Наши рассылки



Люди обсуждают:




Сейчас на сайте:

Гостей: 27


Тест

Тест Можете ли Вы выглядеть лучше?
Можете ли Вы выглядеть лучше?
пройти тест


Популярные тэги:



Наши рассылки:

Женские секреты: знаешь - поделись на myJulia.ru (ежедневная)

Удивительный мир Женщин на myJulia.ru (еженедельная)



Подписаться письмом





Подруги наши...

Подруги наши... звонит домашний телефон. на часах 2.10. подруга. в слезах!
- поговори со мной! все так плохо! ну почему они такие неблагодарные? я же и стирала и гладила и готовила! а он...
дальше слезы... пытаюсь выяснить, кто он... хотя догадки есть... угадала. черт, понимаю , что в ее нынешнем состоянии надо утешать и сочувствовать. утешаю и сочувствую. только энтузиазма маловато.... ну что можно ждать от человека, привыкшего потреблять, быть пупом земли? от человека, который не раз размазывал тебя по стене морально? зачем вновь пускать его в свой дом, к себе, к ребенку? но разве я задам сейчас эти вопросы? нет, конечно... нечленораздельно поддакиваю и мычу что-то ободряюще - оптимистичное... если бы там хоть любовь была! нет, просто ей не хочется быть одной. сто раз говоренное "освободи место и появится тот кто нужен, твой" не слышит. с упорством паровоза пытается строить отношения там , где их нет и быть не может. боится быть одна до судорог. и ведь интересная девченка... только... она все делает с надрывом, с чувством безнадеги и катастрофы в самом начале... как донести до нее что она не выберется из своих бед, пока сама не перестанет их проэцировать? не знаю...



мафия   14 декабря 2008   869 0 75  


Рейтинг: +17




Тэги: подруги, конфликт, одиночество





Комментарии:

