Наши рассылки



Люди обсуждают:




Сейчас на сайте:

Гостей: 32


Тест

Тест Хорошая ли ты подруга?
Хорошая ли ты подруга?
пройти тест


Популярные тэги:



Наши рассылки:

Женские секреты: знаешь - поделись на myJulia.ru (ежедневная)

Удивительный мир Женщин на myJulia.ru (еженедельная)



Подписаться письмом





Спасибо, любимый

Спасибо, любимый "Обязательно позвоню, скучаю очень очень, целую"

"Не спи, обо мне подумай"

"Будь осторожен на дороге, я думаю о тебе"

"Доброе утро солнышко мое!"


Она читала сообщения, пришедшие мужу на почту, и не верила, что такое может происходить. Нет, только не с ней, только не сейчас. Сколько сил было положено на выстраивание отношений, сколько пришлось пережить вместе. Безденежье, голод, крах бизнеса и безработицу. А ведь совсем недавно...

Гордость и надежда семьи. Все шли к ней за советом, за помощью. Родственники, родственники родственников, друзья, родственники и друзья друзей и даже просто какие-то совершенно посторонние люди. Она никому и никогда не отказывала, если была хоть какая-то возможность помочь. Занимая довольно высокое положение в своем городе, она могла это сделать. И делала. Высокая зарплата, любимая работа, людское признание. Ее направляли практически на все массовые мероприятия. В школе дети встречали ее аплодисментами. Потому что не фальшивила. Потому что могла сказать то, что думала и чувствовала. Работа настолько ее затягивала, что пытаясь объять необъятное она могла приехать домой и в 11, и в 12 ночи. Бывали дни, когда черный кофе был ее единственной едой. Завтраком, обедом и ужином. Работа отвечала ей взаимностью. Высокая зарплата, некоторые привилегии. Все, что они имели, все она заработала своим трудом. Она никогда не надеялась на кого-то - на родителей, мужа или еще кого-то. Только сама, только работой. Кому-то везло с детства в лотерею. Её друзья часто вытаскивали "счастливые" билеты. Её счастливым билетом было ее работоспособность, упорство, умение общаться с людьми и... ее муж.

Муж - это отдельная тема. Этот счастливый билет был самым-самым в ее жизни. Заботливый, порядочный, умеющий и любящий зарабатывать. Подруги завидовали. Одни молча, другие вслух, но беззлобно, третьи откровенно пытались заполучить его себе. Ни одна попытка не увенчалась успехом. Никого, кроме нее, он не замечал и не видел.

Время шло. Дом был полон, на работе все замечательно. Отношения между ними шли по накатанной полосе. И тут... две полоски. У нее будет малыш. Он был счастлив и окружил её еще большей заботой и вниманием, настолько, насколько это было вообще возможно. В семью пришло большое счастье и какое-то умиротворение. Если раньше между ними возникали незначительные конфликты, то теперь это было в прошлом. Этот ребенок как клей скрепил донельзя этих людей.

И вот появился малыш. Любимый всеми. Счастья было уже через край и иногда казалось, что так не может быть. Не может быть столько много для одних людей.

Малыш, как и все дети, болел с завидной регулярностью. Ясли ей предоставили еще когда ребенку не исполнилось 1,5 года. Ждали на работе. Она не вышла. Пришло время выбирать. Работа или семья. И она выбрала семью. Перевелась на банальную техническую должность, с которой она могла ходить на больничный, чаще бывать дома, не задерживаться на работе. Теперь работа не доставляла ей удовольствие. Не надо было принимать никаких решений, мыслить тоже было не обязательно. Рутинная писанина. То, что делали специалисты, занимающие такую должность как она, за неделю, она с легкостью делала за пару часов. От этого было еще тоскливее. Но дома ее ждала любимая семья и она с радостью летела вечером домой.

"Доброе утро,как же я тебя обожаю"

"А я тебя очень очень............"

"Нет, я в гараж пойду,но не одна:-( как дела?"

"Доброе утро котенок, ты мое чудо"


Слова вырезали ее сердце и что-то умерло внутри. Слёз не было. Распечатки его телефонных звонков ясно показывали, что уже пять долгих месяцев они созваниваются по много раз в день. И долго разговаривают. И переписываются. Стало понятно, почему он последнее время постоянно торчит то в телефоне, то в своем ноутбуке. Почему по вечерам, до ночи, он сидит и "работает", пока она не уснет.

Вопрос "почему" не давал ей покоя. Она знала эту женщину. Банальная внешность, неблагополучная семья, умом она тоже не блещет. Так почему? Ведь она всегда гордилась тем, что её мужу нравятся умные женщины. И муж у нее - не такой как все. Сколько лет понадобилось, чтобы понять это и достойно оценить его качества? И вот теперь...

"Спасибо, любимый. Спасибо за то, что ты подарил мне много счастливых лет. Спасибо, что поддерживал меня всегда. У меня даже не осталось подруг. Им я не могла доверить сокровенное, а тебе могла. Ты заменил мне всех - друзей, родных. Никогда раньше бы не подумала, что один человек может вместить в себя весь мир. Спасибо, что преподал мне очередной жизненный урок, а то мое сердце стало сильно мягким. Нельзя, ни в коем случае нельзя в абсолютной степени доверять другим людям. Они обязательно сделают больно. И сделают больно тогда, когда ты этого совершенно не ждешь. И нельзя ранить сердце, которое не восприимчиво к боли. Которому все равно. Не бывает безупречного и постоянного счастья там, где есть двое. Человек может быть счастлив только один. Не надеясь ни на кого. Если ты один, никто не причинит тебе боль, не изменит и не обидит. Спасибо, любимый, что выдернул меня из этой прекрасной, но не существующей страны - любовь. Хоть какое-то время, но я была самым счастливым человеком в мире. За все тебя благодарю".



VVarwara   29 ноября 2013   4775 1 430  


Рейтинг: +61


Вставить в блог | Отправить ссылку другу
BB-код для вставки:
BB-код используется на форумах
HTML-код для вставки:
HTML код используется в блогах, например LiveJournal

Как это будет выглядеть?

Спасибо, любимый

"Обязательно позвоню, скучаю очень очень, целую"
"Не спи, обо мне подумай"
"Будь осторожен на дороге, я думаю о тебе"
"Доброе утро солнышко мое!"
Она читала сообщения, пришедшие мужу на почту, и не верила, что такое может происходить. Нет, только не с ней, только не сейчас. Сколько сил было положено на выстраивание отношений, сколько пришлось пережить вместе. Безденежье, голод, крах бизнеса и безработицу. А ведь совсем недавно...
Гордость и надежда семьи.
Читать статью

 





Последние читатели:


Невидимка



Комментарии:

Барсик # 29 ноября 2013 года   +8  
Это даже не психология, а проза жизни, я бы сказала..кто-то узнав о любовнице разводится, кто-то нет, ну, конечно, надо принять и простить, не убивать же обоих, никто не виноват, что любовь прошла, а может ее и не было никогда
VVarwara # 29 ноября 2013 года   +11  
Наверное, и не было. Тогда сожительство? Удобное для обоих?
Барсик # 29 ноября 2013 года   +8  
да, скорее всего
VVarwara # 29 ноября 2013 года   +10  
Это обнадеживает.
hohlova-g # 29 ноября 2013 года   +10  
VVarwara пишет:
Тогда сожительство?
если так, то кроме обиды и раздражения этот разлад ничего не вызовет, а если была любовь... тогда невыносимая боль потери, боль от предательства...
VVarwara # 29 ноября 2013 года   +10  
Как говорят психологи - "синдром утраты". Он наступает и в случае смерти близкого человека, и в случае его измены.
hohlova-g # 29 ноября 2013 года   +10  
VVarwara пишет:
и в случае смерти близкого человека, и в случае его измены.
потому что понимаешь, что это уже безвозвратно(((
Jenna # 30 ноября 2013 года   +6  
hohlova-g пишет:
потому что понимаешь, что это уже безвозвратно(((
Не согласна категорически. Даже если сейчас двое расстались, всё равно всегда есть надежда на то, что однажды эта ошибка будет исправлена. Вот только если уже нечего исправлять - когда вместо человека остались только его фотографии и надгробие - тогда да, всё... Как сказал мудрец в древности - пока мы живы, всё всегда ещё можно исправить...
hohlova-g # 30 ноября 2013 года   +7  
Jenna пишет:
если сейчас двое расстались
смотря по каким причинам расстались... если предательство было причиной, то это уже безвозвратно((( да, при каких-то определённых обстоятельствах, эти двое возможно сойдутся вновь и будут жить под одной крышей, но боль предательства не утихнет всё равно((((
Руслёна # 30 ноября 2013 года   +5  
Ну, не обязательно и сходиться , можно начать новую жизнь.
MAKAKA # 5 декабря 2013 года   +8  
Jenna пишет:
сказал мудрец в древности - пока мы живы, всё всегда ещё можно исправить...
Мудрец ошибался- есть вещи,которые исправить нельзя, да и не нужно очень часто
VVarwara # 6 декабря 2013 года   +7  
MAKAKA пишет:
есть вещи,которые исправить нельзя, да и не нужно очень часто
Жму твою руку крепко-крепко. Я тоже так считаю.
MAKAKA # 6 декабря 2013 года   +6  
Вот мы какие...И мудрецы нам не авторитет
VVarwara # 9 декабря 2013 года   +5  
Знаешь, я не представляю, например, ситуацию, когда муж вытаскивает жену из чужой постели в процессе действий (и наоборот), куда один из них попал по собственному желанию, а потом они вместе это исправляют. Это как? Извращенное какое-то исправление. Как вообще можно потом жить с таким человеком? И если при этом муж прям кормилец-раскормилец в семье, лучше голодать, чем с таким жить.
Меня лично даже просто взгляды по сторонам в мужчинах не привлекают, не говоря уже о том, что я выше написала.
MAKAKA # 9 декабря 2013 года   +6  
У меня такое видение всего этого. Плюс, я страшно брезгливая в этом отношении.Я реально не смогу с таким мужиком в постель лечь, зная, что вчера он был в койке с другой.
VVarwara # 9 декабря 2013 года   +5  
Вот и у меня брезгливость бы сработала жутко))
lysi lu # 4 марта 2014 года   +5  
и я согласна.то что называют "высказыванием мудреца",или "великого".по сути только его мнение.и не является аксиомой.
MAKAKA # 4 марта 2014 года   +4  
lysi пишет:
".по сути только его мнение.и не является аксиомой
Абсолютно согласна
iliza # 12 ноября 2015 года   +2  
Инна, я прошла через дикую боль предательства, но исправлять ничего не стала, не захотела:
разбитый кувшин будет всё равно давать течь - доверия уже не будет, тогда для чего жить вместе?!
И чувство брезгливости никуда не деть. Ну, мы об этом уже говорили.Нет, я так не смогла, меня
на второй раз просто бы не хватило...
MAKAKA # 13 ноября 2015 года   +2  
прекрасно тебя понимаю!
iliza # 13 ноября 2015 года   +2  
Может быть мы круглые идиотки и не умеем ценить, что имели? Но тем не менее,
пусть я буду круглая дурочка, но через себя переступить ни в жизнь не могу. Правда идиотка, да
только одно тешит, что таких как я, отнюдь немало!
MAKAKA # 16 ноября 2015 года   +4  
Нет, одно дело не ценить то, что у тебя хорошее в жизни и гнаться за иллюзорным " еще лучше"..Совсем другое- оставлять то, что тебя не устраивает..с какой стати ЭТО сохранять, если оно не приносит радости?
iliza # 17 ноября 2015 года   +1  
MAKAKA пишет:
с какой стати ЭТО сохранять, если оно не приносит радости?
УЖЕ, я бы сказала это слово: уже не приносит радости и в сердце торчит гвоздём.
Малипулька # 29 ноября 2013 года   +8  
Классно, читала, затаив дыхание!!! Никогда этих мужиков не поймешь, ну чего ему не хватало? Жена умница красавица ,а он ищет что-то на стороне, все мужчины одинаковые, как ни банально, но я с этим согласна.

VVarwara пишет:
Нельзя, ни в коем случае нельзя в абсолютной степени доверять другим людям.
верно
VVarwara # 29 ноября 2013 года   +10  
Не может твое счастье зависеть от других людей. Только от тебя самой. Как говорит наша общая подруга))) Спасибо, Кариночка!
Заис # 29 ноября 2013 года   +11  
А причём тут мужики, простите? Гендерный расклад!!! Ситуаций "до наоборот" до фига и больше. Женщины вроде все такие преданные???.... Чёрти что!

Ситуация, которая возможна в любых отношениях.
Elektra_LR # 29 ноября 2013 года   +9  
Так они нас тоже не понимают.)))
Привет, пропажа!
Заис # 29 ноября 2013 года   +9  
Привет, родной мой человек )))

Мы друг друга не понимаем (это к тексту). Но, дело не в этом. Дело не в "мужчина/женщина". А в "личность/личность". Традиционное противостояние. Обычное желание чувствовать себя самым самым и желание доказать всем и вся... и себе, в первую очередь, что ты достоин, ты востребован... а значит нужен. В длительных отношениях эта самая востребованность в нужности смазана. Увы.
Elektra_LR # 29 ноября 2013 года   +13  
Знаешь... как-то запомнила фразу (кто-то из мира науки давал интервью). На вопрос, что он столько лет со своей женой (а дедульле было за 70) и любит ли он ее, он ответил:
- Люблю ли я свою ногу? Да, нет! Не люблю... варикоз, капилляры... но я ж без нее НЕ МОГУ!
Заис # 29 ноября 2013 года   +9  
Эль, это то самое: жить не могу без тебя. Но! Это не значит, что я этой самой "ноге" нужен или думаю, что я нужен. Отсюда и поиск.
Elektra_LR # 29 ноября 2013 года   +10  
Если есть стимул задуматься - проблема снимается автоматически.

