Наши рассылки



Люди обсуждают:




Сейчас на сайте:

Гостей: 89


Тест

Тест Улыбнется ли Вам светлое финансовое будущее?
Улыбнется ли Вам светлое финансовое будущее?
пройти тест


Популярные тэги:



Наши рассылки:

Женские секреты: знаешь - поделись на myJulia.ru (ежедневная)

Удивительный мир Женщин на myJulia.ru (еженедельная)



Подписаться письмом





10 тезисов Матери Терезы

10 тезисов Матери Терезы Девочки, извините. Не знала, как отделить изображение от текста. Сейчас все получилось. Читайте!


1. Люди бывают неразумны, нелогичны и эгоистичны - ВСЕ РАВНО прощайте их.

2. Если вы проявили доброту, а люди обвинили вас в тайных личных побуждениях - ВСЕ РАВНО проявляйте доброту.

3. Если вы добились успеха, то у вас может появиться множество мнимых друзей и настоящих врагов - ВСЕ РАВНО добивайтесь успеха.

4. Если вы честны и откровенны, то люди могут вас обманывать - ВСЕ РАВНО будьте честны и откровенны.

5. То, что вы строили годами, может быть разрушено в одночасье - ВСЕ РАВНО продолжайте строить.

6. Если вы обрели безмятежное счастье, то вам могут завидовать - ВСЕ РАВНО будьте счастливы.

7. Добро, которое вы сотворили сегодня, люди позабудут завтра - ВСЕ РАВНО творите добро.

8. Неважно кто и что говорит о вас - принимайте все это с улыбкой и продолжайте делать свое дело.

9. Молитесь вместе и пребудьте в единстве.

10. Делитесь с людьми самым лучшим из того, что у вас есть, и им этого никогда не будет достаточно - ВСЕ РАВНО продолжайте делиться с ними самым лучшим.

В конце концов, вы убедитесь, что все это было между Богом и вами и никогда не было между вами и ними.



barbara1959   10 сентября 2009   3554 1 72  


Рейтинг: +12




Тэги: Мать Тереза, добро, предназначение





Комментарии:

Красольда Тихоновна # 10 сентября 2009 года   +4  
Последнее время стараюсь жить именно по таким правилам.Раньше нигде не читала,просто сама к этому пришла.Не всегда получается,но я искренне стараюсь.
Но есть такие люди к которым,как бы я не старалась,испытываю ненавись.Иногда удается уговорить себя не на долго,все впустую,все равно возвращаюсь к злобе.Как это побороть?..
barbara1959 # 11 сентября 2009 года   +3  
У меня тоже не получается всех любить. А ведь в библии написано, что мы даже врагов любить должны! Что делать? Я признаю перед Богом, что не могу. И постепенно ненависть уходит, приходит понимание поступков этого человека, и я даже начинаю оправдывать его. Но собственных сил для этого у меня нет. Это Бог дает.
Мой муж сделал мне много зла, а однажды даже пистолет наставлял... Я долго молилась, чтобы Бог помог мне его простить. И Он помог! Я даже позвонила и объяснилась ему в любви. Мне после этого было уже неважно где он и с кем он. И прошлое перестало приносить боль. Прощение - это настоящая свобода! И любовь конечно!
Джана # 11 сентября 2009 года   +2  
было похожее... Прощение - это как катарсис... очищение... полет... свобода, да!!!
barbara1959 # 11 сентября 2009 года   +2  
Джана пишет:
Прощение - это как катарсис... очищение... полет... свобода, да!!!

