Рубрики статей:










Наши рассылки



Люди обсуждают:




Сейчас на сайте:

Гостей: 28


Тест

Тест Забияка или дипломат?
Забияка или дипломат?
пройти тест


Популярные тэги:



Наши рассылки:

Женские секреты: знаешь - поделись на myJulia.ru (ежедневная)

Удивительный мир Женщин на myJulia.ru (еженедельная)



Подписаться письмом





К вопросу о книгах…

К вопросу о книгах… (навеяло постом Елена Агата http://www.myjulia.ru/post/803236)

Сколько я себя помню, меня всегда окружали книги. Папа у меня был библиофил. Он начал собирать книги еще до женитьбы, и продолжал это делать всю жизнь, пока не уехал в Израиль.

Как истинный библиофил, папа выстаивал по ночам очереди за очередным томом какого-нибудь собрания сочинений, участвовал в перекличках и, в итоге, получал вожделенную книгу. Но это было еще не все! Он вел активную переписку с такими же библиофилами по всему Союзу, выменивал недостающие книги.

У нас была шикарная библиотека. Нет, это была БИБЛИОТЕКА!

В детской стоял 4-секционный шкаф под потолок со стеклянными дверцами, книги ставились в 2 ряда, еще и сверху плашмя пару книг можно было втиснуть. А нижние шкафчики были больше и закрывались обычными дверцами, там книги ставились в 3 ряда. В первых рядах гордо стояли всевозможные собрания сочинений. Это была витрина. Фейхтвангер и Голсуорси, Золя и Диккенс, Стендаль, Манн, Лондон, Твен и т.д. Сзади стояли книги тех же авторов, но в отдельных томах, т.е. самое интересное. А также отдельные книги всевозможных зарубежных авторов. А вот внизу, под створками шкафчиков были серии приключений, фантастики, путешествий и т.д.

Я перечитала все!

Чтобы проникнуться масштабностью, дополню, что в 70-е годы папе за библиотеку предлагали «Волгу». Он не согласился.

Книги – это было святое! Они давались почитать самым близким друзьям «под расписку», оговаривались сроки возврата, и не дай Б-г книга оказывалась испорченной при возврате. Такой человек больше никогда не получал ни одной книги. Помню, однажды вернули книгу, а там на обложке отпечаток от утюга… Можете представить, что это было!

А однажды я втихаря взяла с собой в школу книгу. Как сейчас помню, это был Конан Дойль «Когда Земля вскрикнула». У нас был какой-то неинтересный урок, и я читала ее под партой. А потом положила в парту и забыла… Как только я вышла из класса, тут же вспомнила, что там же книга осталась, ринулась обратно. А там уже другой класс сидит, и книги нет. И никто ее не видел. Ну не буду же перетряхивать у всех портфели.

Шла я домой, как на Голгофу. С ужасом думала, что я потеряла КНИГУ!

Вообще, в детстве я мечтала стать библиотекарем. Это же так увлекательно! Составлять каталоги, все раскладывать по полочкам, знать, где какая книга находится. Для нашей библиотеки я в 3-м классе составила каталог, так что для меня это было не в новинку. Да и потом, столько же книг можно новых прочитать!

После развода с мамой папа забрал библиотеку, за что я на него очень злилась. Потом, когда он в 90-м году уезжал в Израиль, в то время книги уже обесценились , и я уговорила его их не продавать , а оставить мне.

В родительской квартире, в бывшей детской, мы опять собирали шкаф. И по тому каталогу я выставляла книги обратно.

С возвращением, дорогие!

Через 2 года я уехала, книги остались у мамы. Когда мама с отчимом через три года после этого приехали в Израиль, у них было 2 контейнера. Один с необходимыми вещами, а второй – книги.

Не буду описывать годы съемных квартир и переездов. В итоге, когда квартира уже была своя, был куплен большой шкаф и библиотека, пополненная еще и книгами отчима, была наконец-то собрана и встала «на века».

6 лет тому назад умерла мама… год тому назад умер отчим…

И вот тут перед нами встал вопрос: что делать с библиотекой? Мне просто физически некуда поставить такой шкаф. Спросила брата, но он живет на съемной квартире, куда ему…

Позвонила папе… Папа сказал, что ему все равно, отдай в библиотеки. Но в библиотеки, во-первых, не принимают такое количество. А во-вторых, им это надо привезти.

А самое главное: что значит «отдай»? Как отдай? Как можно отдать книги, которые у тебя с детства?!

И вот мы с дочкой неделю сидели и разбирали книги. Я откладывала в сторону те, с которыми не могу расстаться. На остальное дочка сделала посты в интернете, люди приходили и за три дня все разобрали.

Теперь у меня небольшой книжный шкаф. На три секции до потолка. В два ряда. И со шкафчиками внизу. И когда я иду спать, у меня на прикроватной тумбочке лежит книга. Несовременная и наивная… И я читаю…



Skarlet   30 июня в 1:43   1172 1 108  


Рейтинг: +14


Вставить в блог | Отправить ссылку другу
BB-код для вставки:
BB-код используется на форумах
HTML-код для вставки:
HTML код используется в блогах, например LiveJournal

Как это будет выглядеть?