Naty # 14 декабря 2008 года   +2  
даа..сложно...Просто мужчина чувствует,когда женщина остаться одной и поэтому вертит ей как хочет...
Naty # 14 декабря 2008 года   +1  
Извените,забыла слово "боится"..Так и получается..Он же знает,что она сделает всё,чтобы не потерять его...будет прощать и принемать снова и снова..так что лучше уж побыть одной и найти другого..
Svetik_mak # 14 декабря 2008 года   +2  
Как я Вас понимаю. Такое бывает очень часто. Я вот тоже не могу убедить свою подругу в том, что лучше одной, чем с мужем наркоманом, а она...
TanjuwikT # 14 декабря 2008 года   +4  
многие из нас женщин, любят страдать, поэтому подобные ситуации будут случаться постоянно, к сожалению  
gorozhanka # 14 декабря 2008 года   +10  
Никак не убедите. Еще и заработаете звание хулительницы и, не дай б-г, завистницы. Она сама должна это понять и захотеть. Скорей всего, она извлекает некотрое мазохистское удовольствие от своего облика великомученицы.
мафия # 14 декабря 2008 года   +3  
в том -то и дело... просто от этого такой безнадегой веит! к бабке она собралась! ну конечно, не иначе потусторонние силы сделали из него хама! а то что он с первого дня такой - сама сто раз говорила! черт, ужжжасно неприятно!
gorozhanka # 14 декабря 2008 года   +4  
К бабке это вообще бред.
мафия # 14 декабря 2008 года   +2  
вот и я думаю! а ее прям несет! дурь полнейшая! сегодня ездили в сосновые посадки в честь первого снега, звали подышать - нет, не поеду, говорит, вдруг приедет?
gorozhanka # 14 декабря 2008 года   +5  
Зато КАК красиво она страдает...Попыток вытащить не оставляй, но будь готова к тому, что она не хочет выйти из своей роли.
мафия # 14 декабря 2008 года   +1  
я и сама так думаю. но! вот это - вылез сам помоги другому, оно жеж просто прет из меня!
gorozhanka # 14 декабря 2008 года   +2  
Активистка
мафия # 14 декабря 2008 года   0  
ага видимо...
Мамбет # 15 декабря 2008 года   0  
Мафия ей нравится эта роль а ты еще и врагом останешся.Есть люди у которых вся жизнь спектакль вот только еще и других втягивают в этот театр абсурда
мафия # 15 декабря 2008 года   +1  
а то я не знаю! но ты же меня знаешь, послать я не смогу
Light deleted # 15 декабря 2008 года   +1  
+1
Фантастка # 15 декабря 2008 года   +1  
Я не насчет этой статьи, своих мужчин безжалостно оставляла если понимала не мой, но облик великомучиницы мне близок, сама мазохистка.
Белка # 15 декабря 2008 года   +1  
Согласна с вами.Да еще и подруг мучает.Это уже своеобразный вампиризм.
gorozhanka # 15 декабря 2008 года   0  
Да! Вампиризм, плюс, возможно, иллюзорное ощущение собственной значимости.
Lira # 14 декабря 2008 года   +5  
gorozhanka  правильно сказала ! Со своим мужчиной она скоро помирится , а Вы будете врагом № 1 . Девушке  нравится быть жертвой .
К сожалению "свою голову не приставишь "
Я-Человек # 15 декабря 2008 года   +3  
наверное на все свое времья.
Наверное не пришело оно к ней - осознанаие того, что луше уважать себя саму, чем неуважать вместе.
Я думаю, что просто надо научиться любить себя и иметь таких подруг как вы.
Удачи!
мафия # 15 декабря 2008 года   +2  
спасибо. только время - оно идет и другую жизнь не прожить
Я-Человек # 15 декабря 2008 года   +3  
Но ведь это ее Жизнь.
А значит ей так хорошо.
Правда я тоже не понимаю таких людей, которые сначала жалуються, а потом все то же делают снова.
Зачем тогда? живи себе в свое удовольствие, и другим не мешай
мафия # 15 декабря 2008 года   +2  
я, наверное, эгоистка. только это лицемерие- сочувствовать, когда видишь, что человек полную дурь творит с самим собой!. или это - дружба? то есть поддерживать даже если считаешь что она не права
Я-Человек # 15 декабря 2008 года   +3  
не знаю, сталкиваюся часто тоже с таким.
Один раз, 2-3 могу выслушать и посочуствувать, даже подругу "погладить" и пожалеть.
Потом достает такое самобичевание.
Я наверное тоже эгоистка.
Light deleted # 15 декабря 2008 года   +4  
Самое лучшее это всегда быть собой, а не делать что-то вопреки своим внутренним убеждениям.
Каффи # 15 декабря 2008 года   +7  
Горожанке +. Я что хотела сказать-то, есть категория женщин, которым Ваши советы не нужны. Им надо выплакаться, выслушать Ваши сочувствия и всё! Одна моя приятельница постоянно жалуется на мужа, уж он и пьёт, и гуляет, она в больнице лежала после операции, так он вместо того, чтобы её проведать, уехал на неделю с компанией на рыбалку. Но суть в другом, когда я ей сказала, что он негодяй и не стоит её слёз и потраченных нервов, она мне ответила: - да я с ним уже девять лет живу, а ты-то в разводе! Знаете, как серпом по .... С тех пор я никому ничего не советую.    
Light deleted # 15 декабря 2008 года   +2  
+1
yulabu # 15 декабря 2008 года   +4  
Абсолютно с Каффи согласна+
По-моему в разводе лучше, чем в состоянии морального размазывания по стене...
А еще вот что насторожило: "она все делает с надрывом, с чувством безнадеги и катастрофы в самом начале... " и кому же понравится жить в постоянной катастрофе и безнадеге? Есть любители?
Account blocked # 15 декабря 2008 года   +3  
Многим нравится. Это одна из форм энергетического вампиризма и одновременно - полного оправдания собственных слабостей, глупостей и тому подобного. Очень многие существа предпочитают быть "несчастненькими", вызывать сочувствие и сетовать на судьбу, и изо всех сил сопротивляются попыткам что-то в их такой "несчастливой" судьбе изменить.
yulabu # 15 декабря 2008 года   +2  
Согласна+
Фантастка # 15 декабря 2008 года   +3  
Так это ей минус, что на с ним девять лет живет, мазохизм не истребим, А тебе плюс, за самоуважение( завидую уверенным в себе).
Каффи # 16 декабря 2008 года   0  
Сенькс!
Account blocked # 15 декабря 2008 года   +5  
Каждый вправе строить свою жизнь так, как он считает нужным. А свою голову никому не приставишь. Можно придержать друга на краю пропасти, чтобы нечаянно не оступился, но если он твердо решил прыгать - бессмысленно его удерживать силой, как ни крути. А существу, которое неспособно взять на себя полную ответственность за свою собственную жизнь, вообще ничем не помочь: нянчить ее, как ребенка, у тебя всяко не выйдет, а все остальное - без толку.
Я-Человек # 15 декабря 2008 года   +4  
100% правда.После этих слов другие уже не нужны
мафия # 15 декабря 2008 года   +1  
и что? послать человека, который рыдает?
Я-Человек # 15 декабря 2008 года   +4  
Да,нет. Жестоко! Поппытаться переключить разговор на то, что кому то хуже.
Помогает. Типа - а ты знаешь, мне то как плохо, даже есле тебе хорошо.
Но если, уж очень часто плачут, то можно создать видимость того что вам все равно к ее проблемам.
Тогда такие люди отстают.
Пробывала, помогает.
мафия # 15 декабря 2008 года   +2  
я честно говоря порой просто телефон отключаю. не могу я воду в ступе толочь! сегодня вот с самого утра - мне плохо , говорит. я спрашиваю - а что ты делаешь, чтобы было хорошо? бросила трубку. в общем, неприятно
Account blocked # 15 декабря 2008 года   +1  
>> Поппытаться переключить разговор на то, что кому то хуже.
 
