 
|
|
Рубрики статей:
Отношения и психология (3387)
Красота и стиль (977)
Мода (899)
Здоровье и фитнес (1252)
Дети (957)
Работа и карьера (689)
Рецепты и кулинария (2325)
Путешествия по миру (969)
Золотой фонд myJulia (27)
Сад, огород и дача (182)
Рукоделие (615)
Художественное творчество (12277)
Астрология и магия (414)
Хозяйство (441)
Культура (1039)
Разное (2405)
Материалы от компаний (2396)
  Люди обсуждают:ТестПопулярные тэги:Наши рассылки:
|
Бог справедлив. Это настораживает
Справедлив не Бог, а дьявол. А Бог как раз всемилосерден. Число дьявола - 6, число Бога - 7. Все что не хватает дьяволу, чтобы стать Богом - любви. Это кабала, если не ошибаюсь, но выглядит правдоподобно. Ложь - это ложь. Но она часто сопровождает справедливость. Не зря в молитве есть слова: "Прости нам грехи вольные и невольные..." Часто случается так, что человек вынужден поступать греховно с точки зрения религиозной морали. Так что это грех пусть и вольный, но вынужденный. Бывают грехи и вольные - с осознанием, что грешишь. Бывают и невольные. Бог прощает - и в этом его милосердие. Если только грех не смертный, конечно. А дьявол всегда воздает по заслугам: око за око, зуб за зуб. Как ты, так и тебе. И всякие покаяния, молитвы и заступничества тут в расчет не принимаются. Да он и враг рода людского. Ну я думаю, что ложь - его оружие. Тут можно много рассуждать. Есть пища для философских размышлений. Рейтинг: +5 Отправить другуСсылка и анонс этого материала будут отправлены вашему другу по электронной почте. |
|
© 2008-2024, myJulia.ru, проект группы «МедиаФорт»
Перепечатка материалов разрешена только с непосредственной ссылкой на http://www.myJulia.ru/
Руководитель проекта: Джанетта Каменецкая aka Skarlet — info@myjulia.ru Директор по спецпроектам: Марина Тумовская По общим и административным вопросам обращайтесь ivlim@ivlim.ru Вопросы создания и продвижения сайтов — design@ivlim.ru Реклама на сайте - info@mediafort.ru 
|
|
Комментарии:
Капля пишет:
Число дьявола - 6, число Бога - 7. Все что не хватает дьяволу, чтобы стать Богом - любви.
Вы считаете, что дьяволу чуть-чуть не хватает, чтобы стать Богом? дьявол никогда не станет Творцом!
Сразу хочу сказать, что я поделилась своим мнением, но больше участвовать в этой дискуссии не буду. Мне показалось, что у каждого: и у Капли, и у Оляля есть своя твердая убежденность в своей правоте. Спорить и доказывать обратное я не буду! Просто потому, что этот спор ничего не даст.
- похоже на вопрос. Не могу оставить без ответа:
Может быть и станет, но не нашей Вселенной. По тому, что наша Вселенная уже создана Богом, с любовью.
Может ли Дьявол создать что-то? Без Любви - это только разруха.
Я тоже избегаю споров, но люблю поразмышлять.
не будем забывать, кто его создал и каков был его первоначальный удел
он манипулятор, но не разрушитель.
даже в отличии от ангелов, которые есть "суть служебные духи" мы имеем ПРАВО ВЫБОРА.
сатана такого права не имеет
мне кажется, что это подтверждает то,что
Выбор за нами!
Только Бог открывает нам последствия нашего выбора
(От Иоанна 16:33)
"В мире будете иметь скорбь; но мужайтесь: Я победил мир."
А сатана о последствиях своего предложения - умалчивает.
разрушить или создать
поэтому не сатана и разрушитель, давайте не будем перекладывать ответственность за свои поступки на других.
Да, он подталкивает, искушает соблазняет. Но выбор всегда за нами.
в конце концов не силой же он яблоко Еве в рот засунул.
Бог сказал низзя, худо будет, ослушалась и познала скорбь
Думаю, что Оляля рассуждает о том, из чего у нас есть выбор - это что-то от Нас не зависящее.
А Стеллавита, похоже, чуть практичнее, чем мы с Оляля, рассуждает о том, что зависит лично от нас.
Я права, девочки?
идти по пути Господа или по пути неправды
(Притчи 14:12) Есть пути, которые кажутся человеку прямыми; но конец их - путь к смерти.
Вы сами говорите
так кто же сделал выбор... подожд
ите...
а вот это уже другой разговор
. Но разрушитель не он, а мы
Но настаивать не буду. Это моё мнение
Где-то читала.
Что сильный человек всегда согласится что в том как он живёт есть его вина, слабый будет сетовать на судьбу, обстоятельства
Я лично сама никогда не сваливала свои промахи на чужие плечи или обстоятельства . Но и не позволяла взвалить на меня чужие грехи.