Да, это свобода! Когда я объяснялась бывшему мужу в любви, слова шли откуда-то изнутри. А в мозгу в это время были мысли: "Ты, что?! Так любить нельзя!" Мне было все равно как он отреагирует на мои слова. Я только в начале попросила выслушать его до конца. Вы знаете, после моего объяснения (не знаю, поверил ли он моим словам) через некоторое время суд за дележ квартиры (квартира моих родителей) - прекратился. Он забрал исковое заявление и уехал к матери. Любовь - против нее не может быть успешным ни одно оружие. Может умом своим он и не поверил, но на уровне подсознания точно сработало, поэтому он и забрал свое заявление...
LudmilaIwanowna # 15 сентября 2009 года   +1  
Потрясающая история!
Красольда Тихоновна # 11 сентября 2009 года   +1  
В моей жизни не было такого ужаса,мне легче.Но вотне могу никак начать нормально относиться к алкашам,а их вокруг так много...
LudmilaIwanowna # 15 сентября 2009 года   +1  
Между прочим, Красольда Тихоновна, истинное значение слова "толерантность" - терпимое отношение именно к сильно пьющим. Я это знаю, но все равно испытываю к ним прямо-таки омерзение. И, если честно, даже не стараюсь с этим бороться.
MAKAKA # 15 сентября 2009 года   +3  
Да? А вот скажите, вы сможете простить того, кто изнасиловал вашу дочь? Или того,кто надругался над вашей матерью? Или того кто убил вашего сына? Простить, понять, возлюбить....
Я могу простить очень многое, очень многое могу понять. Но я точно знаю, что есть вещи, за которые я могу убить....
LudmilaIwanowna # 15 сентября 2009 года   +1  
Сильно сказано, особенно насчет сына. Сразу становится страшно за врачей, которые делают аборты...
MAKAKA # 15 сентября 2009 года   +1  
При чем тут аборты? Аборты- это другое. Это сознательное решение женщины, на которое она имеет права. И обвинять в этом врачей мне кажется не слишком дальновидно....
Я говорю конкретно про убиство родного вам человека, причем убийства не по неосторожности или случайности,а расчитанного и запланориванного...или спонтанного, но вполне осмысленного-из глупой мести, из за непонимания, " потому что не такой,как все", потому что вошли в раж, или" на спор", или" ради интереса"...Да мало ли...И таких убийств гораздо больше, чем можно предположить.
LudmilaIwanowna # 15 сентября 2009 года   +1  
Не хочу устраивать дискуссию, что аборт есть запланированное убийство. Право - так право в том обществе, в котором мы живем. Ладно. Но ведь вендетта, кровная месть тоже ведь является правом в некоторых обществах. Так за что же Вы это право осуждаете? Право, оно и есть право. И, если судить по Вашему предыдущему высказыванию насчет "могу и убить", похоже, на себя Вы вполне примеряете правомочность вендетты, а сейчас сами же называете месть глупой.
MAKAKA # 15 сентября 2009 года   +2  
А кто вам сказал, что я осуждаю? Я вообще никого никогда не осуждаю...Но да, конечно, я этого право не принимаю, хотя бы по той простой причине, что в моем обществе таких прав нет.... Я считаю это дикостью ...
Но - это отклонение от темы. Мы же говорим о всепрощении.
А то что " могу и убить"....Это в общем то образное выражение..Хотя да, могу в определенной ситуации. Я не говорю, что у меня есть на это право, но если у меня в руках будет пистолет и при этом на моих глазах будут издеватья над близким для меня человеком, я выстрелю,,,, А вы? Вы будете думать о всепрощении?
Skarlet # 15 сентября 2009 года   +1  
и я выстрелю!
Asyasha # 15 сентября 2009 года   +2  
Поддерживаю!!!!
LudmilaIwanowna # 16 сентября 2009 года   0  
1) в такой ситуации, да еще в запале есть очень большой риск попасть в Вашего человека
2) если у Вас в руках пистолет, то уже маловероятно,что кто-то станет издеваться над Вашим человеком.
3) лично я предпочла бы не пистолет, а танк, лучше - дивизию, а еще лучше - армию; слишком много тех, кто издевается над близкими мне людьми
Про права - в других обществах аборт считается дикостью, в нашем - убийство еще неродившегося, но уже живого человека, который еще не может постоять за себя ни с пистолетом, ни с танком, ни еще как-либо, прощается, потому что считается правом.
Правом считается также убийство в результате самозащиты и тоже прощается. Можно долго перечислять другие права на убийство, узаконенные нашим обществом, другими обществами, но никакое убийство от этого не перестает быть таковым. И еще стоит помнить, что в очень многих религиях считается, что человеку, умершему насильственной смертью, прощаются все грехи, и он попадает прямиком в райские кущи...
MAKAKA # 16 сентября 2009 года   +2  
хотите честно? Мне глубоко безразлично куда он попадет после смерти. Лишь бы в этой жизни он больше не пакостил. и потом, никто ничего не знает наверняка, что там будет после смерти...
1) и 2) - без комментариев.понятно, что мы рассуждаем гипотетически И пистолет- это не значит пистолет-можно и поленом по башке череп проломить
А по поводу абортов- тут много полемики было и будет всегда. Опять же, каждый выбирает для себя.... все же думается мне, что коль существуют прецеденты,когда даже церковь дает разрешение на аборт, то вряд ли это можно сравнивать с " полноценным" убийством
LudmilaIwanowna # 16 сентября 2009 года   +1  
Вот-вот! Каждый выбирает для себя! И коль мы говорим о всепрощеньи, то вся штука в том, что современное общество прощает все больше и больше в надежде на то, что человек сам сделает для себя здравый выбор. Когда аборты были запрещены, слишком много женщин умирало от подпольных операций, поэтому они постепенно сделались правом, только от этого все равно не перестали быть убийством. Отношение к "неполноценному" убийству резко изменилось, когда получила распространение ультразвуковая диагностика, и стало возможным увидеть ребеночка на экране - как он двигается, как бьется сердце. Увидев это, уже сложнее решиться на аборт. Абортов становится меньше, и одновременно сильно меняется отношение к девушкам, которые, что называется "приносят в подоле". Общество уже понимает, что новая человеческая жизнь ценнее, чем "девичья честь". Хотя, конечно, существуют прецеденты, когда женщине нельзя рожать по медицинским показателям, например, просто внематочная беременность. Теперь про череп проломить. Допустим, Вы убиваете человека, который убил Вашего близкого. Ну и что? Ваш близкий от этого оживет? Да, его убийца уже больше никогда не будет пакостить, но Вашего близкого все равно не вернуть. Безусловно, какое-то время Вы будете испытывать сладостное чувство мести, а потом? Что Вы будете делать потом? а) скрываться всю оставшуюся жизнь? б) нанимать адвокатов? в) с повинной в полицию? г) что-то еще?
Ветла # 17 сентября 2009 года   +1  
Всепрощение такая обширная и спрная тема....
Если насилуют или калечат при вас ребёнка или женщину, убивают человека, будете ли вы безучастны? Будете ли рассуждать о всепрощении и праведности? Я не буду... Возможно, это и дикость, но ... по башке чем нибудь тяжёлым точно садану, а там убю или нет... уже по обстаятельствам.
Вот интересно, а как бы поступила сама Матушка Тереза? Неужели осталась бы безучастна? Полагаю, речь шла несколько о другом..
MAKAKA # 17 сентября 2009 года   +2  
Ветла, как всегда, кратко и емко, то о чем я тут третий день распинаюсь
Asyasha # 18 сентября 2009 года   +1  
Во нам у Ветлы учится пора...
MAKAKA # 17 сентября 2009 года   +3  
Уточняю ситуацию... я говорила об убийстве не как об мести,а как о способе защитить близкого мне человека, остановить того, кто творит что то непотребное... я же писала, но если у меня в руках будет пистолет и при этом на моих глазах будут издеваться над близким для меня человеком, я выстрелю....
Если , увы , все уже свершилось, я приложу все силы, чтобы этот нелюдь понес наказание, самое суровое...В любом случае- простить , а тем более возлюбить я его не смогу....