Так, чувствую, меня сейчас в пропаганде разврата заподозрят! Я за верность!)))
Skarlet # 29 ноября 2013 года   +9  
на самом деле пути людей действительно могут разойтись на каком-то этапе. Частенько бывает, что один развивается, а другой застрял (элементарная лень), а потом глядишь - что я рядом делаю с этим человеком...
Elektra_LR # 29 ноября 2013 года   +8  
Наверное, тогда и сожалений не будет - чувство облегчения, что наконец-то прозрел!
Skarlet # 29 ноября 2013 года   +8  
это с одной стороны... а с другой - устоявшийся быт, положение, страх кардинального изменения жизни... разве мало семей так живут?
Elektra_LR # 29 ноября 2013 года   +7  
Жанн... вроде, да - немало. Но во-первых, героиня рассказа (как я ее увидела) не из робкого десятка. Во-вторых, она может и умеет достичь положения и обустроить быт сама. ЭТО бы ее не удержало. Удержать может нечто другого порядка.
Skarlet # 29 ноября 2013 года   +7  
согласна, тут я уже обобщила просто)))
Ненси # 29 ноября 2013 года   +8  
Расхождение в интересах и целях приводят к мыслям над вопросом о подборе более подходящего варианта.Если человек не решает с партнером вопросы своего разочарования в нем, то рано или поздно мысли о подборе другого партнера возникают.
Я тоже за верность, но если бы партнер меня постоянно в чем-то разочаровывал и это по каким-то причинам было бы сложно исправить.То у меня самой тут же включилась бы программа "вакансия", а значит "подбор и собеседование".А что у кого-то иначе?
Я понимаю нога болит, но блин её же лечить надо. Значит надо искать решение в вопросе что не устраивает двоих друг в друге. Подлежит лечению , значит лечим. Нет ну простите два варианта ампутация для сохранения жизни или вечные мучения.
Skarlet # 29 ноября 2013 года   +8  
Аль, а если нет никакой альтернативы? Вот и живут рядом чужие люди...
zmeychka # 29 ноября 2013 года   +6  
Skarlet пишет:
а если нет никакой альтернативы? Вот и живут рядом чужие люди..
Ну альтернатива есть всегда. Другое дело, что далеко не каждая женщина готова (главное морально) к тому, что чисто финансовые проблемы возникнут! И очень сильно ухудшится жизнь (именно материально). Здесь многое - раздел жилья, имущества, потеря финансирования (у каждой свое), но, увы, без этого не обойтись. А если есть еще дети , а если еще и не одни - вообще, задумаешься - а что лучше, знать и жить как прежде (финансово) или "плюнуть в морду" и ..... (ну дальше у каждой свое).
Просто для многих страх перемены и страх "не справиться" решает все.
Skarlet # 29 ноября 2013 года   +9  
я имела ввиду выбор более подходящего варианта, как пишет Ненси. А если нет вообще никакого варианта в округе? Ну нет никого подходящего на горизонте и не предвидится, тогда что? Конечно, страх перемен здесь рулит, как ни крути...
zmeychka # 29 ноября 2013 года   +6  
Skarlet пишет:
А если нет вообще никакого варианта в округе? Ну нет никого подходящего на горизонте и не предвидится, тогда что
Да ничего. Просто жить. Радоваться солнышку, тому, что здоров, что есть друзья и родные.
Если честно, то не совсем поняла тебя в данном случае.
Ну да, ну предали, ну бросили и что? На мой взгляд - ничего (хотя немного лукавлю - очень тяжело, больно, обидно, страшно и много чего еще) но это ведь не говорит о том, что все, жизнь кончена и можно дальше топиться или вешаться?
Ну нет сейчас, а кто сказал, что через какое-то время не будет? Просто повторюсь - очень страшно решиться, но далеко не смертельно и все решаемо.
Skarlet # 29 ноября 2013 года   +7  
zmeychka пишет:
Если честно, то не совсем поняла тебя в данном случае
да я не к себе применяю))) я как раз кардинально поступаю в любом случае)))
zmeychka # 29 ноября 2013 года   +5  
Skarlet пишет:
да я не к себе применяю)
Ну фу, успокоила!
Skarlet пишет:
я как раз кардинально поступаю в любом случае
Неее, я могу очень долго "раскачиваться", правда не в убыток самой себе, но, "последняя капля", а потом - потом стихия, водопад и все, что с этим связано! Короче - кто не успел, то я не виновата.
Skarlet # 29 ноября 2013 года   +4  
я тоже долго раскачиваюсь, даю последний шанс в 156-й раз))) вот скажи, почему к тебе потом пытаются вернуться? что за хрень происходит со всеми?)))
zmeychka # 29 ноября 2013 года   +5  
Skarlet пишет:
почему к тебе потом пытаются вернуться? что за хрень происходит со всеми?)))
Загадка природы! Ну не знаю - вроде уже и лет прошло немеряно, а все равно пытаются! И вот ведь гады, не понимают, что на .. (ну, в смысле, вообще) нам это не надо!
Skarlet # 29 ноября 2013 года   +6  
в том то и дело... причем упорно, с периодичностью в несколько лет, все повторяется...
Elektra_LR # 29 ноября 2013 года   +6  
А что тут непонятного, девочки?
Значит, было хорошо.
Значит, наконец-то дошло, что потеряно.
Значит, попытка вернуть.
Skarlet # 29 ноября 2013 года   +5  
угу... только поезд уже ушел...
Elektra_LR # 30 ноября 2013 года   +5  
Не могут поверить, ибо самооценка.
Skarlet # 30 ноября 2013 года   +6  
ну да... каждый почему-то считает, что стОит ему, такому непревзойденному, появиться на горизонте, так все вернется...
Ненси # 30 ноября 2013 года   +4  
А самолюбие? Все эти годы они подсознательно пытались доказать что они ого-го.И как только ты узнаешь какие они замечательные тут же поймешь какое счастье потеряла.Даже если не вернешься, потому что может тебя в этом плане и не надо. Зато будешь до гробовой доски потом типа мучиться угрызениями совести и жабой.
Как мне нравится видеть этих комбинаторов когда говоришь что даже не вспоминала, и не думала,всё это время была безумно счастлива и любима и он просто эпизод в жизни что остался далеко позади.Они блин убить готовы за то что разрушила все их мечты о несчастной, рыдающей и ждущей особе, которая только и спит с мыслями о них.А если бы они догадывались сколько таких мстителей рано или поздно вылазит на твой горизонт с теми же планами мести. Пулю в голову пустили бы Мне всегда смешно, ну блин живите счастливо сами , что вы столько лет пытаетесь что-то доказать.Мне то всё равно как вы живете.Мне важно как живу именно я.Странные люди.
Skarlet # 30 ноября 2013 года   +7  
блин, что-то я уже запуталась в том количестве, по кому мне надо рыдать... )))
Ненси # 30 ноября 2013 года   +5  
А ты заметила что чем ближе к закату тем почему то больше тех кто уверен, что ты у окошка сидишь и их поджидаешь? Я иногда встречаю людей и не могу вспомнить как их зовут, а они в твердой уверенности что я жалею о том что закончила когда то на заре царя Гороха с ними отношения.И чем старше возраст тем почему то сильнее их уверенность в этом.Вот на что обратила внимание.Неужели люди прожив такой путь, ничего другого не нашли того что для них было бы важнее вот этого?
Я вижу что ты тоже с таким сталкиваешься.
Вот ты знаешь я думаю.Люди пыжатся, надуваются, к чему стремятся, как-то живут, а внутри там мыльный пузырь.Они живут не с теми, стемятся не к тому, добиваются не того чего-то.А потом оглядываются и им кажется что они потеряли там в прошлом что-то очень важное и это важное до сих пор их именно, их ждет.
Мне эта мысль пришла в голову когда недавно я встретила человека с которым были отношения очень давно.Он так обрадовался встречи, так хотел доказать что-то.Уговорил встретиться еще раз.Встретилась. Он вручил мне письмо попросил прочесть.Я когда читала , не столько вникала в смысл сколько чувствовала с каким накопившемся нетерпением он ждет моей реакции.Да и текст был таким что человек эти мысли вынашивал давно.Держу эти листы признания и сама думаю, что сказать чтобы не обидеть.И не знаю.
Да я ничего не помню что помнит он, и совсем не так всё воспринимала тогда, сейчас для меня эта встреча ничего не значит.И что делать? Фиг знает. Тут звонит муж, я говорю с ним. Кладу телефон поднимаю глаза и .. блин взрослый успешный мужик, а в глазах как ребенок у которого отняли веру в Деда Мороза.
Скажу одно хорошо что я не часто встречаю героев своих романов, по большинству они просто пишут мне .И я уже просто могу не отвечать чтобы не разрушать веру в сказку.
Но вот никак не могу отделаться от мысли если им так важен мыльный этот пузырь, то чем они все эти годы жили? Ведь это не мальчики, а состоявшиеся мужики, у которых всё должно быть чики-пики.
Короче я вся в непронятках.Видать дура.А может просто не умею верить в сказки, предпочитаю в ней просто жить.Вижу и ты тоже.
Skarlet # 30 ноября 2013 года   +6  
да, я тоже многое не помню и ничего для меня не значит из того, что мне начинают рассказывать... а люди этим живут, получается. Никогда не смотрела с такой точки зрения, очень интересно. Надо подумать об этом...
Ненси # 30 ноября 2013 года   +4  
А я думаю о том что несмотря на все достижения, стремления, окружение, очень много людей очень одиноки.Поэтому и вытаскивают из своей памяти моменты где им было хорошо, где они чувствовали себя не такими одинокими.А потом просто теряют момент когда выдумка и реальность разные вещи.
А еще я когда-то в юности полюбила, потом потеряла этого человека, но было странное чувство, то запах, то движения, то взгляд, то голос похожий на него. Привлекал, манил.Это были другие совсем люди, но я пыталась в них найти его.Потом это прошло конечно. Но вот думаю может и тут так.Что люди образ кого-то кто им был дорог ищут в других не замечая насколько лучше те кто рядом. а подгоняют их под тот призрачный .И поэтому остаются в душе одинокими.Мне эта мысль приходит каждый раз когда читаю подобные письма. потом смотрю на фотографии семейные этих людей и думаю.Да у тебя же есть всё, ну почему ты этого не видишь, а цепляешься за то чего нет.
Вот тот из юности тоже пишет всегда что очень хочет вернуть то время, как он говорит подойти к двери с огромным букетом цветов которые я люблю и позвонить в дверь.Но не может на это решится потому что не знает, что его ждет за этой дверью.
А нифига его не ждет, потому что я сумела увидеть того кто гораздо важнее стал, чем он.И сколько лет я открываю дверь в один день и стоит именно этот букет который мне совсем не нужен. И цветы эти я не люблю, почему он решил, что они мои любимые.Я даже не помню, чем этот день такой особенный и долго понять не могла кто приносит эти цветы и почему.
Одиночество как черные, совершенно непрозрачные очки мешающие увидеть того кто рядом.И вместо того чтобы быть вместе люди одиноки каждый в отдельности.Вот такие мысли мне всё чаще приходят в мою дурную голову
Skarlet # 30 ноября 2013 года   +6  
вот, у меня тоже такое время было, что я все время сравнивала... думаешь, это была любовь?
Ненси # 30 ноября 2013 года   +4  
У тебя не знаю, у меня мне кажется нет.Просто на то время отношения юной девчонки и более взрослого парня были чем-то новым.Не похожими на те что были до этого.У него не знаю что тогда было.Да по сути ничего тогда и не было, такого чтобы столько лет это переживать.
MAKAKA # 5 декабря 2013 года   +6  
Skarlet пишет:
даю последний шанс в 156-й раз
Правда? а я вообще шансов не даю..." Умерла, так умерла"..
Skarlet # 5 декабря 2013 года   +5  
понимаешь, я же пытаюсь умереть... а мне не дают... вот и приходится)))
Ненси # 29 ноября 2013 года   +3  
Но согласись, это опять выбор двоих.При этом просто становятся иными отношения, ну люди не ожидают друг от друга того что не может быть то есть чувств. Таких пар немало и если они четко это понимают не требуя от друг друга невозможного. То живут не так и плохо.
Согласись что есть куча причин создать семью, не отталкиваясь от чувств.Чувство проходящее порой величина.Но людей держит рядом иное.Вот когда не понимая или не желая мириться один начинает требовать от другого то что он не может дать, начинается кошмар.
Вот смотри тут ситуация похожа на ситуацию что часто происходит в семьях военных, моряков, дальнобойщиков...
Вначале два человека увлечены карьерой, в посте есть что человек больше отдавался работе, чем семье.Нет я не так выразилась, семье он отдавался общность целей (достаток,обеспечение), но он и она не вкладывались один в другого.Иначе бы не отдавали столько сил душевных работе.Сложно отдаваться полностью работе когда в голове " как я соскучился" и как "я скучаю".То есть человеческая потребность одного в другом, такова что полностью раствориться в работе не получится.А раз выходило значит не было настолько близкой потребности одного в другом, была просто одна большая цель, к которой люди шли вместе. Я не права? Думаю права.
Так же у моряков пока они в море у жены своя жизнь. Приходят это как праздник.Но когда они сходят на берег, оказывается что порой совершенно разные люди рядом. с разными интересами. и целями. Очень много в этих категориях разводов именно как люди начинают бывать вместе.
Тут практически тоже самое. Пока люди шли к одной цели и их встречи для двоих были праздником всё было нормально. Но как только они оказались вместе, оказалось что есть проблемы которые одного толкнули на мысли о выборе другого партнера.
Я даже больше скажу.Мужчина всегда знает что делает, и он изначально начиная этот выбор готов к тому или иному повороту событий.Это женщинам по разным причинам , начиная от самолюбия хочется расставить всё так что черт попутал. Я не ангел и любовных отношений с женатыми мужчинами было достаточно и я знаю они всегда знали на что идут, как и я знала на что иду.Поэтому никаких "не знаю как вышло, черт попутал" там нет. Может быть но только если напился до беспамятства и проснулся в постели с теткой.Но только от таких отношений он рванет быстрее лани.А вот если отношения продолжаются. То всё мужчина понимает и рассматривает варианты событий.Как
это не досадно нам женщинам. Но он действительно выбирает.
Здесь меня напрягает то что он не убирает следы новых отношений, он как бы дает понять что действительно кого-то выбирает. Ну не что сложно прочтя сообщение нажать кнопку "удалить", или сменить пароль на почтовом ящике. Ну не идиот же он.А он оставляет возможность того что отношения засветятся,значит он действительно выбирает или подбирает кого-то. Не будет этой дамы, будет другая. Если бы это не было выбором и человек просто вступил в отношения для восполнения информационного поля ( новизна чувств, интересы и так далее) , но не подбирал при этом партнера, но он бы все следы этих отношений убирал бы.Дабы не разрушить более важные для него отношения. Вот в чем дело то.Здесь мне кажется произошло вот что .Пока была общая цель у пары -достаток.Они к ней шли парой.Как только эта цель стала достигнутой оказалось, что парой им некуда идти цели разделились.
да тысячи людей живут чужими бок о бок. Но при этом цель сохранена которая важна двоим.Они не ищут варианты. с развитием интернета не надо искать прямо под носом у себя.Женщины и мужчины готовы ехать и менять всё это ради своих целей.
Мужчинам проще.Женщинам сложнее потому что кроме времени у них еще один якорь, дети которые подрастают и опять же претендуют на своих матерей, уже в другом плане.Фактически мешая тем производить выбор.Часто именно дети взрослые становятся категоричными противниками поиска матери, потому что у них прямая в этом заинтересованность, та же имущественная.
Так что понятно что всё сложно.Но надо исходить не из категоричности, люблю - не любит. А из целей и выгоды лично для себя, раз уж так сложилась. А значит люди должны хотя бы спокойно поговорить чтобы выяснить планы одного по отношению к другому.
Не надо никого гнать, держать, принуждать.Просто отношения в таких случаях выходят на другой уровень, какой решать самим людям.Мне кажется так.
Skarlet # 29 ноября 2013 года   +5  
я как то так никогда глубоко не анализировала, но понимаю, что ты права...
Ненси # 30 ноября 2013 года   +3  
Ты не думала, потому что не жила так, видимо.Отношения видимо строила только исходя из чувств, а не целей.
А я жила и не один год в браке"контракте".Плюс отношения развивала исходя из определенных целей, не чувств.
То есть все эти стадии я проходила.Наблюдала и у других,а за эти годы я ой, как много видела людей, сталкивалась с их проблемами, жизнью.Ну, чем больше ездишь тем больше людей с которыми сталкиваешься.