И у сатаны был выбор. И он его сделал.,
Действие влечёт за собой последствия
Надо же, до чего дорассуждала!))) Хотя, вроде логично.
может он (сатана) наоборот хочет всё вернуть как было
но если вспомнить фильм Догму в котором сценаристы дорассуждались до того что мир стоит всего на одной догме слова Господа верно и обратной силы не имеет.
То есть он изгнал сатану от себе, изгнал нас из рая и как бы мы не каялись туда мы не попадём
Я смотрела этот фильм, мне лично он не понравился.
Я просто рассуждаю. Ниоткуда ничего не копирую и не вставляю сюда. Все, что пишу - лишь мои собственные рассуждения. Люблю, знаете ли, строить логические цепочки... Если Вы построите свою, и он будет логически грамотно построена, хотя и в корне отличаться от моей, я первая подарю Вам свои аплодисменты.
И еще: поздравляю Вас с Днем рождения! Желаю Вам оставаться всегда такой же умницей! Любви Вам, счастья, удачи! Оля.
этакий злобный старикашка! Всем привет!
это ты о чем?
да ему не хватает всего немного чтобы стать Творцом. Это и есть то самое что не делает его Творцом
И всегда будет не хватать
слова "справедливость", "правда", "праведность" - имеют один корень и несут одиннаковую смысловую нагрузку.
Говоря о Лукавом (сатане, дьяволе, отступнике) справедливый, ты говоришь, что он праведен. Ты уверена?
, простите, уже есть внутреннее несоответствие. Я не цепляюсь за слова, крючкотворством не страдаю, просто надо уточнить. Дело в том, что слова "справедливость", "правда", "праведность" действительно имеют один корень, но вот Лексическое значение у них лишь схожее, но отнюдь неодинаковое. Поэтому отсюда вовсе не вытекает, что сатана праведен. Напротив, он неправеден. Слово "справедливость" можно отнести к сатане, слово "правда" - нейтральное, слово "праведность" употребляется в древнерусской литературе для описания жития какого-нибудь святого. Так что "праведность" это слово, относимое к Богу.
(Псалтирь 119:128 ) "Все повеления Твои - все признаю справедливыми; всякий путь лжи ненавижу."
(Псалтирь 119:137) "Праведен Ты, Господи, и справедливы суды Твои."
моя пацсталом, только не обижайтесь, Христа ради.
В Библии нет ничего от древнерусской литературы
ну тут я в какой-то мере согласная, в плане основополагающих мировых моральных ценностей - другого аналога нет
Только между нами: я ее из онлайна копирую...)))
!!!!!
Теперь, ты понимаешь, что в Библии не написано ничего такого, чего бы ты ну встречала в своей жизни!
У меня нет слов, только эти:
(Римл.1:19) "Ибо, что можно знать о Боге, явно для них, потому что Бог явил им.", но они из Библии...
Можно я свои пять копеек вставлю?
Находясь в этом мире мы видим тот мир как сквозь мутное стекло. Поэтому можно говорить об этом, высказываться о своих понятиях, но считать что твоё понимание верное нельзя.
Знаете почему я так говорю?
Припомните книгу Иова. О чём говорится в первой главе? Основная мысль
"И пришёл Сатана к Богу и сказал, хорошо быть тебе благодарным имея достаток, семью, а ты позволь мне отнять это и посмотрим возропщет ли он на Тебя и судьбу Тобою уготованную" И Бог позволил...
"Ничто на земле не делается без дозволения Господа" Это факт, который мы не в силах изменить.
Я вообще иногда считаю (и прихожу в ужас от того, что мне за эти мысли рая не видать), что Бог и Сатана это две стороны одной медали. Не даром в Библии есть места в которых упоминается что в образе рыкающего льва придёт Господь покарать за грехи наши (книга пророка Исаи), а в Новом Завете это сделает под тем же видом Сатана. И в Библии постоянно пишется "Сатана принимает вид ангела света" Ужели так написали пророки, что просто поверить не могли, что Господь, не так уж совершенен как проповедовали им их предки.
Ведь мы созданы по образу и подобию Божьему. У нас у каждого есть свои пороки и достоинства. Можно ли из этого сделать смелый вывод о Господе?
Для меня это новость. Можно подробнее? Желательно с отрывком, в котором ты это увидела.
и где -то в Евангилиях
если подождёт до завтра, то сегодня вечером посмотрю и завтра скажу точно (если не забуду)
Это гипотетический вопрос. Можно не отвечать.
Я поясню своё мнение
я, вы, мы все люди со своими недостатками и достоинствами.
Кто-то видит в нас врага, кто-то подлеца, а для кого-то мы воплощение добродетели
Не думаю, что наш облик так далек от нашей сущности... Обычно мнение людей о нас не далеки от истины.
Эту фразу я применяю и к Богу.
... Но мы же от куда-то о нем знаем (о свете)?! Значит где-то он все-таки есть? Может у Бога? Вроде Он здесь самый главный?...