Про аборты...стол;ко уже говорилось.... Никто не говорит, что это хорошо и правильно.Но право выбора в этом вопросе должно быть... И давайте перестанем кидаться такими словами,как убийство в этих случаях. По мне лучше сделать аборт, чем родить ненужного ребенка и потом медленно убивать его уже морально , своей нелюбовью и безразличием к нему....
LudmilaIwanowna # 17 сентября 2009 года   +1  
Не поверю, что с Вашим темпераментом Вы будете не любить и относиться с безразличием к ребенку.Ситуацию с пистолетом в руках, кажется, мы уже анализировали. Не сможете вы Вы возлюбить и простить нелюдя, ну, значит, не сможете. Никто же не стоит рядом с Вами с пистолетом и не заставляет: "Возлюби, прости нелюдя"... Только я никак не могу понять, почему Вас так злит, что кто-то способен на такое?
MAKAKA # 17 сентября 2009 года   +2  
Да нет, меня не злит...просто не верю я в такое всепрощение...Ну вот не верю и все...Хотя я прекрасно понимаю, что от моей веры или неверия ничего не меняется...Но мне кажется, что люди,которые заявляют это- лукавят...даже сами перед собой лукавят.А вообще,как можно заявить, что я это прощу, пока сам не окажешься ( на дай Бог) в этой ситуации. Но я подчеркиваю, я nе oтрицаю того, что это возможно. Просто потому, что в этой жизни возможно все

Ну я не про себя говорю.... Я не буду относится так к ребенку,которого родила, просто потому, что я не буду рожать если я точно знаю, что ребенок мне не нужен... Знаю, звучит жестоко, но по моему глубокому убеждению- дети должны быть желанными...не обязательно запланированными, но...желанными....
У меня дочка совершенно незапланированный ребенок, но я поняла, что я ее хочу,когда узнала, что беременна.и ни минуты не пожалела, что ее родила,как бы трудно не было...И как меня бесило,когда по работе я сталкивалась с забитыми, никому не нужными детьми и их.... производительницами,которые причитали о том,какое ярмо( груз, крест) они себе повесели на шею и как не нужен им был этот ребенок ни тогда ни сейчас,,,,А на мой вопрос, зачем рожала, сделала бы аборт, совершенно искреннее возмущались " Ты что? грех то какой!!!!"
А забывать покормить ребенка- не грех, шпынять его и ненавидеть просто за то что он родился- не грех, и...было и такое...продать своего ребенка каким то отморозкам- это тоже не грех....
Все!!! Давайте закроем тему абортов- все равно каждый останется при своем мнении...
Asyasha # 17 сентября 2009 года   +1  
А не грех ли родить ребенка и не любить его...эти дамочки об этом не думали???
barbara1959 # 17 сентября 2009 года   +1  
Asyasha пишет:
А не грех ли родить ребенка и не любить его...