Вот поэтому на любые отношения возникающие между людьми я и смотрю вот так. 1.Взаимоотношение, заинтересованность одного в другом, общность, обязательно уровень общения между ними.Чем выше этот уровень тем ближе сами люди.2. Общность целей, стремлений, движения и умение работы в "команде".То есть не когда один ведет, второй пользуется.А именно вместе.
3. Перспективы всего этого.
Для меня так проще понять проблемы не только в семье, но и просто в отношении с людьми. И расставить приоритеты насколько мне важно общение с этим человеком и нужен ли он мне.Ну что-то так.
Ну Бог обделил меня возможностью влюбляться, зато наградил многим другим. Поэтому любила я не так часто, а вот рассчитывала перспективы отношений и цели свои всегда.
Skarlet # 30 ноября 2013 года   +6  
да, ты права, у меня чувства... не умею просчитывать цели, а надо бы было уже научиться! хотя у меня чисто интуиция срабатывает на многие вещи...
Ненси # 30 ноября 2013 года   +4  
И Бог его знает, что правильно чувства или расчет.Про себя скажу только что с теми с кем у меня нет чувств я совершенно не такая, как с тем с кем есть эти чувства.Иногда думаю что хорошо что там где-то наверху связали меня чувством, а то скольким бы я жизнь испортила просто используя их то для одной цели, то для другой.
Так что лучше как ты чувствами, так гуманнее к людям
Skarlet # 30 ноября 2013 года   +5  
не уверена, что это лучше... всю жизнь считаю это недостатком))) пока я хочу, все нормально, а вот когда я понимаю, что НАДО для чего-то - все, пипец наступает... не могу, и хоть ты тресни)))
Ненси # 30 ноября 2013 года   +3  
Ага это как у меня волосы кудрявые. а я всегда хотела прямые и всеми силами их выравнивала.Так и ты живя чувствами, думаешь что без них было бы проще.Проще , но только если ты не способна ничего чувствовать. То есть тебе всё равно, что испытывает тот кто рядом.Тогда да.А если не всё равно будите мучиться и мучить друг друга.И получится действительно " не лучше"
Когда я следовала целям и расчету мне было всё равно, что чувствуют те кто рядом.
Skarlet # 30 ноября 2013 года   +5  
понимаешь, в чем дело... парадокс, но я при этом не вижу все в розовом цвете, а конкретно просчитываю и анализирую... не пойму, как это сочетается. При этом я сама себе считаю, что чувства у меня очень далеко похоронены и наглухо заколочены. Самообман? Тогда что происходит?
Ненси # 30 ноября 2013 года   +4  
Скорее чувства спорят с опытом.Чувства говорят одно, а опыт предыдущих отношений совсем иное.
А может просто склад характера такой, когда всё должно быть понятно, и тогда ты чувствуешь себя комфортно, а когда всё в тумане и просто эйфория, тогда нет уверенности и нет почвы под ногами.Я например всё должна понимать что происходит, а когда я не понимаю, это меня злит, а значит я не чувствую себя спокойно, уверено и внутренне готовлюсь ко всем вариантам даже плохим.Отодвигая всё то что мне мешает и отвлекает. То есть как раз чувства.Проще говоря мне надо четко например понимать позицию другого человека, его планы, его стремления чтобы я могла ему довериться и на этом строить с ним отношения.
Для меня самый главный вопрос это вопрос доверия.Если я человеку не доверяю, я никогда не пущу его себе за спину. То есть я просчитаю все возможные варианты и уже буду к ним готова.При этом крепко свернув в рулончик чувства которые меня отвлекают.
А как у тебя не знаю.
Skarlet # 30 ноября 2013 года   +7  
Ненси пишет:
чувства спорят с опытом
Ненси пишет:
склад характера такой, когда всё должно быть понятно, и тогда ты чувствуешь себя комфортно
вот, наверное и то, и другое вместе!)))
Veritas # 30 ноября 2013 года   +7  
Шикарный коммент. Все по полкам )
Elektra_LR # 29 ноября 2013 года   +7  
Ненси пишет:
Подлежит лечению , значит лечим. Нет ну простите два варианта ампутация для сохранения жизни или вечные мучения.

Коротко, четко, ёмко!
lysi lu # 4 марта 2014 года   +2  
да, верность.иначе всё теряет смысл...
Малипулька # 29 ноября 2013 года   +4  
Заис пишет:
А причём тут мужики, простите
как это причем? Разве он жену не предавал? Он ни в чем не виноват, да?????
Потому что все они одинаковые, и верить им на все сто нельзя, полигамные, видите ли, существа
Skarlet # 29 ноября 2013 года   +6  
тут Заис пишет с тех соображений, что и женщины недалеко ушли в этом.
Veritas # 29 ноября 2013 года   +7  
Бывают и дамы такие однозначно )) Но мужики все же гораздо чаще изменяют - у них личной свободы больше. Женщины в основном мечутся между работой и сковородками и им не до гуляний на стороне, даже если и хочется ))
Малипулька # 29 ноября 2013 года   +4  
Veritas пишет:
мужики все же гораздо чаще изменяют - у них личной свободы больше.
согласна.

Я не говорю, что женщины идеальны, но это совсем не то, что мужики. Мужики по природе своей не станут сидеть дома вместе с ребенком, полностью отдавшись своей семье и устраивая дома уют, пожертвовав карьерой ради детей и семьи.
Ненси # 30 ноября 2013 года   +8  
Девочки милые, но уют и быт это не семья. Уютом могут заниматься дизайнеры, бытом нанятые работники.вы хотите сказать что они все входят в понятие "семья"? Ну нет же. Семья это единение , интересы двух людей+ дети, общение двух людей+дети, потребность одного в другом.А быт кастрюльки, тряпки, цветочки, тапочки это не семья.Вам может быть представляется уют таким важным , а партнеру может совершенно сиренево какая бумага в туалете, что на ужин.какие занавесочки в кухне и какие обои на стене и сколько раз помыт пол.
Так же и дети если у партнера общность интересов с подачи матери только сколько денег надо в садик, школу и на занятие музыкой и обсуждение что сказала мама Васи про собственного ребенка. То это тоже не семья.Семья это то время, что люди проводят вместе в общих интересах, а не интересах кого-то одного.
Кроме детей и уюта, быта собственно в семье есть еще один человек ради которого нужно жертвовать многим, это мужчина.И если он адекватный то при этом тоже будет жертвовать многим ради своей женщины и детей.
Да блин вместо того чтобы зубной щеткой сто пятый раз пол мыть, и рассказывать как тетя Маша купила сметану дешевле и сколько времени простояла под дверью кабинета где проходит занятие сын или дочь. Сходи с мужем на этот дурацкий футбол или куда угодно. Поговори с ним, побудь с ним.Вот это и есть семья.А не уют, быт.Поесть можно и по дороге к счастью в кафе вместе лопая одну пиццу на двоих.
Skarlet # 30 ноября 2013 года   +5  
браво, дорогая!
майя # 30 ноября 2013 года   +6  
Как ты права, Алёна!!!
У меня тут яркий пример есть, когда всё - достаток, налаженный быт, внешние благополучие - всё налицо, а вот всё финал был совсем печален...потому как не понималось, что
Ненси пишет:
в семье есть еще один человек ради которого нужно жертвовать многим, это мужчина. И если он адекватный то при этом тоже будет жертвовать многим ради своей женщины и детей.
.
Caty_L # 30 ноября 2013 года   +6  
Ненси пишет:
но уют и быт это не семья
100 пудово. Великолепный коммент.
VVarwara # 30 ноября 2013 года   +6  
Ненси пишет:
но уют и быт это не семья
Какая ты молодец!!! Помнишь, старый, бородатый анекдот? Не совсем в тему, но все же))) Про уют же))

Одна жена забила на уборку. Зато выспалась, ванна, маникюры-педикюры, прическа, массажик... ну все... надушилась и посреди срача встречает любимого. Он поглядел - вокруг разруха, грязь и она - красивая, радостная и душистая и говорит - ой, как кругом все ужасно, одна ты, радость моя, глаз радуешь, дай поцелую.

