Наши рассылки



Люди обсуждают:




Сейчас на сайте:

tasha1963

Зарегистрированных: 1
Невидимых: 1
Гостей: 49


Тест

Тест «Помешаны» ли Вы на брендах?
«Помешаны» ли Вы на брендах?
пройти тест


Популярные тэги:



Наши рассылки:

Женские секреты: знаешь - поделись на myJulia.ru (ежедневная)

Удивительный мир Женщин на myJulia.ru (еженедельная)



Подписаться письмом





О Джулии, критике, авторах...

Я опять пропустила очередные баталии. Дочка утром звонит, спрашивает: что ты думаешь? А я ничего не думаю потому, что не знаю, о чём речь.
Пришлось покопаться, прочитать. Прочла и зацепилась. Тут окна мыть надо, а у меня в голове диспут развернулся. В общем, трудовой подвиг отложен, пока чистотой улыбаются те, кому повезло (я об окнах).

Что сказать о статье Калипсо? Лена умный человек, я её очень уважаю, считаю своей подругой, поэтому понимаю, что провокационное название и болезненная тема поднята ею из благих побуждений. И сказала она так, как могла сказать она – чётко, прямо, без обиняков. Я читала некоторые из написанных статей. Скажу сразу – я их позором не считаю.
Но статья Лены – это попытка повысить авторитет сайта, помочь авторам, дать стимул для роста. Она считает так, она высказалась и она имеет право. В её объективности я не сомневаюсь ни секунды. Своё отношение к критике я высказывала много раз, лично для меня критика всего лишь возможность увидеть себя со стороны и попробовать проанализировать своё творчество в ином аспекте. Всё! Мне критика не страшна, поэтому к Калипсо претензий по большому счёту нет (название всё-таки резкое).

Но я скажу о другом. У сайта есть цели и администрации нужно определиться, какая цель приоритетна – общение или уровень мастерства? В последнее время много дискуссий подобного плана, обиды всплывают, споры. Они неизбежны – там, где собрались женщины, всегда найдётся о чём поспорить. Если не о чем поговорить!
Я много раз писала о любви к сайту, о благодарности к нему, поэтому принимаю близко к сердцу обиды и непонимание, которые иногда находят тенью на наш сайт.

Извини, Наточка, но я скажу. В коментах к статье Калипсо ты сказала, что когда сайт начинал работу, в день заходило 1500 человек, теперь 17000, следовательно, должен быть другой уровень статей. Но получается, что те, кто пришли раньше им были просто рады, всем! А теперь давайте выбирать достойных и соответствующих? То есть, чем дальше, тем жёстче будет отбор?
В последнее время всё время идут сетования на то, что статьи стали слабее, и их стало меньше. Так может потому и меньше, что мы изначально задаём высокий старт?

Джулия – уникальный проект, который занял пустующую нишу в виртуальном пространстве. Может и есть подобные проекты, я не знаю, я не встречала. Одноклассники, Вконтакте, Миртесен и ещё что- то, я не помню – это всё не то. Я не знаю, уникальна ли идея сайта или это проект «по мотивам», мне всё равно, но его смогли сделать, низкий поклон за это. Джулия соединила графоманство, психологию, общение, информативность, возможность творческого и личностного роста, при этом доброжелательная обстановка и на хорошем этическом уровне. Вот что главное, по крайней мере, как вижу я.

Давайте разберёмся, к чему приведёт цель – повысить уровень статей, и как это сделать?
Именно так, а не вырастить новых авторов. Я скажу к чему, результат будет обратный. Почему? Наберите в поисковике – опубликовать статью, или рассказ. Высветится несколько десятков ссылок. Ну и какая разница, где писать? Вот именно, должно быть что-то, что должно остановить выбор на Джулии. И это именно дружелюбие, терпимость, общение, ну и всё, что я уже перечислила.

Если говорить об уровне статей, то я вам приведу в пример одну статейку, которую дама гордо назвала рассказом. Загляните. http://www.myjulia.ru/article/93242/ http://www.myjulia.ru/article/93336/ Это писала я. Сейчас читаю и думаю – это что, протокол собрания, план к школьному сочинению или «экспериментальная проза»? Сюжет там есть, но он взят из жизни, не моя заслуга, а что там ещё? Ничего! А меня обсуждали и хвалили, и я благодарна: мне дали вырасти. Мне сказали – ПИШИ. А в школе говорили, что у меня неестественно-выспренный, мёртвый язык, и больше четвёрки за содержание я не получала.
Да. Я не просто начала писать, но училась, сидела ночами и днями, искала информацию, читала. Так у меня времени под завязку, а если бы я в загоне, как лет десять назад была? Я газету читать не имела возможности, единственное место, где я могла читать, была дорога и поезд.
Да, некоторые статьи не продуманы, кто-то барахтается в материале, который нашёл, не умеет компоновать статью, не владеет грамматикой ( я сама ещё недавно думала, что буквы забыла), но вы понимаете, что значит для человека иметь возможность сказать вслух свои мысли? А мы ему что – иди, поучись? А если он научится, то не факт, что он учёный сюда придёт, ему уже захочется что-то из этого «уметь» извлечь для практического применения. Опять-таки, я, как пример.

Но если я смогу начать зарабатывать деньги своим литературным трудом (другой мне сейчас недоступен, увы), так это же жизнь продолжается. Да, я не пишу сейчас на Джулии почти ничего, но я пишу о Джулии в других местах, я буду говорить о ней всегда, потому, что она подарила мне новые силы и веру в себя. Если у сайта появится ещё и репутация сайта, который выращивает таланты – это ли не круто?

Я думаю, что нужно держаться за нашу атмосферу, за общение на сайте, но о качестве статей скажу так – да, это нужно, но повышать качество не должно быть самоцелью. Я помню, как радовалась, когда я написала первую заметку, а мне поставили плюс. Незабываемо! А когда мне прислали пятьсот рублей? Я не знаю, какую погоду могут сделать эти деньги, но меня они вернули к жизни. За долгое время это были первые деньги , которые я смогла ЗАРАБОТАТЬ! Даже, если это было бы пятьдесят руб, я бы радовалась так же, потому, что радовалась не деньгам, а их сути.

Вот писали, что некоторые неадекватно воспринимают критику. Но люди все разные, кто-то огрызается, от неуверенности и досады, а кто-то потому, что считает себя гением.
Я всегда ставлю плюс, в редких случаях ничего. За что? За то, что решились! И даже посты-перепечатки в дневниках меня не раздражают. Их же нужно найти, а не у всех есть время или трафик достаточный. А благодаря таким перепечаткам, наш сайт похож на энциклопедию.
И плохие статьи меня не раздражают. Есть такое хорошее средство – игнор. Не читайте то, что вам не интересно. Вот написал человек статью, а там вообще нет коментов и баллов, ну пару друзей поддержали и всё. Это разве не оценка? Не повод задуматься: что-то не так я пишу?

Если статья категорически не тянет на статью, есть модераторы. За время моего пребывания на сайте у меня был всего лишь один инцидент с модератором, но мне было очень неприятно. Все статьи я писала из головы, не обращаясь ни к каким источникам, все правила соблюдала, а тут проштрафилась. Я написала рассказ, тогда писала взахлёб и выставляла творения как пирожки – горячими. Вот и в тот раз. Дело было вечером, я на Джулию, а она не открывается, так я на Прозу. Выставила, а утром на Джулию, в статьи. Я честно не поставила галочку под статьёй, считая, что этого было достаточно. Мне пришло письмо с просьбой освежить в своей памяти правила. Я извинилась, объяснилась, на что меня опять чётко ткнули: пункт такой-то, статья такая-то. Я вспылила, думаю, вроде я не идиот, объяснила, извинилась, что ещё. Попыталась опять объясниться, мне опять ответили. Я товарищ не скандальный, модератор, как я понимаю, тоже такую цель не имела, инцидент мы исчерпали, но было неприятно. Так что я понимаю, тех, кому неприятно. Нужно время, чтобы переварить инцидент.
Хочу сказать о рейтинге. Сначала рейтинг очень важен, он стимулирует, но со временем его значение падает. Какая разница - сто тысяч, двадцать или пятьдесят, если человек себя проявил и заработал авторитет. Наверное и статьи пишут не только для рейтинга? Тем более, что рейтинг спокойно можно набить без статей. Может это Шанс поднять свою самооценку, доказать себе что-то или просто попробовать, смогу или нет. Пусть.А может человеку это необходимо. Ведь были случаи, когда напишут две-три статьи и говорят - не моё. Успокаиваются и просто общаюся, комментируют и прекрасно себя чувствуют.