К вопросу о книгах…

(навеяло постом Елена Агата http://www.myjulia.ru/post/803236)
Сколько я себя помню, меня всегда окружали книги. Папа у меня был библиофил. Он начал собирать книги еще до женитьбы, и продолжал это делать всю жизнь, пока не уехал в Израиль.
Как истинный библиофил, папа выстаивал по ночам очереди за очередным томом какого-нибудь собрания сочинений, участвовал в перекличках и, в итоге, получал вожделенную книгу. Но это было еще не все!
Читать статью

 





Последние читатели:


Невидимка

Невидимка

Невидимка

Невидимка



Комментарии:

natocnkakom # 30 июня в 1:50   +5  
Ой... Какие воспоминания... Да, искали, добывали, у меня тоже был каталог, правда, все же книг было поменьше - мои родители были не столь фанатичны.
Да, в моем книжном шкафу тоже живут книги из твоей библиотеки))).
Skarlet # 30 июня в 1:56   +6  
natocnkakom пишет:
Да, в моем книжном шкафу тоже живут книги из твоей библиотеки
значит все-таки все не зря! никакой он-лайн не заменит!)))
natocnkakom # 30 июня в 2:09   +6  
Ага! Реально круто!
iliza # 30 июня в 5:53   +4  
Skarlet пишет:
значит все-таки все не зря! никакой он-лайн не заменит!)))
ГНет, е заменит! У нас книги везде: дома, на даче, а техническая литература мужа в шкафу на чердаке, его ещё учебники институтские хранятся. Я даже на вскидку не могу сказать сколько у нас всевозможных словарей. Мы наверное смотримся на общем фоне мастадонтами, вы не замечаете о себе такого мнения окружения?))))))
Часть книг -парных экземпляров и кое -что оторвали от себя для сгоревшей районной библиотеки...
Skarlet # 30 июня в 11:35   +4  
iliza пишет:
Мы наверное смотримся на общем фоне мастадонтами, вы не замечаете о себе такого мнения окружения?))))))
я давно говорю, что я динозавр)))
iliza # 30 июня в 12:26   +2  
Неправильно говоришь, динозавр, ты же девочка, надо говорить-
дизнозаврушечка!
Skarlet # 30 июня в 12:31   +2  
тогда уже динозаврище)))
iliza # 30 июня в 12:33   +3  
Ты что матёрая тётка?))))))) Динозаврушка, ещё куда ни шло.)))
Skarlet # 30 июня в 13:14   +2  
а ты меня представляешь белой и пушистой?))))
iliza # 30 июня в 13:16   +2  
И вдобвок ещё и красивой!)))))))))
Skarlet # 30 июня в 13:30   +2  
блин, как много нового я о себе узнаю)))))
iliza # 30 июня в 13:39   +2  
Тольео не вздумай зазнаваться, отнимем шашлык.)))
Елена Агата # 30 июня в 18:56   +2  
iliza пишет:
Мы наверное смотримся на общем фоне мастодонтами

Зиночка, да кому какое дело, в конце концов? У нас тоже всегда очень много книг - и было, и есть сейчас - а уж словарей-то... Что дома было немерено, что уже здесь. Наоборот, это очень хорошо, и не обращайте ни на кого внимания - продолжайте в том же духе!)) Мало ли кто что скажет! Если всех слушать...
iliza # 30 июня в 19:22   +3  
Елена пишет:
Если всех слушать...
Вот как - то с юнности этим не страдала.))))))
Елена Агата # 30 июня в 19:25   +2  
Ну, наверное, в этом случае совершенно правильно, Зиночка!))
Елена Агата # 30 июня в 18:52   +2  
Skarlet пишет:
никакой он-лайн не заменит!)))

Это точно!!!!!!!
Jelena965569 # 30 июня в 8:34   +3  
Думаю, книги всегда будут всегда.
В них - особое очарование.
Skarlet # 30 июня в 11:39   +3  
внуки не читают уже...
Jelena965569 # 30 июня в 18:57   +2  
Жаль!
Елена Агата # 30 июня в 19:03   +2  
Skarlet пишет:
внуки не читают уже...

Ну, да - им стрелялки подавай... Действительно, очень жаль...
Елена Агата # 30 июня в 19:01   +2  
Jelena965569 пишет:
В них - особое очарование
ЛЕНОЧКА, СПАСИБО ОГРОМНОЕ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Jelena965569 # 1 июля в 9:02   +2  
За что?
Елена Агата # 1 июля в 12:47   +1  
За то, что Вы сказали, что в книгах есть особое очарование! Ведь это абсолютная правда!
Скоро бабушка # 30 июня в 11:18   +5  
Аналогичная история...
Skarlet # 30 июня в 11:42   +4  
первое, что мне попалось под руку почитать, было "451 по Фаренгейту")))
Скоро бабушка # 1 июля в 21:46   +4  
А мне Большая Советская Энциклопедия, прямо божественными книги казались))), сейчас, кстати - у меня в книжном шкафу живёт вся серия, все тома. Рефераты в школе раньше писались только из неё, это наш "интернет" был в детстве)
Skarlet # 1 июля в 23:23   +4  
я имею ввиду, когда я уже сейчас к себе перевезла книги и расставила... символично получилось)))
Елена Агата # 3 июля в 19:32   +2  
Skarlet пишет:
символично получилось)))

Да, действительно…((
Елена Агата # 3 июля в 19:30   +1  
Скоро пишет:
Рефераты в школе раньше писались только из неё, это наш "интернет" был в детстве)
Так всё правильно, так, в общем-то, и было. И над книгами в библиотеках сидеть тоже раньше было нормально и не зазорно... да и вообще это норма. А сейчас что? А зачем, мол? В Интернет пойдите, там всё есть. А что в Интернете информация, во-первых, неполная, а во-вторых, далеко не всегда правильная - так это уже вообще никого не волнует. Машина есть - я имею в виду, компьютер - и достаточно. А что недостаточно знаний, когда они ТАКИМ образом получены, причём явно недостаточно - так и ладно, подумаешь! М-да... о, времена, о, нравы...
Елена Агата # 30 июня в 18:29   +2  
Жанночка, спасибо огромное, безоговорочно и немедленно забираю в Избранное - ОЧЕНЬ ПОНРАВИЛОСЬ!