Другая - давай окна мыть, полы полировать, сковородки драить... вечером приходит муж - ни пылинки. Эрмитаж. И жена - потная, усталая, в переднике грязном, волосы грязные, от рук кухней пахнет... "Надо же! такая чистота... плюнуть некуда... разве что на тебя, чучело."
Ненси # 30 ноября 2013 года   +6  
Не знала такого Но так оно как раз и бывает, отдавая очень много сил, времени быту.Очень часто женщина уже как вымочаленная.Какая там семья, какой там муж.Она уже отработала вахту на быте и уюте +дети.
Примеров полно. Но чтобы далеко не идти есть у меня подруга.Очаровательная женщина, всё в ней хорошо. Но...муж у неё уходит рано на работу и приходит часов в 10 вечера.Весь день она мыла, скребла, вычищала... ну короче занималась уютом и бытом.И одно время начались у них проблемы.Не буду говорить какие, но примерно те же что в посте.
Казалось бы ну всё должно быть прекрасно, наготовлено. убрано, красиво и замечательно, скандалов не бывает, разборок тоже.Типа ну что надо-то?
И тут как-то я не помню что нужно было подруга попросила зайти часов в 9 вечера.
Ну для меня это время скажем так нормальное.Как в детстве у детей моих друзья спрашивали "Девочки , а у вас родители вампиры? Они почти каждый вечер куда-то ходят".А так как у нас был тогда свободен только вечер То мы его и посвящали себе.
А тут прихожу, на первый взгляд подруга мне казалось приболела. Вялая улыбка глаза как у заезженной лошади, которая готова уснуть даже стоя, внимание рассеянное.Ощущение, что она спит с открытыми глазами.
И тут до меня дошло она так выматывается этим своим уютом и бытом. Что муж приходя с работы застает эту находящуюся в абстракции жену, которая ходит как зомби и у которой одна единственная мысль упасть и заснуть.
Я потом днем сказала ей про неё саму. Она удивилась " И что я правда так выгляжу?"
Но она умница, выводы сделала быстро.Да теперь у неё чисто, красиво дома, но там не стерильная чистота как была раньше и вечером к приходу супруга она уже не Зомбик, а красивая адекватная женщина почти не уставшая ни от работы, ни от быта.Однажды видимо в непонятках на что-то, она сказала мужу " Не нравится найди другую". Он очень серьезно глянул на неё и сказал " А нафига мне другая, мне и с тобой замечательно". А ведь было и не так
Самое смешное когда она пахала как раб на плантациях, муж с таким скрипом выделял финансы на как в анекдоте манекюр-педикюр и домашнюю технику.
А теперь никаких протестов, надо значит надо.Она начала бегать вечерами чтобы поддерживать форму.Ну видимо посмотрев на всё это дело, преображение жены. Он рассудил что "мало ли куда она однажды убежит" и купил ей беговую дорожку
Ну вот когда говорят о быте и уюте, я каждый раз её вспоминаю.Во время её "перелома" сидя у меня за чашкой кофе(я кофе не пью, пьет она) задумчиво глядя на мой пол сказала. "Ну нафиг твою плитку. Ты её два раза в день моешь.Я куплю такое покрытие, которое раз-два раза в неделю протер и то не видно..." и это сказала та что каждый плинтус раньше щеткой вымывала.Я тогда посмеялась про себя. Но теперь у неё лежит пестренькое покрытие которое месяц можно не мыть, но оно выглядит совершенно чистым
VVarwara # 1 декабря 2013 года   +4  
Было время и я была просто зациклена на чистоте. Надоело потом. Убирай, не убирай. Вечером дополз с работы домой и уже фиолетово - чисто или не очень. Уборки раз в неделю стало почему-то хватать....
Ненси пишет:
Как в детстве у детей моих друзья спрашивали "Девочки , а у вас родители вампиры? Они почти каждый вечер куда-то ходят"
Такая же фигня. Ненавижу днем шататься по улице)))
Руслёна # 30 ноября 2013 года   +4  
VVarwara пишет:
такая чистота... плюнуть некуда... разве что на тебя, чучело."
Хихихихи!))) Я лучше первой буду!)))
Elektra_LR # 5 декабря 2013 года   +5  
VVarwara пишет:
Одна жена забила на уборку
VVarwara пишет:
Другая - давай окна мыть
Рассказала мужу. Изрёк два вывода:
- главное соответствие (оказывается, кому-то ужин и чистота милей)
- золотая средина рулит!))))
VVarwara # 5 декабря 2013 года   +4  
Не знаю о золотой середине, как это соединить))) только если мужей как перчатки менять. С другой стороны скажу тебе одну вещь.... Вот женщина замуж выходит для того только, чтобы ужин и чистоту в доме обеспечивать? А если она еще и работает при этом? Тогда как? Муж приходит домой и на диван, а жена ужин готовить, чистить, драить, убирать.... Нет в жизни справедливости.
Elektra_LR # 5 декабря 2013 года   +6  
а я давно не верю в справедливость!)))
VVarwara # 5 декабря 2013 года   +5  
Невозможно верить в то, чего нет))
Skarlet # 5 декабря 2013 года   +4  
а разве есть абсолютная справедливость? по-моему, это понятие всегда относительно и ооочень субъективно)))
MAKAKA # 5 декабря 2013 года   +5  
VVarwara пишет:
Муж приходит домой и на диван, а жена ужин готовить, чистить, драить, убирать....
Так сами виноваты...Я , например, в этом браке, резко поумнела- есть настроение и желание- готовлю, чищу и убираю, нет- значит я иду на диван,а мужу варианты предлагаются типа- готовишь сам, идем в ресторан, заказываем на дом еду, вообще не едим
Но я понимаю, мой вариант- это вариант бездетной пары, а когда маленькие дети -приходится крутиться, хотя опять же- все решаемо....
Poputchica # 6 декабря 2013 года   +4  
MAKAKA пишет:
мой вариант- это вариант бездетной пары
Или когда дети подросли. Вот так стараешься, стараешься и все равно где-то что-то не так, и я тоже для себя решила, что можно и не постараться и чего-то не сделать, все равно итог один)
VVarwara # 6 декабря 2013 года   +3  
Зачастую сами и виноваты. Со временем муж переходит во многих семейных парах в разряд ребенка. За которым тоже надо ухаживать, кормить и поить. Как будто сам себя обслужить в бытовом плане он не в состоянии. А бывает такое и не со временем, а сразу. Это мужчины из тех семей, где мать загонялась в уборке-готовке-обслуге. Создав новую семью мужик думает, что так и положено. Перевоспитать бывает крайне сложно. Даже если поставишь его в рамки, что надо делать что-то самому, все равно наступит момент, когда женщина вместо "фи", типа - убери за собой носки, трусы, рубашку, вздохнет, соберет все сама и отправит в грязную корзину. И с этого момента она переходит в разряд его мамы. У кого-то хватает сил и пофигизма переступать через груду грязного белья (личных вещей другого рода), а кому-то надоедает жить в свинарнике и лучше сделать самой, чем ждать от моря погоды. Есть пара семейная знакомая, у них не квартира, а свалка просто в моем понимании. Ни мужа, ни жену не колышет, че и где валяется. У меня в этом плане проще. Грязное белье я еще могу собрать и в корзину сунуть. Остальное - в большой мешок и ставлю возле двери. Не надо никому - значит мусор. Разбираться у меня времени нет. Такие "зачистки" устраиваю раз в месяц-три. В зависимости от вдохновения. Хотят - пусть сами перебирают этот пакет, не хотят - до свидания.
Руслёна # 6 декабря 2013 года   +3  
VVarwara пишет:
Остальное - в большой мешок и ставлю возле двери. Не надо никому - значит мусор. Разбираться у меня времени нет. Такие "зачистки" устраиваю раз в месяц-три. В зависимости от вдохновения. Хотят - пусть сами перебирают этот пакет, не хотят - до свидания.
ПРАВИЛЬНОЕ РЕШЕНИЕ!
supperpupper # 6 декабря 2013 года   +3  
Очень правильный мешок. :о))) Если у вещи нет места и она непонятно чья, никому не нужна - значит надо от неё избавляться, а не захламлять дом. И не кричать потом "где моё лего???" :о)))))))
VVarwara # 9 декабря 2013 года   +2  
Ну, за малой я пока пытаюсь убирать. Очень много игрушек, которые просто в виде свалки. Куплены комоды, специальные ящики, сумки.... дохлый номер. Не помещается просто, и все. К тому же много разномастных игрушек))) - лего надо отдельно, киндеры отдельно, куклы отдельно. Хотя тоже, чуть сломалось - выношу на мусорку. Кому надо - забирают и чинят. Кроме особо ценных игрушек, которые дороги как подарки от крестных, бабушек-дедушек.
MAKAKA # 6 декабря 2013 года   +3  
VVarwara пишет:
Не надо никому - значит мусор
Это ты здорово придумала...У меня поравда такой проблемы не было ни в первом, ни во втором браке, но сама идея мне нравится...
VVarwara # 9 декабря 2013 года   +2  
Зато как потом дышать в квартире легко))
пуговичка # 29 ноября 2013 года   +3  
Заис пишет:
А причём тут мужики, простите? Гендерный расклад!!! Ситуаций "до наоборот" до фига и больше. Женщины вроде все такие преданные???.... Чёрти что!
Да уж и наоборот случае хватает. Во общем мы друг друга стоим.
komar-ik # 29 ноября 2013 года   +7  
блин... так обидно...
VVarwara # 29 ноября 2013 года   +6  
Обидно... вряд ли. Больно, скорее всего)))
майя # 29 ноября 2013 года   +5  
печально...
VVarwara # 29 ноября 2013 года   +7  
Жизнь. У кого-то раньше, у кого-то позже. Хорошо, когда супруги вовремя замечают изменения во второй половинке и успевают предотвратить. Но так тоже жить нельзя. Может поэтому наши звездные пары сходятся, расходятся - чтобы не успели сделать больно.
hohlova-g # 29 ноября 2013 года   +7  
VVarwara пишет:
сходятся, расходятся - чтобы не успели сделать больно.
если не было чувств, то и больно не будет... обиды возможно возникнут, но не боль...
VVarwara # 29 ноября 2013 года   +7  
hohlova-g пишет:
если не было чувств, то и больно не будет...
Точно. Без чувств живется легче.
hohlova-g # 29 ноября 2013 года   +6  
VVarwara пишет:
Без чувств живется легче.
только можно ли это жизнью назвать?...
майя # 29 ноября 2013 года   +8  
Увы, ты права.. подобные случаи довольно часты...В чем причина - у всех индивидуально...
В данном случае, я думаю, не так всё просто и не вдруг...
Она - вся в работе. Физически не хватало времени на мужа и быт. С рождением ребёнка она переключилась - вся энергия - внимание, силы - наследнику...очень опасный период в жизни любой семьи...А главное, она упустила момент, когда пошло ...отчуждение. Нужно больше общаться, разговаривать друг с другом. И не только на семейные темы. проблемы, мечты, планы. Общие интересы, увлечения...и т.д...)))
VVarwara # 29 ноября 2013 года   +6  
Я понимаю, что женщина - основа семьи. Но неужели мужчины не могут приложить хоть немного усилий для нормализации отношений?
майя # 29 ноября 2013 года   +7  
ой, сложный вопрос...очень редко...обычно они живут по течению...ведомые!
И часто умницы-красавицы попадают в такое положение...а вот серые мышки уводят как телят...
А "телята"... сначало наломают, а потом мозги включают...
VVarwara # 29 ноября 2013 года   +6  
И женщины должны их прощать? Неужели, если умница и красавица, то должна постоянно входить в чье-то положение. Кто о ней самой подумает...
майя # 29 ноября 2013 года   +7  
Это каждая решает для себя...есть ли смысл прощать?!
Если есть что спасать...есть ещё чувства, желание жить дальше вместе - тогда стоит!
hohlova-g # 29 ноября 2013 года   +7  
К сожалению, но это не единичный случай в жизни людей грустно....
VVarwara # 29 ноября 2013 года   +10  
К сожалению, 95 процентов мужчин изменяют своим женам. Интересно, где водятся те 5 процентов, которые никогда не изменяли?))) Как они выглядят?
hohlova-g # 29 ноября 2013 года   +6  
VVarwara пишет:
где водятся те 5 процентов, которые никогда не изменяли?))) Как они выглядят?
asterik # 29 ноября 2013 года   +4  
VVarwara пишет:
К сожалению, 95 процентов мужчин изменяют своим женам.
Не верю!!! Думаю, неизменяющих больше.
supperpupper # 29 ноября 2013 года   +7  
Тоже так думаю. И в корне этого явления совсем не моногамность и не порядочность, а элементарная лень. :о)))
Skarlet # 29 ноября 2013 года   +6  
а в мечтах?)))
Elektra_LR # 29 ноября 2013 года   +6  
А кто у нас телепат?)))
Skarlet # 29 ноября 2013 года   +6  
мы все, ты разве не знала? как часто мы считаем, что точно знаем, что подумал человек или что им движет)))
Elektra_LR # 29 ноября 2013 года   +6  
Ооооо... тогда я выхожу!)))))))) Расколите еще!)))))))))
Skarlet # 29 ноября 2013 года   +5  
поздно! я тебя давно уже просчитала!)))
Elektra_LR # 29 ноября 2013 года   +6  
...тссс!)))
Skarlet # 29 ноября 2013 года   +6  
я буду молчать, как рыба об лед!)))
Elektra_LR # 29 ноября 2013 года   +4  
*выдохнула* )))))
zmeychka # 29 ноября 2013 года   +6  
Skarlet пишет:
а в мечтах?
"мечты-мечты - какая радость! Мечты ушли, осталась гадость!"
Ох, интересно, сколько десятилетий этому перлу?
Skarlet # 29 ноября 2013 года   +6  
по-моему, уже столетий)))
supperpupper # 29 ноября 2013 года   +6  
Skarlet пишет:
а в мечтах?)))
Да без проблем! :о)) Это же не надо прикладывать усилий, очаровывать, ухаживать, производить впечатление! :о))) Сразу - ррррраз! - и намечтался секас с самой-самой, а чё ещё надо? :о)))
Caty_L # 29 ноября 2013 года   +6  
supperpupper пишет:
Это же не надо прикладывать усилий, очаровывать, ухаживать
слу, ты ответила практически словами моего товарища, который на вопрос мол с чего это ты решился на сюрьезные отношения? Он ответил, что ему банально надоели ухаживания, и постоянно прилагать усилия: найти субъект - это раз, в первый раз может и не дойти до нужного мэну моменту - это два, далее ... короче, намного проще с постоянной дамой и дело не в том, что ее не нужно обхаживать, цветочки и все такое - нужно, но все же нет напряга))
supperpupper # 29 ноября 2013 года   +9  
Обратила внимание, что многие из знакомых одиноких мужчин для этих целей заводят постоянную барышню по вызову. Там ваще никаких проблем (при разумном предохранении, разумеется) - никаких цветов и первых шагов, никаких свадеб и тёщ. :о)) Нехорошая, если честно, тенденция.
Caty_L # 29 ноября 2013 года   +7  
Или знакомятся на сайтах знакомств. Такая тенденция тоже не очень хорошая. Среди моих знакомых и мужчин и дам регулярно проскакивает, что там заведомо народ знает чего все там сидят (хотя я продолжаю быть уверенной, что кто-то там таки находит свое счастье).
Там познакомились, списались, в лучшем случае в кафе посидели, если друг другу понравились - поехали к кому-то домой или в отель. Усе. Правда, некоторые умудряются периодически таки встречаться, но тоже все всё понимают, и она: чего это он вдруг решил позвонить через месяц молчания, и он... что от него практически ни чего не требуется....
Skarlet # 29 ноября 2013 года   +6  
Caty_L пишет:
там заведомо народ знает чего все там сидят
расскажите и мне, а то я до сих пор не могу врубиться, что там происходит)))
Caty_L # 29 ноября 2013 года   +6  
из опыта моих двух подруг (возраст 40-45, дамы уже не замужем и детей нет - ну, это так). Обе ищут там друга, партнера для секса, может даже не одноразового, а желательно хорошего партнера и желательно для длительных отношений, но это понятие растяжимое. У обеих свое жилье. И сценарий стандартный таков: обменялись фоткам, понравились, встретились на нейтральной територии - проверили, что таки да, внешне нормальный, эмоционально вроде подошли (не путать со страстью и все такое), поболтали в кафе или просто прогулялись и едут обычно к ней (т.к. есть где). По сути, со слов каждой в отдельности, ни одна из них не ждет там встретить свою любовь на всю жизнь, им одиноко, и они ищут там человека с которым можно было провести вечер в приятной компании и для общения - все же люди (и ночь - секса хочется). Обе находят то что ищут. Часто мужчины задерживаются (не у них дома))), встречаются какое-то время, но в основном сценарий встреч: посидели поговорили на кухне, переспали, разбежались по домам. Часто: мужчины обещают более яркое времяпрепровождения. Ни разу не слышала, чтобы хоть одну сводили хотя бы в кино или боулин (часто обещанный).
Знакомый мужчина 32 лет (тоже часто там знакомился с девушками до женитьбы - где взял жену не знаю))))))): мне так и сказал "понимаешь, мы все там или почти все, знаем чем начнется и закончится: встретились, посидели в баре, потра...сь и разбежались. Пообещали друг другу созвониться, чаще всего тут же стерли телефоны.
Skarlet # 29 ноября 2013 года   +5  
блин, конвейер... это то, о чем я писала когда-то, только про службы знакомств))) но насколько я знаю, тут на сайте много пар, которые познакомились именно в интернете на таких сайтах...
Caty_L # 30 ноября 2013 года   +6  
среди моих друзей есть одна пара, которая познакомилась в аське, подробности не помню, но по сути - в Интернете. Поженились, живут счастливо уже много лет.
Я когда-то давно один раз ходила на свидание с мужчиной, который познакомился со мной через аську. Было два свидания. Второе судя по всему только потому, что после ресторана я уехала домой, а не к нему. На втором свидании (нужно отдать должное пришел с букетом роз), где-то в средине разговора заявил, что барышни в сексе обычно попадаются ему так на троечку, и редко бывают те, которым можно твердо поставить "5". К тому моменту он видимо понял, что мы сегодня видимся в последний раз и явно секс ему не светит, ни какой. Это был мой первый и последний опыт такого знакомства.
Согласна, конвейер. Фи с точки зрения гигиены. Хотя у одной из дам с одним мужчиной встречи длятся уже год, но встречи достаточно редкие, возможно у него есть еще такие же дамы, но как по мне, то чуваку жутко удобно, ни фига не тратиться (шампанское приносит и все) во всех отношениях, получает то что хочет и допобачення.
Другая, правда, как-то познакомилась с мужчиной ее мечты, отношения были фейерверк, он кажись уже даже переехал к ней, а тут у нее с языка слетело другое мужское имя (а у него какое-то редкое), а она на каком-то сайте знакомств просто так трепалась с каким-то алжирцем (тоже с редким именем), вот его и ляпнула. Он капес как обиделся и ушел. Может и вправду жутко ревнив и/или обидчив, а может просто у него появился повод. Вернуть его не удалось. Эта же говорила, что как-то познакомившись на сайте знакомств прожила с молодым человеком пару лет. Но как показывает практика это скорее исключения, которые подтверждают правила.
Skarlet # 30 ноября 2013 года   +6  
в принципе, для многих отношения без обязательств очень удобны, и это касается не только мужчин. Правда, через какое-то время надоедает)))
Ненси # 30 ноября 2013 года   +3  
Ну, никто не мешает их заканчивать на этом прекрасном моменте и пускаться в другие отношения, ну скажем так более продуктивные в чем-то.Тут же главное это уметь строить эти отношения и уметь их заканчивать не доводя до абсурда.
Caty_L # 30 ноября 2013 года   +7  
отношения без обязательств - да, удобны на какое-то время, но тут же как ты выразилась "конвейер". И он некоторым людям удобен, может даже очень многим, но мне кажется, это уже дошло до б..ва в самом неприглядном его виде. Я уже не говорю о том, что такие отношения входят в норму. И ... начинает входить в норму что ли, что "кавалерам" нечего напрягаться чтобы понравиться /развлечь даму и т.д. и т.п., а "дамы" тоже не особо стараются. В общем, ни какой тебе романтики / флирта и еще чегототам что положено или покладяно ... да даже в животном мире это все присутствует в той или иной мере, а тут ... поломали все мои устои)))))))
Ненси # 30 ноября 2013 года   +4  
Почему ты так думаешь? В таких отношениях как раз для романтизму масса причин.Да они удобны, именно потому что не обременительны двоим и есть заинтересованность двоих в этих отношениях.И чтобы удержать именно эти отношения, потому что обычно к этому времени у людей достаточный опыт разных отношений и обременительных, и навязчивых, и ничего не значащих. То эти как раз стремятся сохранить, а значит в этих отношениях есть очень многое что нет в других.Можно назвать это гостевым браком. То есть отношение людей не живущих на одной территории.
В сожительстве нет привязки браком, но есть привязка обязательствами, поэтому там чаще всего нет романтизму о котором ты говоришь.
А вот ну допустим в гостевом, партнеры постоянные ,но не посягающие на жизненный простор друг друга.Потому и романтизму полно.Это желанные встречи и понятно хочется их подчеркнуть вниманием, чтобы не утратить эту свободу отношений.
Я как раз строила такие вот отношения.Только не надо их путать с отношениями, где все равно с кем спать потому, что чешется.Это не такие отношения.В этих отношениях мужчины гораздо щедрее на внимание и подарки, чем в других, потому что всегда есть риск потерять. А значит важно удержать.
Тебе ничего не надо от человека, тебе просто с ним комфортно и хорошо. А значит именно ты заинтересован чтобы эти отношения были продолжительными.
Чтобы второй человек не потерял к тебе интерес.А значит есть в них и подарки, и внимание, и поездки вдвоем, и куча всего чем пренебрегается при отношениях в которых есть привязка. Не важно какая, браком, обязательствами, сожительством.Тут типа и так съест, никуда не денется.
А вот в отношениях без обязательств уверенности что никуда человек не денется нет и не бывает, от того и стараются человека удержать вниманием.Потому что эти отношения комфортны и удобны именно тебе.
А кушать хочется, что выпить не с кем, что даже переночевать негде. Это не отношения, это почесунчик в одном месте, решение вопросов бесплатного секса.Это совсем другое.
Caty_L # 30 ноября 2013 года   +6  
Видимо я не совсем понятно написала, в прошлом комменте говорила именно о
Ненси пишет:
почесунчик в одном месте
а не о отношениях без обязательств.