Я помню, как уже через несколько месяцев моего пребывания, была уверена, что я войду в двадцатку, а не вошла. Было обидно, а потом поняла: всё правильно. Я уже была УВЕРЕННА, чёрт побери. Звезда! Что такое пятьсот рублей, они должны быть наградой. Не тем, кто УВЕРЕН, а тем, кто болеет сайтом, пишет, испытывая эйфорию, растёт. А не за то, что ЗВЕЗДА РАЗРОДИЛАСЬ. И моя обида прошла.

Я достаточно высказалась, давайте обсуждать тему трезво без обид и эмоций. Это наш дом и от нас зависит, какой он будет.Что я предлагаю?
1. Высказаться администрации конкретно по поводу политики сайта и не пытаться угодить всем.
В моём доме живут три поколения, и мы все уживаемся. Как? очень просто, в своей комнате делай, что хочешь, а на общей территории будь добр, соблюдай интересы всех. Не нравится, ищи новую территорию. И все мы, ёжики существуем без разборок. Не нравиться – выйди в свою комнату. Думаю, оценивать статьи могут только представители администрации и на чётких понятных принципах.
2. Ввести значки, которыми сопровождать свои статьи: новичок, прошу внимания, прошу помощи, жду дискуссии. И лучше, если значок этот будет ставить сам написавший, если считает нужным. Мы будем знать, как воспринимать статью. Надо ли говорить что, статья, выставляемая на конкурс, должна обсуждаться «не взирая».
3. Если за месяц не набралось двадцати статей профессионального уровня, делить призовой фонд между достойными статьями. К окончательному решению привлекать дополнительное жюри из опытных и принципиальных товарищей, каждый раз новых.
4.Для стимулирования профессионального уровня(если ставится такая задача), помочь нуждающимся при этом достойным авторам, найти работу, как журналистам или копирайтерам, то есть создать сайтовское «портфолио» и напоминать о нём на каких-то ресурсах. Так сказать Джулианский знак качества. При этом оговорить какие-то обязательства перед сайтом)
5. Возможность воспользоваться помощью «зала», то есть, своеобразное кураторство. Человек пишет статью и в дневнике просит откликнуться желающих просмотреть статью приватно, перед публикацией. То есть помощь конкретная. Тех, кто пишет плохо и не стремиться расти только в игнор(статьи), это моё мнение.
У меня всё. Может ещё кто-то выскажется?



Пы.Сы. Вот эти – я уйду – я не поддерживаю. Я уйду только тогда, когда мне здесь не с кем будет общаться, а не потому, что кто-то так решит или захочет.(Ну против лома нет приёма, тогда – конечно). Сайт большой и каждый может найти то, что его будет на нём устраивать. Тех людей, которые мне стали близки на сайте я считаю даром Божьим, как же я их брошу?



Sharita   25 марта 2010   1691 2 153  


Рейтинг: +58




Тэги: дневник, джулия, статьи





Комментарии:

Alesya_Marchenko # 25 марта 2010 года   +3  
Сама только сегодня узнала о развернувшемся споре на Джулии, поэтому час назад осилила все заметки по этому поводу и даже часть комментариев. по-моему, вы многое отметили очень даже правильно, т.е. то, на что точно следует обратить внимание. за качество сайта действительно стоит бороться, чтобы он не превратился в помойку (извините за подобранное слово). При этом нужно поддерживать и помогать начинающим (я помню свой первый день и первую статью, и первую же критику на нее, которая помогла мне изменить текст и идти дальше!). Мне сложно оценить уровень своих материалов (хотя он не такой уж и низкий, но и не высота высот), но лично я могу кого-то подкорректировать, если меня попросят ...что-то еще хотела написать, но мысль убежала
Ирушка # 25 марта 2010 года   +3  
Дайте хоть одну ссылку. Я лично ни в чем не могу разобраться.
Alesya_Marchenko # 25 марта 2010 года   +2  
я тоже по началу как слепой котик, "кто, чего, зачем, откуда, что за суета?")))))
Мыша в кедах 1 # 25 марта 2010 года   +6  
Как я рада что Шарита(как всегда мудро)попыталась примирить всех!
Для меня например этот сайт значит общение.Я познакомилась здесь со многими интересными людьми.Я прихожу сюда как домой.И очень хочу чтобы здесь был мир и согласие!!!
Alesya_Marchenko # 25 марта 2010 года   +3  
Джулия - это отдельный мир среди других таких же мирков, со своим населением. К сожалению, как я смогла сегодня убедиться, если в реальном мире идут войны и люди не находят компромисса, то и в виртуальных мирах та же история повторяется...
Sharita # 25 марта 2010 года   +7  
Нет, Алесечка, это не война, это всго лишь споры, но они возникают, когда возникают неудобства. Значит, надо подумать, что поменять, не затрагивая основное достоинство.
Alesya_Marchenko # 25 марта 2010 года   +3  
да, скорее всего со словом "война" я переборщила, беру его обратно. А перемены нужны - это факт!
Лучик Света # 25 марта 2010 года   +1  
Абсолютно с вами согласна по поводу ПЕРЕМЕН! Микроклимат к тому причина.
Kalipso2409 # 25 марта 2010 года   +6  
Спасибо, Тамара. Ты как всегда все здраво и взвешенно разложила по полочкам.
Предложения очень понравились. Готова подписаться под каждым. Необходимость реформ назрела, и это ясно всем.
Sharita # 25 марта 2010 года   +8  
Я выдохнула. Переживала о том, что ты скажешь.
Kalipso2409 # 25 марта 2010 года   +4  
Том, ну прямо даже неловко говорить, что мы с тобой нормальные люди. А когда 2 нормальных человека не могли найти общего языка?
Sharita # 25 марта 2010 года   +7  
Но мы же ещё и живые
ELisenok # 25 марта 2010 года   +4  
Я восхищаюсь данной статьей! Она исключительна (на мой взгляд).
Наткнувшись сейчас на нее, я было подумала, что это очередные дебаты, возня, которая длится со вчерашнего дня (спасибо Наимудрейшей Калипсо - без ехидства, действительно подняла достойную тему). НО...нет. эта статья просто ключ! Путь к действию. Я лично согласна со всеми словами, под каждый словом из статьи я готова подписаться.
Действительно разница в том, что когда на сайте было 1500 человек, и сейчас, когда их 17000 - огромна. Но это не значит, что всех вновь прибывших надо гнобить. Каждый имеет право на свободу слова. И действительно, как отметил автор статьи - есть простой ИГНОР. Я, например, если мне не нравится статья, не читаю ее, закрываю. Не ставлю даже минус, просто включаю ИГНОР... А если нравится - ставлю плюс, жирный с маслом ))
Предложения автора достойны внимания. И я еще раз соглашусь с вышеописанным. Огромное человеческое спасибо за то, что зарыли топор войны ))
Sharita # 25 марта 2010 года   +6  
Всё, я в смущении.
ELisenok # 25 марта 2010 года   +2  
но ведь это правда )
Taia # 25 марта 2010 года   +6  
Прочитала, спасибо за достойную оценку сложившейся ситуации.

Правда возник вопрос, кого этот сайт встретил недоброжелательно? Неужели никто не шел навстречу, с предложениями помочь, разобраться, освоиться?

Разве, вам не предлагалось аккуратно, даже нежно исправить тот или иной обзац в статье? Вы не замечали как ваши статьи корректируются, исправляются ошибки?

честно скажу, когда я пришла (можно сказать в самом начале работы этого сайта) такого не было. Не было бурных комментов, дебатов. Были базовые статьи, планка которых изначально была не низкой, мы на них и равнялись. Были и несогласия и бурные уходы, и хлопание дверями, но при этом сайт начал жить, оживал с каждым днем все больше и больше.

честно скажу раньше к статьям относились критичнее и высказывалось напрямую, не щадя никого - тема не выдержана, статья слабая итд итп.