Да, к сожалению, такое бывает достаточно часто: люди, боясь совершить один грех, делают другой! А для Бога грех есть грех...
LudmilaIwanowna # 17 сентября 2009 года   +1  
Ну, лукавят или не лукавят - личное дело каждого. Вообще любые энергичные декларации чего бы то ни было всегда производят впечатление лукавства, а когда человек оказывается в определенной ситуации, он все равно стоит перед выбором. Главное, чтобы этот выбор был! Потому и разрешение=прощение абортов лучше, чем их запрет. А что касается теток, которые плохо относятся к детям, мотивируя тем, что они де нежеланные, и рассуждают про грех, так это уж точно лукавство. К желанным они едва ли бы относились лучше, и уж в этом-то отношении у Вас есть собственный блестящий опыт. Тем не менее, эти несчастные нежеланные дети все равно живы, и пусть им сейчас паршиво с такими мамашами, все равно впереди у них собственная жизнь.
А близким Вам людям определенно повезло, поскольку, если вдруг их обидят, Вы не простите их обидчика и приложите все силы, чтобы их обидчик понес наказание. Могу ли я рассчитывать, что уже настолько Вам близка, что в случае, если что (тьфу-тьфу-тьфу!), моим обидчикам не поздоровится благодаря Вам?
MAKAKA # 17 сентября 2009 года   +1  
Да нет, не лукавят они, иначе бы не рожали..." грех" и " что люди скажут"- это их мотивация....Ладно оставим эту тему..
А что, вас некому защитить от потенциальных обидчиков? Не думаю, что в вашем окружении одна я такая " воительница" Но если что- защитю!!!!
LudmilaIwanowna # 18 сентября 2009 года   0  
Ох, как хорошо! Вы - прямо новая мать Тереза, даже не рассуждаете, за дело меня будут обижать или нет...
MAKAKA # 18 сентября 2009 года   +1  
обижать человека вообще нельзя...нет такого дела за которое можно человека обидеть....наказать- да,а обижать- это не правильно...
LudmilaIwanowna # 18 сентября 2009 года   0  
Штука в том, что у человека, когда его наказывают, все равно ощущение, что его обижают. Самый маленький пример6 девочка была дне рождения свое одноклассницы и утащила платье для Барби. Потом, не утерпев, поделилась своейй раостью от приобретения под страшным секретом с любимой подругой. Та пришла в ужас и стала ее уговаривать каким угодно образом платье вернуть, но секрет хранила. А через какое-то время в классе стало известно, кто воровка, и весь класс устроил ей бойкот. Кроме любимой подруги, которая продолжала уговаривать вернуть платье и извиниться. Но девочка считала ее предательницей и испытывала страшную обиду, хотя и прекрасно понимала, что воровать нельзя. А что такого ужасного она сдалала? Подумаешь, кукольное платье! У этой одноклассницы их целая коробка, а ей родители ничего такого не покупают. Потому что жадные и не любят ее. А хуже всех подруга - предательница! И весь класс - просто подлизы этой богачки-одноклассницы, а сами и не то делают, она же видела, как те и те из них воровали деньги из карманов в гардеробе, но она же ничего про них никому не сказала! Выходит, другим можно, а ей нет? Ну и т.д. И в голове зреют планы мести... Аналогично ведет себя и взрослый человек, хоть вор, хоть насильник: что такого особенного он сдалал? Почему другим и похуже вещи сходят с рук, а ему нет? Чем он хуже других?
Но вернемся к детям. Итак, девочке объявлен бойкот, а также в отверженных и ее подруга. По мнению девочки - предательница, по мнению класса - сообщница. Подруге еще более несладко! В чем она виновата? В том, что не смогла заставить девочку вернуть платье и извиниться, или в том, что не рассказала всем о воровстве? И как ей поступать дальше? Перейти на сторону класса, но тогда уже точно - это предательство по отношению к подруге, хотя та сейчас ее даже знать не хочет. Или все-таки найти способ помириться и вместе с девочкой мстить обидчикам? Теперь уже - их общим обидчикам. Или держаться и от класса, и от бывшей подруги подальше?
По той же схеме все происходит и во взрослом обществе. Наказание и обижание - всего лишь разные точки зрения на событие сторон. Даже когда обижают уж, казалось бы, явно несправделиво, все равно всегда есть мотивация наказания. Помните, у Крылова "Волк и ягненок": "Ты виноват уж тем, что хочется мне кушать"...
MAKAKA # 18 сентября 2009 года   +1  
ЛЮДМИЛА МЫ ОТКЛОНЯЕМСЯ ОТ ТЕМЫ...По сути -обида-это наше личное ощущение.Ведь в большинстве случаев, никто не говорит себе, задумывая что то по отношению к нам - " я хочу обидеть этого человека"... Нет,как правило мотивировка другая-"проучить", "наказать"," восстановить справедливость"... Если же у человека цель одна- именно обидеть,а значит,как правило унизить и сделать больно, просто потому что " он мне не нравится"- а такое тоже встречается, то это уже патология.Мы ОБИЖАЕМСЯ на многие вещи, но можно ли всех назвать обидчиками, кто нам доставляет эти неприятные ощущения?
Вот я и сказала- обижать человека нельзя, имея в виду обижать ради того чтоб обидеть. А вообще,каждый случай рассматривается индивидуально. Не думала что из за вашего шуточного вопроса мы погрузимся в такие дебри...Хотя тема интересная
LudmilaIwanowna # 18 сентября 2009 года   0  
Итак, виват индивидуальность!
А тема все та же: преступление-наказание, наказание-обижание. Вы писали о том, что люди, внешне прощая. все равно внутренне надеются, что свыше все равно накажут обидчика.Так это или не так, не будем обсуждать. Среди же наказаний Госплподних в нчеловеческом представлении не последнее место занимают болезни. Вот кто-то сделал что-то ужасное, потом тяжело заболел. Ага, Бог его наказал! Но ведь тяжело заболевают вовсе не обязательно жуткие преступники, и порой дети уже рождаются с кошмарными заболеваниями. И невольно возникает вопрос: за что? Ну, допустим, больной ребенок родился из-за пьянства папаши, но тогда бы логично наказывать самого пьяницу, ребенок-то за что страдает? И вот тут пути нездоровы людей - заболевших в течение жизни и больных от рождения - начинают диаметрально расходиться. Одни начинают усиленно каяться и молиться, искать утешения в разных религиях, другие же - отвергать Бога. Что это за бог такой - несправделивый, безжалостный, жестокий, им такой не годится, не нужен им такой бог, да и вообще его нет, потому что таких плохих богов не может быть. И начинают очень яростно и публично опровергать, отвергать его существование, высказывать всякие ереси и богохультва. Только вот во всем этом воинственном атеизме очень отчетливо виден обиженный ребенок, который своими хулиганскими выходками стремится привлечь к себе внимание родителей... Ну, не может же быть, чтобы Бог, если он есть, конечно, не отреагировал бы на такие эпотажные экзерсисы! Не проявил бы себе, не показал бы свою мощь, то есть - не сотворил бы чудо. Желательно, конечно, чудо исцеления.