Ну, что я могу сказать... В первую очередь - я Вам очень и очень сочувствую. У меня бы, наверное, вообще сердце разорвалось - вот так отдавать. Но и приходилось, конечно... Когда уезжали мы, все книги остались у бабушки - таким образом обе наши библиотеки объединились. А когда мы приехали в отпуск домой в 2003-м, она мне только сказала - Алёна, тут есть собрание сочинений детективов, 30 томов, это мне придётся подарить (врачу, который её оперировал по поводу рака груди), потому что меня спасли. Но - только это, больше ничего." (Потому что уж как люблю книги я, - это она знала, как никто. И больше бы не отдала действительно ничего. Потому что всю эту огромнющую библиотеку она собирала всю жизнь, в общем-то, для меня.) И я, естественно, сказала - да о чём разговор, отдавай, конечно. (Умерла она позже, и от другого, в 2004-м. А после той операции прожила ещё семь лет...) Ну, а потом, когда их с дедом уже не было - он умер в том же 2004-м, пережив её всего на 34 дня, - вот тут и началось. Дядю я уговаривала их забрать несусветно долго, он вообще ни на что не соглашался, но потом - как я подозреваю, скрепя сердце, хотя я могу и ошибаться - всё-таки решился и книги забрал. Но позже, когда он некоторое время назад переехал в Севастополь, этот вопрос поднялся снова (квартира, которую он купил, не очень большая). В общем, в итоге нам пришлось уговаривать ещё и мою двоюродную тётю, которая тоже живёт с семьёй в Севастополе, но тут, правда, было проще - она отказываться не стала, но - увезла книги к себе на дачу. Что теперь с ними будет дальше, я понятия не имею. Остаётся надеяться, что хоть что-то от них останется (хотя на даче, особенно если там не живут постоянно... сами понимаете.) Хотя и у дяди, пока он ещё жил в Симферополе, сохранность была под очень большим вопросом - он очень плохо видит, у него зрение чуть ли не минус десять, поэтому, если кто-то что-то бы и увёл, он запросто мог не заметить. Короче, доведётся ли мне все мои сокровища увидеть ещё когда-нибудь, я просто понятия не имею; а уж о целости и сохранности говорить и тем более вряд ли приходится. Правда, надежда всё-таки ВСЕГДА умирает последней, так что надеяться я буду всё равно, ну, а там - как Господь решит... Хотя книги хотелось бы сохранить в любом случае - они всегда на первом месте, да и кое-что ещё уже есть. Моей малышке-племяннице через несколько дней будет годик, а она уже книжки из рук не выпускает. Так что ещё один читатель подрастает уже. Жанночка, спасибо ещё раз за такой замечательный пост, и, если можно... Хотелось бы узнать, как Вы составляете каталоги? Я тоже это делаю, но, может быть, Вы можете подсказать, как делать это лучше или правильней - если есть какие-то принципы, конечно?
Skarlet # 30 июня в 23:43   +3  
Елена пишет:
я Вам очень и очень сочувствую. У меня бы, наверное, вообще сердце разорвалось - вот так отдавать.
нет, я отдавала то, что мне, собсно, было ненужно... ну вот зачем мне полное собрание сочинений Золя, Фейхтвангера, Голсуорси и т.д.? Там в каждом собрании больше 20 книг, а на самом деле читабельные буквально несколько томов, которые у меня есть в отдельных экземплярах. Небольшие собрания я, конечно, оставила. Как можно расстаться с Лондоном, Твеном... Правда, Уэльса не отдала, там тоже около 20 книг)))
Елена пишет:
Хотелось бы узнать, как Вы составляете каталоги?
Каталог я составляла в 3-м классе просто в общей тетрадке.
Верхняя левая секция.
1-я полка сверху, второй ряд.
Автор. Название книги. Год выпуска. Издательство. Кол-во экземпляров. Стоимость.
(переписка всех книг по порядку)
1-я полка сверху, первый ряд... и т.д.

Сейчас, конечно, когда я буду составлять каталог, то возьму уже EXCEL в помощь)))
Елена Агата # 1 июля в 12:57   +2  
Skarlet пишет:
Сейчас, конечно, когда я буду составлять каталог, то возьму уже EXCEL в помощь)))

Ну, конечно - с нынешними-то технологиями...))

Всё равно спасибо! У меня примерно так же всё, но кое-что я собираюсь усовершенствовать, потому что книги некоторых авторов я теперь покупаю сериями - чтобы их переводить - поэтому надо кое-что ещё додумать и добавить. К тому же, я ещё и записываю все книги, которые прочитываю - тоже когда-то бабушка научила - а это тоже отдельный каталог, так что... много у меня всего.))
Елена Агата # 30 июня в 18:51   +2  
Skarlet пишет:
Шла я домой, как на Голгофу. С ужасом думала, что я потеряла КНИГУ!