а в последнее время столкнулась, что даже если пишу, что статья могла бы быть лучше и можно было бы доработать, получаю оплеухи по самое нехочу, не только от одного человека но и от друзей. Вот.
Sharita # 25 марта 2010 года   +4  
Разве, вам не предлагалось аккуратно, даже нежно исправить тот или иной обзац в статье? Вы не замечали как ваши статьи корректируются, исправляются ошибки?
Это кому?
Я скажу так. Если тема возникает, значит, есть повод и причины.
Если с администрацией спорят, значит, считают возможным или всё-таки видят какую-то неравность. Я не знаю, во мне таких вопросов не возникало ни разу. Нужно разобраться в причинах. Если есть какие-то неудобства на сайте, нужно устранить. Если это всего лишь чья-то претенциозность - указать на дверь. Ничего страшного. Пусть лучше уйдут пустословы, чем крепкие члены колектива. Думаю, в этом случае нужно исходить из лояльности к сайту, адекватности, полезности. Всем не угодить, так и надо выбирать, кем жертвовать.
Taia # 25 марта 2010 года   +2  
это не лично к вам, а ко всем кто читает этот коментарий.
Те кто любят сайт и чувствует себя здесь комфортно, те всегда остануться, несмотря ни на какие ветры.
handvera # 26 марта 2010 года   +5  
вот это обо мне! мне девочки модераторы правят статьи и исправляют ошибки! Я вот только в последней статье сама наклонным шрифтом писать научилась. А так загрузишь статью, а они ее причешут:-) Спасибо им огромное!
Екатерина Варламова # 26 марта 2010 года   +2  
handvera # 26 марта 2010 года   +3  
знаю, что и ты тоже Шаркомочка и Птичка, может и еще кто
manashka # 25 марта 2010 года   +9  
Шарита! Совершенно согласна с твоими предложениями!! Многие на Джулии ищут именно общения ,а не профессионального развития. Иногда статья пишется по больному,что б понять самому и узнать мнение других. Здесь для этого уникальные условия и возможности. Может придумать что-то вроде наставничества для начинающих? те кто доказал на деле и временем свой профессионализм получают ,например ,от администрации в профиль значок "Маэстро" ,например) И имеют возможность консультировать тех,кто постучится в ученики. За каждую удачную работу ученика "маэстро" получает +несколько баллов,как стимул. Конечно,если маэстро сам захочет помогать))) Вот такая дурацкая мысль у меня давно сидит в голове))
Alesya_Marchenko # 25 марта 2010 года   +2  
а мысль не дурацкая, я за то, чтобы помощь была, тем более она уже есть со стороны модераторов. есть у нас и группа Джурналистки, где опубликованы рекомендации по написанию статей, собственно именно к ним я хочу вернуться после своего ГОСа, и уже более подробно на примерах разложить все по полочкам
manashka # 25 марта 2010 года   +3  
Модератор не может научить ,просто времени не хватит. А если ученик выбирает себе наставника то у них и отношения складываются на совершенно другом уровне,чем с модератором. и критика приватно звучит убедительней.
Alesya_Marchenko # 25 марта 2010 года   +2  
да, не учит, но модератор исправляет и дает уточняющий совет, как было в моем случае с первой статьей в первый день жизни на сайте, что весьма мне помогло.
manashka # 25 марта 2010 года   +3  
У "маэстрЫ" есть возможность помочь до публикации,обратить внимание на то,что стоит подтянуть: бедная лексика,грамотность,последовательность изложения и т.д Модератор не станет заниматься с каждым желающим вырасти в писателя))
Alesya_Marchenko # 25 марта 2010 года   +2  
да, я понимаю, о чем ты но если бы хотя бы побольше народу реагировали даже на эти небольшие замечания, то проще было бы...
manashka # 25 марта 2010 года   +3  
В том -то и суть моей мЫсли ,что замечание от модератора и наставление твоего личного тренера,выбранного тобой самим две совершенно разные вещи. И восприниматься они будут по разному.
Alesya_Marchenko # 25 марта 2010 года   +2  
правда новый человек вряд ли сразу найдет своего наставника, т.е. того, кого бы он смог послушать и уважать его мнение.
manashka # 25 марта 2010 года   +2  
Это не так сложно. Достаточно почитать статьи,дневники,комментарии,и можно составить мнение о человеке. и о способностях и о характере.
Екатерина Варламова # 25 марта 2010 года   +3  
не всем этого достаточно....
manashka # 25 марта 2010 года   +2  
Я думаю,что не все и в ученики поспешат)) Тут дело в самооценке))
Екатерина Варламова # 25 марта 2010 года   +3  
"я б пошла в ученики, пусть меня научат")))))

да...самооценка весчь великая...
Alesya_Marchenko # 25 марта 2010 года   +4  
а многие так и не делают даже, потому что считают не нужным
manashka # 25 марта 2010 года   +4  
не знаю как кто, даже коментировать материал незнакомого пользователя не буду,пока не загляну в профиль. Хотя бы взглянуть на возраст. даже это дает ключ к пониманию многих вещей.
Екатерина Варламова # 25 марта 2010 года   +5  
не всегда возраст-является ключем...человеку может быть 15, а разсуждения и мысли на все 30, а может быть и наоборот..
manashka # 25 марта 2010 года   +6  
Это тебе с высоты твоих 20 с хвостиком так кажется))) Писать комментарий 15 летней девочке и 40 летней женщине я буду по-разному))
Alesya_Marchenko # 25 марта 2010 года   +4  
да, тут психологический подход точно будет не одинаков
manashka # 25 марта 2010 года   +4  
И подача и оценка и многое другое тоже))
Екатерина Варламова # 25 марта 2010 года   +3  
да я вообще ребенок и горжусь этим!))
не..ну про разницу коментариев я не спорю...по первой!
manashka # 25 марта 2010 года   +3  
Ты прелесть))) и не дурак)))
Лучик Света # 25 марта 2010 года   +4  
А на мой профиль вот взглянули и пошло-поехало: вам столько лет, а вы жизни не научились. А откуда такой вывод? Просто хотят передернуть все слова и испортить настроение на целый день-вот и все!
manashka # 25 марта 2010 года   +4  
Я ????
Екатерина Варламова # 25 марта 2010 года   +3  
по первому разу, вывод конечно не сделаешь....
manashka # 25 марта 2010 года   +3  
Подумалось вдруг- наставничество может стать стимулом для более качественного творчества и тех,кто хочет стать наставником. Сама возможность получить новый статус подвигнет тех,кто считает себя в силах н только писать,но и критиковать и учить.
Alesya_Marchenko # 25 марта 2010 года   +2  
согласна! а еще многие ошибки всегда осознаются в творческом процессе и в самом наставничестве. иной раз и ученик может исправить учителя
Sharita # 25 марта 2010 года   +5  
Я думаю, можно собрать предложения Джулианок и проанализировать с точки зрения задач и возможностей сайта.
Маугли # 25 марта 2010 года   +3  
полностью согласна с Тамарой , справедливо
я вот тоже по большому счёту здесь для общения , у меня за полтора года здесь появилось столько надёжных друзей , и ни в одном из вас я не сомневаюсь , я знаю что вы всегда придёте на помощь , но иногда хочется что-то и пописать о наболевшем или поделится чем либо , так же жду и тапок в свою сторону , я не обижусь
всех люблю и уважаю
Скоро бабушка # 25 марта 2010 года   +3  
Тамара! Очень мудро высказалась.
Остаётся надеяться, что что-то из предложенного здесь воплотится в жизни сайта.
Sharita # 25 марта 2010 года   +5  
Наше дело предлагать, а решать администрации.
manashka # 25 марта 2010 года   +3  
надо Наташе приглашение сюда послать))
Екатерина Варламова # 25 марта 2010 года   +3  
она и так тут))
manashka # 25 марта 2010 года   +3  
партизанит)) по-тихому))
natocnkakom # 25 марта 2010 года   +5  
Ну да, по-тихому. Я сижу и жду, и в блокнотик записываю
manashka # 25 марта 2010 года   +3  
И как?
Alesya_Marchenko # 25 марта 2010 года   +3  
на всех ведется статистика и анализ, как в политбюро в СССР))))))))))))))))
Екатерина Варламова # 25 марта 2010 года   +4  
конечно))
manashka # 25 марта 2010 года   +4  
Девочки,не стоит во флуд уходить.
Екатерина Варламова # 25 марта 2010 года   +3  
никто не уходит....
Alesya_Marchenko # 25 марта 2010 года   +3  
мы нечаянно
Оладушек # 25 марта 2010 года   +3  
Спасибо за статью! Во всем согласна!
natocnkakom # 25 марта 2010 года   +9  
Ну что сказать тебе, Тамара, у тебя дельная и полезная запись получилась. Мне многое понравилось. Давай отвечу немного.
Sharita пишет:
какая цель приоритетна – общение или уровень мастерства

на самом деле никто не мешает смешивать - общаться в комментариях, группах, блогах. А уровень мастерства - это то, к чему авторы должны стремиться. И очень хочется, чтобы сайт в этом отношении рос - было не только больше статей, хотелось бы видеть более внимательное отношение авторов к тому, что их произведения читают не только друзья и подруги, но и новички, гости. И по уровню "старичков" многие будут ориентироваться.
Sharita пишет:
Давайте разберёмся, к чему приведёт цель – повысить уровень статей, и как это сделать?
Именно так, а не вырастить новых авторов. Я скажу к чему, результат будет обратный.