врядли Тот Кто соткал меня в утробе матери моей, зрит глубины сердца моего и знает о тайных моих помыслах может не видеть меня такой какая есть
в библии прочитали или Бог на ушко шепнул?
у Вас, кстати, статус очень хороший - в тему
(Я сказала и всё)
но вот такие страшные мысли иногда посещают меня
как сказал Екклесиаст
множество знаний порождают множество страданий (в моём случае духовных)
а Вы-то я смотрю меня уже заклеймили печатью богохульника.
Зря, Вы не Бог, только он видит моё сердце на сквозь, ибо соткал меня в утробе матери моей
Это неправда. Мой комент не только для Вас, а и для других. А по Вашим коментам я вижу, что Вы знаете Библию и живёте ею
Полагаю, что в вопросах мнения о Боге не уместно, даже, понятие "большинство". Что Вам мнение одного человека?
Я не настаиваю на истинности своих слов
скорее я бы поговорила о паралельных мирах)))))вот тут задумаешься,зачем Господь создал матричные миры...откуда у меня знания про матрицу,и не домыслы ли это,это тема другого разговора))))
Девчонки..спорить о Господе,Дьяволе и иже с ними..это просто толочь воду в ступе..а оно вам надо?
кстати,Стеллавита,не могу не выразить свой респект..догадайся с трех раз почему..))))
- да
- да, да, да
а поговорить -то можно?
Ничего, не переживай.Ты не можешь знать всего. Но, как только вырастишь, мы с папой тебе сразу обо всем расскажем))))
а вот если Вы имели в виду Папу, то он Вам тоже много чего расскажет нового непознанного
Я больше чем уверена
Но я цитируя Библию не забываю кто её писал и кто её составлял.
Одно я знаю точно Библию нельзя изучать, потому как там столько противоречий, что если собирать эти противоречия в кучу, можно разуверится во всём.
Праведный верою жив будет
А я верю, не смотря на свои крамольные мысли (они крамольные, я это знаю)
помните сатана принимает вид ангела света?
был у меня период терзаний, но я успокоилась тем, что после смерти я всё в конце концов узнаю. Знаете не смотря на мои колючие и агрессивные высказывания (простите никого не хотела задеть), но мы все повторяем только те слова которые написаны для нас такими же людьми как мы
«Блаженны алчущие и жаждущие правды, ибо они насытятся» почему меня должны обидеть эти слова.
Я насытилась своей верой и тем что все поиски истины в этом мире "суета сует, что было то и будет и нет ничего нового под солнцем"
Блаженны плачущие, ибо они утешатся.
Блаженны кроткие, ибо они наследуют землю.
Блаженны алчущие и жаждущие правды, ибо они насытятся.
Блаженны милостивые, ибо они помилованы будут.
Блаженны чистые сердцем, ибо они Бога узрят.
Блаженны миротворцы, ибо они будут наречены сынами Божиими.
Блаженны изгнанные за правду, ибо их есть Царство Небесное.
Блаженны вы, когда будут поносить вас и гнать и всячески неправедно злословить за Меня.
Радуйтесь и веселитесь, ибо велика ваша награда на небесах: так гнали и пророков, бывших прежде вас.
Вы - соль земли. Если же соль потеряет силу, то чем сделаешь ее соленою? Она уже ни к чему негодна, как разве выбросить ее вон на попрание людям.
Вы - свет мира. Не может укрыться город, стоящий на верху горы.
И, зажегши свечу, не ставят ее под сосудом, но на подсвечнике, и светит всем в доме.
И чем вы тут меня побоялись обидеть мне даже очень интересно узнать? Прям умру от любопытства
Даже если исходить из-того, что мои речи богохульны, т.е нищие духовно, то всё равно моё Царствие небесное - МОЁ (никому не отдам
агрессии от Стеллавиты не заметила.
Не поддавайтесь на провокации. Продолжайте в том же духе.
Мне очень понравилась ваша запись
В ней приведены интересные мнения.
А с МАМкОй я согласна о Боге спорить бесполезно.
Ибо существует такая легенда
идут три слепца по дороге и натыкаются на слона. И вот каждый из них пытается описать что он нащупал на своём пути. Один щупает хвост, другой пузо, третий хобот. И каждый описывая слона говорит истину.
Бог открывается каждому из нас индивидуально
Но я не понимаю, почему же нам бесполезно делится о том что мы видим? Может быть, таким образом, мы мы хоть не намного приблизимся к истине?
Вообще меня редко темы цепляют но у вас сижу целый день
интересно право
спасибо за прекрасную дискуссию
"цитируя Библию не забываю кто её писал и кто её составлял". Я бы еще добавила: "кто ее переписывал, кто ее переводил". Каждый человек мог внести свое понимание, так ведь?