А гостевой брак - это гостевой брак, ты уже сама все написала)).
Сейчас народ в терминологии запутается))
Ненси # 30 ноября 2013 года   +2  
Да ладно у нас девушки умные не запутаются.Я и сказала о гостевом браке чтобы было понятно о каких отношениях без обязательств идет речь.
Что не о распущенности энных органов, а действительно о отношениях между взрослыми людьми.Браком я бы тоже это не назвала. Потому что определение брака это всё же ведение единого хозяйства. А тут просто постоянные партнеры не связанные территориально и финансово.То есть вроде и не брак, но со стойкими отношениями партнеров.Люди проводят вместе время, люди отдыхают вместе, люди занимаются кучей дел совместно, но при этом сохраняют свободу в отношении самих себя. Не связывая ни себя, ни партнера обязательствами.Иногда такие пары распадаются как исчерпавшие себя и создаются новые.
Так что не запутаются.
Caty_L # 29 ноября 2013 года   +4  
supperpupper пишет:
элементарная лень. :о)
или банальный страх боязнь быть застуканным, или то что совесть будет мучить и он себя выдаст.
Ненси # 29 ноября 2013 года   +4  
Выглядят прекрасно. Просто это им не надо. Они не подбирают варианты их устраивает тот что есть.Вот и всё. И думаю что таких достаточно много, просто за общим трагизмом историй о таких предпочитают молчать , дабы не подбавлять огня в истерзанные души тех кто не может с этим моментом смириться.
Достаточно много мужчин которым этого не надо, вот и всё.Просто когда болит, то только такое и замечается и только об этом говорится.Потому так и кажется у всех такие. Нет не у всех.
Это же психология. Если ты беременная например то на глаза толпами попадаются именно в этом положении женщины.Если ты не задумываешься об этом ,то и не замечаешь их и особо не вступаешь в их обсуждения и не живешь их интересами как своими. Потому что это тебе близко.
Если такое случилось то женщина хочет или нет то будет искать людей с теми же проблемами, говорить о этих проблемах создавая некий клуб попавших в такую ситуацию или попадавших в неё. Но это не значит что все такие. Вот и всё.
pchela957 # 29 ноября 2013 года   +5  
Его надо простить. Ну бывает, он же просто человек. Ошибся человек.
VVarwara # 29 ноября 2013 года   +7  
Чтобы простить, надо понять. Или простить можно и просто так?
майя # 29 ноября 2013 года   +7  
Понять...это непросто, Нужно в первую очередь понять и простить себя...
VVarwara # 29 ноября 2013 года   +7  
Простить себя?
майя # 29 ноября 2013 года   +6  
Да! Подумать, вспомнить когда и почему мужу стало не хватать семейного покоя...
Обычно тут всегда виноваты двое...
pchela957 # 29 ноября 2013 года   +6  
Я думаю, что если он осознал, что был не прав, то можно и через себя переступить, то есть простить насколько это можно.
А если у них уже "любовь великая", то о каком прощении можно говорить.
MAKAKA # 5 декабря 2013 года   +3  
pchela957 пишет:
Его надо простить.
С какого перепугу ? простить можно ошибку случайно допущенную,а не сознательное причинение боли..вернее простить наверное его можно, но что это даст? я не верю, что после того, как в семье,кто то узнал об измене своей половины- у такой пары возможно полное восстановление отношений... Да, отношения можно сохранить, но они уже не будут теми, что до измены... кого то это устраивает и они продолжают жить вместе,а для кого то, когда утрачено, то, что не подлежит восстановлению- доверие, лучший выход- расстаться
Skarlet # 5 декабря 2013 года   +3  
MAKAKA пишет:
простить можно ошибку случайно допущенную,а не сознательное причинение боли.
вот давай на этом и остановимся...
lysi lu # 4 марта 2014 года   +3  
ошибка это когда случайно что ли,крыша поехала.а не предворённый в жизнь план.сидя перед женой,и строча любовные послания любовнице
Малипулька # 29 ноября 2013 года   +6  
Моя однокурсница замужняя говорила уже через полторагода свадьбы "Я знаю, что мой муж гуляет ,и мне плевать, пусть гуляет, главное, у нас с ребенком все есть, он нас обеспечивает" И все девочки над ней смеялись.....Я бы так не смогла сказать, не сейчас, и простить тоже, наверное, не смогу, я скорпион страшная ревница.

Не прощать!!
hohlova-g # 29 ноября 2013 года   +7  
Катрин пишет:
и простить тоже, наверное, не смогу
хорошее слово "наверное"... наверняка можно говорить только оказавшись в той или иной ситуации... и не важно какая ты: ревнивая, самовлюблённая, гордая - мы никогда не можем знать наперёд, как поступим в определённой ситуации...
Малипулька # 29 ноября 2013 года   +6  
hohlova-g пишет:
наверняка можно говорить только оказавшись в той или иной ситуации.
это верно, со стороны легко обсуждать, надеюсь, я не окажусь в такой ситуации
hohlova-g # 29 ноября 2013 года   +6  
Храни вас бог от такого..
VVarwara # 29 ноября 2013 года   +3  
Катрин пишет:
"Я знаю, что мой муж гуляет ,и мне плевать, пусть гуляет, главное, у нас с ребенком все есть, он нас обеспечивает"
Значит наверняка не знает. Так многие женщины говорят, чтобы потом, если вдруг благоверный будет застукан, сказать: "А я же знала!")))
Малипулька # 29 ноября 2013 года   +3  
VVarwara пишет:
чтобы потом, если вдруг благоверный будет застукан, сказать: "А я же знала!")
а что это им даст, не понимаю....Этим себя успокоят, что ли?
VVarwara # 30 ноября 2013 года   +6  
Понимаешь, многие подруги, к примеру, за глаза обсуждают другие семьи. Они говорят о том, что вот, мужик гуляет, а эта дура ничего ен видит. И вот чтобы опередить события и не быть "дурой", некоторые дамы делают именно так. Практически да, успокаивают сами себя. Только на потом. Типа в глазах подруг мученица потом - знала, терпела.... А она не знала, а просто чесала языком.
Ненси # 30 ноября 2013 года   +2  
Так как я часто каталась по разным местам, то примеров семей видела множество.Несколько раз сталкивалась и с одним типом семьи.За глаза, и порой в глаза шептались, что муж гуляет по черному.Так сложилось что с одной такой семьёй я была дружна. Я тоже знала что муж подруги хорошо гуляет.Но не моё это дело чтобы обсуждать. И однажды подруга усмехаясь спросила меня почему я не говорю ей как жить и какая сволочь у неё муж.
На что я ответила, "Это твой выбор ты с ним живешь.Значит знаешь, что делаешь". Муж у неё действительно гулял, но я заметила несколько моментов.Он очень нежно и трепетно относился к своей жене, к своим детям и очень требовательно относился к своим любовницам.То есть выбирал особо чистоплотных дам Подруга смеялась что за каждую из этих дам муж ей дарит ошеломляющие подарки. Но вопрос был не в подарках, а в разном темпераменте двух людей.Муж у подруги был чрезвычайно темпераментный мужчина, а она нет.Как однажды смеясь рассказала " Я думала, что сдохну в этой постели и меня с ней похоронят.Так и напишут "Умерла в разгар секса"".Я не знаю через что они прошли прежде, чем утрясли эти моменты.Но вот так...Были пары и наоборот.Жене нужно, мужу нет.Там муж видимо привыкший к определенному виду вопросов, тоже поинтересовался почему я не спрашиваю его как он терпит свою жену.И сам ответил" Она прекрасная мать, каких поискать, замечательная жена и прекрасная хозяйка. Но что сделаешь если я не могу ей дать того, что ей надо.И не хочу при этом её терять."
Так что говоря и осуждая, сплетничая люди не знают, что на самом деле происходит в семьях, они просто говорят о своих собственных страхах и опасениях.Так им вроде как легче.А часто дамы сами выносят всё на обсуждение толпы преследуя свои цели, одни чтобы оправдать собственные действия, другие по ряду других причин.Главное в этом одно выгода от этого.
VVarwara # 1 декабря 2013 года   +3  
Ненси пишет:
говоря и осуждая, сплетничая люди не знают, что на самом деле происходит в семьях, они просто говорят о своих собственных страхах и опасениях.Так им вроде как легче.
И я о том же))
Skarlet # 29 ноября 2013 года   +8  
*настороженно* и что дальше было?

VVarwara пишет:
Нельзя, ни в коем случае нельзя в абсолютной степени доверять другим людям. Они обязательно сделают больно. И сделают больно тогда, когда ты этого совершенно не ждешь.

абсолютно правильный вывод, сколько раз уже убеждалась в этом...
zmeychka # 29 ноября 2013 года   +6  
Браво!
VVarwara # 29 ноября 2013 года   +4  
Жан, я всегда была в этом уверена. Но не могла сформулировать до поры до времени, да и нужны не было. Пока одна умная девушка мне в общих чертах не сказала подобную фразу. В отношении другого, правда, человека)))
Skarlet # 29 ноября 2013 года   +4  
а мне когда-то вообще сказали: "ты никому не доверяешь! и иногда даже самой себе...")))
VVarwara # 30 ноября 2013 года   +5  
Себе я не доверяю в первую очередь. Я для себя непредсказуемый человек... Знаешь, общалась тут с одной мудрой женщиной, она в людях хорошо разбирается. Она меня охарактеризовала совершенно в противоположном направлении. Абсолютно. Я, правда, люблю делать честные глаза, и она, умная и взрослая женщина, повелась!!! Я в шоке была. Хотя может и правда, я белая и пушистая)))
Skarlet # 30 ноября 2013 года   +5  
ну... я вроде бы тоже белая и пушистая... )))
VVarwara # 30 ноября 2013 года   +5  
Ну вот))) что и следовало доказать))
MAKAKA # 5 декабря 2013 года   +5  
Skarlet пишет:

абсолютно правильный вывод
девочки, да вы что???? А жить то как тогда с человеком рядом? я бы не смогла жить с тем кому не доверяю на 100 % ... я б извелась вся и его бы извела...
Skarlet # 5 декабря 2013 года   +4  
не, Инн, ты не поняла... это идет в контексте того, что нельзя полностью растворяться в другом человеке, терять свое "я", чтобы он заменял тебе всех и все. В любом варианте, мне кажется, у человека должно быть свое личное пространство, которое он ни с кем не делит. Или я неправа?
MAKAKA # 6 декабря 2013 года   +4  
В этом ты права, но мы вроде про абсолютное доверие говорили... хотя...хрен разберет...что значит абсолютное?
Знаешь, анекдот вспомнился, сори не очень благозвучный


Встречается два мужика, один другому говорит:
-Никому нельзя верить, даже себе...
-Что такое, что случилось?
- Да вот вчера, живот закрутило- думал пукну и... обоср-ся...

и все таки жить с тем, кому не доверяешь и постоянно ждать, что тебе сделают больно- на фиг это надо?
Skarlet # 6 декабря 2013 года   +4  
MAKAKA пишет:
все таки жить с тем, кому не доверяешь и постоянно ждать, что тебе сделают больно- на фиг это надо?
нет, не то, что постоянно ждешь... ну как объяснить... вот ты же должна понимать, что все мы люди, и у каждого человека есть какие-то свои, личные интересы, пространство, в которое он не пускает никого, даже самого любимого человека. Не потому что он что-то скрывает или смотрит налево или еще чего-то. Ну не бывает такого, чтобы все мысли, воспоминания, жизненные ситуации, страхи, обиды и т.д. полностью можно было кому-то озвучить, даже самому родному и близкому. Я это именно с такой точки зрения воспринимаю.
MAKAKA # 6 декабря 2013 года   +4  
Ну Жанн, мы просто о разном говорим. я писала о словах Варвары, что нельзя никому доверять абсолютно и что тебе обязательно сделают больно... То, о чем ты пишешь, я согласна- у каждого есть какое то пространство, куда не пускаешь никого, и это не из за недоверия,а просто...ну есть вещи, которые не касаются никого кроме тебя, что то сокровенное, которым не хочется делиться...
Skarlet # 6 декабря 2013 года   +4  
Инн, у нас наверное все-таки разный опыт или разное восприятие... когда-то я очень хорошо поняла, что если открываешься полностью кому-то, то тебя этим потом можно держать,на этом играть и делать какие-то выводы в отношении тебя. Не знаю, может это мне по жизни так везло на таких людей, но вывод я сделала однозначный.
MAKAKA # 6 декабря 2013 года   +4  
Нет, подожди, полностью открываться и полностью доверять- вещи все таки разные... Я полностью доверяю Сашке, допустим, но это не значит, что я ему душу на изнанку выварачиваю и он знает обо мне абсолютно все. Чувствуешь разницу? Опять же, не открываюсь не потому, что не доверяю,или боюсь, что по больному стукнет, а потому что...ну не хочу просто, не считаю нужным..Кстати,как раз мои " болевые точки" он прекрасно знает.
Skarlet # 6 декабря 2013 года   +4  
MAKAKA пишет:
полностью открываться и полностью доверять- вещи все таки разные...
вот!!! это для тебя и для меня разные! а для кого-то равноценные...
Elektra_LR # 6 декабря 2013 года   +5  
Угу! Для меня. Давайте, объясняйте, в чем разница.
VVarwara # 6 декабря 2013 года   +3  
Ну это ж реально разные вещи))) Открыться - это довериться. Доверить себя. Как-то так. А доверять... доверять, это значит знать, что человек не способен на подлые поступки.
MAKAKA # 6 декабря 2013 года   +2  
Elektra_LR пишет:
объясняйте, в чем разница
Ну я могу объяснить со своей точки зрения..Для меня доверять, это значит, верить на слово, не подвергать сомнению слова и поступки, жить с убеждением, что человек тбя не предаст, не бросит, не воткнет нож в спину, не будет специально наступать на больные мозоли, человек которому я если захочу, могу рассказать все....Ну вот так... А полностью открыться, наверное не надо объяснять? Если коротко, это выварачивание души на изнанку.... Когда у тебя нет от него НИКАКИХ секретов, нет ничего сокровенного... Я не знаю, может у когото есть такая потребность в такой...душевной обнаженности, лично у меня ее нет. Я открыта настолько насколько считаю нужным для себя,а остальное я открываю не из за недоверия,а просто от отсутствия потребности...
Руслёна # 6 декабря 2013 года   +3  
Мой и по сей день не знает про меня больше половины!))) Спокойнее как-то спится .)) Обоим, причём!)
VVarwara # 6 декабря 2013 года   +2  
MAKAKA пишет:
словах Варвары, что нельзя никому доверять абсолютно и что тебе обязательно сделают больно...
Не, про "обязательно" я не писала))) Но то, что шанс велик - этого отрицать не могу.
Руслёна # 6 декабря 2013 года   +2  
Могут сделать и делают.(
MAKAKA # 6 декабря 2013 года   +2  
Хи-хи...у меня глюки?
VVarwara пишет:
Они обязательно сделают больно.

Но в принципе про такие случаи я всегда говорю , что тут шанс 50%- либо сделает больно, либо не сделает
Ну а если без шуток, то ...бпускать к себе в дудху, и вообще в свою жизнь надо очень осторожно, но с другой стороны,а как по другому..Нет, я конечно знаю пары,которые живут,,,ну так...короче, просто живут не заморачиваясь, не особенно делясь друг с другом, и ничего...живут себе. Даже вроде не изменяют друг другу, но как то, все равно, каждый своей жизнью...Но это не мое точно...
Руслёна # 6 декабря 2013 года   +4  
MAKAKA пишет:
А жить то как тогда с человеком рядом? я бы не смогла жить с тем кому не доверяю на 100 % .
Практика показывает, что они и дальше врут!(((((
MAKAKA # 6 декабря 2013 года   +2  
Это ты про кого?
Руслёна # 7 декабря 2013 года   +1  
ДА были экземпляры в нашем окружении.(( Кстати, оба приказали долго жить!))
Ненси # 9 декабря 2013 года   0  
Инна, кучи людей живут не доверяя один другому.Как можно доверять и при этом проверять почту человека, лазить по телефонам.А это кругом и рядом, уже как само разумеющийся.Люди строят отношения не доверяя один другому.Хотя причин на то чтобы быть рядом тоже масса, и у каждого свои.
MAKAKA # 9 декабря 2013 года   +1  
Ненси пишет:
Инна, кучи людей живут не доверяя один другому.
Ну вот это мне и не понятно. Я не говорю, что такого не бывает и даже не говорю, что это плохо.Наверное, если кого то устраивает, почему нет? Просто лично мне это не понятно , не приятно и неприемлемо...
lysi lu # 4 марта 2014 года   +2  
истина!и я бы не смогла.жить с оглядкой,и мыслью которая,как блоха то тут укусит,то там...
Diamant17 # 29 ноября 2013 года   +4  
Спасибо за чудесный рассказ... Очень переживаю за главную героиню... Мне было нелегко было без эмоций, прочитать этот рассказ. С другой стороны меня этот рассказ о многом заставил задуматься. Спасибо вам большое...
VVarwara # 29 ноября 2013 года   +2  
Спасибо, что прочитали. Хорошо, если задумались. Мы, женщины, тоже хрупкие и ранимые))
Elektra_LR # 29 ноября 2013 года   +11  
Прежде, чем что-то сказать о героине и ее муже - вопрос: до того, как она увидела переписку, ее всё устраивало?