На самом деле у нас уже есть авторы - все без исключения талантливы. но! Не всегда они внимательно относятся к своему творчеству, рассчитывая на то, что есть определенный круг читателей, который их прочтет обязательно. И вот именно на них равняются остальные - как те, которые хотят попробовать писать, так и те, кто только пришел с готовыми наработками. Поэтому эти два момента взаимосвязаны. Вырастить авторов и поднять уровень статей - это взаимосвязанные задачи.

Sharita пишет:
И даже посты-перепечатки в дневниках меня не раздражают. Их же нужно найти, а не у всех есть время или трафик достаточный. А благодаря таким перепечаткам, наш сайт похож на энциклопедию.

Меня раздражают - я регулярно общаюсь с правообладателями этих постов и извиняюсь перед ними. Мне это неприятно. Ощущение, как будто в школе поставили двойку по любимому и выученному предмету.

Sharita пишет:
Сначала рейтинг очень важен, он стимулирует, но со временем его значение падает. Какая разница - сто тысяч, двадцать или пятьдесят, если человек себя проявил и заработал авторитет. Наверное и статьи пишут не только для рейтинга? Тем более, что рейтинг спокойно можно набить без статей.


Самое интересное, что для многих рейтинг до сих пор что-то значит... И даже потеря нескольких баллов - трагедия вселенского масштаба. А если из статей (в некоторых рубриках до 100 баллов) в дневник - 1-2 балла... Уффф...

Sharita пишет:
Если статья категорически не тянет на статью, есть модераторы.

.
Я и не только я - модераторы уже писали, что не все согласны на перенос, иногда завязывается длинная и зачастую оскорбительная для модераторов переписка. Автор считает и все. Банить за то, что написал неудачную статью - не выход. И модераторы занимаются психотерапией - чесслово, как это ни смешно.

Sharita пишет:
Я помню, как уже через несколько месяцев моего пребывания, была уверена, что я войду в двадцатку, а не вошла. Было обидно, а потом поняла: всё правильно. Я уже была УВЕРЕННА, чёрт побери. Звезда! Что такое пятьсот рублей, они должны быть наградой.

Ты очень правильно на это среагировала - у меня в свое время такая же реакция была. Как же, и не в 20-ке. А потом приходит понимание.
Sharita пишет:
1. Высказаться администрации конкретно по поводу политики сайта и не пытаться угодить всем.

Согласна. Будет. Немного позже, когда утихнут ссоры. Хорошее дело лучше начинать со свежей головы, а не по горячим следам - часто это ведет к еще большему непониманию.
Sharita пишет:
2. Ввести значки, которыми сопровождать свои статьи: новичок, прошу внимания, прошу помощи, жду дискуссии.

Очень хорошее предложение. Записала. Уточню у программиста
Sharita пишет:
3. Если за месяц не набралось двадцати статей профессионального уровня, делить призовой фонд между достойными статьями. К окончательному решению привлекать дополнительное жюри из опытных и принципиальных товарищей, каждый раз новых.

Чаще всего сложно выбрать из интересных статей только 20... Ты видела раздел "Культура?". Кроме тех, кто попал в 20-ку уже, и раскритикованных статей, там были еще ну просто чудесные статьи...

Sharita пишет:
4.Для стимулирования профессионального уровня(если ставится такая задача), помочь нуждающимся при этом достойным авторам, найти работу, как журналистам или копирайтерам, то есть создать сайтовское «портфолио» и напоминать о нём на каких-то ресурсах. Так сказать Джулианский знак качества. При этом оговорить какие-то обязательства перед сайтом)

Это в наших планах.
Sharita пишет:
Возможность воспользоваться помощью «зала», то есть, своеобразное кураторство. Человек пишет статью и в дневнике просит откликнуться желающих просмотреть статью приватно, перед публикацией. То есть помощь конкретная. Тех, кто пишет плохо и не стремиться расти только в игнор(статьи), это моё мнение.

Хорошая идея, она частично реализовывается. Насколько я знаю, некоторые джулианки уже помогают авторам, у нас есть группы для новичков, группы для начинающих журналистов - там можно получить совет. К тому же, просьба прочитать и сказать свое мнение даже в личке обычно не игнорируется (если это не спам, а материал дают почитать перед публикацией).
manashka пишет:
Может придумать что-то вроде наставничества для начинающих?

Здорово! Кто будет помогать? Значки можно продумать - давно бродит такая идея - отобразить в профилях заслуги и т.д. Но факт в том, что не каждый "маэстро" захочет помогать.

Тамара, спасибо за то, что высказала конструктивные предложения. Потому что:
1) критика нужна, даже если не в таком виде, как сейчас - может быть мягче, но все-таки "разбор полетов" необходим.
2) многим нужно попытаться более спокойно и адекватно реагировать как на критику, так и на требование администрации в лице модераторов. Тогда бы многих проблем можно было избежать
3) если статья откровенно слабая - попытаться отрешиться от того, что человек твой друг и постараться помочь или советом или делом доделать статью. Но не писать "как здорово, как чудесно", ставя плюсики. Я обратила внимание - иногда ну просто замечательные статьи имеют почти нулевой рейтинг, а совершенно провальные - с рейтингом выше облаков.
4) ребята, давайте жить дружно. Это наш общий сайт, и нужно находить общие точки соприкосновения. И прислушиваться друг к другу.
Ффууууу... Спасибо за внимание.
manashka # 25 марта 2010 года   +4  
Критика нужна.это факт, но просить спокойно реагировать можно не каждого,это все равно, что просить поменять характер.
рейтинг статьи тоже не будет показателем качественного продукта пока существует попрошайничество ,в личке ,в дневнике.. Я ради эксперимента попробовала один раз стать попрошайкой, и убедилась как это работает. Всего одна запись в дневнике и мою статью подняли по рейтингу на второе место за два дня до завершения,. Смешно! И стыдно((
natocnkakom # 25 марта 2010 года   +5  
Изменить что-то сложно, проще изменить отношение к этому или измениться самому. Запись в дневнике - это не попрошайничество, это нормально. А вот спам в личке...
handvera # 30 марта 2010 года   +3  
вот именно, очень часто пишут в личку, поддержите, ну идешь и ставишь плюсик, жалко что ли? Но иногда неприятный осадок остается. Или еще лучше: " Проголосуйте, это не мое, поддержите!"
Конечно идешь, человек не за себя просит. А потом тот за кого он просил с ответной просьбой:-( приходит. Вроде и обижать не хочется, но неприятно.
А запись в дневнике я тоже с некоторых пор стала делать. Об этой записи извещают друзей, это считаю нормальным.
natocnkakom # 30 марта 2010 года   0  
Вера, на самом деле спам в личке по поводу конкурсных работ с некоторых пор наказуем - ибо я убедилась, что получается очень грязная игра. И если на автора поступают жалобы - его работа дисквалифицируется. Но все равно у нас большинство предпочитает сходить и поставить +... Хотя, по большому счету, иногда просят и за очень хорошие работы.
А дневник - это ваша территория. А если это сдобрить интересной записью...
LanaSvetlana1 # 30 марта 2010 года   0  
manashka пишет:
Я ради эксперимента попробовала один раз стать попрошайкой, и убедилась как это работает.