Очень хорошо Вас понимаю. Мне однажды одноклассница просто не пожелала книгу возвращать. А потом, когда я стала требовать её назад, она не стала со мной разговаривать вообще, а её бабушка, когда я стала звонить ей домой и всё выяснять, просто стала бросать трубку, даже меня не дослушивая. Я звонила неделю или две, но так ничего и не добилась. Попутно та же одноклассница позаимствовала у меня серьги - типа поносить - и тоже отдавать не хотела. Ни под каким соусом. Ну, тут уже маме пришлось идти к ним домой и с этой семьёй разговаривать. Короче, серьги ей пришлось вернуть - но, как я подозреваю, только потому, что они были из набора, в котором было ещё небольшое ожерелье, и это был подарок мне на день рождения. Тут уж ей бы всё равно всё отдать пришлось. И, наверное, её родители ей чем-то пригрозили. А вот книгу маме забрать у них так и не удалось. Хорошо, что это была всего-навсего "Алиса в Стране Чудес" - я её никогда особенно не любила. Хотя всё равно жалко было - это же книга всё-таки... Было это всё в четвёртом классе, то есть в 86-м году, потом учебный год закончился, а на следующий год мы вместе уже не учились - она перешла в другую школу. Но всё это я до сих пор помню, и, честно говоря, до сих пор противно (она сделала и кое-что ещё, но это было уже из сферы чувств, поэтому получилось ещё хуже, чем с книгой...) А что было тогда с Вами, Жанночка? Вас наказали (книгу ведь вернуть так и не удалось, я правильно понимаю)?
Skarlet # 30 июня в 23:45   +3  
может и наказали, я уже не помню... но больше я не рисковала брать книги в школу)))
Елена Агата # 1 июля в 12:58   +1  
Skarlet пишет:
но больше я не рисковала брать книги в школу)))

Это точно; я бы тоже не стала.
Елена Агата # 30 июня в 19:24   +2  
Skarlet пишет:
в 70-е годы папе за библиотеку предлагали «Волгу». Он не согласился.

ПРАВИЛЬНО СДЕЛАЛ...
Елена Агата # 30 июня в 19:30   +2  
Skarlet пишет:
что значит «отдай»? Как отдай? Как можно отдать книги, которые у тебя с детства?!

ВОТ В ТОМ-ТО ВСЁ И ДЕЛО...
Елена Агата # 30 июня в 19:32   +2  
Skarlet пишет:
наивная…

Ну, так уж и наивная... Что Вы, Жанночка...
Skarlet # 30 июня в 23:48   +2  
это я про книгу говорю)))
Skarlet пишет:
у меня на прикроватной тумбочке лежит книга. Несовременная и наивная…
сейчас перечитываю и поражаюсь, насколько в то время было все по другому... и предсказания о будущем тоже вызывают улыбку)))
Елена Агата # 1 июля в 13:00   +1  
Skarlet пишет:
это я про книгу говорю)))

Так а я про что?)) Тоже про книгу.)) Только в то время наивных книг не было, по-моему...))
Елена Агата # 1 июля в 13:01   +1  
Skarlet пишет:
насколько в то время было все по другому...
Да уж... Некоторые вещи чуть ли не диаметрально противоположны сейчас, это верно...
Чукча # 6 августа в 8:59   +3  
Знакомые ощущения . Мне повезло больше - когда отчим разводился с мамой, он свою библиотеку оставил мне. Конечно, если совсем уж объективно - не из большой любви и щедрости, а потому что ему некуда было ее забрать (у поэтессы, к которой он ушел, у самой квартира была полностью забита книгами). И может быть, это единственное, что он сделал для нас хорошего, но зато у меня есть повод вспомнить его добрым словом .