А теперь: глобально.))) Закидайте меня тапками, НО! - если всего хватает в семье, никто никуда не рванет, просто лениво.)))
Veritas # 29 ноября 2013 года   +8  
Elektra_LR пишет:
НО! - если всего хватает в семье, никто никуда не рванет, просто лениво.)))
Ой, не скажи... Знаю женщину, которая была много лет замужем за очень благополучным бизнесменом. Сама она тоже сделала неплохую карьеру, но работа не съедала все ее время. Дочка их выросла, уехала зарубеж. Муж тяжело заболел. Жена его буквально выходила, только что на себе не таскала. А он выздоровел - и нашел себе другую. Помоложе, но в разы страшнее жены, которая была и есть еще очень красивая женщина. Муж уходить не собирался, но ушла она. Не смогла простить. При всем комфорте и полном достатке.
Elektra_LR # 29 ноября 2013 года   +5  
Значит, пропала острота ощущений, понимание и ценность того, что имел. Значит, перебор с преданностью, полное самозабвение ради того, кто по-большому-то счету этого не достоин.((( Оставь она толику сомнения в нем, глядишь, "держало" б от мимолетных увлечений. Нет? Не так?
Veritas # 29 ноября 2013 года   +5  
Не так )) Она никогда не была только "домашней женой". Очень за собой следила и за ней по жизни мужики увивались. Тут другой момент сработал скорее всего - чуть не умер, захотелось поярче чтоб жизнь заиграла. Он уходить не собирался, но заигрался...
Elektra_LR # 29 ноября 2013 года   +5  
Veritas пишет:
захотелось поярче чтоб жизнь заиграла
вот-вот! Я о том же! Не дала доходчиво ему понять, что может ее лишиться в любой момент.

Когда всё хорошо до скуки, нужен адреналин. Но когда есть понимание, чего лишаешься, может, он не так уж и нужен...))))))
Veritas # 29 ноября 2013 года   +5  
Elektra_LR пишет:
Не дала доходчиво ему понять, что может ее лишиться в любой момент.
Да нет, тут как раз у него по жизни напряг был - конкуренции было много всегда. Надо было тоже изменить что ли, чтобы стало понятнее? ))
Мне кажется, она и простить не смогла во многом потому, что у нее всегда были варианты, но она всегда выбирала его. "В болезни и здравии...и т.п."
Сейчас оба живут с другими людьми, но мне не кажется что оба полностью счастливы.
Elektra_LR # 29 ноября 2013 года   +6  
Veritas пишет:
она всегда выбирала его
Полагаю, в этом-то и ошибка.)))

Если серьёзно, он перестал ценить ее. Стал воспринимать всё, как должное. Вот и итог.(((
hohlova-g # 29 ноября 2013 года   +6  
Elektra_LR пишет:
Стал воспринимать всё, как должное.
вот это-то и послужило причиной всего что произошло дальше... пресненько ему стало((((
Elektra_LR # 29 ноября 2013 года   +7  
Да. (((
Другой разговор, КАК удержать грань: чтоб "аж дух захватывало!" и "надёжного тыла"...
hohlova-g # 29 ноября 2013 года   +6  
не зна-ю((((( кто бы меня научил((((
Skarlet # 29 ноября 2013 года   +6  
иногда быть немножко непредсказуемой)))
Elektra_LR # 29 ноября 2013 года   +6  
))) ну вот.))) Только не всем дано
Skarlet пишет:
немножко
)))))))) или ((((((((( - уж не знаю!)))
Veritas # 29 ноября 2013 года   +6  
Elektra_LR пишет:
Полагаю, в этом-то и ошибка.)))
То есть правильным было бы изменять? )))
Тут вариантов не было на самом деле. Что бы она ни делала. Для многих мужчин в определенном возрасте наступает момент, когда неважно как хороша и привлекательна жена и что она там делает для сохранения семьи, он все равно пойдет налево. Вопрос только в том, узнает ли жена и простит ли.
Elektra_LR # 29 ноября 2013 года   +5  
"Дать понять" и "сделать" - вещи всё же разные. Хотя... я давно уже не берусь судить, что в этой жизни правильно.
Veritas # 29 ноября 2013 года   +5  
Говорю же - ей не нужно было давать понять. Он знал, что жена всегда нравилась мужчинам. Она и уйдя от него одна была может месяца 3-4. Он прекрасно понимал, что потерять жену ему будет легко.
Elektra_LR # 29 ноября 2013 года   +6  
Тады - не знаю... Странный он какой-то...)))
А что они сами-то по этому поводу думают? Не известно?
Veritas # 29 ноября 2013 года   +6  
Все просто на самом деле тут. Ему после болезни хотелось почувствовать себя снова молодым, здоровым (типа, торпеда мимо прошла - ура, надо оторваться!). А когда браку уже больше 20 лет, то в постели новизны нехватает. Все уже перепробовано, доказывать нечего. Вот и решил на стороне гульнуть немного, не уходя от жены. Но не сумел скрыть как следует.

Таких случаев полно на самом деле. Особенно когда мужчине 40-50. Появляется это паническое ощущение, что молодость уходит и надо что-то наверстать (а тут еще усугубленное болезнью). Некоторые мужики слишком ценят семью и инстинкт подавляют, большой процент гуляет немного на стороне и жена так и не узнает, некоторые в результате уходят. Это очень критический возраст в браке по статистике.
supperpupper # 29 ноября 2013 года   +6  
Ой-ёй... Мой именно в этом диапазоне. И не склонен. Ожидать вожжу под хвост или беса в ребро? :о))) Али себе гульнуть для профилактики? :о)))
Veritas # 29 ноября 2013 года   +4  
Следи )) Есть, кстати, еще категория ленивцев. Они как бы и чувствуют, что неплохо бы - но лень )))
Skarlet # 29 ноября 2013 года   +5  
но если случится, то не упустят)))
Elektra_LR # 29 ноября 2013 года   +4  
Veritas пишет:
когда браку уже больше 20 лет, то в постели новизны не хватает.
При условии, что всё остальное ОК - считаю, что постель всегда можно "довести до ума".)))
Veritas # 29 ноября 2013 года   +5  
Хм, довести до ума сложно, если все чего хочет мужчина - это тело помоложе, чем у его жены. Хочет доказать себе, что еще самец и может привлекать молодых самок )))
Elektra_LR # 29 ноября 2013 года   +4  
Elektra_LR пишет:
всё остальное
!!!
...так, получается тогда, что кроме секса, вообще ничего не было?! Тогда и вправду, зачем такой брак?
Veritas # 29 ноября 2013 года   +6  
Ну, почему не было - все было. Не узнала бы про измену - и сейчас были жили благополучно. Он бы уже скорее всего перебесился. Многие так живут и понятия не имеют, что мужья гуляют, потому что для них в целом ничего не меняется если у мужа нет серьезного увлечения на стороне. Лично одну такую пару знаю даже, где жена уверена, что муж верный аки Пенелоп. Еще любит других поучать, что у кого мол мужья гуляют - сами виноваты, не умеют быть желанными для мужа. При этом я знаю наверняка что ей муж изменяет и знаю с кем. Театр абсурда ))
Elektra_LR # 29 ноября 2013 года   +3  
Veritas пишет:
все было
Порядочность, благодарность, уважение, привязанность?
...как-то я всё не пойму... вроде рядом ходим, а до меня не доходит.(
Veritas # 29 ноября 2013 года   +4  
Любовь, привязанность никуда не делись. Можно продолжать любить жену и искать развлечений на стороне. Доказано мужчинами неоднократно. "Это всего лишь секс дорогая, я люблю только тебя". И действительно так думают и чувствуют. В браке осталась любовь, а вот приключений на одно место хочется на стороне.
Elektra_LR # 29 ноября 2013 года   +5  
т.е. секс перевесит?
Veritas # 29 ноября 2013 года   +5  
Только если перерастет в привязанность. В противном случае перебесится и останется в семье. Что собственно почти всегда и происходит )) Жена может никогда так и не узнать. Или узнает и простит. Или не простит.
Elektra_LR # 30 ноября 2013 года   +5  
И понимание, что не простит, не останавливает?
Skarlet # 30 ноября 2013 года   +4  
до таких глубин не просчитывается)))
Elektra_LR # 30 ноября 2013 года   +5  
у меня только очень "расчетливые" мужчины.)))
Нет, правда, что-то никак не могу уловить.
Veritas # 30 ноября 2013 года   +5  
Вот именно )) Не тем местом думают. Да и надеются ессно, что не узнает.
Elektra_LR # 30 ноября 2013 года   +5  
Всё, врубилась. Совсем не мой тип по жизни.)))
Veritas # 30 ноября 2013 года   +5  
Это не тип мужчин, это особенность поведения в определенном возрасте о котором так метко сказано "седина в бороду, бес в ребро"
Elektra_LR # 30 ноября 2013 года   +5  
С этим чудным возрастом и живу!))))
Veritas # 30 ноября 2013 года   +5  
Тогда вполглаза бди )) На всякий случай )
Elektra_LR # 30 ноября 2013 года   +5  
Не ))) не буду! )))
...это себе я не доверяю, а вот ему...)))))
Ненси # 30 ноября 2013 года   +3  
Тут от мужика зависит.Если он как по схеме женился, и никак и никуда. То потом у него бредовые мысли возникают что жизнь проходит, а он баб не щупал.Или просто страх старости начинается, вот нагрянет импотенция что в рекламе и всё старость"инвалидность по этому делу", а я....
А когда у мужика достаточный опыт с дамами,и он уверен в себе, то доказывать что он еще ничего и ого-го ему не надо. Он итак это знает прекрасно, все свои таланты в этом вопросе.Поэтому и даже бес в ребро у него выглядит не в вопросах женской проблемы, а блин может залезть на воздушный шар и захотеть полетать, или нырнуть куда- нибудь.Или еще какие бредовые идеи возникнут в голове, на вопрос "слабо?"Короче этот бес у него в другом месте заводится.Не потому что проблемы начались, а переел в своё время, до тошноты.
Skarlet # 30 ноября 2013 года   +5  
как пример... когда-то один из моих "бывших" нарисовался у меня вместе с сыном. Ну очень захотелось ему меня увидеть. И, ессно, придя домой, сын тут же сказал: "Мама, а ты знаешь..." На мой вопрос: "А что, ты не сообразил, что именно так и будет?" был ответ: "Я как-то об этом даже не подумал". Причем мужик умнейший и просчитывающий варианты.
Elektra_LR # 30 ноября 2013 года   +5  
))) так может самому не хватало смелости признаться?)))
Skarlet # 30 ноября 2013 года   +4  
так не в чем было признаваться, действительно не подумал)))
Elektra_LR # 30 ноября 2013 года   +5  
ну... не знаю.))) У меня все думают!)))
hohlova-g # 30 ноября 2013 года   +4  
Veritas пишет:
Это всего лишь секс дорогая, я люблю только тебя"
очередная отмазка... не любит такой человек ни жену, ни ту - другую... любит только свои желания((((
Skarlet # 30 ноября 2013 года   +7  
Veritas пишет:
Лично одну такую пару знаю даже, где жена уверена, что муж верный аки Пенелоп. Еще любит других поучать, что у кого мол мужья гуляют - сами виноваты, не умеют быть желанными для мужа. При этом я знаю наверняка что ей муж изменяет и знаю с кем. Театр абсурда ))
ты мне напомнила, мне когда-то один знакомый рассказывал, как его бывшая любовница, находясь с ним в постели, испытывала чувство вины и раскаяния, какая она сволочь, что изменяет мужу, который ей 100% верен. Причем мой знакомый точно знал, с кого буквально день тому назад слез ее муж, но кивал головой и соглашался, что да, муж у нее верный... ))) Это не театр абсурда, а обычная жизнь)))
VVarwara # 30 ноября 2013 года   +5  
Veritas пишет:
любит других поучать, что у кого мол мужья гуляют - сами виноваты, не умеют быть желанными для мужа.
Таким чаще всего и изменяют. Личный опыт)))
VVarwara # 29 ноября 2013 года   +4  
Elektra_LR пишет:
постель всегда можно "довести до ума".
Аналогично считаю))) На днях на СМ читала, как девушка заказала в интернет-магазине белье красивое, с вязанными наручниками. ДВа раза использовала, а потом постирала в машинке и оно расползлось. Это она факт констатировала. При этом не сдержалась и написала, что это белье очень оживило ее отношения с мужем, с которым живут уже очень долго))))
Elektra_LR # 29 ноября 2013 года   +6  
Правда рада, что не я одна так думаю! Приходилось слышать, мол, не совместимы - и всё!
Уверена, кто ищет - тот найдёт!
Skarlet # 30 ноября 2013 года   +5  
несовместимость действительно бывает, но очень редко. Обычно просто нежелание услышать друг друга.
Elektra_LR # 30 ноября 2013 года   +6  
Да что-то я и в "редко" не верю...
100% - было бы желание!
Skarlet # 30 ноября 2013 года   +5  
поверь мне, бывает)))
Elektra_LR # 30 ноября 2013 года   +6  
...мда? ...принуждаешь? ))) Придётся поверить...
Заис # 29 ноября 2013 года   +3  
Элька, жму лапку ))))))) Эээээх.... )))
Elektra_LR # 29 ноября 2013 года   +4  
(((... дедукция, логическое мышление, наблюдения, ощущения...))) Вот точно:
Заис пишет:
Эээээх.

Но! Всё ж забегая вперед (Хотелось бы Ленин ответ) если героиню всё устраивало, она сильно поспешила.
Я не увидела в статье, что героиня следила, либо как-то не доверяла мужу. Переписку можно увидеть и случайно... другое дело, как на это реагировать. Не думаю, что если за совместнопрожитые годы было что-то хорошее, то его так просто зачеркнуть - держит! Ну, а если ничего не было... так и жалеть не о чем! Вперед к новой жизни!
VVarwara # 29 ноября 2013 года   +3  
Поведение мужа в семье никак не изменилось. Периодическое отчуждение, списываемое на хроническую усталость. На переписку она натолкнулась чисто случайно. Хотя поводов уже было предостаточно и "звоночков". Верила и не следила.
Elektra_LR # 29 ноября 2013 года   +3  
Ну и всё! Нечего позволять эмоциям брать верх над здравым смыслом!

"Повело"... ((( ну что ж...