Никогда не понимал, до какой степени нездоровой психикой нужно обладать, чтобы существу становилось ЛУЧШЕ от того, что кому-то ЕЩЕ ХУЖЕ, чем ему?! Или имеется в виду, что ему плохо от зависти к другим, которым лучше?.. Бррр.
 
По-моему, это порочный подход. Еще можно найти силы для изменений в судьбах существ, которым БЫЛО еще хуже, но они с этим справились - но такой пример годится не всем далеко. А искать силы в страданиях других - это уже типичный вампиризм.
Я-Человек # 15 декабря 2008 года   +1  
Ну, скажу старую истину - "Мужчинам женщин не понять".
Account blocked # 15 декабря 2008 года   -1  
Ну, отвечу не менее старой истиной: фигня это.
 
Во-первых, Вы можете судить о себе - что способны понять ВЫ, а что нет. Но если ВАМ мужчин и не понять - то как вы можете судить о том, что способны понять мужчины?
 
Во-вторых, любые бездоказательные обобщения - неконструктивны и приводят лишь к зашоренности сознания.
 
А в-третьих, возвращаясь к конкретике - такие советы ("подумать о том, что кому-то еще хуже" итд) дают как мужчины, так и женщины, и как мужчинам, так и женщинам. Так что боюсь, что вопросы пола тут вообще не при чем, тут дело в более глубоких вещах.
 
Впрочем, если Вы сможете объяснить, каким именно образом форма гениталий или размер молочных желез влияют на способность понимать определенные факты и закономерности - я признаю Вашу правоту. В свое время, когда я учился медицине, я серьезно озадачился этим вопросом и перелопатил тонну литературы. Вывод был весьма утешительным: ни одного исследования, доказывающего наличие такой взаимосвязи, не существует.
Я-Человек # 15 декабря 2008 года   +2  
Ой, сколько всего - много и заумно.
Я не теоретик, просто знаю, что помогает не которым.
А больная или здоровая у них психика не мне решать.
А общаться приходиться по воли судьби со всякими.
мафия # 15 декабря 2008 года   +1  
вот всегда хотела у тебя спросить, так не в эту тему, ты пойдешь за шоколадкой, если будешь видеть что твоя любимая ну очень ее хочет, ну вот дни у нее такие когда без шоколадки просто - никак
Account blocked # 15 декабря 2008 года   +1  
Хм. Странный вопрос... Не ну всякое, конечно, бывает, но если чего-то действительно критического этому не препятствует - то пойду, конечно. Мне что, сложно за шоколадкой сходить? :-/
А что, на этот вопрос бывает другой ответ? Видимо, я чего-то в жизни не понимаю... Я бы мог представить другой ответ, если бы в вопросе говорилось "...твоя жена...", или "...твоя девушка...", или что-то еще в таком духе, но если ясно сказано, что речь о любимой - то по-моему вопрос нелеп...
мафия # 15 декабря 2008 года   +2  
а какая разница кто именно твоя любимая - жена, девушка? дело не в этом. просто бывает такое, когда против всякой логики , понимая, что полная дурь, мы рыдаем из-за отсутствия мелочи - шоколадки, мороженного, яблока. иначе, чем всплеском гормонов, я назвать это не могу. потом так стыдно бывает!
Account blocked # 15 декабря 2008 года   0  
Тут важно не "кто моя любимая - жена, девушка?" - а "кто моя жена, девушка - любимая или нет?" В моем случае эти понятия совпадают, но это отнюдь не всегда так - и тогда разница может быть принципиальна.
 
