вот Светлане отнесу, может, чего путёвого скажет.
zanoza # 17 апреля 2010 года   +1  
Ага! Не вздумай!!! Ей сейчас только и делов, что с моими проблемами разбираться... Ей сейчас только положительные эмоции! Видак ей принеси, пусть мульты смотрит!
bmmw412 # 17 апреля 2010 года   +2  
У неё мульт на соседней койке распологается. Чума, а не тётка. Выдаёт миллион слов в минуту! Подозреваю, что необычайный прогресс в передвижении по палате у моей супруги именно из-за нежелания слушать эту балаболку(пытается сбежать).
bmmw412 # 17 апреля 2010 года   0  
У неё мульт на соседней койке распологается. Чума, а не тётка. Выдаёт миллион слов в минуту! Подозреваю, что необычайный прогресс в передвижении по палате у моей супруги именно из-за нежелания слушать эту балаболку(пытается сбежать).
И_рина_1 # 17 апреля 2010 года   +1  
Ну, вообще-то при подаче алиментов необходимо предоставить Акт ЖЭУ, подтверждающий факт проживания детей с истцом. Если дети проживали с вами, то не пойму как же ваша жена в суде сумела доказать обратный факт, что они проживают с нею?
bmmw412 # 17 апреля 2010 года   +2  
Из ЖЭУ дают справку о прописанных(тогда ещё небыло приватизации) в жилье.А моя супруга, хотя и бывшая, но из квартиры не выписывалась. Не мог же я мать своих детей, хоть и непутёвую, но официально бомжихой сделать. И потом, если уж совсем откровенно, то я очень долго надеялся, что она одумается и вернётся, если не ко мне, то к детям. Слова же свидетелей, увы, в суде не перевесили вес бумажек
И_рина_1 # 17 апреля 2010 года   +1  
Вы не правы, дело не в том кто где прописан, а именно в том кто где проживает, это не пресловутая справка о составе семьи которую выдает паспортный стол на основании вашей карточки, а именно акт обследования в котором свидетели-жильцы своими подписями подтверждают, что дети проживают именно с вами, а ваша жена выехала (хотя может и не выписалась) с жилплощади. А ЖЭУ заверяет подписи жильцов. Знаю не по наслышке, сама такой акт предоставляла.
bmmw412 # 17 апреля 2010 года   +2  
Я не знаю, на какой момент у Вас сведения, я всю эту процедуру проходил более 15 лет назад. А Акт-обследование о котором Вы упоминаете, выдавали работники органов опеки. Собственно они и писали, что на момент обследования дети находятся с отцом и по словам соседей, мать с детьми не проживает. Тогда это было именно так. Как сейчас не знаю и если честно, не горю желанием знать. Дело прошлое и очень неприятное, если честно.
zanoza # 17 апреля 2010 года   0  
С кем - с нами? Дочь проживает с матерью, в одной из квартир (3-х, по-моему), но прописаны здесь, и выписываться не собираются.
Rareperl # 17 апреля 2010 года   +1  
Пленум тоже та,ких разъяснений не содержит. Тольк если судебная практика, но она обязательной для пименения не является.
VVarwara # 17 апреля 2010 года   0  
Здесь дело не в пленуме. Я знакома с работой судебных приставов. Это для них были разъяснения и какие-то законодательные акты. Эта практика существует уже очень много лет (не менее 10-ти). Просто законодательство это очень специфично и не везде даже в базах есть. Честно, я даже не очень в курсе, где искать. Пойду, у мужа спрошу .
Rareperl # 17 апреля 2010 года   0  
Дело не в том что уже вынесли решение а в том что все это можно было оспорить. Вопрос действительно только на разъяснениях и держиться. надо было добиваться твердой суммы в привязке к МРОТ.
VVarwara # 17 апреля 2010 года   0  
Это нельзя оспорить.
статья 102 ФЗ "Об исполнительном производстве".
пункт 3. Размер задолженности по алиментам, уплачиваемым на несовершеннолетних детей в долях к заработку должника, определяется исходя из заработка и иного дохода должника за период, в течение которого взыскание алиментов не производилось. Если должник в этот период не работал либо не были представлены документы о его доходах за этот период, то задолженность по алиментам определяется исходя из размера средней заработной платы в Российской Федерации на момент взыскания задолженности.
Rareperl # 17 апреля 2010 года   0  
Я третий раз уже пишу возникшую задолженность можно отсочить ии рассрочить, а будущую снизить. Можно ме цитаты неприводить - я их наизусть знаю. Я говорю о другом : врешение суда твердая сумма указываается если не конкретной суммой то привязкой к МРОт или среднестатистическому заработку. Вы вынесли выдржку из закона которая применима к случаю когда в решении суда содержится запись об алиментах в привязке к получаемому доходу, а после вынесения решения человек остался без работы. Нужно закон смотреть в совокупности а не одну статью взять и за уши ее тянуть ко всему чему можно. А статьи я эти наизусть знаю. Мы сейчас говорим о разных вещах.