MAKAKA # 18 сентября 2009 года   +1  
Ну почему именно так? кто то искренне не верит в Бога, кто то так же искренне верит.И мы не знаем кто прав.Никто не знает. А то о чем вы пишите, эмоциональная реакция на те или иные проблемы. При чем тут Бог? Скорее уж, тот кто верил и кого Бог " подвел" начинают отрицать Его.А вовсе не те, с кем уже что то произошло и кто никогда в него не верил. Те воспринимают свою болезнь( проблему), просто,как факт.А вопрос " За что?" , скорее риторический, чем обращенный к Богу. я не говорю про воинствующий атеизм или про верующих фанатиков. Я говорю о " среднестатистических" верующих и неверующих.
И еще...вопрос веры очень сложный,,,, Я, когда говорю, что я не верю в Бога- подразумеваю, что не верю в, если можно так выразиться, "классический" образ Бога навязанный нам разными религиями. Можно ли считать меня атеисткой, если при этом я верю в то, что существует....ну не знаю, трудно определить словами...скажем " космический разум", который в моем понимании несет некоторые функции "классического" Бога, при этом являясь намного гуманне и демократичнее, чем "классический" Бог. Можно так сказать, что у меня свой собственный Бог...Думаю, что таких как я- то есть вроде как атеистов, со "своей " верой не так уж мало.Кто то верит в судьбу, кто то в " высший разум", кто то в космическую энергию...Хотя есть люди,которые просто живут не задумываясь над этим.Их просто не волнует этот вопрос...и это нормально, потому что мы все разные , а значит так и должно быть
LudmilaIwanowna # 18 сентября 2009 года   0  
Прошу пардону, но я что-то не так нажала, и ушла только часть моего текста, и Вы уже написали ответ, пока я дописывала свое. Сравните, и Вы увидите, что мы писали почти об одном и том же.
Атеизм - очень условная и, в известной мере, лукавая вещь. Абсолютно у каждого человека есть свои собственные взаимоотношения с Небом, вне зависимости от того, придерживается ли он какого-либо вероисповедания, посещает или не посещает какой-либо храм. Да и морально-нравственные качества человека тоже далеко не напрямую зависят от его веры или неверия. Скажем, понятие дружбы не сильно нуждается в каких-либо религиозных подкреплениях. Любой нормальный человек не останется равнодушным, если обижают его друга. А для миллионов людей боги и святые являются, кроме всего прочего, еще и самыми близкими задушевными друзьями. И просто по-человечески с этим нужно считаться и не наносить совершенно ненужных обид. Так что, давайте будем друзьями! Кстати, Вам не известны ли еще какие-нибудь подробности о леди Мери Их”?
MAKAKA # 18 сентября 2009 года   0  
Похоже мы пришли с вами к некоторой общей точке... Честно говоря, очень рада...
Леди Мери Их где то бродит , видимо, консультирует тех, кто в ней нуждается
LudmilaIwanowna # 19 сентября 2009 года   0  
Я тоже очень рада. И тут у меня по итогам нашего диспута еще вспомнилось еще кое-что,но это скорее для "энциклопедии" нашей Смеяны.
Дискретио - так на средневековой латыни называли необходимость разного подхода к разным людям и разным событиям.
И про Апостола Павла. В Афинах было много почитаемых статуй разных богов, и в запасе имелся постамент для неизвестного пока бога. Когда Апостол Павел пришел туда со своею проповедью, он сказал: "Дорогие афиняне! Вы люди набожные и благочестивые. И я с удовольствием расскажу вам о том Боге, постамент для статуи которого вы уже подготовили".
Asyasha # 17 сентября 2009 года   0  
Поддерживаю..насчет рождения ненужного ребенка на все 10000000000%
Asyasha # 17 сентября 2009 года   0  
А если это убийство в целях самозащиты...когда насиловать начинают..или в твоем доме грабят..тогда как по Вашему????
barbara1959 # 15 сентября 2009 года   +1  
А я знаю историю, когда женщина лишилась единственного сына. Убийцу она с мужем усыновила!
Я на такие подвиги не способна. Но я знаю одно, что пока ты не простил обидчика, то человек не может быть свободным и измениться. Свобода как для обидчика, так и для обижаемого.
Если я, например, не могу простить, так это непрощение, в-первую, очередь будь отравлять меня и вообще это грех, а всякий грех отделяет человека от Бога. Представьте, меня обидели, совершенно незаслуженно, но тем, что я непрощаю кого-то, я этим делаю себе еще хуже: я возвожу стенку вокруг себя, и получается я в таком же неправильном положении перед Богом, как и мой обидчик.
Да, бывают ситуации, когда простить очень трудно, почти невозможно. Но Бог может в этом помочь. В Иисусе Христе Господь простил всех! И любой приняв жертву Иисуса может быть свободным от греха и начать новую жизнь. Бывает для прощения требуется продолжительное время. Получается, что Бог простил человека, а мы - нет. Этим мы ставим себя выше Бога, а это... уже просто гордость.
Однажды в больнице мне сделали укол хлористого кальция мимо вены. Но поскольку у меня не было обид на эту медсестру (а поведение ее после ошибки вполне могло вызвать обиду, тем более что я не знала о последствиях этого, а она о них знала), то что должно было произойти - не произошло. И я тогда пришла к такому выводу, когда живем жизнью любви, то даже определенные процессы в нашем организме произойти не могут. У меня должна была образоваться большая гнойная дыра! А получился небольшой твердый валик, который потом пиявки рассосали. Врачи были в шоке. Хирург был в таком удивлении, что я вам передать не могу! Единственное что он мог проговорить: "А может быть вам не хлористый кальций вкололи?" Но я точно знаю, что мне вкололи именно его. Поэтому жить с любовью в сердце очень важно. Тогда многие неприятности обойдут нас стороной. Мы даже никогда о них не узнаем.
LudmilaIwanowna # 15 сентября 2009 года   +2  
А Джульетта, например, вышла замуж за убийцу своего брата.
MAKAKA # 15 сентября 2009 года   +2  
Я не могу жить с любовью в сердце к серийным убийцам и педофилам. Я не могу простить то, что прощать просто нельзя. И я не верю, что от того, что я прощу какого нибудь маньяка извращенца он исправится, излечится и т.д.
Все ссылки на Библию и Иисуса Христа для меня неубедительны в этом вопросе. Поговорите с родителями погибших детей, или с изнасилованной девушкой, или с изувеченной старухой....НИКТО не прощает, даже те,кто говорит, что простил надеются, что " Бог накажет"