Я читала только Новый Завет. Честно признаюсь. Читая цитаты, я никогда не приму следующее: "око за око, зуб за зуб", "в образе рыкающего льва придёт Господь покарать за грехи наши" и т.п. Я тоже хочу сказать о противоречиях. Бог есть ЛЮБОВЬ! Откуда же у него карающие способности?
Но не смотря ни на что именно Ветхий завет даст Вам полное представление о том, что БОг есть любовь. Что Иегова Ирре, Иегова - рафа и тд
С днем рождения! Любви Вам и Здоровья!
"нужно иметь дерзновение перед Господом"?
Может это и вольное обращение с цитатами, но я пытаюсь понимать, как сама это понимаю. Конечно же, не сама ко всему пришла, с чем-то соглашалась, с чем-то нет. Пришла к выводу, что надо совершенствоваться. И совершенствовать себя именно в умении Любить.
я не забиваю ваше мнение цитатами из первоисточников, я лишь пытаюсь понять ваше познание Бога
а вот без веры никак нельзя
поэтому я боюсь себя в минуты разуверования (разуверения?)
(1-е Кор.13:8,13)"... никогда не перестает, хотя и пророчества прекратятся, и языки умолкнут, и знание упразднится.... А теперь пребывают сии три: вера, надежда, любовь; но любовь из них больше." Советую прочитать все главу.
Хороший вывод
Умница!
- это та часть, которую и НЗ не принимаешь?
Убеждена, что Бог есть Любовь. Категорически не согласна с тем, что Бог карает, наказывает. Он любит.
Я могу продолжить. Не согласна, что мы "рабы Божьи", считаю, что мы дети Божьи. И вместо "страх Божий" - Любовь Божья.
я считаю, что иногда
К примеру, когда я была пай-девочкой, я маму домой ждала с нетерпением. А когда, шкода сделана, и последствий не скрыть...
Ага. Я бы определила это как "страх наказания".
А бояться из любви можно, к примеру ... причинить неудобства...
Находишь разницу?
Думаю, что у страха из-за любви нет безисходности.
Абсолютно согласна. Но не знаю как это сказать проще.
поэтому и говорят начало мудрости - страх Господень.
Оляля, в первый раз я подумала что вы описались.
Библия это вообще не русский документ.
Ветхий завет писался на древнем иврите, если я не ошибаюсь древнеарамейском. Новый завет на древнегреческом. на латынь Библия была переведена кажется в 16 веке (или в 14, кто знает точно поправьте). Так что о древнерусском тексте говорить не приходится
греческий язык это очень точный язык.
Если просто читаем "мальчик сидел на краю обрыва". ТО в греческом аналоге "Это будет звучать "мальчик 12-14 лет сидел на краю обрыва свесив ноги"
Не надо сваливать всё на древнерусский язык
Я не буду вам ничего советовать, кроме как почитайте притчи почитайте Библию, не торопитесь делать выводы.
И всё само встанет на свои места
духовная пища она знаете с трудом пережёвывается
Да. Правильно. Это все очень просто и понятно!
И я уверена Оляля, что Ваша библия, которая стоит у Вас на полке напечатана на современном русском языке
А есть еще перевод с древнегреческого на современный греческий и затем на русский - современный перевод.
Но, честно говоря, мне все равно, хотя наверное и есть какие-то расхождения...
Один мой знакомый сказал, что вся правда о Боге в трех слова: Иисус умер за тебя. А остальное - это нам в помощь. Пока я с ним согласна.
это редкий случай когда люди с разными мнениями и пониманием не ссорятся.
я прям мурррррррчу от удовольствия
"Се, гряду скоро, и возмездие Мое со Мною, чтобы воздать каждому по делам его." ?
Бог свое отношение к нам определил: за раба не отдают сына. Думаю, дальше все зависит от того,как мы воспринимаем этот шаг. Это как приютить брошенного ребенка: сперва он будет угождать тебе из страха быть брошенным, затем, будет проверять, ну и так далее...
Опять таки - это наша часть отношений. Но, мне, например, не по себе рядом с теми кто меня боится. Не думаю, что Бог от этого в восторге. Может потому в Библии так много говорится о примирении?
согласна кто-то из великих сказал "страх порождает ненависть"
но думаю "рабы Божии" это дань уважения нашего к Отцу нашего. И оно в принципе передаёт с точностью нашу сущность пред Богом.
если исходить из книги Иова, что "всё, что не делается на земле, делается по воле Божьей", то кто мы как ни рабы?
А вообще, думаю, что отношение к Богу как к рабу - относиться к периоду, когда у людей был только закон.
"Авва, Отче!" ("авва" с арамейского - "папа", "тятя") Иисус первый назвал Бога Отцом. Для Может для этого Он пришел - показать нам, что Бог ищет более близких отношений с нами?
(От Иоанна 15:15)
Я уже не называю вас рабами, ибо раб не знает, что делает господин его; но Я назвал вас друзьями, потому что сказал вам все, что слышал от Отца Моего.