Сейчас я построил отдельную комнату для книг, но они все равно не помещаются ни туда, ни в шкафы. Периодически отношу в библиотеку. Всегда принимают. Но особенно радуются детективам (детективы делают им посещаемость, а значит - актуальность библиотеки). Уменьшить количество книг я давно отчаялся. И лелею наивную мечту, что их когда-нибудь будут читать внуки... хотя умом понимаю, что все переходит на электронку. Но... а вдруг? Я-то не залюбил фотообои вместо картин, вдруг и внуки не залюбят электронный текст вместо книг?
Skarlet # 6 августа в 12:18   +5  
Чукча пишет:
лелею наивную мечту, что их когда-нибудь будут читать внуки...
тебе точно повезло, я даже не лелею, потому что мои внуки по-русски не читают...
Чукча # 6 августа в 23:08   +3  
Так это... я тоже не знаю, будут ли мои внуки читать по-русски! У меня ведь их пока еще нет, а дочка с зятем за границей проводят немногим меньше времени, чем в России... откуда я знаю, чем все это закончится? Но если меня к внукам допустят, я их научу читать по-русски .
Skarlet # 7 августа в 0:36   +3  
это если они захотят)))
правда, мой старший внук сам недавно начал учить буквы и читать, уж очень ему хотелось прочитать, о чем я с дочкой переписываюсь по ватсапу))))
Чукча # 7 августа в 2:02   +3  
Skarlet пишет:
это если они захотят)))
Буду учить по испытанному методу - рассказывать интересную историю, прерывая на самом интересном месте: "Ну, в общем, там дальше все в книжке написано, а мне некогда..." Это меня так учили. А дочке просто читали вслух. И нам действительно было некогда прочитать все и сразу. И мы ее учить читать до школы не собирались (нам сказали, что не надо, что теперь какая-то новая методика, их будут учить сразу правильно, а не так, как мы-кустари). Но бедная девочка не выдержала пытки недочитанными сказками и к пяти годам научилась читать сама, без чьей-либо помощи .
Skarlet # 7 августа в 2:10   +3  
главное, чтобы твоя интересная история была интересна твоим внукам... потому что лучше в стрелялки на компе поиграть, чем чего-то там читать...
Чукча # 7 августа в 2:11   +2  
Skarlet пишет:
главное, чтобы твоя интересная история была интересна твоим внукам... потому что лучше в стрелялки на компе поиграть, чем чего-то там читать...
Ну, не знаю... до сих пор все мои истории гораздо интереснее как раз юному поколению, чем старшему . То ли я еще не дорос до того, чтобы заинтересовать ровесников, то ли они уже выжили из ума, чтобы интересоваться моими историями!
Skarlet # 7 августа в 2:17   +3  
так, погодь... ты же собирался что-то читать из того, что уже написано? или у тебя есть свои сказки, личные, опубликованные?
Чукча # 7 августа в 9:00   +3  
Есть и личные. Опубликованных, правда, мало. Но ради внуков можно ведь будет и самому напечатать, верно? Сейчас это стало модно - издаваться за собственные деньги . Но лучше я запишу и опубликую потрясающие вольные переложения классики моей бабушкой . Она очень любила рассказывать мне в детстве сюжеты известных книг, не уточняя, что это - художественная литература. И я думал, что все это - истории из ее жизни . Ну, там, "Ромео и Джульетта", "Гамлет", "Кармен" и т.д.
Skarlet # 7 августа в 14:45   +4  
надеюсь, что не только внукам, но и нам тоже дашь почитать)))
Чукча # 7 августа в 19:35   +4  
Если напишу - обязательно!
Елена Агата # 10 августа в 23:32   +2  
Чукча пишет:
Она очень любила рассказывать мне в детстве сюжеты известных книг, не уточняя, что это - художественная литература. И я думал, что все это - истории из ее жизни
Елена Агата # 10 августа в 23:28   +2  
Skarlet пишет:
потому что лучше в стрелялки на компе поиграть
Ну, для нового поколения точно... увы...
Елена Агата # 10 августа в 23:27   +2  
Чукча пишет:
Но бедная девочка не выдержала пытки недочитанными сказками и к пяти годам научилась читать сама, без чьей-либо помощи
М-да... "Как хорошо уметь читать - не надо к маме приставать..." (в Вашем случае, я так понимаю, к папе, да, Вася?)) )
Чукча # 11 августа в 8:15   +2  
Она и не приставала ни к кому. Это же бесполезно. Сколько прочитали - столько прочитали. Когда будет следующий раз? Когда у родителей будет время. Ребенок устал каждый раз ждать и решил эту проблему радикально .
Елена Агата # 11 августа в 22:26   +2  
Чукча пишет:
Ребенок устал каждый раз ждать и решил эту проблему радикально
Ну, хороший способ, в любом случае.
Елена Агата # 10 августа в 23:24   +3  
Skarlet пишет:
уж очень ему хотелось прочитать, о чем я с дочкой переписываюсь по ватсапу))))
Хочет знать мамины и бабушкины секреты?)) Ну, и как, не прочитал ничего ещё?))
Skarlet # 10 августа в 23:26   +3  
уже пытается, так что приходится осторожничать)))
Елена Агата # 10 августа в 23:23   +2  
Чукча пишет:
Но если меня к внукам допустят
А почему это Вас могут не допустить к внукам, простите? А что касается этого:
Чукча пишет:
я их научу читать по-русски
так мне придётся уже сейчас начинать учить говорить по-русски родную племянницу (моим родителям, соответственно, внучку, а брату - свою дочку))). Ей только годик - как раз завтра год и месяц - и она уже ворнякает, конечно, но из-за того, что два языка сразу, это всё немного необычно. Но уже говорит "Мама, гагака (бабушка), деда, тётя", а недавно начала говорить "папа" по-русски (а по-английски она говорила "папа" уже в полгодика). А с книжками она уже сейчас не расстаётся. Так что... Ну, даст Бог, справимся...
Чукча # 11 августа в 8:20   +1  
Елена пишет:
А почему это Вас могут не допустить к внукам, простите?
В жизни всякое бывает. Я дочку своей маме двенадцать лет не доверял. Пока она не выросла достаточно, чтобы у нее сформировались собственные взгляды и она научилась бы фильтровать базар, не принимая автоматически на веру мамины представления о жизни. А вдруг дети решат, что мое влияние на их детей тоже может быть вредоносным? Это еще заслужить надо, чтобы внуков воспитывать доверили. Заслуживаю ли я такого доверия - не знаю.

Елена пишет:
так мне придётся уже сейчас начинать учить говорить по-русски родную племянницу (моим родителям, соответственно, внучку, а брату - свою дочку))).
Моя одноклассница впала в истерику, когда ей сестра, учительница русского языка, объяснила: "Ты неправильно преподаешь своей дочке русский язык. Надо по-другому принципу. Надо ей давать русский как иностранный..." А ведь это - всего лишь Казахстан.
Елена Агата # 11 августа в 22:41   +1  
Чукча пишет:
Заслуживаю ли я такого доверия - не знаю.
???