сила не в том, чтоб разрушить то, что выстраивалось годами. По крайней мере он имеет право хотя бы попытаться объясниться. Вот тогда и надо принимать решение. Эмоции - плохой советчик - точно!
Ненси # 9 декабря 2013 года   0  
Достаток и комфорт не показатель стабильности отношений.Електра права, больший показатель это когда всё устраивает, всё хватает, никто тебя не держит, просто нет желания усложнять свою жизнь новыми отношениями с новым человеком.Чего искать если всё что нужно у тебя есть? Любые новые отношения несут кучу проблем, неудобств и разочарований.Не всем это надо.
Veritas # 29 ноября 2013 года   +9  
Рассуждать легко, пока не окажешься в такой ситуации. Мне кажется, не простила бы... Но с другой стороны вряд ли смогла бы настолько полностью посвятить себя семье, чтобы бросить работу и перестать общаться с друзьями. Имхо, это чревато и грустно как-то настолько растворяться в другом человеке, утрачивая собственную индивидуальность. Но люди разные...
VVarwara # 29 ноября 2013 года   +3  
Veritas пишет:
бросить работу и перестать общаться с друзьями.
Не бросить работу, а поменять. Друзья остались. Хороших подруг, с которыми можно посидеть и потрындеть за жизнь не осталось.
Veritas # 29 ноября 2013 года   +4  
VVarwara пишет:
Хороших подруг, с которыми можно посидеть и потрындеть за жизнь не осталось.
Так только это и есть друзья. Остальные - это скорее знакомые. Надеюсь, что и друзей старых вернуть героине под силу. Она производит впечатление сильной женщины ))
Ненси # 29 ноября 2013 года   +5  
Интересно было прочесть.Печально конечно. Но вот что не дало в самом начале и как-то подводило к именно этому варианту отношений, точнее к итогу некому этих отношений.Почему итогу? Потому что именно за этой чертой , уже иные отношения.Отношения недоверия.Хотя как понимаю недоверие всё равно было всегда, что-то, где-то незначительно его вызывало.Были звоночки, но убирались, не замечались. Почему я так думаю, а потому что человек один стал проверять другого ища именно повод не доверять, проверять телефоны, интересоваться звонками, проверять почту и интернет.
Но это не начало пути это итог пути. Вначале были цели, а цели прозаичные. Несколько раз повторяющиеся интересы только рабочие, а семейные... так как постоянно подчеркивается именно достаток, опять же как предмет партнерского финансирования. Она зарабатывала, он умел заработать, достаток, и так далее. Это как два муравья трудолюбиво таскают всё в свой домик. Но муравьи то рабочие. А где то что составляет именно "мы". Глупости что карьера и семья понятия не совместимые, прекрасно всё совместимое.Это только у нас эти понятия не совместимые, в других странах как то эти два момента прекрасно идут плечо в плечо.Потому что люди больше умеют организовывать незначительные моменты высвобождая время для главных сфер карьеры и семейного общения.
Что я увидела пока цели совпадали двух людей всё было хорошо. А точнее не было времени следить друг за другом были другие интересы. Критерий доверия брался то какой? Ближайшее окружение.
Но умный человек знает правило "не гадят там где живут", поэтому явное близкое окружение (подруги жены) отпадали. Возможно что именно такой вариант и был.
А уж потом когда интересы и цели перестали совпадать все больше двух людей, то один человек из пары стал подбирать себе другого более близкого по каким-то целям партнера. по сути измена это предоставление себе выбора, возможного выбора на замену того кто уже не устраивает. Люди меняются и меняются их цели.
Почему я так думаю? Да всё просто. Что заставило женщину не доверять? Изменение отношения к ней, уменьшение внимания, охлаждение.Видимо мужчина не настолько темпераментный чтобы в равной мере одаривать вниманием двух женщин, поэтому перенеся это на другую женщину, первая замечает изменения в отношении к себе и начинает не доверять, и проверять.
Вот это как раз и говорит что мужчине не просто не хватает внимания из-за появления ребенка, а идет расхождение общих целей между людьми и он подбирает другой вариант.То есть мысль что возможен другой вариант уже есть, а значит рано или поздно этот партнер подберет того кто наиболее отвечает его целям, его стремлениям. Ну а дальше уже вопросы другого характера имущественные. Если чувствует за собой потенциал всего добиться еще раз, то уйдет.Пока не чувствует и подбирает варианты будет стараться не разрушать то что уже есть и делать это осторожно. Я имею ввиду подбор варианта одного человека другим.
Выход какой? Да пожалуй один. Понять какие цели стали важны партнеру, приемлемы ли самой эти же цели, нужны ли они именно тебе.Если да, эти цели так же важны для тебя как и для него. А он привык за годы идти к целям в паре, а не один.Значит надо думать как занять это место на которое идет подбор партнера именно собой.
Ну конечно если там есть три основных условия.1 Общность целей, значимость этих целей для обеих партнеров.
2.Необходимость внутренняя обеих партнеров друг в друге, то есть чувства.
3.Умение работать для достижения общих целей в паре.Ну этот пункт уже за годы как понимаю четко отработан.
Семья это тот же маленькое предприятие.Смотрите "предприятие" давало прибыль, развивалось, двигалось.И тут бац , мало того что структура предприятия поменялась, так поменялся состав управления предприятием и лучше от этого оно не стало.Стало пробуксовать, перестало быть интересным для создателей, точнее для одного партнера.
Так чего удивляться, что тот кто остался у руководства замечая это и испытывая утрату интереса в самом предприятии или его задачах, начинает подбирать варианты для реконструкции. Как я понимаю даже полной реконструкции "предприятия", ну это тоже как вариант. Полная реконструкция.
Как и с предприятием, так и с семьёй всё это можно изменить. Если конечно это важно.Вариантов тут два, даже три.
Первый включить мозги собраться и организовать работу своего предприятия так чтобы оно устраивало двух партнеров, а не разочаровывало того кто остался у управления.То есть, поиск выхода из тупика.Поиск новых целей которые интересуют этого оставшегося у руля партнера, организация того что тормозит процесс.
Ребенку не важно кто сидит под дверью кабинета, пока он занимается, ему важно как с ним общаются.Поэтому эти вопросы можно вполне организовать, оставив непременное - общение, интересы общие, не только с ребенком, но и с партнером. Ну и так далее.
Главное правило не плыть по течению, а руководить своей лодкой учитывая всех членов команды в этой лодке.Работать в ПАРЕ.
2.Вариант провальный, сразу скажу.
Погрузиться в болото недоверия, разборок, истерик, обвинений, мщения . Вариант провальный с самого начала. Так как сколько бы это не длилось приведет к одному результату, потоплению и банкротству предприятия.
Но правда включает другие варианты. Варианты нового подбора команды обеими партнерами.То есть разделение предприятия.Может это и лучше как знать.
3.Вариант.Ну этот опять же так или иначе провальный.Ибо в нем это уже заложено как бомба замедленного действия. Потому что скрывать и молчать всегда сложнее. И это бомба замедленного действия которая всё равно будет тикать и тикать,напоминать и не давать расслабиться, унося нервы, здоровье и чувства.
Но ничего по сути не изменит.Люди будут так или иначе подбирать варианты замены. Как встретится подходящий тут же все развалится.
Проигрывает обычно партнерша. Так как подходящий вариант мужчина рано или поздно находит, с годами если не пошаливает здоровье он матереет ,но не стареет. Обрастая возможностями, а значит и возможными вариантами выбора.
При этом женщина стараясь сохранить взведенный механизм не допуская взрыва занята именно этим. А значит, упускает как раз своё время.То и проигрывает как раз она.Дети растут, выбор с годами меньше достойной пары , а значит и шансы что-то создать полностью отвечающее взглядам и целям всё меньше и меньше.
Ну в общем я объяснила ход своих мыслей и варианты которые рассматривала бы сама оказавшись в этой ситуации.
Какой бы выбрала я?
Скажу откровенно.Первый.Почему первый? Ну я уже сказала почему. А еще потому что так как сама не идеал и вполне могу допустить что мог бы настать момент что в какой-то степени мои интересы с партнером так же разошлись.То у меня например нет уверенности что я сама не допускала бы мысль о выборе .
Так как это было бы возможно для меня, и я это понимаю.Даже если при этом чувствовала бы себя сволочью.Но я так же понимаю, что такая ситуация могла возникнуть и у партнера.А значит не он , а я слабое звено.Коль он мне важен стираю информацию о выборе которая у него появилась и заполняю эту пустоту собой. Я то его лучше знаю, а значит и выигрышных вариантов и рычагов у меня гораздо больше чем у возможного варианта.Поэтому стать наиболее верным. беспроигрышным и важным партнером у меня шансов гораздо больше.А значит им я и стала бы.Ну при условии что именно этот человек мне важен, настолько что не хочу в своем предприятии замены руководства.
Ну вот что-то типа того.Много конечно букв, но постаралась объяснить всё точно.
Малипулька # 29 ноября 2013 года   +5  
Ничего себе комментарий, Ненси, да он на целую статью катит, я вернусь и прочитаю ваш развернутый комментарий, )))
VVarwara # 29 ноября 2013 года   +4  
Спасибо Ненси! Как всегда - супер. Я тоже еще раз, пожалуй, перечитаю, дабы вникнуть в каждое слово!
supperpupper # 29 ноября 2013 года   +9  
В очередной раз убеждаешься, что нет ничего вечного. И спасибо этой женщине, что отпускает благодаря.
VVarwara # 29 ноября 2013 года   +4  
Опускаться до скандалов.... не каждая женщина на это способна)))
El ка ми-2013 # 29 ноября 2013 года   +3  
Очень грустная история. Мне жаль героиню. И героя тоже. Прожив много лет в таком браке как у них, муж, вероятно заскучал от хорошей жизни и прекрасной жене, захотелось приключений, новизны. Это еще не конец истории. Очень может быть, что глаза его откроются через какое-то время, и он поймет, что потерял. Однако в отношениях двух людей всегда оба вносят свой вклад в ухудшившиеся отношения. Только досконально разобравшись в себе можно лучше понять другого человека и причину незаладившихся отношений. Помочь в этом может метод Мерилин Мюррей, который называется "Баланс" или "Становление здоровой уравновешенной личности". Подходит абсолютно всем и в разных ситуациях.Я прошла 3 уровня(всего их 4), очень рекомендую всем.
VVarwara # 29 ноября 2013 года   +2  
Спасибо! Обязательно посмотрю.
natocnkakom # 29 ноября 2013 года   +6  
Ленусь, так бывает...
VVarwara # 29 ноября 2013 года   +4  
Да, Наташ, бывает и не такое. Одного знакомого подобные отношения довели до шунтирования))) Уже полгода в больнице лежит. А начиналось все с невинного флирта)))
Caty_L # 29 ноября 2013 года   +5  
М-дя.
Я бы не читала переписку. Иногда, пока не решишь как поступишь в той или иной ситуации - лучше ни чего не знать. Были у меня коллеги, поженились, но за 3 недели до свадьбы она ему призналась, что не знает от кого беременная от него или своего бывшего (так получилось, что переспала и с тем и с другим в течении недели). Он решил все равно женится, а когда родится ребенок сделать тест на ДНК. Тогда мой (когда он пришел к моему брать в долг на тест) сказал: а что ты будешь делать со своим знанием, если вдруг ребенок окажется не твой??? Деньги он так и не взял, тест не сделал и живут они уже более 7 лет вместе (честно говоря, хреново живут, почти не общаются друг с другом, второй ребенок по всем показателям тоже не его, а у первого на лице написано, что он от другого).
Но я отвлеклась, прости.
Мне кажется, что герой просто захотел вспомнить те чувства, которые бывают у 16-20 летних (и чуть старше). Мне тоже их не хватает порой, - поэтому и кажется так; хотя в общем все хорошо, и любовь есть, вот та прекрасная, но уже не та эмоциональная, которая была в 18-22. Я бы тоже сказала "спасибо" за все то что было и отпустила, но только если бы сама была к этому готова. А героиня, кажется не готова и не очень хочет все отпускать. Возможно я не права. Отношения можно спасти, как мне кажется, если героиня пересмотрит свой образ жизни, может снова пойдет на любимую работу, увлечется чем-то (не только семьей), а герой наиграется в чувства и снова станет любимым и любящим. Но только если им двоим это нужно.
VVarwara # 29 ноября 2013 года   +4  
Герой клянется, что была просто переписка. И более ничего. Вроде как внимания оказалось мало. Вот и пустился. Но я сомневаюсь, что женщина будет писать такие послания на протяжении полугода, если ничегошеньки у них не было.
Elektra_LR # 29 ноября 2013 года   +4  
Зря!
Caty_L # 30 ноября 2013 года   +6  
VVarwara пишет:
Но я сомневаюсь, что женщина будет писать такие послания на протяжении полугода, если ничегошеньки у них не было.
бывает такое, в век Интернета - бывает.
Тут другой вопрос: поверить или нет. Где-то выше кажется Электра спросила "до того как она прочла переписку ее все устраивало?" (пардон если допустила в цитате неточность, уже трудно найти коммент). Даже если были звоночки... Она ж не задумывалась до этого что что-то не так, точнее что он изменяет? Ой, сейчас будет сумбурно. Конкретно для себя героине придется решить хочет ли она верить в то что ничего не было или нет. Потому что, если за столько лет он стал таким родным в доску, что ни чего не хочется менять, кроме некоторых нюансов, которые возможно возникли в последнее время, может чуть отдалились, может и вправду что-то наскучило, что не хочется ни какого другого мужчины, который возможно ей встретиться и т.д. и т.п. Короче, если хочется чтобы все что было до этого ЧП осталось - нужно верить. А если есть - если, а может, а вдруг и т.д..... нужно для себя определить что делать и готова ли она к тому что всего того что было - уже не будет.
Все это сложно эмоционально в первую очередь.
Elektra_LR # 30 ноября 2013 года   +6  
По сути со всё правильно. Только сначала необходимо спокойно поговорить.