Наташа, пригласить друзей через запись в дневнике не стыдно, а нормально. Те, кто идет смотреть твой дневник - это настоящие друзья. И я не считаю это попрошайничеством. Приглашение-да. Сама постоянно пишу анонсы, без разницы конкурсная статья или художественная.Да и рейтинг не всегда взлетает. Бывает 40 баллов, а бывает и за 100. Это показатель, что статья была достойной.
Именно поэтому тогда оценили твою статью. Она же еще в лучших за неделю висела и оттуда тоже заходят читать.
мафия # 30 марта 2010 года   0  
выходит, за всю свою джулиановскую жизнь я не написала ничего достойного.
LanaSvetlana пишет:
за 100

у меня не было ни разу
LanaSvetlana1 # 30 марта 2010 года   +1  
LanaSvetlana пишет:
Бывает 40 баллов, а бывает и за 100. Это показатель, что статья была достойной.

Маф, и 40, и за 100 - является показателем достойной статьи.
Я вероятно не правильно выстроила предложения.
Sharita # 25 марта 2010 года   +3  
natocnkakom пишет:
1) критика нужна, даже если не в таком виде, как сейчас - может быть мягче, но все-таки "разбор полетов" необходим.

Наточка, я вроде вседа мягко стараюсь. Извини, если обидела.
Вот мне этот пункт непонятен: модераторы предлагают... не соглашаются. Что значит - предлагают? Вот у меня сейчас идея родилась. Может вообще через модераторов размещать и выдавть вердикт:доработать или в дневник, начался спор - в дневник автаматом. Или сутки на доработку и в дневние(если автор не работает). Вот этот пункт нужно ужесточить и всё.
Но к модераторам нужно тоже выставить правило. Друзья в ваших статьях, а так, чёткое соблюдение правил.
А если вы поможете лучшим девочкам с какой-то подработкой, то здесь вообще рейтинг сайта поднимите. Вы понимаете, что такое маленький городок или село. Сто долларов - деньги. Но опять таки чётко - или дотянись и соответствуй или извини.
Дописываю. Вот я не вижу ничего, смотрю смотрю, а когда выставлю, куча ошибок. У меня ещё текст убегает. Я печатаю, а вижу начало поста. То есть печатаю в слепую. Слепая в слепую - круто
Ещё допишу. Пробежалась по твоим ответам и дополню. Ты пишешь , уже есть авторы. А кто спорит. Но новеньким должен быть какой-то режим укроренения. Не думаю, что это должны быть льготы или носится с ними, но понимание должно быть. Потом, если есть хорошая статья к которой нет комментариев, почему не развернуть там комментирование. Пусть выскажутся модераторы, кинут ссылку в личку, кому-нибудь из присутствующих с просьбой посмотреть(не проголосовать, а именно прокомментировать).
natocnkakom # 25 марта 2010 года   +5  
Sharita пишет:
Вот мне этот пункт непонятен: модераторы предлагают... не соглашаются.

Это тебе не понятен. Мне тоже... А вот многим это как раз понятно. Особенно, модераторам.
Sharita пишет:
Но к модераторам нужно тоже выставить правило. Друзья в ваших статьях, а так, чёткое соблюдение правил.

Так чаще всего и есть.
Sharita пишет:
А если вы поможете лучшим девочкам с какой-то подработкой, то здесь вообще рейтинг сайта поднимите.

Девочки получали приглашение писать на Чарм как старт и Джейн. Но при этом материалы должны быть вылизанные и специфические - практические и строго женские. Специфика Джулии в том, что здесь как раз идут другие материалы - отношение и психология и худтворчество.
Sharita пишет:
Но новеньким должен быть какой-то режим укроренения.

Модераторы новеньким стараются помочь, но у нас слишком развилась клановость. И это мне не нравится.
Sharita # 25 марта 2010 года   +5  
Мне приглашения не присылали, но я сама напросилась. И очень благодарна, и каждую статью вылизывала и наглаживала.
У меня проблемы как у пользователя и я теряюсь, когда захожу на сайты фрилансёров, никак не могу решиться начать себя предлагать.
Вот всё равно, в некоторых пунктах мы не услышали друг друга, может я не смогла донести. Я вот читаю одно писательское сообщество, опыта набираюсь, уже полгода читаю, и ни разу не решилась не то чтобы пост написать, комментарий ни один не написала. Поверишь? Потому, что там я не чувствую себя равноправной, хотя есть вопросы, по которым я уже могу высказаться. А кому-то Джулия кажется высокой планкой и надо дать возможность проверить себя. О переносе статей, я думаю, вообще спорить бессмысленно, если есть за что, то переносить и всё. Но я вспомнила, у меня был случай, что я выставила статью, а её просто удалили. Так и было написано, за нарушение правил. Я написала Марине Тумовской, спросила. Интересно же за что, Она извинилась и ответила, что по ошибке, статью востановили. Но всё-таки ошибки бывают?
Потом, выставляется статья, мы читаем и оцениваем, мы то не знаем, оригинальная она или её слямзили. То есть в этом смысле только модераторы могут оценить. Я согласна насёт стилистики и ошибок, есть о чём говорить и над чем работать, но если оригинальность не выдержана, о чём спорить?
natocnkakom # 25 марта 2010 года   +3  
Sharita пишет:
Я вот читаю одно писательское сообщество, опыта набираюсь, уже полгода читаю, и ни разу не решилась не то чтобы пост написать, комментарий ни один не написала. Поверишь?

Поверю. Я зарегистрирована на куче ресурсов, пишу только здесь и на Чарме (давно не писала), иногда могу ответить на комент на Поваренке. А специальные сайты... Частенько там так достается... уфф...
Ошибки бывают, но исправить их можно.
Sharita пишет:
Потом, выставляется статья, мы читаем и оцениваем, мы то не знаем, оригинальная она или её слямзили.

В правилах точно указано, что статья должна быть оригинальной. Но при этом многие авторы это условие не соблюдают. И когда статья уже комментируемая, приходится ее дорабатывать на ходу, переделывать... Просто из уважения к читателю.
Sharita пишет:
но если оригинальность не выдержана, о чём спорить

. Как здорово, что это кто-то понимает.
Sharita # 25 марта 2010 года   +2  
Вот в одном сообществе начинающих авторов, свой рассказ нельзя выставить самому. Отсылаешь, она попадает модератору, фильтруется, потом выставляется или возвращается. Может и нам так. Вам же работы будет меньше и спокойней. Если бузуют, предложить выставить в рубрику спорная статья. Статья + комент модератора. Пусть общество решает. Только на такое только самоубийца пойдёт или неадекват.
Я очень жалею, что на Джулии нельзя отредактировать старую статью. Висит позорище и стыд тревожит
natocnkakom # 25 марта 2010 года   +1  
Sharita пишет:
Висит позорище и стыд тревожит

Никто тебе не мешает прислать мне в личку отредактированный текст. Или любому модератору.
Премодерация - голубая мечта многих модераторов. Увы.
Sharita # 25 марта 2010 года   +3  
Так я все рассказы уже по десять раз переписала. Статьи я как-то не трогаю, а рассказы няньчу. Но я буду иметь ввиду эту возможность. Будет время - сделаю. Спасибо.
Light deleted # 25 марта 2010 года   +2  
natocnkakom пишет:
И по уровню "старичков" многие будут ориентироваться.

Вот это коробит, который раз уже. Старички в свое время, будучи новичками, ни на кого не ориентировались, если ты помнишь. И что? Они самостоятельно стали старичками, которых теперь ставят в пример новичкам. А как же естественный рост? Почему тогда он был а теперь "пинками"? Да и не факт что среди новичков не может оказаться людей, которые при поддержке напишут лучше любого старичка. Именно при поддержке, а не при рубящей корень ростка критике. Ну вспомни сама как было вначале, все поддерживали друг друга при написании наших первых статей... я считаю что только благодаря этому впоследствии и можно было уже конструктивно критиковать, это уже воспринималось по другому ибо вначале поддерживали, не тормозили на пути к пробам пера.
natocnkakom # 25 марта 2010 года   +2  
Ты передергиваешь. Если ты заходишь на сайт, на котором общаются только смайликами - ты поневоле становишься такой же. Если ты видишь хорошо написанные интересные материалы, делом чести для тебя (если ты собираешься писать) будет написать как минимум приличный материал, как максимум - стать читаемым автором. Если тебе нужно было это разъяснение - пожалуйста.
Light deleted # 25 марта 2010 года   +2  
natocnkakom пишет:
Если ты заходишь на сайт, на котором общаются только смайликами - ты поневоле становишься такой же.