(От Иоанна 17:21) "да будут все едино, как Ты, Отче, во Мне, и Я в Тебе, [так] и они да будут в Нас едино, - да уверует мир, что Ты послал Меня."
Может, все таки дети?
нет, ну я конечно за детей (дабы на правах родственных отношений требовать духовного наследия)
но и рабов не отрицаю
и кстати царь Соломон в Псылтыре неоднократно называл Господа отцом своим.
так что не Иисус впервые его назвал, думаю если копнуть глубже то и в бытие можно найти обращение Отец. Ведь он наш создатель от начала времён.
Предполагается - что это пророчества о Христе.
Когда Иисус сказал, что он - сын Бога, его соотечественники не были к этому готовы и сочли это за преступную дерзость
и вообще не забывайте, что он Отец всего живого
На это только и надеюсь
Давай свои ссылки, разберемся.
Когда Господь говорит: «Вы дети мои», я лично вижу в этом проявление любви к людям, приближение их к Себе, принятие их любыми, грешными ли, праведными ли. Мы же прощаем своим детям их шалости и даже серьезные проступки. Все равно мы их любим и готовы принять любыми.
А обращение к людям, как к Божьим рабам, читается мне чуть по-другому. Где есть раб, там есть и хозяин. И хозяин ответственен за своих рабов. Хозяин – гражданин, наделенный всеми гражданскими правами и обязанностями. Раб же бесправен. Раб совершит преступление – штраф или другое наказание несет рабовладелец. Это сейчас рабов нет. А в древности отношения «хозяин – раб» были четко регламентированы. Всех тонкостей не знаю, но в юриспруденции этим отношениям отводилась не одна страница. Думаю, что называя нас рабами Божьими, Господь как бы считает Себя ответственным за наши души. Иначе бы Он не искуплял бы наши грехи на Кресте.
(Рим.14:4) "Почему ты осуждаешь слугу другого? Только
перед своим хозяином слуга бывает прав или виноват.
Слуга же Господень будет прав, ибо Господь имеет
власть оправдать его."
Кажется этот отрывок как раз обо этом.
Прекрасная мысль! Мне кажется, что мы сами себя отдаляем от Бога. Это тот же страх, рабы. И, предвидя несогласие, все равно добавлю - непорочное зачатие.
???
Я особо не интересовалась этой темой, но слышала, что эта идея возникла от толкования ОДНОГО отрывка из Библии.
(Псалтирь 51:5) " Вот, я в беззаконии зачат, и во грехе родила меня мать моя."
Возможно, это касалось именно этого человека... Нужно подумать.
А вообще думаю, что Бог не придает этому такого значения. У Него все просто:
(Римл.6:23)"Ибо возмездие за грех -- смерть, а дар Божий - жизнь вечная во Христе Иисусе, Господе нашем."
Приближаться к Нему, не боясь оказаться дерзким. Пришла такая мысль.
http://rutube.ru/tracks/2145475.html?v=08fc16eb6c1df68f9b66e9a71b9a72b6
Хочу, чтобы ЭТО видели все!
http://www.trails.ru/lumber/interview
Я думаю, что не так уж и порочно. У славян в дохристианский период, когда верили в языческих богов, не существовало понятия греха как такового. За исключением убийства и других тяжелый преступлений (поджога, например). С приходом христианства возникло понятие греха. И в первую очередь под грехом подразумевались сексуальные связи. Думаю, что греховность самого зачатия слишком раздута. Может быть, в противопоставление с непорочным зачатием девы Марии.
мы отдаляемся от него своими грехами, поэтому в Притчах говорится начало мудрости - страх Господень.
Правильно Оляля говорила самодисциплина
Отдаляемся грехами, полностью согласна. Но если человек родился и он уже грешен, не является ли это для некоторых, так сказать, отговоркой: что стараться - одним грехом больше - не страшно. А с другой стороны - мы же уже грешные, все равно, высот нам не достичь.
Представьте, что это Вы, лично Вы, вбили гвоздь в его тело.
Представили? а теперь попробуйте согрешите. Страшно? Вот это и есть страх Господень
Думаю, что "высоты" придумали мы, люди. А Бога все просто: жизнь или смерть.
действительно в ветхом Завете мы рабы. Есть в псалтире места разовые когда царь Давил называет его Отцом, но я думаю это его личный диалог с Богом.
Да и собственно говоря почему я вчера с Вами не согласилась?
Мрлитву Отче наш дал нам Иисус.
а вот про рыкающего льва я не посмотрела
на память боюсь исказить
Согласна. Каждый получает то, что заслужил. Таков закон. И Бог - создатель этого закона. Но, все равно, не считаю это наказанием со стороны Бога. Это как оценка в школе: выполнил, усвоил - отл. Нет - стремись и совершенствуйся.
...Однажды мне пришлось получить наказание от Бога - никак не могла справиться с собой. Чувствовала себя как в поломанном танке с заклинившим люком в знойный день.