Чукча пишет:
ей сестра, учительница русского языка, объяснила: "Ты неправильно преподаешь своей дочке русский язык. Надо по-другому принципу. Надо ей давать русский как иностранный..." А ведь это - всего лишь Казахстан.
Ваша одноклассница живёт в Казахстане? А сестра чья? Ваша или её? И почему русский как иностранный в этом случае? Она считает, что русскоязычным людям нужно у себя дома говорить по-казахски? Тогда я не совсем её понимаю, Вы уж извините, Вася. Как, похоже, и Вы сами. И охотно верю, что человек впал в истерику. От такого можно вообще... Я, если честно, не знаю, как бы я сама отреагировала, будь я на месте Вашей одноклассницы. Наверное, тоже скандал устроила бы... По-моему, русского человека нужно учить русскому языку, как положено - то есть по русским стандартам. Независимо от того, где он живёт. Мы моего брата именно так и учили - ещё и по русским учебникам. В результате этот предмет он сдал на наивысший балл - при этом НИ ОДНОГО ДНЯ не учась в русской школе. А как иностранному его и так научили бы, наверное - вот только я не уверена, что научили бы канонам языка...
Чукча # 11 августа в 23:03   +1  
Елена пишет:
???
А что странного? Заслуживаю я чьего-то доверия или нет - это же не мне решать, а им. Откуда я знаю, доверят или нет?

Что дети со мной в хороших отношениях - это не гарантия. Я со своей мамой тоже в хороших отношениях. И считаю ее хорошим человеком. Тем не менее, принимать участие в воспитании своей дочки ей не доверил. По крайней мере, до тех пор, пока у ребенка не выработался иммунитет к некоторым вещам.

Елена пишет:
Ваша одноклассница живёт в Казахстане? А сестра чья? Ваша или её? И почему русский как иностранный в этом случае? Она считает, что русскоязычным людям нужно у себя дома говорить по-казахски? Тогда я не совсем её понимаю

Одноклассница - русская, живет в Казахстане, замужем за казахом. Сестра - ее. Одноклассница приезжала и жаловалась сестре, что у ее дочки по Казахскому - пятерка, а по русскому - тройка, натянутая с двойки. Дома она, разумеется, говорит с ней по-русски, но Вы же понимаете, что общение с матерью - не основное времяпровождение школьницы. Она общается в основном с друзьями. А друзья говорят по-казахски. И все остальные в семье говорят по-казахски. Отец русский язык знает, но не в совершенстве. И разговаривает на нем преимущественно с женой. Да и вообще он редко дома бывает.

И вот сестра объяснила, что для достижения успехов нужно девочке преподавать русский язык по методике преподавания иностранного языка, а не родного (методика разная). Потому что девочка НЕ ДУМАЕТ на русском. Когда моя одноклассница это услышала, у нее была истерика.
Елена Агата # 12 августа в 18:55   +2  
Чукча пишет:
Потому что девочка НЕ ДУМАЕТ на русском
Ну, а вот это, вероятно, правда... Русскоязычные дети, живущие за границей, начинают и думать на языке той страны, в которой живут. Только выясняется это уже потом, позже, когда уже ничего сделать нельзя. В том-то и проблема... И вполне естественно в этом случае, что по казахскому у девочки будет пятёрка - если она и в школе, и дома с папой говорит на этом яззыке. Он для неё уже тоже родной. (Ну, или первый родной, несмотря на русскую маму...) А книжек на русском она, я так понимаю, тоже не читает?
Чукча # 13 августа в 8:04   +1  
Да, думаю, казахский у нее - первый родной. Ведь по-русски с ней говорит только мама. А поскольку первый год жизни она сильно болела, а второй год сильно болела мама, то получилось, что вплотную общаться они начали только на третьем году жизни. То есть, когда девочка уже разговаривала. Конечно, она свободно общается по-русски, но... именно на уровне поговорить. Насчет книжек - не знаю, насколько она вообще читает. Институт закончила, правда. Наверное, что-то читает. А уж на каком языке... я не спрашивал. Мы давно не общаемся.
Елена Агата # 13 августа в 16:45   +1  
Чукча пишет:
Институт закончила, правда
А, так она уже взрослая! Ну, тогда вообще все вопросы снимаются. Всё и так ясно, скорей всего. И в институте наверняка тоже на казахском училась. Понятно... А если папа казах, то там и казахские бабушка с дедушкой, и наверняка тёти с дядями - у казахов обычно большие семьи, как нас в школе учили...)) Всё ясно...
Чукча # 14 августа в 8:08   +1  
Нет, там только дедушка был. Другая родня где-то есть, но далеко. Мужа ее в тот город по распределению отправили. Градообразующее предприятие. Но сейчас наверное у них большая семья. Думаю, девочка вышла замуж и нарожала детей - она не просто взрослая, ей тридцать с гаком. Это у нас могут в тридцать только "начинать думать" о замужестве . А там - наверняка уже семеро по лавкам . Если, конечно, она вообще куда-нибудь не переехала. А то там работу можно найти только на комбинате или в инфраструктуре. Комбинат, вокруг него - город, а вокруг - пустыня.
Елена Агата # 14 августа в 15:57   +1  
Понятно...
Елена Агата # 10 августа в 21:36   +2  
Skarlet пишет:
мои внуки по-русски не читают...
Что, только на иврите?
Skarlet # 10 августа в 23:27   +3  
на иврите и английском
Елена Агата # 11 августа в 22:43   +2  
Ну, я так и думала...
Елена Агата # 10 августа в 21:29   +2  
Чукча пишет:
потому что ему некуда было ее забрать
Ну, в данном случае это, видимо, плюс...
Чукча # 11 августа в 8:21   +2  
Для меня - конечно плюс .
Елена Агата # 11 августа в 22:44   +1  
Естественно...))
Елена Агата # 10 августа в 21:30   +2  
Чукча пишет:
зато у меня есть повод вспомнить его добрым словом
Это уж точно...
Елена Агата # 10 августа в 21:32   +2  
Чукча пишет:
Сейчас я построил отдельную комнату для книг
Повезло Вам, Вася... Нет, правда. На самом деле - Вам очень и очень повезло, что у Вас есть столько места...
Чукча # 11 августа в 8:22   +2  
Оно у меня по вертикали . Четыре метра потолок, поэтому кое-где можно строить второй этаж .
Елена Агата # 11 августа в 22:45   +1  
Чукча пишет:
Оно у меня по вертикали
Очень интересный вариант.))
Чукча # 11 августа в 23:08   +1  
Единственно возможный .
Елена Агата # 10 августа в 21:35   +2  
Чукча пишет:
Но особенно радуются детективам
О, ну, это меня уж совсем не удивляет! Редко кто не любит детективы читать.