А так - ну у меня тоже бывает, что я из-за чего-то расстроюсь очень и хочется, чтобы погладили, или мороженым угостили, или еще какую ерунду... со всеми, наверное, время от времени бывает - пол тут не при чем. Гормональные всплески, если и имеют к этому отношение - у мужчин тоже вполне себе случаются. Другое дело - как кто на это реагирует.
 
Одни - в частности, "настоящие мужчины", но не только они - твердо знают, что им плакать не положено, хотеть каких-то "глупостей" тем более и нужно сжать зубы и сделать морду кирпичом.
Другие - в частности, многие женщины, но не только они - так же твердо знают, что такова их природа, у них гормональные всплески и циклы все оправдывают, так что они могут всех вокруг изводить своими капризами, обвинять в невнимательности и надоедливости одновременно и все такое, а потом стыдиться этого.
А третьи (в частности, я надеюсь, я, и, к счастью, не только ) считают, что имеют полное право на любые капризы и эмоции, имеют право быть усталыми, печальными, слабыми, если уж так фишка легла - независимо от пола, возраста, социального положения и прочей ерунды. Но также понимают, что их близкие абсолютно не виноваты в этом и не должны от этого страдать. Они могут в 3 часа ночи захотеть мороженого так, что хоть плачь, и даже могут попросить близкое существо сбегать за ним - но не будут устраивать сцен, если близкое существо устало, у него раскалывается голова и т.д., а просто сбегают за мороженным сами - или не сбегают, но в любом случае это будет совершенно естественно и нормально и не поводом для каких-то проблем. Впрочем, такие существа, как правило, и к чужим таким капризам относятся внимательнее.
мафия # 15 декабря 2008 года   +1  
ты когда про слезы написал - я вспомнила, как Денька не плакал конечно но глаза были влажные когда он спросил меня выйду ли я за него и я сказала да. блин я так отчетливо это помню! помню он тогда сказа " хочется плакать" это был такой полный нежности момент, который никогда не был бы таким без его эмоций.
Account blocked # 16 декабря 2008 года   0  
Долго думал, но так и не понял, при чем тут ходьба за шоколадками
yulabu # 15 декабря 2008 года   +4  
"существу становилось ЛУЧШЕ от того, что кому-то ЕЩЕ ХУЖЕ, чем ему?!"
Бывает и такое. Вот незаладилось что-то, жалеешь себя такую бедную-несчастную и видишь человека в еще более бедственном положении. И понимаешь, что твои сиюминутные проблемы - ничто по сравнению со многими чужими. Просто не тебе становится ЛУЧШЕ потому что другим ХУЖЕ, а просто переоценка своих проблем. И не самой страдать продолжать, а может быть попробовать помочь?
Я-Человек # 15 декабря 2008 года   +1  
Да, вот об этом я и хотела сказать.
Может меня не так поняли, или я не так высказалась.
Account blocked # 15 декабря 2008 года   +1  
У меня такое впечатление, что речь о каком-то существе, страстно не желающем думать своей головой и делающем это только вследствие хорошего пинка. Вот сидело оно и ныло, и даже не пыталось задумать - есть ли из-за чего. Судьба ему послала такой "пинок": "вот, посмотри, какая фигня то, о чем ты плачешь!". Существо задумалось и ныть перестало. Ну так как только пинки прекратятся, оно найдет о чем поныть еще. Это чисто симптоматическое и очень временное улучшение.
 
А если существо хоть немного осознанней бревна, то, очевидно, ДЛЯ НЕГО ЛИЧНО та проблема, из-за которой оно плачет - НАСТОЯЩАЯ проблема, иначе оно бы и не плакало. И даже если под впечатлением от чужих бед оно на какое-то время притихнет - проблема никуда не исчезнет и снова всплывет через некоторое время.
 