И, если честно, то я в его уже и не ждала, сочла себя не достойной участия Бога в моей жизни. Ведь, "Кого люблю, то и наказываю"
Когда оно пришло, я была счастлива. Для меня это означало дополнительные условия, на которых я опять смогу иметь общение с Ним. Заметь, не Он со мной, а я с Ним!
(Иеремия 3:22) "Возвратитесь, мятежные дети: Я исцелю вашу непокорность. Вот, мы идем к Тебе, ибо Ты - Господь Бог наш."
Я тоже была наказана Им три года назад. Черные дни стояли. Ну я сама виновата была. И я очень рада, что они прошли и все уже позади из той истории, и я тоже счастлива, что я - снова я. Молодец, Капля, что ты нашла в себе силы выдержать испытание и возродиться.
Она упала – перелом ног (двух!). Он тоже что-то поломал. В больнице они знакомятся – сейчас совет да любовь.
Она опоздала на самолет и осталась жива, т.к. самолет разбился.
Она вынуждена ехать в тьмутаракань (как ей тогда казалось), там она встретила его – они живут и счастливы.
Ее сократили, и вдруг она находит работу по душе, о которой не могла и мечтать.
Он начал зарабатывать много денег, но в семье произошел раскол.
И т.д
Ведь все происходящее с нами – по милости Божьей. Как же мы можем сказать, что это наказание? Бог настолько милостив (и изобретателен), что он посылает нам различные ситуации (испытания), в которых мы должны себя проявить. Заболел – всегда надо задуматься – почему, а может, это просто повод отдохнуть. Заболел близкий или ему срочно нужна помощь – повод проявить милосердие. Деньги – тоже очень сложный вопрос, часто они не впрок. И еще: нет худа без добра. Все-таки – добро. И Милость Божья.
(Еклес.9:12) "Человек никогда не знает, что с ним случится вскоре."
А наказанье от Бога...
…Однажды я осмелилась и прокричала Богу в небо: «Ты не видишь моих грехов!» Я зажмурилась и приготовилась, что Бог меня наказывать станет: сорвется сильный ветер, заискрит среди грозовых туч… Ничего не произошло ни на небе, ни на земле… Только во мне. Я открыла глаза, и поняла, что на земле есть единственное понятие, более всего отражающее сущность Бога – Любовь. И мне стало стыдно. И на этот раз не из-за грехов, а из-за своих представлений о Нем.
Может скажу банальность, но Библия полна противоречий, пока свою жизнь с ней не сравниваешь. (Это я из своего опыта.)
Так может быть это наша жизнь противоречива?
Ну, это же предположения. Может, сперва, в них удостовериться в том, что Вы правильно поняли своего оппонента?
Хорошая тема
Мне жутко интересно. Дискуссия в рамках приличия и дозволенного. МЫ ПРОСТО ОБМЕНИВАЕМСЯ (ой) мнениями
и просьба к Капле опять у нас баг в цитировании пожалуйста исправляйте в ручную имена цитируемых
Может быть этот вопрос для Вас пока не актуален? Думаю, что для всего есть свое время.
Как по мне - главное, чтобы она была, еще чтоб была удобной ... и в конце концов, чтоб не пугала окружающих.
Я не горжусь этим.
Вы считаете, что это достойно - хвалится Иисусом. Наверное, Вы просто не так выразились...
Это опять терминология.
Похвальба и хваление не одно и тоже
я утверждаю
Это термин, так выражались люди
почитайте псалмы, там такой оборот часто встречается
Хвались Господом! Читайте этот отрывок [1 Кор. 1:18-31] Оляля чтобы что-то утверждать, надо быть знакомым с текстом.
Конкретизирую
1 Кор 1:31
чтобы было, как написано: хвалящийся хвались Господом.
Иеремия 9:23-24
Так говорит Господь: да не хвалится мудрый мудростью своею, да не хвалится сильный силою своею, да не хвалится богатый богатством своим.
24
Но хвалящийся хвались тем, что разумеет и знает Меня, что Я - Господь, творящий милость, суд и правду на земле; ибо только это благоугодно Мне, говорит Господь.
А уж в Псалмах сколько Вы найдёте призывов хвалится Господом - не перечесть
Ещё адрес такого термина Хвались Господом
Пс 48:7-10
Екк 9:11
Ис 10:8-12
смысл примерно такой
Хвалитесь Господом, дабы не хвалится пустым
Это терминология
18 Ибо слово о кресте для погибающих юродство есть, а для нас, спасаемых,- сила Божия.
19 Ибо написано: погублю мудрость мудрецов, и разум разумных отвергну.
20 Где мудрец? где книжник? где совопросник века сего? Не обратил ли Бог мудрость мира сего в безумие?
21 Ибо когда мир своею мудростью не познал Бога в премудрости Божией, то благоугодно было Богу юродством проповеди спасти верующих.