С чего ты взяла? Нет конечно. Я не становлюсь кем то другим, а тем более поневоле. Я такая как есть. И если я не умею общаться только смайликами - я врядли задержусь на сайте где общение строится только так.

natocnkakom пишет:
Если ты видишь хорошо написанные интересные материалы, делом чести для тебя (если ты собираешься писать) будет написать как минимум приличный материал, как максимум - стать читаемым автором.

Хмм... видишь ли, я не считаю что это вообще имеет какую либо связь с честью. Да, человек может испытывать желание стать как уже известный автор, это вполне легитимно. Но люди также могут просто пытаться описывать свою жизнь,свои радости, достижения.. и делают это как умеют. Что же здесь плохого?
natocnkakom # 25 марта 2010 года   +3  
Я банально не смогу вывесить в один ряд с хорошо написанными материалами коряво написанный дневник. Даже если я вложу в него душу. Мне будет банально стыдно. И я не успокоюсь, пока не сделаю так, чтобы материал был достойный. Это дань уважения как к остальным авторам, так и к читателям. Меня так учили.
Light deleted # 25 марта 2010 года   +2  
natocnkakom пишет:
Я банально не смогу вывесить в один ряд с хорошо написанными материалами коряво написанный дневник. Даже если я вложу в него душу. Мне будет банально стыдно. И я не успокоюсь, пока не сделаю так, чтобы материал был достойный. Это дань уважения как к остальным авторам, так и к читателям. Меня так учили.

Это ты, и это здорово
Ну тут 17 тыс.человек... ты же не ожидаешь что все будут как ты, если ты где нибудь не укажешь четкие границы/стандарты/рамки и т.д.? Если все размыто - как можно вообще знать что описание своих проблем или еще чего то не попадает под нужный тебе уровень?
natocnkakom # 25 марта 2010 года   +2  
тут 25 тыс., а не 17. 17 - это количество народу, бродящего по сайту за сутки. Свои личные проблемы я обсужу в дневнике. Вот и все.
мафия # 25 марта 2010 года   +3  
ты мне "спецназ" напомнила " нас этому учили!2
а я вообще рефлексую. по поводу своих постоянных постов с цацками. мне кажется - я ими уже всех достала. а оказывается их и видят то всего... ничего. вон лисичка и не знала, что я этим занимаюсь
natocnkakom # 25 марта 2010 года   +2  
Ага... Я тоже удивилась.
Light deleted # 25 марта 2010 года   +3  
natocnkakom пишет:
Меня раздражают - я регулярно общаюсь с правообладателями этих постов и извиняюсь перед ними. Мне это неприятно. Ощущение, как будто в школе поставили двойку по любимому и выученному предмету.

Так может стоит просто запретить копи-паст? Или это идет вразрез с политикой проекта? Просто я знаю что это такое - общаться с правообладателями... и жалко что ты попадаешь в такое положение.
natocnkakom # 25 марта 2010 года   +2  
Мы не можем запретить копи-паст в блогах - то личная территория пользователя, но за нее отвечает сайт.
Light deleted # 25 марта 2010 года   +1  
natocnkakom пишет:
Мы не можем запретить копи-паст в блогах - то личная территория пользователя, но за нее отвечает сайт.

Это уже кольцо Мёбиуса какое то... замкнутый круг прям
natocnkakom # 25 марта 2010 года   +2  
Это кольцо уже обсуждали давно. И тщательно. Последний раз обсуждаловку закатила Фиона. А толку? Как только пытаешься запретить - "это мой личный дневник!" А при этом отвечает за все ресурс.
Light deleted # 25 марта 2010 года   +3  
***шепотом***
А зачем это вообще обсуждать? Простите, но разве при строительстве Джулии с народом обсуждались вопросы, например, дизайна сайта, или названия модулей (Статьи | Дневники | Группы | Конкурсы | Фото Люди | Команды | Тесты | Карта)? Это должа быть структура, данность - то что есть. Тут нечего обсуждать. Позволяя такие обсуждения вы сами даете право переводить эту тему в разряд решаемых не вами, администрацией, а массой. Но есть вещи которые должны решаться не массой. Для ее же, массы, пользы
Sharita # 25 марта 2010 года   +3  
Присоединяюсь. Твёрдость в этом вопросе будет гарантией порядка. А неудобства и повод для сомнений устранить.
Я много раз хотела написать, Наточка, но было не удобно. Я как-то опрометчиво вступила в группу "Актив сайта", но мне регистрироваться и открывать массу сайтов часто бывает затруднительно. Я эти кривые пароли иногда разглядеть не могу, не то, что в кнопках и правилах сразу разобраться. Нужно было написать, но стыдно. Я не могу заниматься проверкой, как вы писали, я свои произведения проверить не могу, воруют их или нет. Но если нужна в чём-то помощь, я всегда готова, если мне это по силам. Можешь, Наташа, на меня положиться и обращаться.
Light deleted # 25 марта 2010 года   +2  
Sharita пишет:
Присоединяюсь. Твёрдость в этом вопросе будет гарантией порядка. А неудобства и повод для сомнений устранить.

Во!
Меня поддержали. Прислушайтесь, ув. администрация, мы вам плохого не советуем. Чесно чесно
natocnkakom # 26 марта 2010 года   +1  
Тамара, спасибо за предложение помощи. Если будет нужно, я обязательно обращусь. Девочки проверяют, но не все - как получается.
Light deleted # 25 марта 2010 года   +2  
natocnkakom пишет:
Я и не только я - модераторы уже писали, что не все согласны на перенос, иногда завязывается длинная и зачастую оскорбительная для модераторов переписка. Автор считает и все. Банить за то, что написал неудачную статью - не выход. И модераторы занимаются психотерапией - чесслово, как это ни смешно.

Ната, извини... но это плод существующего режима,я иначе никак не могу это назвать. Если будут четко установлены правила для авторов, в которых будет сказано что в случае если статья не подходит под стандарт статьи то она не будет опубликована и будет перенесена в дневник - люди сразу будут принимать во внимание этот факт. Это должно быть как данность. И нет никакой причины устраивать психоаналитические разговоры за кулисами. это напрасная и нецелесообразная трата времени. Но так надо сделать. А то получается то существующий режим сам это плодит.
natocnkakom # 25 марта 2010 года   +2  
Это не плод существующего режима - как только статья переносится в дневник, начинаются посты "ухожу с сайта, меня не любят". В правилах четко указано какой должна быть статья, а то, что это начинают обсуждать... Согласно правил, за это надо банить. После предупреждения. Вот только не хочется, демократия у нас, народ жалко. Вот и пожалели. Теперь меня же обвинили во всех грехах. Т.е. одновременно мы сволочи - притесняем авторов, даем им пинки, обижаем, критикуем, распинаем, но при этом не баним за то, что они обсуждают действия модераторов и администраторов. Так кто же мы?
Light deleted # 25 марта 2010 года   +3  
natocnkakom пишет:
Это не плод существующего режима - как только статья переносится в дневник, начинаются посты "ухожу с сайта, меня не любят".

Но раньше ведь этого не было? Или раньше просто все статьи были хороши... я честно пытаюсь понять где первопричина этого явления.
natocnkakom пишет:
В правилах четко указано какой должна быть статья, а то, что это начинают обсуждать... Согласно правил, за это надо банить. После предупреждения. Вот только не хочется, демократия у нас, народ жалко. Вот и пожалели. Теперь меня же обвинили во всех грехах. Т.е. одновременно мы сволочи - притесняем авторов, даем им пинки, обижаем, критикуем, распинаем, но при этом не баним за то, что они обсуждают действия модераторов и администраторов. Так кто же мы?