Чукча пишет:
детективы делают им посещаемость
Ну, и это тоже...
Елена Агата # 10 августа в 23:10   +2  
Чукча пишет:
лелею наивную мечту, что их когда-нибудь будут читать внуки...
Ну, почему же наивную? Давайте лучше всё-таки надеяться, что она станет реальностью. Ведь всё равно люди по-прежнему отдают предпочтение бумажным книгам - в большинстве своём. Так что кто знает, - вполне возможно, что внуки Ваши будут принадлежать к числу именно этих людей... И тогда подтвердится эта Ваша фраза:
Чукча пишет:
вдруг и внуки не залюбят электронный текст вместо книг?
))
Чукча # 11 августа в 8:38   0  
Елена пишет:
Ну, почему же наивную? Давайте лучше всё-таки надеяться, что она станет реальностью
Потому что лучше полагать мечту наивной и радоваться ее внезапному осуществлению, чем сильно надеяться и уповать, а потом разочароваться . Конечно же, речь идет о мечте маловажной - которая если и не сбудется, то ничего страшного .


Елена пишет:
Ведь всё равно люди по-прежнему отдают предпочтение бумажным книгам - в большинстве своём.
Только старшее поколение. И то не все. Очень многие переходят на электронку. В метро я практически уже никого не вижу с бумажными книгами - все с электронными или с планшетами, телефонами. Меня и самого во многом останавливает собственная электронная безграмотность. Но я уже почувствовал вкус к аудиокнигам. Хотя и хуже воспринимаю информацию на слух, но зато глаза не устают.

Вообще мне кажется, бумажные книги не имеют особенного преимущества, скорее наоборот. Это - дело привычки. Думаю, очень скоро даже любители и ценители бумажных книг будут просто иметь коллекцию особенно красивых изданий (как мы сейчас храним старые альбомы с бумажными фотографиями, а то, что фотографируем "на память" сейчас - храним в электронном виде), так и для чтения будут использовать электронные тексты. Это удобнее, они занимают меньше места, не требуют материальных вложений (даже если электронные книги станут платными, они не будут стоить столько, сколько бумажные). Но, конечно, можно прогнозировать, что упадет уровень публикуемой литературы. И придется долго искать что-то приличное (уже и сейчас так, и тенденция растет). Потому что изменится отношение к писательству вообще. Да оно уже меняется. Происходит то же, что произошло с фотографией: раньше, когда производство фотографии было сложным, долгим и дорогостоящим процессом, к ней подходили как к произведению искусства - выверялся каждый кадр, устанавливалось освещение, люди красиво одевались и позировали на фото. Фотограф изначально старался добиться качества, потому что любая фотография представляла собой ценность. Сейчас, когда сам процесс практически бесплатный и не требует специальных знаний и навыков, когда каждый может фотографировать, сколько хочет, отношение изменилось - люди щелкают "на память" по сотне кадров, ни один из которых толком не получился. Отношение к фото стало - как к записочкам, которую после использования можно выбросить.