VVarwara # 18 апреля 2010 года   +2  
Мы не о разных вещах говорим. У них в решении алименты не привязаны к твердой сумме. А о том, что за уши что-то притянуто, то это выражение здесь, по меньшей мере - некорректно. И к тому же вы спорили здесь о том, что алименты привязаны к МРОТ. Для этого я и привела вам норму закона.
Rareperl # 18 апреля 2010 года   0  
Я не спорила читайте внимательно и так и так выносят решение привязываютобязательно к чему-нибудь. А норма которую вы пивели относится к тому случаю когда человек на момент вынесения решения работал официально а только потом остался без работы. Тоже читайте внимательно.
VVarwara # 18 апреля 2010 года   +2  
Ну так давайте не будем спорить, а возьмите и помогите реально человеку. Ведь она именно об этом здесь попросила.
Rareperl # 18 апреля 2010 года   0  
Я уже сказала что можно сделать. Как я могу помочь реально, если я не вижу документов, не знаю всех нюансов, да и вообще меня еще никто не нанимал.
zanoza # 18 апреля 2010 года   +1  
да сколько уж можно отСРАчивать... сто лет не расплатится...
Rareperl # 18 апреля 2010 года   +1  
Тогда я не пойму Вы за консультацией и помощью обратились, или в очередной раз воздух на Джулии посатрясать и получить глубокое сморальное удовлетворение.
zanoza # 17 апреля 2010 года   0  
не знаю, поройся в инете. Хочешь также поступить с бывшим? )))
mashura # 17 апреля 2010 года   +2  
я на досуге поищу этот закон...я в шоке вообще...хоть я и юрист, но первый раз про такое вообще слышу
мне судиться не с кем, я бывшему сама была готова приплатить, лишь бы это г... отчалило от моего берега.
Rareperl # 17 апреля 2010 года   +1  
Я уже много лет работаю в семейном праве и знаю что можно за уш притянуть - но это все очеь и очень спорно. Первый раз вижу чтобы судья вынес такое решение.
mashura # 17 апреля 2010 года   +1  
я тоже. перерыла всю правовую базу, нет такого закона. как такое вообще может быть???
VVarwara # 17 апреля 2010 года   +1  
Это не решение судьи. Это порядок взыскания у судебных приставов.
Rareperl # 17 апреля 2010 года   +1  
Приставы не могут взыскивать суммы по своему усмотрению. В решении должно быть отражено от какой суммы пляшут.
VVarwara # 17 апреля 2010 года   +1  
Ну ведь сумма указывается в решении, если она взыскана в твердом выражении. А как правило в решении пишется - ... процентов от заработной платы.
Rareperl # 17 апреля 2010 года   +1  
Ну так если он же как раз и не работает. А твердую сумму привязывают либо кМРОт либо к среднему заработку. Но все это в рении. Пристав сам не может это решать.
zanoza # 17 апреля 2010 года   +1  
конечно, я понимаю, что все это делается для ребенка... Но не до такой же степени!
VVarwara # 17 апреля 2010 года   0  
Я в юрконсультации писала уже, что именно из-за такого законодательства мужчины фиктивно устраиваются на работу под минимальную зарплату, чтобы не рос такой огромный долг...
zanoza # 17 апреля 2010 года   0  
еще раз говорю: долг один и тот же: 25% от 18000. Хоть фиктивная зарплата, хоть натуральная.
Rareperl # 17 апреля 2010 года   0  
Так я и говорю, напишите заявление об изменении размера алиментов указав настоящую зарплату. будут взыскивать 25% с этой суммы.
zanoza # 17 апреля 2010 года   0  
уже есть задолженность, так что никаких 25! Уже только 50%!
VVarwara # 17 апреля 2010 года   0  
если за тот период вы принесете им документы, что он работал, они будут ОБЯЗАНЫ сделать перерасчет! Если нет - их действия можно обжаловать в суде!
Rareperl # 17 апреля 2010 года   +1  
Да можно, можно таже попытаться получить отсрочку или рассрочку платежа. 4 раз пишу.
zanoza # 17 апреля 2010 года   0  
хи-хи!
italianka # 17 апреля 2010 года   +2  
Заноз, ты уж прости, но...ты переживаешь за твоего мужа, я переживала за детей, когда жила на Украине. никому, повторяю никому было неинтересно, что едят мои дети и как и на что одеваются, бывший муж платил на двух детей...15-20 долларов, платил, когда и как прийдется...