Вы - тефтели Ну это я любя. Больше твердости все таки надо, больше. Демократия должна сдерживаться твердой рукой, которая не дрогнет в случае необходимости. К "хорошему" быстро привыкают, и как ты верно заметила - потом тебя же в твоем мягкотелости и обвиняют. Да в конце концов делать тебе больше нечего только сопли каждому вытирать? На мой взгляд, и прости за прямоту, но админ так это вообще должен быть неприкасаем подобными темами. Что это такое - писать тебе нюни и жаловаться постоянно? Есть правила - пусть учат матчасть. На данный момент жалость привела к нехорошему и неблагоприятному для ресурса результату. Обидно еще и то что те же новички, которых мы подталкивает к пробе пера, наглядно учатся у нытикофф такой вот реакции. Ну так может все таки поставить нескольких нытиков на место, пусть даже вне сайта, но освежить атмосферу и вернуть ее в состояние при котором уже нет подобных ядовитых выхлопов?
natocnkakom # 25 марта 2010 года   +3  
Light пишет:
Но раньше ведь этого не было?

Раньше это тоже было, ты не помнишь. Мне начать быть строже и не быть тефтелей? Без проблем. Закрываю все обсуждения, объявляю разбор полетов законченным. И... пошла я спать. Давайте, а? Потому как мне разборки надоели. Когда предлагают конкретные и конструктивные вещи - пожалуйста. А когда просто так - хвигня-с...
Light пишет:
а в конце концов делать тебе больше нечего только сопли каждому вытирать?

. Очень многие считают, что нечего...
Екатерина Варламова # 25 марта 2010 года   +2  
natocnkakom пишет:
Закрываю все обсуждения, объявляю разбор полетов законченным. И... пошла я спать. Давайте, а?


я вот согласная....
natocnkakom # 25 марта 2010 года   +2  
Тебе тоже надо поспать хоть немного.
Екатерина Варламова # 25 марта 2010 года   +2  
значит все посты на крест и спаааать....
Light deleted # 25 марта 2010 года   +2  
SHARKcom пишет:
значит все посты на крест

Снова евреев обошли! Я требую Маген Давид.. на него больше постов уложится))))
Екатерина Варламова # 25 марта 2010 года   +2  
ты на них уложишься?))
Light deleted # 25 марта 2010 года   +2  
Если не помешают твои челюсти)))
Light deleted # 25 марта 2010 года   +2  
natocnkakom пишет:
Мне начать быть строже и не быть тефтелей? Без проблем. Закрываю все обсуждения, объявляю разбор полетов законченным. И... пошла я спать. Давайте, а?

Давайте. А че это ты об этом так ехидненько, как будто это пипец непонятно что? Нормальное явление для админа, не пойму почему это должно быть странно.
natocnkakom # 25 марта 2010 года   +2  
Нормальное, почему б и нет.
Light deleted # 25 марта 2010 года   +2  
Вот и чудесно. Значит НЕ тефтеля - форева!!
Light deleted # 25 марта 2010 года   +2  
natocnkakom пишет:
Раньше это тоже было, ты не помнишь.

А я ж могу копнуть в старье... были уходы но не из за статей. Из за статей в ту давнюю пору - не помню. Перечитаю еще.
Light deleted # 25 марта 2010 года   +2  
natocnkakom пишет:
Здорово! Кто будет помогать? Значки можно продумать - давно бродит такая идея - отобразить в профилях заслуги и т.д. Но факт в том, что не каждый "маэстро" захочет помогать.

Надо кинуть клич. Надо пробовать привлечь людей. Если не пробовать - не узнаете или кто-то откликнется
natocnkakom # 25 марта 2010 года   +2  
Пока в личке у меня только одно письмо. Увы...
Light deleted # 25 марта 2010 года   +2  
А клич де? Я как всегда пропустила самое интересное?
natocnkakom # 25 марта 2010 года   +1  
Клич в этом посте. В самом, если ты не заметила.
Light deleted # 25 марта 2010 года   +4  
Ты про кураторство? Ну это клич Тамары.. Я думаю что если вы опубликуете в Новостях проекта или другой административной группе официальное приглашение к такой деятельности + ссылка наверху где нибудь - у тебя в личке будет больше писем.
Я всегда, к примеру, готова помочь чем могу.
Kalipso2409 # 25 марта 2010 года   +2  
Я помогать захочу.
natocnkakom # 25 марта 2010 года   +1  
Здорово!
Sharita # 25 марта 2010 года   +2  
Вот со знаком МАЭСТРО у меня сомнения или нужно уточнить, что это за степень. С одной стороны прмощь новичкам должна быть добровольной, с другой - не кажждому доверишь, с третьей, если чётко не вывести критерий этого звания, будут обиды. Получается, проблематично.
Lenusya # 27 марта 2010 года   +1  
Критика нужна бесспорно! Но очень важно то, как ее преподносят.... если взять зайти, прочитать и если не понравилось, обругать и т.д., а можно грамотно сказать, что вот в этом месте мне не понравилось то то, потому то потому то, грамотно, обоснованно, выясказывая свою точку зрения... а не так накинулись обхаили, разхвернулись и ушли, это разве критика?
Лучик Света # 30 марта 2010 года   0  
Я тоже за грамотность критики и потом через приведение аргументов и доводов. А то есть такие особы, что без всяких доводов понаставят минусов и все. И критикуют в разрез с темой, т.е. абсолютно не в тему, тем самым порой задевая за самое дорогое.
Lenusya # 30 марта 2010 года   0  
и такое бывает к сожалению...
мафия # 25 марта 2010 года   +3  
а мне нечего сказать. просто потому, что мне всё равно. я равнодушна. может, я переболела? у меня другая болезнь.
я видела, как люди, начав писать здесь, находили себя в реальном мире журналистики. мне это не удалось. я пишу тогда, когда пишется. я перестала учавствовать в конкурсах. я на сайте просто потому, что здесь те, кого я зову друзьями а не френдами. вам сайт дал возможность зарабатывать своими произведениями, мне - полную уверенность что я этого не могу.
Sharita # 25 марта 2010 года   +3  
Вот хотела тебя в статье упомянуть, побоялась, что обидишься. Ты на самом высоком рейтинге, что тебе это дало? Думаю, что только ощущения, что смогла. Не в цифре же дело? Я понимаю, если бы каждая десятка тысяч что-то давала, конкретное, тогда да, каждое очко имеет смысл (ели есть цель), а так? Я вот сейчас вообще не знаю, что у меня там.
майя # 25 марта 2010 года   +4  
Спасибо, Тамара! Согласна с тобой!
Дельные предложения!
Я за эти дни устала читать и думать...что? и как?...
Sharita пишет:
Если статья категорически не тянет на статью, есть модераторы

В этом вопросе нужно быть принципиальными и жёсткими.Есть правила и нормы - будь добр, выполняй!
Но ведь учиться писать, пробовать свои силы и общаться можно прекрасно и в дневниках...
Здесь всё гораздо демократичнее.Согласна, худ.творчество хочется выставлять как статью...больше внимания.Но к худ творчеству и отношение другое.Нравиться -читают. Нет - нет рейтинга, вот тут пусть автор и задумается...Но ведь часто берутся за сложные темы...и что - тема не раскрыта, написано так себе, а часто просто никак, но любая критика, даже не грубая - воспринимается как оскорбление....
Почему столько амбиций....Люди разные...но давайте будем добрее друг к другу! Прислушиваться к советам, исправлять ошибки и дорабатывать свои работы.Мне кажется не столь важно, кто ты - "авторитет" или "новичок", если выставляешь "статью", значит понимаешь ответственность и готов к критике, если она и будет...В следующий раз - учтёшь и напишешь лучше!
Sharita # 25 марта 2010 года   +3  
Не знаю, Таня, вот я здесь сколько, наПрозе то же, ЖЖ есть, нигде у меня нет разборок. На Прозе тоже орут, что постоянное унижение. У меня нет унижения. Были критические рецензии, так я им как ребёнок радуюсь. Хоть что-то понимаешь, где слабое место. Я там выставила статью " Вы на диете, что будете пить", так мне один дядечка целую статью вкатил. Разобрал всё по полочкам, обозвал , и потребовал отчитаться о мед образовании и о праве писать на медицинские темы. Меня смех разобрал, поблагодарила, что он так высоко ценит уровень статей для женских сайтов, что предъявляет требование как к медицинскому трактату, пообещала подтянуться. Больше дядечка на связь не вышел
Light deleted # 25 марта 2010 года   +3  
Прежде всего хочу поблагодарить Вас за эту прекрасную и свеовременную статью.Спасибо большое

По поводу пунктов:
Sharita пишет:
1. Высказаться администрации конкретно по поводу политики сайта и не пытаться угодить всем.