И любой приняв жертву Иисуса может быть свободным от греха и начать новую жизнь- что означает эта фраза? Что значит принять жертву Иисуса? И чем это может помочь освободиться от греха?


Получается, что Бог простил человека, а мы - нет. Этим мы ставим себя выше Бога, а это... уже просто гордость.
Ну, на то он и Бог, видимо.Он посчитал нужным простить,а я- нет. И гордость, скорее, вы хотели сказать гордыня, тут совершенно ни при чем. Скорее расхождение во взглядах. И Выше Бога это вовсе меня не ставить....

То про что вы говорите,когда был усыновлен убийца, то судя по всему убийца был сам еще ребенок, трудно судить о ситуации не зная деталей.
barbara1959 # 15 сентября 2009 года   +1  
Вы знаете, с каждым вашим словом я согласна. Но... есть одно но. Никто не достоин вечного наказания, какое бы преступление он не совершил... Подумайте над этим, не торопитесь с ответом... Дело в том, что все мы совершаем грехи. Мы часто говорим себе, что это... всего лишь маленький грех. Но для Бог любой грех - это просто грех. Для Него не существует больших и маленьких. Вы можете комментировать мои слова так, как вам хочется, так как вам удобно. Я бы очень хотела, когда-нибудь взглянуть в ваши глаза после Божьего прикосновения (у меня их было несколько, очень сильных), тогда вы будете на многие вещи смотреть по-другому, потому что вы будете смотреть Его глазами... А Иисус умирал 2 тысячи лет назад лично за вас! Дай Бог, чтобы жертва Иисуса не была напрасной в вашей жизни... С любовью, Варвара.
Тартила # 15 сентября 2009 года   0  
Это все теория, которую знают все. А как происходит в жизни? Вы или люди близкие вам, готовы всех прощать, возлюбить и т.д.?
MAKAKA # 15 сентября 2009 года   +1  
я не уверена, что это правильно " смотреть ЕГО глазами". ИМ= мы никогда не станем, а значит правильнее оставаться просто людьми и смотреть на мир своими собственными глазами, и делать свои выводы о жизни и об ее правилах
barbara1959 # 15 сентября 2009 года   0  
Его глазами - это когда мое сердце наполнено Его любовью! Любовь - это самая мощная сила! Я не собираюсь с вами спорить. Каждый имеет право на свое мнение! Я видела много чудес в своей жизни... Да я и не хочу становиться Им! Мне достаточно того, что я в любой момент могу обратиться к Нему! Он каждый день изливает на меня любовь и благословения. Это не мистика. Это - реальная жизнь...
MAKAKA # 15 сентября 2009 года   +2  
Охотно верю, что вы в это верите и отношусь с большим уважением...
И все же Варвара, ответьте мне на один вопрос.... вы деиствительно могли бы простить убийцу ваших детей? ( не дай Бог конечно). Даже если бы он остался безнаказанным?
barbara1959 # 16 сентября 2009 года   0  
Вы знаете, MAKAKA, я не люблю философствовать или говорить о том, чего не случилось. Извините, но предположениями я не люблю заниматься. Я знаю, что то, о чем я думаю, если при этом я еще подключила эмоции и поразмышляла об этом, что это может дать плод. А зачем мне плод, которого я не хочу?!
Поэтому я думаю о конкретных вещах и о конкретных ситуациях. А проблемы решаю по мере их поступления.
Мой бывший муж чуть меня не убил. Предварительно выпив полбутылки рябины на коньяке, находясь от меня всего в 1,5 метрах он бы убил меня наповал, если бы палец, находящийся на курке чуть дрогнул! А спустя некоторое время после этого я призналась ему в любви! И при этом мне было совершенно все равно, что он подумал обо мне при этом!
Свой комментарий я хочу закончить словами из замечательной книги Наполеона Хилла "Думай и богатей - 2" (сейчас ее дочитываю):
"ЧТО ЧЕЛОВЕК УСВОИЛ И ВО ЧТО ПОВЕРИЛ, ТОГО ОН МОЖЕТ ДОБИТЬСЯ!"
Asyasha # 16 сентября 2009 года   0  
Ничего нет хорошего в таком прощении. Как много женщин в наших странах...будучи замужем...получают от своих мужей побой..бывают избиты сами..избиваются их дети...и они прощают таких мужей..это ненормально..и такого не должно быть..такого человека прощать нельзя..и тем более нельзя любить..поднявший руку один раз..будет потом постоянно это делать..и в один прекрасный день просто убьет...
barbara1959 # 16 сентября 2009 года   +1  
Asyasha пишет:
Ничего нет хорошего в таком прощении

Простить и терпеть - это совершенно разные вещи! Я простила, но жить с мужем, который постоянно вытирает об меня ноги, не стала! Терять собственное достоинство это, конечно же, не правильно. Но после прощения я почувствовала свободу.
Asyasha # 16 сентября 2009 года   +1  
Это не каждому дано прощать...
MAKAKA # 16 сентября 2009 года   +1  
Ну, собственно ,у меня была похожая ситуация...От мужа я ушла.Через несколько лет поняла, что простила...Хотя наверное нельзя тут говорить простила. Для меня простить -это значит принять ситуацию. Скорее я поняла, что отпустила...Прошла вся горечь обиды. Да-было, но все прошло...Кстати-да, я тоже почувствовала какое то облегчение...А принять, а тем более объясняться в любви, а тем более чувствовать любовь..Извините, ..я этого не могу принять...
Но я вообще говорила не об этом..Конечно , вы не хотите ответить на мой вопрос и я вас прекрасно понимаю. Слишком страшно о чем я спрашиваю и не хочется даже гипотетически рассуждать на эту тему...И- вы не знаете ответа или не хотите его знать. А я знаю..Потому что ковырялась в себе много и больно....Я не говорю, что я права и все такие как я ..Конечно все мы смотрим со своей колокольни и рассуждаем исходя из своего жизненного опыта..
barbara1959 # 17 сентября 2009 года   +1  
MAKAKA пишет:
Конечно , вы не хотите ответить на мой вопрос и я вас прекрасно понимаю