22 Ибо и Иудеи требуют чудес, и Еллины ищут мудрости;
23 а мы проповедуем Христа распятого, для Иудеев соблазн, а для Еллинов безумие,
24 для самих же призванных, Иудеев и Еллинов, Христа, Божию силу и Божию премудрость;
25 потому что немудрое Божие премудрее человеков, и немощное Божие сильнее человеков.
26 Посмотрите, братия, кто вы, призванные: не много из вас мудрых по плоти, не много сильных, не много благородных;
27 но Бог избрал немудрое мира, чтобы посрамить мудрых, и немощное мира избрал Бог, чтобы посрамить сильное;
28 и незнатное мира и уничиженное и ничего не значащее избрал Бог, чтобы упразднить значащее,-
29 для того, чтобы никакая плоть не хвалилась пред Богом.
30 От Него и вы во Христе Иисусе, Который сделался для нас премудростью от Бога, праведностью и освящением и искуплением,
31 чтобы было, как написано: хвалящийся хвались Господом.
Деян 17:18
Рим 1:16
1 Кор 15:2
2 Кор 4:3
Иер 23:5-6
Ин 17:19
Рим 3:24
1 Кор 6:11
2 Кор 5:21
Рим 3:27
Еф 2:9
Мф 11:25
Ин 7:48
Рим 11:29
2 Кор 10:5
Иак 2:1-5
2 Кор 13:4 Рим 1:4
Рим 1:16
Кол 2:3
Ис 8:14
Деян 17:18
Рим 9:32
Мф 12:38
Мф 16:1
Ин 4:48
Деян 17:18
Деян 17:32
Мф 11:25
Лк 8:12
Гал 1:15
Иов 12:17
Ис 19:12
Ис 33:18
Ис 19:4
Жаль, что так и не поняла в каком мнении вы сошлись...
ну, не обижайтесь
я столько мест привела из библии неужели вы всё ещё настаиваете на том, что хвалится Господом зазорно?
Мы всё это к тому что я утверждаю "хвались Господом" это термин такой. Как мне кажется Оляля вкладывает немного другой смысл в это выражение, который придаёт ему немного негативный окрас. Однако, в библии этот оборот чётко прописан.
Поэтому я думаю, что Оляля заблуждается когда утверждает
Однако мы говорим о разных вещах. Я по-прежнему говорю, что это не терминология. Тут нет ни одного термина. Ну назовите мне хоть один, который я упомянула? Боюсь, Вы путаете понятия. Вы прямо-таки пытаетесь заставить меня рассыпать тут лингвистикой. Надо ли?
я действительно хочу понять о чём Вы
может мы настаиваем на одном и том же а спорим из-за непонимания друг-друга
Ну конечно, я могу и "посыпать" лингвистикой столько, сколько Вы этого хотите. Что Вас интересует конкретно?
С какого места пошли разногласия? С этого:
?
Объясните это переводчикам текста, которые дали мне право козырять им (текстом) перед Вами
Ещё раз повторюсь
я уже более чем уверена, что Вы плохо знакомы с текстом Библии. иначе вы бы не утверждали, что человек ошибается.
я как человек, который три года служил в церкви, имеет начальное духовное образование утверждаю Вы заблуждаетесь
Ах, а всё так хорошо начиналось.
Я так понимаю, что вы имеете в виду смысл хвастаться
А что плохого в том что Человек хвастаетсч
Господь мой щит и мой кров, в Нём спасение моё, и упование моё не Него.
Не убоюсь врага ибо Господь со мною
Падут одесную тысяча и десатки тысяч, но ко мне не приблизится роковое зло.
Я Вам даже отрывок привела из писание в котором Павел объясняет почему хвалится надо Господом а не богатством, мудростью.
"Что подталкивает христиан к разделению? Причина номер один — гордость. Но чем гордиться христианину? Что мы приобрели своим старанием или своими заслугами? Если мы одарены сверх меры, если разбираемся в тонкостях богословия и знаем на память всю Библию, можем ли мы этим приобрести спасение, жизнь вечную или совершенное познание Бога?
Спасение наше приобретается не нашими делами или заслугами, но нашим Господом. Потому и пишет Апостол: «хвалящийся хвались Господом».
Где корни нашей надежды и веры в то, что мы находимся в числе спасаемых? В нашей высокой морали? В правильности доктрин нашей церкви? В обилии наших добрых дел? Или в Господе Иисусе Христе?
Если Вам сопутствует успех — не хвалитесь собой; если ваша жизнь не на высоте — не ропщите на Бога. Всегда хвалитесь Господом, хотя и в том, и в другом случае этому сложно научиться."
от комментариев отписываюсь ибо не имею сил обмениваться мнениями с человеком который не знаком с текстом Библии
Хотя Ваши рассуждения приведённые Каплей в исходном тексте поразили меня.
Респект Вам и не смотря ни на что моё уважение.
У вас абсолютно противоположные подходы к достижению одинаковых целей.
Жаль, что вы этого не рассмотрели.