К тому же, все существа разные. Для кого-то трагедия - что нет своего дома, а кто-то всю жизнь живет бродягой и рад этому. Кто-то смертельно боится одиночества, а кто-то его ищет и найти не может. Одно мое знакомое существо если пару дней подряд поспит меньше 6 часов за ночь - может в обморок упасть, а я могу спать по 1.5-2 часа в течение недели и чувствовать себя вполне приемлемо. Зато плохо переношу сильную жару и нехватку кислорода. Как можно вообще сравнивать страдания разных существ - и зачем?..
yulabu # 15 декабря 2008 года   +2  
Согласна, все существа разные. Кто-то сам в силах оценить "масштабы бедствия", а кто-то без пинка не обойдется. И без сравнений тоже. Ну разные мы все. Иначе о чем бы мы здесь спорили?
Мамбет # 15 декабря 2008 года   +3  
Для нее поплакать как для меня в туалет сходить а ты все к сердцу принимаешь.Тебя реально вампирят пойми ты это
мафия # 15 декабря 2008 года   +1  
ну не одну меня.. и не только она...
Account blocked # 15 декабря 2008 года   +4  
Ну так и что с того? Речь-то о ней и о тебе. Как другим поступать - пусть они за себя решают.
Account blocked # 15 декабря 2008 года   +3  
Если надо - так и послать. Если существо предпочитает рыдать, а не делать что-то - значит, оно считает, что это для него лучше, ты-то тут при чем?
 
Но если ты считаешь, что это - не тот случай, то не посылай: выслушай, пожалей ее бедненькую такую - только не забывай ни на миг, что это существо само выбрало себе именно такую судьбу, и само предпочитает ныть - но ничего в ней не менять. Так что не пытайся что-то советовать, обсуждать, предлагать, тем более - не дайте боги - помогать чем-то: это бесполезно для нее и только во вред тебе самой.
 
Представь себе, что к хирургу приходит существо с ножом в глазу. Врач в ужасе его осматривает, думает, как нож извлечь с минимальным риском итд - а больной извлекать нож отказывается, потому что ему так лучше: все его жалеют, все берегут - "Только вот болит, зараза, так что вы мне, доктор, выпишите какого-нибудь обезболивающего посильнее и желательно - за счет бюджета!". Куда пошлет такого больного хирург? Правильно, или туда или к психиатру.
 