Не то чтобы я не хотела ответить на ваш вопрос. Просто я могу дать прямой ответ на вопрос по ситуации, которая была в моей жизни. А предполагать, как бы я поступила в той или иной ситуации... Я просто еще раз говорю вам, я думаю над конкретными ситуациями! Времени и так не хватает. Тратить время на предположения мне просто жалко. Когда возникает ситуация, я обращаюсь к слову Божьему и Богу. Он дает ответ. Хотя не всегда ситуация мгновенно разрешается. Но самое главное находиться в покое и уповании на Него. И потом, пройдя испытание, я понимаю, что оно, как опять таки написано в слове, было мне во благо.
Сейчас у одной моей знакомой заболел сын - опухоль мозга, ему всего 34 года. Нас собралось несколько человек и мы постоянно молимся за него. Во-первых, для психологической поддержки самой матери и во-вторых, за исцеление ее сына. До мая некоторое время он просто лежал, без всякого движения, часто был без сознания. От матери я не слышала ни одного слова отчаяния. Она все время излучала радость и покой! Постепенно состояние сына стало улучшаться. Перестал терять сознание, ходит. Недавно с его мамой по телефону разговаривала и слышала, как ее сын со своей женой заливались смехом! И я знаю, что они пройдут через это, и он будет исцелен! Тем более если он наполнен радостью, ведь в библии написано, что когда человек радостный - он сильный!
На многие вопросы я не знаю ответа. Но в слове написано, что Божья воля благая, угодная и совершенная! И от того, что происходят какие-то ужасные вещи, она не перестала быть благой, угодной и совершенной! По истечение времени я получаю ответы на многие вопросы.
Но я стараюсь смотреть не своей колокольни, а смотреть на ситуацию, стоя на слове Божьем. Только так можно расчитывать на успех.
MAKAKA # 17 сентября 2009 года   +3  
Ну что ж....Я поняла вашу жизненную позицию..Заслуживает уважения ,как и любая другая,которая поддерживается доброжелательностью и позитивным отношением к жизни....А вообще, Вера во что бы то ни было и правда творит чудеса...Говорю это, как человек у которого уже 15 лет рак, ну а поскольку я до сих пор жива, то сами понимаете, , основываюсь на своем опыте правда, в Бога, в общепринятом смысле я не верю
Asyasha # 17 сентября 2009 года   0  
........Дай Бог тебе длинных длинных лет жизни...и здоровья...
barbara1959 # 17 сентября 2009 года   +1  
MAKAKA, то что столько лет живете с такой болезнью, говорит опять-таки о Боге, потому что жизнь и смерть в Его руках! Желаю вам прожить столько, сколько вам отмерено!
MAKAKA # 17 сентября 2009 года   +2  
Большое спасибо за пожелание...
Но мне это говорит не о Боге...вернее не о том Боге в которого верите Вы
Ветла # 18 сентября 2009 года   +2  
Варвара, вы мне напомнили одну историю произошедшую много лет назад.
,Дело было в Афганистане. На наш госпиталь напали душманы. Молодой парнишка, вместо того что бы отстреливаться, вдруг упал на колени и начал неистово молиться. Видя, что помощи от такого защитника мне не дождаться, я сама схватилась за автомат. Примечательно, что он сказал после боя. Он сказал, что молился богу о спасении и это спасение бог послал. Вопрос спаслись бы мы не подхвати я его оружие?
barbara1959 # 18 сентября 2009 года   0  
Ветла пишет:
Варвара, вы мне напомнили одну историю произошедшую много лет назад.

Ветла, странно что вы вспомнили эту историю в связи со мной. А по поводу вашей истории: я не согласна с действиями этого парня. Раньше надо было думать с чем придется столкнуться в Афганистане? Тем более что он своими действиями поставил в опасность жизнь людей, которые были рядом с ним!
Ветла # 18 сентября 2009 года   +2  
Мои воспоминания навеяла вот эта ваша фраза.
barbara1959 пишет:
Когда возникает ситуация, я обращаюсь к слову Божьему и Богу.

А у паренька выбора небыло, думать или нет с чем он столкнётся в Афганистане. В советские времена служба в армии была обязательной для юношей , да никто не спрашивал, хочет он на войну или нет. Его туда послали, без права отказа.
Тартила # 15 сентября 2009 года   +3  
Молодец, очень честно! И думаю, таких большенство. А таких как Мать Тереза, еденицы.
MAKAKA # 15 сентября 2009 года   +2  
Спасибо,,,, А я еще думаю, что даже мать Тереза не всегда следовала этим тезисам
barbara1959 # 16 сентября 2009 года   +1  
MAKAKA пишет:
мать Тереза не всегда следовала этим тезисам