Да с любым автоматизированным процессом происходит то же самое. Красивый почерк тоже уже стал уделом только художников, рисующих открытки, все равно же все печатают .
Skarlet # 11 августа в 12:14   +3  
Чукча пишет:
Красивый почерк тоже уже стал уделом только художников, рисующих открытки, все равно же все печатают .
На счет почерка ты абсолютно прав, это просто катастрофа! Всегда был красивый почерк, а теперь начинаю писать и какие-то каракули получаются...
Чукча # 11 августа в 18:35   +2  
Без практики любой рукодельный навык быстро теряется. Правда, и восстановить тоже можно, если надо. А надо?
Елена Агата # 11 августа в 22:54   +2  
Чукча пишет:
А надо?
В этом случае - да. Обязательно!
Чукча # 11 августа в 23:16   +2  
В каком случае? Я у Жанны спросил, надо ли это ЕЙ, а не надо ли ВООБЩЕ. Я считаю, что НАДО ВООБЩЕ не бывает. Надо всегда кому-то. Мне надо уметь красиво писать, поэтому я этот навык не теряю. Но то, что надо мне - не обязательно надо ВСЕМ . Или, допустим, кто-то учился играть на скрипке, и хочет не разучиться - так ему надо регулярно заниматься. А я вот умел и разучился, потому что не занимался. Но мне это умение и не надо. Было бы надо - продолжал бы играть.
Skarlet # 11 августа в 23:29   +2  
Чукча пишет:
А надо?
да, собсно, уже и не надо...)))) если даже захочу на старости лет писать мемуары, то опять таки, клава в помощь))))
Чукча # 12 августа в 0:34   +2  
Да, в старости лучше все-таки печатать... А то представляешь: руки трясутся, глаза слезятся... я если возьмусь за мемуары - то еще и искусственный интеллект себе в помощь возьму. А то своего-то уже совсем не будет! Представляешь, что я напишу трясущимися руками, ни фига не видя и ни фига не соображая?
Skarlet # 12 августа в 3:33   +2  
ну вот... всю жизнь считаешь, что будет что вспомнить... а потом раз, и маразм... обидно! )))))
Чукча # 12 августа в 8:30   +1  
Так это... в жизни всегда так: в детстве считаешь, что вот вырастешь - и будешь мороженое ящиками есть! Когда женишься - что будет сплошной медовый месяц. Когда дети появляются - считаешь, что им достаточно что-то сказать, и они будут слушать... Правда, в утешение могу сказать, что с маразмом все гораздо лучше: он не принесет разочарования, потому что когда он наступит - мы этого не поймем! Поймут это только окружающие. И вспоминать мы обязательно будем. Но только не то, что было на самом деле .
Елена Агата # 12 августа в 18:58   +1  
Вась, извините... ну, Вы загнули...
Чукча # 13 августа в 8:10   +1  
Почему? Думаете, я до такого возраста не доживу? Ну, а вдруг? Всякое бывает! Моя прабабка, например, несколько лет прожила в жестком маразме (реально своих не узнавала, на внучку с топором кидалась, везде ей НКВД мерещилось), несколько курсов химиотерапии, плюс лучевая... а умерла - от диабетической комы, объевшись конфетами . Если бы не это - может, еще прожила бы лет двадцать, кто ее знает... и кого-нибудь таки успела бы грохнуть. Вообще маразматики у нас в роду были. Как были и дожившие до ста с лишним лет в здравом уме, твердой памяти и неплохой физической форме. Но откуда ж знать, в кого из родни в этом смысле пойду я? Может, как раз в маразматиков!
Елена Агата # 13 августа в 16:48   +1  
Вася, я как раз таки думаю, что Вы жизнь в здравом уме проживёте.
Чукча # 14 августа в 8:10   +1  
Спасибо за пожелание! Но это - как Бог даст. Думаю, ни один старый маразматик не намерен был становиться старым маразматиком .
Елена Агата # 11 августа в 22:53   +2  
Skarlet пишет:
а теперь начинаю писать и какие-то каракули получаются...
Ну, да - в основном-то мышкой по экрану, да по клавиатуре...
Елена Агата # 11 августа в 22:51   +1  
Чукча пишет:
к аудиокнигам
Ой, нет. Тогда лучше уж планшет... Я тут где-то в июне решила "Троих в лодке" на Ю-Тьюбе послушать - они сделали проект "Читка-фест". Каждую отдельную главу читал какой-нибудь известный актёр или актриса. Получилось неплохо, надо отдать им должное, но иногда я ловила себя на том, что уже не слушаю, хотя до конца главы могло быть ещё далеко. Я лучше почитаю. Но проект действительно интересный, надо сказать. А ещё они таким макаром читали рассказы Зощенко, но это мне быстро надоело - я его не люблю...
Чукча # 11 августа в 23:23   +1  
Елена пишет:
Ой, нет. Тогда лучше уж планшет...
Я бы тоже предпочел любое зрительное восприятие любому прослушиванию, если бы не проблемы с глазами. Но, увы... выбирать не приходится. Зрение плохое с рождения, и с годами становится все хуже. Небольшие объемы прочитать могу, а несколько страниц подряд - уже с трудом. Так что лучше много прослушать, чем мало прочитать .
Елена Агата # 12 августа в 19:00   +1  
Тогда понятно. Да, это проблема в таком случае... Извините, пожалуйста...
Чукча # 13 августа в 8:13   +1  
Да ладно, эта проблема - она всегда была . А когда что-то было всегда - воспринимаешь как норму. Зато для того, чтобы делать многие другие вещи (например, ориентироваться на местности, делать что-то руками, найти нужную вещь в темном шкафу) мне зрение вообще не требуется .
Елена Агата # 13 августа в 16:54   +1  
Чукча пишет:
А когда что-то было всегда - воспринимаешь как норму
Наверное, Вы правы...
Чукча # 14 августа в 8:21   +1  
Вот смотрите: большинство людей ощущает как норму то, что они могут заблудиться в лесу. Я имею в виду не в тайге, куда тебя на вертолете привезли и выкинули с парашютом, а в обычном лесу, в пригороде мегаполиса, а пяти-семи километрах от железной дороги. Заходит человек в лес, поворачивается вокруг своей оси - и забывает, с какой стороны пришел. Если у него нет компаса, по которому он заранее не отметился - он не будет знать, куда ему возвращаться. Для меня это - все равно что перепутать, где верх, где низ. И кажется, что такая проблема сильно ограничивает свободу передвижения - это же вместо того, чтобы исследовать новые места, человеку надо постоянно думать о том, чтобы запоминать дорогу, и если он с нее собьется - может пойти вообще в другую сторону, а то и ходить кругами. Мне отсутствие ощущения направления кажется большим ограничением возможностей. Но ведь большинству людей так не кажется, верно? Потому что у них всегда так было.
Елена Агата # 14 августа в 16:01   0  
Ну, да...


Оставить свой комментарий


или войти если вы уже регистрировались.