Вот и тебе надо так же к подобным существам относиться.
Я-Человек # 15 декабря 2008 года   +3  
Да, обалдеть как точно.
Я в таких ситуациях этот анегдот вспоминать буду.
мафия # 15 декабря 2008 года   +1  
да прав ты, А лекс, прав! даже не на 100 а на 200 процентов... ладно начну микрохирургией заниматься в виде хобби... может хоть чуть-чуть жестче стану
Account blocked # 15 декабря 2008 года   +1  
А с другой стороны, если ты после всего этого продолжаешь с ней общаться как прежде, слушать ее нытье и "я же ее послать не могу" - то ты тоже сама себе это все выбираешь. Значит, тебе это что-то дает нужное - потешить гордыню, почувствовать себя рядом с ней сильной, или - умной, этаким гуру, способным всем вокруг помочь... или - что-то еще, тебе виднее. Но если ты сама себе это выбрала - зачем тебе наши советы и мнения?
Я-Человек # 15 декабря 2008 года   +1  
Жестоко. И снова то,что Женщины это не Мужчины
мафия # 15 декабря 2008 года   +2  
алекс, сакажи, как с честью вылезти из этого? мне с ней потом по-любому встречаться если не каждый, то через день. а гуру и т.д. - это не мой случай, я сама только учусь быть самой собой. какие там умные советы, так, искренняя жалость, которая давно прошла... а написав, поняла, насколько меня все это достало!
Account blocked # 15 декабря 2008 года   0  
Чтобы сделать что-то "с честью" - нужно, по-моему, как минимум сделать это честно. Не притворяться и не лицемерить. Честно сказать: "Милая, мне тебя очень жалко, я понимаю, как тебе тяжело и мне бы очень хотелось что-то для тебя сделать. Но пока ты не изменишь свою жизнь сама, никто ее за тебя не изменит. Начни что-то делать - и все твои друзья постараются тебе помочь, поддержать. А если ты не хочешь ничего менять - то не жалуйся тогда, раз тебя и так все устраивает, потому что никаких человеческих сил не хватит эти жалобы вновь и вновь выслушивать - и не в силах быть ничего сделать".
Account blocked # 15 декабря 2008 года   0  
И после этого ни на какие жалобы не вестись, не грубо, но твердо отвечать: "Извини, я очень занята, не могу долго говорить. Тебе какая-то помощь нужна? Говори конкретно. Нет? Все, я побежала, до свиданья!".
мафия # 15 декабря 2008 года   +1  
спасибо
Mamay # 15 декабря 2008 года   +2  
Есть в психологии один такой трюк. Но тольокприменять его надо с умением. вы ведь лучше знаете, чем я свою подругу. Надо в лицо ей скзать, что это болезнь, что она любит быть жертвой, обиженной, униженной и мужчины это чувствуют. Если она и дальше продлжает общаться с ними в том же стиле, то ничего не изменится. А значит на самом деле менять она ничего не хочет. То, что она расстроена - это ее эмоции, она человек и имеет на них право. Только получается, что она театралка и самообманщица. делать ничего не хочет, а тольок страдает. Далее Вы можеет сказать ей, что Вам искренне ее жаль, но Вы чувсивете себя неуютно(сыграйте немного, даже если это не совсем так) оттого, что ничем не сможеет ей помочь, кроме как выслушать ее страдания.
Может поможет Хотя жизнь показывает, что все родом из детства и откладывается на полсознании. а значит нужно буть ого-го каким человеком, чтобы хотя бы пытаться с этим бороться. Удается единицам, которые действительно этого хотят. И упаси Вас Бог что-то ей советовать. Хотя, если она изрядно Вас достла, и Вы хотите избавится от такой отяжеляющей дружбы, тошда делайте все с точностью до наоборот.
мафия # 15 декабря 2008 года   +1  
это все мы проходили. раза три. не помогает. то есть в тот момент она вроде как понимает и даже полна решимости все изменить. до первого звонка.
Фантастка # 15 декабря 2008 года   +3  
Читала и поражалась до какой степени Алекс прав, а самое тяжелое, что в его высказываниях о слезах и нытье узнала себя. Стыдно.
мафия # 15 декабря 2008 года   +1  
глупости! он ведь и сам говорит что все мы бываем всякие.!
Account blocked # 16 декабря 2008 года   0  
У каждого есть свой Путь, но это не повод им не идти
Account blocked # 16 декабря 2008 года   +1  
Стыд - бессмысленное и неконструктивное чувство. Если и вправду кажется, что что-то не так - нужно работать над собой, меняться. А стыдиться глупо, да и чего - того, что ты не идеальна?? Так никто не идеален...
Фантастка # 16 декабря 2008 года   +1  
Спасибо, стараюсь работать, а стыдно то, что прожив не мало лет, многого не знаю, особенно в части психологии. Идеальных людей нет эт точно, у каждого свои достоинства и недостатки. Но именно я о том, что с недостатками надо бороться и исправлять их, а это тяжело. Мы думаем, близкие нас поймут, близкие нас простят, они ведь любят нас такими какие мы есть, и поэтому с близкими поступаем так, как не поступим с чужими. Нет, ночами когда мне плохо я никому не звоню, под боком муж, который страдает из-за меня.
людмила орехова # 15 декабря 2008 года   0  
Скажу честно,сама не ною и не люблю нытьё других.Плохой муж-брось или не ной,поганая работа-смени или не ной,жизнь г..-смой,утрись,меняй,сдирая ногти,только не ной
мафия # 15 декабря 2008 года   0  
я вас понимаю, но жизнь, она кружевная.
людмила орехова # 15 декабря 2008 года   +1  
У меня была подруга,О БОЖЕ,это называлось"остановите землю,я сойду".Мой мозг не выдержал такой атаки.Я всегда помогу,выслушаю,но когда это нескончаемая песня,я пас
мафия # 15 декабря 2008 года   0  
вот и я уже пас)))


Оставить свой комментарий


или войти если вы уже регистрировались.