Спасибо за диалог. По моему он получился продуктивным!
Мне чевой-то все более и более кажется, что это именно так))))
1. Действительно, именно с этой цитаты и пошли разногласия. Но Вы утверждаете, что это термин, а я стратаельно избегала употреблять тут хоть какой-нибудь термин.
2. Ранее я упоминала, что к Библии я отношусь как к памятнику древнерусской литературы, историю его не рассматриваю вовсе. И библейский текст для меня, к сожалению, только материал для языковых исследований. Простите, если задела Вас этим.
3. В силу своего атеистического воспитания и некоторого скептицизма, свойственного мне лично, признаю, что не настолько набожна, как Вы. Могу так же признать это и за свой недостаток. Однако это не мешает мне читать Библию так, как я этого хочу. И кажется, Вы одобрили качество моего понимания.
4. Я говорила о разнице понимания слов, которые звучат одинаково, но имеют разный смыл. Сейчас их вполне обоснованно можно считать почти омонимичными. Не зря лингвисты развели два языка: древнерусский и соверменный русский. Это две очень различающиеся языковые системы.
5. Именно на эти различия, чисто с научной точки зрения, я и указывала. То есть я старалась перевести высказывания на современный язык, порассуждать на современном языке, установить смысл именно современными словами.
Я просто хотела сказать про глагол "хвалиться". Он абсолютно противоположно звучит на разных языках. Если иметь ввиду современный, на котором мы все сейчас разговариваем, а стало быть, он для нас более актуален, даже греховно говорить "Хвалитесь Господом".
Стеллавита много привела мне в пример цитат, в котором этот глагол упоминается. Но он там имеет совсем другое значение! Вот это и есть лингвистика, это и есть всякая там терминология, что я так избегала, боясь оказаться непонятой.
И такое различное толкование имеют очень многие слова! Гораздо больше, чем можно предположить.
Так может быть в таком случае остановится на том, что это означало для того, кто это сказал?
Я, вот, думаю: почему же для меня нет разницы? Может потому, что я просто не умею хвалится Господом ни в каком смысле?
Ну вообще-то именно это я хочу выразить. Может, я выражаюсь чуток непонятно? В таком случае действительно, стоит спросить Стеллавиту))) Я без обид, девочки!
я в этом уверена
Но мы либо уже не читаем комментарии друга друга
либо моя не знает что делать и поэтому потеряла всякий интерес к беседе.
это уже кощунственно искажать так духовный смысл текста.
Я сознательно ухожу от своих пояснений и привожу текст Библии. Привожу пояснения этого текста авторитетных учёных мужей. но вы стоите на своем и исходите от глагола хвататься. Именно это и пытается сказать апостол Павел, не хвалитесь богатсвом ибо это пустое, не хвались мудростью своей ибо что она по сравнению с мудростью Господней, но хвалитесь верою своей в Иисуса Христа. Хотя я уже повторяюсь. И как я понимаю бесполезно повторяюсь.
Вы путаете духовное с лингвистикой. Не путайте Божий дар с яичницей.
Интересно как вы отнесётесь к термину духовная пища.
Вы будете утверждать что подобной не существует?
Я тоже имею атеистическое воспитание, а уж какой я скептик.
Но то из-за чего у нас с Вами произошло непонимание
основа духовного воспитания каждого верующего.
И более того остерегайтесь говорит человеку верующему что греховно хвалится Господом. Потому как это анафема. И самое страшное Вы даже не понимаете этого. Надеюсь вы придёте к пониманию. Потому как Вы с вашим
приводите меня в начале в ужас, а потом в состояние гомерического хохота.
Хвались господом -это для верующего, духовно образованного человека как 2*2=4. Основа основ.
Но я более не буду спорить об этом Вы ещё духовный младенец. Всё придёт. Поэтому не вижу смысла Вас разубеждать в том, что всё равно к Вам придёт. Если вы будете читать Библию.
Ну а не придёт так что ж с того. Это Ваша жизнь, я не могу её прожить за Вас.
в конце концов все мы люди и все имеем право на ошибку.
Прошу прощения за мои резкие высказывания.
И огромнейшее спасибо за этот диалог
Полагаю, что здесь Стеллавита хотела сказать, что вы разошлись в понимании слов "Хвалится Господом", в то время, как само это понятие является основой духовного воспитания верующего, общепринятой в обширных кругах.
Похоже, что Оляля не против общепринятой позиции, но это мнение не является для нее столь определенным. Но, может быть, это пока?
Да. это было грубо. Прошу прощения.
однако разговоров об этой любви... куча
"Начало мудрости -- Страх Господень, и Познание Святого -- разум"
Я так понимаю мы здесь пытаемся понять святое
А то меня с работы уволят)))
да тайм аут это хорошо
но я успеваю делать формы и отвечать
на я прервусь через 10 минут потому как мой рабочий день заканчивается
так что в любом случае до завтра
Всех обнимаю.
Оставить свой комментарий