АллаММ # 17 апреля 2010 года   +1  
надо думать когда выходите замуж где есть дети , ушел значит плати ,что бы дети жили, а не существовали , а ты думай рожать или нет ,т.к.отец обязан оплачивать пока они учятся в вузах
italianka # 17 апреля 2010 года   +2  
есть отцы, которые понимают, что где-то растут их дети и помагают им во всем, а есть такие, которые так и хотят "улизнуть" от выплаты алиментов
Rareperl # 17 апреля 2010 года   +1  
Тоже согласна. Столько папаш которые вообще не думают что едят их дети - это неправильно. Ушл из семьи - думай как кормить обе.
zanoza # 17 апреля 2010 года   0  
девочки! Я с обеими согласна! Но тут не тот случай! Совсем не тот!
bmmw412 # 17 апреля 2010 года   +3  
От нас ушла мама, тем не менее алименты она получала исправно, мотивируя тем, что при разводе опека отдана была ей. Я устал судиться,доказывать что не осёл, в суде знают, что дети всю жизнь жили только со мной, городок то маленький, но... короче, плюнул я на всё это и молча стиснув зубы платил. Считаю, что это неправильно, но нервы дороже. Дело в наших законах, они у нас совершенно неправильно работают. Ну и ещё нашей , извините, правовой безграмотности.
VVarwara # 17 апреля 2010 года   +2  
А зДря . Такая практика была и есть . И не очень даже нервотрепно.... Но, что прошло, то прошло.... Правда?
bmmw412 # 17 апреля 2010 года   +2  
Хм. Ещё пару лет за рождение сына осталось ей заплатить, но это мелочь. Тем более, что она вроде бы даже общаться с детьми последнее время пытается. Бог ей судья.
zanoza # 17 апреля 2010 года   +1  
А если ушла она? Почитай, что я написала выше. Жизнь есть жизнь, и тут дело не в детях от бывших браков. Дело в законах, которые просто не дают жить дальше.
italianka # 17 апреля 2010 года   +2  
zanoza пишет:
А если ушла она?

мой случай...я не побоялась уйти в 20 лет с 2 детьми от мужа, который пил и говорил, что любит свою бывшую
zanoza # 17 апреля 2010 года   0  
ты с него требуешь постоянно деньги через суд? Не думаю...
italianka # 17 апреля 2010 года   +1  
я вообще никогда и ничего не требовала, даже когда в доме кушать было нечего и он не высылал ни копейки, ему было пофиг...
zanoza # 17 апреля 2010 года   0  
Это ты такая, но есть и другие...
Я никого не хочу обидеть, но есть такая поговорка: где хохол прошел, там еврею делать нечего. Так и получилось. Нужно было из Чернобыльской зоны свалить, она это сделала. А теперь вообще жить не дает! И закон на ее стороне - на стороне несчастной матери-одиночки. И неважно, сколько она получает, как воспитывает дочь, сколько у нее квартир... Она права с точки зрения закона во всем. Главное, в том, что она знает - Митя - порядочный мужик, и будет платить, пока не загнется!
И_рина_1 # 17 апреля 2010 года   +1  
Она не мать одиночка, она разведена.
Rareperl # 17 апреля 2010 года   +1  
Ну извините он когда из семьи уходил тоже должен был думать что от кормлния ребенка его никто не освобождал как бы обеспеченно ни жил второй родитель. Это уже дело порядочности. И судя по вашим возмущниям я как раз его порядочности и не вижу.
Думаю, окажись вы сейчас на месте его бывшей жены, без ложного лукавства, вы б рассуждали сейчас по-другому.
zanoza # 18 апреля 2010 года   0  
ушла она. Вынесла из квартиры абсолютно все. Сейчас имеет приличную работу, и не то что не голодает, а живет очень даже ничего...
Rareperl # 18 апреля 2010 года   +1  
ЭТо не освобождает отца ребенка от участия в воспитании и содержании детей.
zanoza # 17 апреля 2010 года   +1  
VVarwara # 17 апреля 2010 года   +1  
Ну что? Подостыли баталии? Zanoza, давай попробуем пообщаться на холодную голову. Ответь пожалуйста на вопросы для начала:
1. За какой период не платились алименты (месяц, год)
2. Какой период он не работал (месяц, год)
3. Работает ли сейчас и если да, то с какого периода.
все это можно написать мне в личку.
И еще. Если ты родишь ребенка, то по закону, на двоих детей платится 33 процента от заработной платы. А следовательно - каждой девушке по 16,5 процента. А это значительно меньше 25-ти. Но на это надо будет судебное решение.
И_рина_1 # 17 апреля 2010 года   +2  
Я тоже получала алименты на ребенка от второго брака, но ребенку от первого брака платили 25%, т.е.1/4 часть заработка, а моему ребенку 1/6 часть заработка.
VVarwara # 18 апреля 2010 года   +1  
Так и делается. Суд, когда выносит решение о взыскании алиментов на второго ребенка, если не в одной семье, то взыскивают 1/6 часть заработка. А потом мужчина имеет право обратиться в суд, чтобы ему был снижен размер алиментов по первому решению.


Оставить свой комментарий


или войти если вы уже регистрировались.