Извините, MAKAKA, но вы, человек даже близко не знающий мать Терезу, не можете делать таких заключений! Умозаключений за других людей, даже достаточно близких, вообще делать не следует. Предположить что подумал человек никто не может. И потом, человек обычно судит исходя из своего мировоззрения и собственного опыта. Но нет двух одинаково думающих людей и быть не может! Когда я отказалась от этого (я имею ввиду додумывать за других), взаимопонимание с людьми стало больше! Чего и вам желаю!
MAKAKA # 16 сентября 2009 года   +1  
я ничего не утверждала, я просто сказала, что я так думаю....Это не утверждение,а предположение..Конечно очень субъективное...Но и вы вряд ли лично знали мать Терезу, так что тоже не можете на 100% утверждать обратное. И даже те кто ее знал, тоже не могут ничего знать до конца....
barbara1959 # 17 сентября 2009 года   +1  
MAKAKA, я знаю много людей, подобных ей. Может быть, не такого вселенского масштаба... Я являюсь консультантом на линии доверия. Зарплату мы не получаем. Это просто служение, потому что в сердце любовь к людям и желание помочь. Служба круглосуточная. Скажите, прежде всего самой себе, смогли бы вы раз в неделю лишать себя сна ради людей, которых вы даже в глаза не знаете? Только поймите правильно, я не превозношусь. Я там только по одной причине - меня туда привел Господь и Он зажег в моем сердце любовь к людям.
Поскольку я являюсь членом целой большой команды людей, которые жертвуют своим времени ради людей, то мне легко понять мать Терезу...
И много ли вы сами сделали людям, людям совершенно незнакомым, добра, многим ли вы протянули руку помощи? Поэтому не надо высказывать такие предположения в отношении таких людей, как мать Тереза! Я думаю, что если бы каждый хотя бы маленькую частичку сделал того, что делала она, в своей жизни, мы жили бы сейчас в совершенно другом мире!
MAKAKA # 17 сентября 2009 года   +2  
я вам вот что скажу..
.в далекие 90 ые я 3 года работала бесплатно в гуманитарном обществе., Кстати от лютеранской церкви, хотя никого отношения к ней не имею, так же как многие там работающие. Дети инвалиды и их семье- это был наш основной контингент. Насмотрелась и наслушалась. И конечно многому научилась- именно эмоционально, и..... ну не знаю, нравственно что ли....
Люди там работали воистину святые- бескорыстные и честные. Из них только одна женщина была верующей....Все остальные атеисты- комсомольцы бывшие разумеется) . И делали они свое дело не потому что их Бог туда привел,а по велению души и сердца. И, да, их можно сравнить с матерью Терезой( конечно не в ее масштабах) по их делам..Но вряд ли мысли их были созвучны ее мыслям, хотя,как мы видим- процесс был один- искренняя помощь людям. Но всепрощения там не было. И когда мы узнали, что одна из работающих подворовывает и продает на рынке лекарства, что мы получали- ее очень жестко наказали.
Это я к тому, что не только с Божьим именем благие дела творятся. просто в любий ситуации надо быть человеком и соответствовать человеческим законом, а с Богом или нет- дело пятое....
barbara1959 # 17 сентября 2009 года   +1  
MAKAKA, вы написали, что те люди пришли по велению души и сердца! Именно так было и со мной. В библии написано, что Он вкладывает в наши сердца Свои желания. Сначала, когда меня стали приглашать туда, я сопротивлялась. А потом... все произошло как-то само собой! Я чувствую себя на своем месте и это, согласитесь, огромное счастье.
Кстати, можно говорить красивые и правильные слова, но библия учит смотреть не на слова, а на поступки людей, на то, как они живут. Своей жизнью человек может больше сказать, чем своим языком...
MAKAKA # 17 сентября 2009 года   +2  
Вот ту я с Библией совершенно согласна

Я хочу прояснить ситуацию...я совершенно не против Библии,,,,Но....Мне кажется многие воспринимают ее как последнюю инстанцию и четкое руководство к действию... Для меня это не так, вот и все....Ни одна библия не может пресусмотреть всего, что случается в нашей жизни, и нельзя слишком категорично воспринимать все что там написано....
barbara1959 # 17 сентября 2009 года   +1  
MAKAKA пишет:
нельзя слишком категорично воспринимать все что там написано....

Вообще-то в ней есть полное руководство к жизни. Но кроме библии есть Сам Господь, который говорит в сердце каждого человека. Просто голос часто бывает не громким и многие его не слышат. А иногда, даже слыша Его голос, делают вид, что не слышат, потому что хотят поступать по своему желанию. Но наши желания бывают ведь и во вред. Мы не знаем, например, что будет завтра.
MAKAKA, я хочу, чтобы вы меня правильно поняли: я не навязываю вам свое мнение, пытаясь доказать, что ваше мнение неправильное. Я просто высказываю свое. А вы имеете право высказать свое!
MAKAKA # 17 сентября 2009 года   +3  
Может у нас с вами расхождение в терминах...?.Вы называете это голосом Господа,а я -здравым рассудком, моральными принципами и совестью

Про Библию я уже написала, в этом вопросе я не могу с вами согласиться, но это уже наверное зависит от индивидуального восприятия того или иного источника информации
barbara1959 # 16 сентября 2009 года   +1  
Тартила! На самом деле таких людей много, гораздо больше, чем вы можете себе представить. Я являюсь членом церкви, где таких людей очень много. Они служат совершенно бесплатно. Почти у всех служителей есть семьи и многие из них, находясь не в пенсионном возрасте, естественно работают. Просто вы с такими не сталкивались...
Ветла # 18 сентября 2009 года   +1  
Для меня Матушка Тереза является духовным примером. Я не подвергаю сомнению написанное этой святой женщиной. Для себя она выработала приемлемые для неё правила и поделилась с нами. А принимать их или нет, это дело каждого. Вера, надежда, любовь и прощение, это киты на которых стоит наша жизнь. Святой, тот человек который не грешит, не сомневается и имеет столь большое сердце, что бы прощать все обиды и любить всех.
barbara1959 # 18 сентября 2009 года   0  
Ветла, я согласна с каждым вашим словом.


Оставить свой комментарий


или войти если вы уже регистрировались.