+1
Sharita пишет:
2. Ввести значки, которыми сопровождать свои статьи: новичок, прошу внимания, прошу помощи, жду дискуссии. И лучше, если значок этот будет ставить сам написавший, если считает нужным. Мы будем знать, как воспринимать статью. Надо ли говорить что, статья, выставляемая на конкурс, должна обсуждаться «не взирая».

ЗА всеми конечностями!
Sharita пишет:
4.Для стимулирования профессионального уровня(если ставится такая задача), помочь нуждающимся при этом достойным авторам, найти работу, как журналистам или копирайтерам, то есть создать сайтовское «портфолио» и напоминать о нём на каких-то ресурсах. Так сказать Джулианский знак качества. При этом оговорить какие-то обязательства перед сайтом)

Очень интересное предложение.
Sharita пишет:
5. Возможность воспользоваться помощью «зала», то есть, своеобразное кураторство. Человек пишет статью и в дневнике просит откликнуться желающих просмотреть статью приватно, перед публикацией. То есть помощь конкретная. Тех, кто пишет плохо и не стремиться расти только в игнор(статьи), это моё мнение.

В принципе у нас и сейчас так происходит. Девочки пишут статью и в своем дневнике деают анонс по ней. Мне кажется это очень здорово
Sharita # 25 марта 2010 года   +3  
Я рада, что мы сошлись во мнении. Последний пункт прокомментирую. Я имею ввиду написать, что готова статья хотела бы знать мнение. Отослать в личку, а под статьёй выразить благодарность за помощь. Добровольный бета-ридер откликается. Я постоянно правлю свои статьи и рассказы, но проходит время, открываю и опять начинаю править, вижу ошибки. Это приходит с опытом, слёту чувствовать текст. Сейчас я пишу практически набело, но ошибки, особенно в пунктуации, всё равно прорываются, а со стороны они виднее. Я например, отправляю рассказ дочери, Калипсо или Людмиле Ивановне. Иногда не отправляюникому, просто чувствую, что получилось. Править не прошу, но мнение в общем, мне интересно. Во это я и хотела сказать
Light deleted # 25 марта 2010 года   +3  
Вас поняла, шеф
Я думаю что еще можно заходить в статьи новчиков и комментировать, а если статья заслужила критику - то в комменте можно поначалу дать советы по статье.
Sharita # 25 марта 2010 года   +3  
Но если самим заходить, то могут опять обиды быть. Тут надо подумать.
Light deleted # 25 марта 2010 года   +3  
Я не думаю. Если критиков отметить тоже каким то значком, то со временем их визита и комментариев авторы-новички будут даже ждать, им это станет важно. Коммент это именно факт того что "здесь был критик". Если после нескольких таких комментов от критиков автор по прежнему пишет каку.. вот тогда да - в очередном выпуске редколлегии. Но не слишком жестко, опять таки. А если и это не поможет - его статьи просто не допускать к публикации, сразу в дневу.
viviza # 25 марта 2010 года   +4  
Sharita, вы очень точно подвели черту под всеми этими событиями. Очень точно и очень ммм рационально. Я обеими руками за критику, потому как совсем не считаю себя писательницей. Но очень хочется попробовать писать. Без наставника очень тяжко. Это как в школе было когда учитель поабзацно разбирал твое сочинение. Да, неприятно, местами можно поспорить, в спорах известно что рождается. Но зато ты можешь посмотреть на свою писанину глазами другого, знающего в этом толк.
Sharita # 25 марта 2010 года   +3  
Но иначе не научишься. Я лазила по сайтам, читала примеры работ корректоров на фрилансёрских сайтах, у меня целая подборка разных статей и ссылок. Если кто хочет учиться, пожалуйста, любой вопрос в личку. Я никому ещё ни разу ни в чём не отказала. Таня Я-Человек только заикнулась под каким-то постом, я ей сразу отправила ссылки и , кажется. статьи. Уже не помню. Я только рада буду. И читать вещи друг друга с целью анализа - это же школа. За это люди деньги платят, а тут такая возможность, учится помогая друг другу. У меня есть материалы для тех, кто хочет писательствовать и для тех, кого тянет в журналистику. Без проблем.
Толик # 25 марта 2010 года   +3  
Спасибо за статью, Шарита!!!
Sharita # 25 марта 2010 года   +3  
Без проблем. Всегда рада.
Lenusya # 25 марта 2010 года   +4  
Тамара я согласна с тобой на все 1000%
Sharita # 25 марта 2010 года   +4  
Ну и ладненько.
Any # 25 марта 2010 года   +3  
Sharita пишет:
И все мы, ёжики существуем без разборок

Какие вы пушистые ёжики! Гармония в доме - то, что нужно всем нам.
Sharita # 25 марта 2010 года   +2  
Да не очень мы пушистые, но друг друга любим.
LudmilaIwanowna # 25 марта 2010 года   +2  
Девочки, а из-за чего весь сыр-бор-то?
Sharita # 25 марта 2010 года   +2  
Не буду искать ссылку, дам направление поиска. В профиле Калипсо в разделе записи в группах, кажется предпоследний пост. Там об антирейтинге статей, но обсуждение закрыто, а почитать можно.
LudmilaIwanowna # 25 марта 2010 года   +3  
Все равно ничего не поняла. Рейтинкги, антирейтинги, кому это нужно? Общаемся, знакомимся, обстановка дружелюбная, мне здесь нравится, а вся эта возня - от лукавого. Тексты надо писать, а не тратить время и силы на всякую чушь. Дивный расссказ, кстати, про старуху! Просто замечательный.
Екатерина Варламова # 26 марта 2010 года   +3  
вот и хорошо, что нравится!))
Sharita # 26 марта 2010 года   +2  
Я тоже не обращаю внимания на все эти плюсы и минусы. Но почему-то возникает всё время эта тема.
Екатерина Варламова # 26 марта 2010 года   +1  
любопытство....
Лучик Света # 26 марта 2010 года   +1  
А где профиль Калипсо?
Sharita # 26 марта 2010 года   +1  
http://www.myjulia.ru/post/215236/ вот эту статью все обсуждали.
karamuha # 26 марта 2010 года   +3  
Прочитала, но не прочитала ни одного комментария из "131" на момент моего ответа. ТАМАРА!!! Ты - наша честь (мое лично мнение). Можно "тебя" читать и не оставлять комментариев, но ты всегда "застрянешь" в голове.
Sharita # 26 марта 2010 года   +4  
Тебя уже прямо в Советы потащило - Ум, честь и совесть нашей эпохи! Не надо так со мной, у меня нервы слабые, не выдержат.
Kalipso2409 # 26 марта 2010 года   +3  
Орден выдержат?))))
Sharita # 26 марта 2010 года   +3  
Да ничего не надо. Я же скромность ещё не с корнем выдрала, она прорастает потихоньку.
Я-Человек # 26 марта 2010 года   +3  
Тамара, Вам мой поклон. Умно и мудро!!!
Sharita # 26 марта 2010 года   +2  
Как думала, так и сказала. Я рада, что мой пост многих устроил. Будем искать общий язык.
Оладушек # 26 марта 2010 года   +2  
Почитаю.
Linet # 26 марта 2010 года   +4  
увы, все коменты не осилить. Я просто не перестаю удивлятся твоей мудрости и умению все так четко изложить словами. Я далека от дебатов на Джулии, но я абсолютно с тобой согласна: для написания выскококлассных и профессиональных статей множество сайтов в интернете. Джули была хороша тем, что многие могли здесь попробовать себя впервые в роли авторов, плохих ли, хороших, неважно. Но попробовать мог себя каждый.
Sharita # 26 марта 2010 года   +4  
Да, и не просто попробовать, но найти поддержку, отклик и понимание. Даже помощь. Мне кажется, это нужно сохранить.
Light deleted # 27 марта 2010 года   +4  
Sharita пишет:
Мне кажется, это нужно сохранить.

Обязательно нужно, в этом изюминка Джулии.


Оставить свой комментарий


или войти если вы уже регистрировались.