Нет смысла рушить здание, если достаточно застеклить окно, чтоб не сквозило.)))
Caty_L # 30 ноября 2013 года   +5  
Elektra_LR пишет:
если достаточно застеклить окно
абсолютно согласна.
Ненси # 30 ноября 2013 года   +3  
Я бы сказала несколько иначе "хочешь мира, готовься к войне". В каком плане "к войне", а в том что дальше как бы разговор не состоялся развитие отношений может быть разным.Восстановятся или постепенно сойдут на нет.
А значит если был повод задуматься что будет дальше, постараться для себя это "дальше" обеспечить.Просто задаться вопросом, а с чем я останусь если...
Вполне возможно что это "если" не пригодится никогда, но может и пригодиться однажды.
Горячиться нельзя, все самые дурацкие глупости делаются именно в запале и горячке.Если пропало доверие , надо позаботиться о завтрашнем дне своем.А там будет видно восстановится доверие хорошо, а не восстановится..жизнь то не заканчивается.
ивушка # 29 ноября 2013 года   +8  
Ленусь,я думаю, что это просто временное ... Все равно- родные люди . Не оборвется сразу.Всему есть объяснение, со временем и этой ситуации, просто сейчас надо переболеть...
VVarwara # 29 ноября 2013 года   +6  
Люди-то родные.... но Лен, мы-то у нас одни единственные. Есть ли смысл размениваться на того, кто ищет тебе замену))
Elektra_LR # 29 ноября 2013 года   +7  
Замену ли?
ивушка # 29 ноября 2013 года   +6  
Думаю, обезболивающее .
Caty_L # 30 ноября 2013 года   +5  
VVarwara пишет:
мы-то у нас одни единственные.
ото ж бо. Ломать не строить.
А ищет ли, или просто каких-то новых эмоций ищет - если так, то выяснить чего надо и дать)) Романтики не хватает: герои могут начать ходить на свидания.
Ненси # 30 ноября 2013 года   +2  
Ну может и подыскивал, но нашел ли вот в чем вопрос.На чужом огороде огурцы всегда больше кажутся, пока тебя не припашут их убирать.Так и тут может возникла мысль выбора.Но тот ли это выбор, или кажется не ясно.Махать шашкой ломая сразу две судьбы, глупо.Ну разбегутся герои ,наговорят в запале такого что потом простить себе и другому не смогут. А жизнь друг без друга не сложится. И будут мучиться от мысли что всё не так и вернутся нельзя потому что наговорили такого что не простишь.
Одно дело если человек действительно уверен в своем выборе, испытывает чувства и готов поменять свою жизнь. Тогда нет смысла удерживать, он всё равно уйдет рано или поздно.Но для этого надо говорить с человеком спокойно, пусть объяснит что это, и зачем это ему было надо. Но перед этим героине мне кажется надо подумать, а что будет потом, что ждет её саму.Если это серьезные отношения, то их будет двое значит будет проще двигаться дальше, даже финансово. А она одна, значит сложнее.Поэтому и позаботиться нужно прежде всего о себе.
Нюансов много, и обиды надо убрать, обвинения надо убрать. А думать как дальше жить вместе или порознь.Если вместе , то научиться разговаривать друг с другом без тайн и недомолвок. Чтобы больше этих ситуаций не возникало ни у кого из пары.Если порознь, то не обозлиться и не потеряться в жизни.Если бы у людей не было бы возможности создать что-то новое они бы не расставались.А если от обиды ставить крест на всём и всех подгонять под одну планку. Так зачем нам тогда другие люди рядом, тогда проще вон в лесу выкопать пещерку и жить в ней воя на луну.
VVarwara # 30 ноября 2013 года   +6  
Ненси пишет:
.На чужом огороде огурцы всегда больше кажутся, пока тебя не припашут их убирать.
Блин, убила. Насмешила до слез)))))))
Ненси # 30 ноября 2013 года   +3  
Это не моё.Это Бм так однажды заявил. когда я сказала что, где спит туда пускай и грязные носки свои таскает.Мне и так хватает, чем заниматься, кроме него.Машинка у меня тогда сломалась, а он стал мне их подсовывать чтобы самому не стирать.Я же вытаскивая эти "селедки" возмущалась, несправедливостью бытия
Как я поняла после его сказанного мне в ответ выражения, эта перспектива ему была не очень
Ну а так как брак был формальный, то на моё иногда нежелание заниматься особо грязной одеждой и стремлением переправить эту заботу на другую даму.Говорил про своих подруг " Да ну нафиг.Спать с ней классно, но жить не дай бог."
Белка # 29 ноября 2013 года   +7  
Наверное такие испытания даются нам чтобы лучше ценили маленькое счастье, которое есть.
Надеюсь что ты не о себе
VVarwara # 29 ноября 2013 года   +3  
Испытания... это чересчур злые испытания. Я бы сказала даже - разрушительные. Для обоих.
Белка # 30 ноября 2013 года   +4  
Согласна что злые и разрушительные.Хотелось бы жизнь прожить без них но не получается.
Танистая # 29 ноября 2013 года   +4  
Да... Насколько сильным и уважающим себя человеком нужно быть, чтобы поступить также, как героиня статьи...
VVarwara # 29 ноября 2013 года   +5  
Спасибо за отзыв, дорогая))
Руслёна # 30 ноября 2013 года   +3  
Жаль, что так закончились вроде бы хорошие и стабильные отношения. БЫвает и хуже. но здесь всё по -интеллигентному-
VVarwara пишет:
пасибо, что преподал мне очередной жизненный урок,
Ну и так далее.
У моей знакомой летали сковородки и одежда. Сковородки в голову супруга, а одежда из окон.
Skarlet # 30 ноября 2013 года   +7  
не знаю... как по мне, так устраивать скандалы по этому поводу - не уважать саму себя... но это мои тараканы)))
Elektra_LR # 30 ноября 2013 года   +6  
А в скандалах вообще ничего не решается... ну, я так думаю.)
Skarlet # 30 ноября 2013 года   +6  
может по другим поводам оно и решается, но по такому... как по мне, так этим только унижать себя...
Elektra_LR # 30 ноября 2013 года   +6  
А по каким можно что-то решить скандалом?

Взялись просвещать - уж доводи до конца!)))
Skarlet # 30 ноября 2013 года   +6  
ну там... купить шубу или не купить, например)))
Elektra_LR # 30 ноября 2013 года   +5  
))) да? Действует?)))
Skarlet # 30 ноября 2013 года   +5  
хочешь проверить?)))
Elektra_LR # 30 ноября 2013 года   +5  
Я не могу носить мех.
Skarlet # 30 ноября 2013 года   +5  
ты гринписка???
Elektra_LR # 30 ноября 2013 года   +5  
Не ругайсси!))) Крапивница у меня.
Skarlet # 30 ноября 2013 года   +5  
тьфу ты, блин!)))
Elektra_LR # 30 ноября 2013 года   +5  
Я дико выгодная жена. И на ремонт я тоже покрываюсь пятнами.
Skarlet # 30 ноября 2013 года   +5  
то есть ремонта не требуешь? может у тебя еще и аллергия на чужую постель?)))
Elektra_LR # 30 ноября 2013 года   +5  
Против ремонта протестую даже!

не... ну как?))) Что со мной - то уже не чужое, а моё!)))
Руслёна # 30 ноября 2013 года   +2  
А как же вы ремонты дома делаете?
Elektra_LR # 30 ноября 2013 года   +3  
Бомжую 1 мес в 5 лет.))))
Руслёна # 1 декабря 2013 года   +2  
А где бомжуешь? Куда тебя ссылают?)))
Elektra_LR # 1 декабря 2013 года   +3  
))) где придется.)))
Ну снять-то у нас не проблема.
Руслёна # 1 декабря 2013 года   +2  
Мне, что ли, слинять и мужа уговорить сделать без нас ремонт?Я как-тог об этом и не
подумала!
Elektra_LR # 1 декабря 2013 года   +3  
Думай!
Руслёна # 1 декабря 2013 года   +2  
НУ да, а как же без моих трёх копеек он будет его делать???
Elektra_LR # 1 декабря 2013 года   +3  
))) Вот в такие дела я никогда не лезу! Пусть профи делает своё дело сам!
Руслёна # 1 декабря 2013 года   +2  
он мне раз таких обоев налепил!Мама дорогая! Пока я в роддоме лежала. Жуть жутчайшая!))
VVarwara # 30 ноября 2013 года   +6  
Elektra_LR пишет:
Я не могу носить мех.
И я не могу))) Только ты не только о крапивнице напиши, но и климате))) Куда нам тут меха носить?))) Под дождем что ли?))
Ненси # 30 ноября 2013 года   +3  
Ну какие вы девушки ....А я люблю мех, идет он женщине.Дождь не дождь, пофиг главное легко, красиво и дорого
Elektra_LR # 30 ноября 2013 года   +5  
Вся эффектность теряется, когда он мокрыми сосульками. И запах мокрой живности... )))) Ну его!)))
hohlova-g # 30 ноября 2013 года   +4  
Elektra_LR пишет:
И запах мокрой живности...
есть такой недостаток((((
Elektra_LR # 30 ноября 2013 года   +5  
Не, ну не наша это радость, согласись, Галь?
hohlova-g # 30 ноября 2013 года   +4  
Соглашаюсь, так как против твоих аргументов не возразить)))
Elektra_LR # 30 ноября 2013 года   +6  

Вывод: ну и повезло ж при/балтийским мужикам!))))))))))))
hohlova-g # 30 ноября 2013 года   +4  
А при/черноморским
lileawait # 30 ноября 2013 года   +4  
а африканским-то как!!)))))))))))
hohlova-g # 30 ноября 2013 года   +5  
Да... этим точно повезло)))) хотя ночи в пустынях холодные))))
lileawait # 30 ноября 2013 года   +4  
не, ну Африка это ж не только пустыни, джунгли там еще))
Но вот честно говоря: мне и в Сибири меха до фени. Не люблю.
hohlova-g # 30 ноября 2013 года   +4  
Ну... в морозную погоду можно и в меха укутаться))) а вот когда постоянные оттепели, то мех вроде и не нужен...
Elektra_LR # 30 ноября 2013 года   +5  
))) берём золотом-бриллиантами!)))
lileawait # 30 ноября 2013 года   +4  
тоже равнодушна- не правильная я какая-то.
Или сама сокровище?
hohlova-g # 30 ноября 2013 года   +4  
lileawait пишет:
Или сама сокровище?
Именно так!)))
lileawait # 30 ноября 2013 года   +4  
Кстати, муж так и называет))
hohlova-g # 30 ноября 2013 года   +5  
правильный муж)))
hohlova-g # 30 ноября 2013 года   +4  
Elektra_LR пишет:
берём золотом-бриллиантами!)))
а вот к ним я вообще равнодушна(((( давай лучше салом и коньяком)))
lileawait # 30 ноября 2013 года   +3  
мне можно сало без коньяка)))))
hohlova-g # 30 ноября 2013 года   +5  
Сало без коньяка, что кровать без матраса.. но о вкусах не спорят... пжалуйста)))

lileawait # 30 ноября 2013 года   +4  
ой, что ж это делается, кто ж это выдержит!
Поползла к холодильнику)))))
hohlova-g # 30 ноября 2013 года   +4  
а с коньячком бы побежала)))
Elektra_LR # 1 декабря 2013 года   +5  
))) да что там желать- осуществлять, провакаторши!)))
Руслёна # 1 декабря 2013 года   +3  
ТЫ его лучше, как вот тот, на цепи который, обмотай!)))
Elektra_LR # 30 ноября 2013 года   +5  
Ну вот!))) Это уже стадия обсуждения!)))

Где наш коньяк?))))
lileawait # 30 ноября 2013 года   +3  
как обычно)))))))
Elektra_LR # 30 ноября 2013 года   +5  
Не! Не скажи! ))) Никто ни с кем не сцепился, что уже хорошо!
lileawait # 30 ноября 2013 года   +4  
Elektra_LR пишет:
Никто ни с кем не сцепился,
да в последнее время все прямо любезны до невозможности))))))
ну, а коньяк- это уже в лучших традициях))
hohlova-g # 1 декабря 2013 года   +5  
lileawait пишет:
все прямо любезны до невозможности))
две недели назад я закрыла дневник от избытка "любезностей")))
lileawait # 1 декабря 2013 года   +4  
hohlova-g пишет:
от избытка "любезностей")))
знаешь, по крайней мере лучше уж в открытую, чем игры подковерные, а в открытом обсуждении поцелуи в десны))
hohlova-g # 1 декабря 2013 года   +5  
lileawait пишет:
лучше уж в открытую
в открытую тоже можно по разному писать....
lileawait # 1 декабря 2013 года   +4  
Ну так кто ж спорит!
Хотелось бы вежливо и аргументированно, да еще и по теме обсуждать, а не личность комментирующего.В идеале))
hohlova-g # 1 декабря 2013 года   +5  
lileawait пишет:
а не личность комментирующего
ну, не могут у нас без этого((((((
lileawait # 1 декабря 2013 года   +3  
Ну все мы люди - субъекты, все через свою призму видим))
hohlova-g # 30 ноября 2013 года   +4  
Вот нетерпеливая... тичас налью))) угощайся)))

Elektra_LR # 1 декабря 2013 года   +5  
PROZIT!!!
И будем счастливы!!!

hohlova-g # 1 декабря 2013 года   +4  
Обязательно будем!)))
Руслёна # 1 декабря 2013 года   +3  
Elektra_LR пишет:
берём золотом-бриллиантами!)))
Ага, от моего дождёшься.(*(
Elektra_LR # 1 декабря 2013 года   +4  
Не прибедняйся!))) Он у тебя готовит!
Руслёна # 1 декабря 2013 года   +3  
Это не заменит мне брульянтов!) Впрочем, нафига они мне, когда муж такой!)))
Elektra_LR # 1 декабря 2013 года   +4  
Во-во! А я о чём!)))
Руслёна # 1 декабря 2013 года   +3  
Люблю тебя! ТЫ всегда меня направишь на путь истинный!
Elektra_LR # 1 декабря 2013 года   +4  

Людей надо ценить за их сильные стороны. И уж если решил, что ТВОЙ человек, стараться не заостряться на недстатках.
Руслёна # 1 декабря 2013 года   +3  
Ну я просто поворчать люблю.))
Ненси # 1 декабря 2013 года   +3  
Ну, норка да некрасива в дождь.Я её и не одеваю в сырую погоду, а нутрия даже очень хорошо это дело переносит.А потом я шубы храню основательно переложив их травами, поэтому мокрыми живностями они не пахнут, лавандой да.
Эх, гринписов на меня нет.
Elektra_LR # 1 декабря 2013 года   +5  
Да ну их нафик! Гринписов этих!))))

Беда в том, что проливной дождь идет в купе со штормовым ветром - зонт не открыть- свернет его в момент. Даже нутрия вымокнет. (((
Но для меня всё ж проблема аллергии видом меха не решается.
Ненси # 1 декабря 2013 года   +3  
Ну это да.У каждого индивидуально.
Я люблю мех, терпеть не могу золото, но обожаю камни. Так что мне шкурками и "кирпичами".
Elektra_LR # 1 декабря 2013 года   +4  
"Кирпичи" тоже люблю.)))
Руслёна # 1 декабря 2013 года   +3  
Elektra_LR пишет:
"Кирпичи" тоже люблю.)))
А это чево такое? Может,я тоже полюблю?))
Elektra_LR # 1 декабря 2013 года   +4  
Тебе не надо!)))
Руслёна пишет:
////брульянтов!) Впрочем, нафига они мне, когда муж такой!)))
Ненси # 1 декабря 2013 года   +2  
Камушки, камушки))))
Руслёна # 1 декабря 2013 года   +3  
В кого-то покидать надо? ДА вы только скажите, я вмиг насобираю!)))
Ненси # 1 декабря 2013 года   +3  
Какая ты прыткая Зачем кидать, люди сами утопятся и без нашей помощи, украшать себя любимую.Представь ,заходишь ты в таком шикарном платье с меховым манто и россыпью камней на своей шейке в какой-нибудь Teatro alla Scala.Ну разве эти камни того не стоят чтобы их так "выгуливать" .По мне стоят. Так что я о таких камнях, ну еще и о других, и о третьих...Ну короче камни, это камни.
Руслёна # 1 декабря 2013 года   +3  
Не,я их не так называю. Камни для меня те же булыжники. А это- кааамешки!))) Их я очень люблю, он их натуральных имею только бирюзу, янтарь и александрит.
VVarwara # 1 декабря 2013 года   +3  
Elektra_LR пишет:
Беда в том, что проливной дождь идет в купе со штормовым ветром - зонт не открыть- свернет его в момент. Даже нутрия вымокнет.
Вот!)) Сегодня опять шторм и ливняк на улице. Ветрище лупил по окнам всю ночь. Бедные шубы)))
Руслёна # 2 декабря 2013 года   +3  
А у нас снежок!) Но ветер порывами пообещали.
Ненси # 30 ноября 2013 года   +4  
Да это не решение, это скорее просто унижение и боль неоправданных надежд.Скандалом тут не решить ничего.Тут надо спокойно всё решать и быть готовой ко всему.А не только к тому, что хочется услышать.
Руслёна # 30 ноября 2013 года   +5  
Elektra_LR пишет:
А в скандалах вообще ничего не решается..
ТОлько дурь показывают свою.
Elektra_LR # 30 ноября 2013 года   +5  
и отсутствие воспитания.
Руслёна # 30 ноября 2013 года   +4  
Адназначна!))))))))))))
Фантастка # 30 ноября 2013 года   +8  
Skarlet пишет:
устраивать скандалы по этому поводу - не уважать саму себя..
абсолютно согласна на все 100%, мой первый муж мне изменил, когда я к маме уехала на пару недель, приехала неожиданно, дверь закрыта на щеколду с другой стороны, в дом попасть не могу...постучалась, через минут 10-15 открывает дверь и девицу от меня загораживает, я так спокойно закурила и говорю " иди посади девушку на такси, что ж она после бурного секса пешком пойдет? он глаза вытаращил и поплелся провожать. Я зашла домой, собрала постель, вынесла во двор и подожгла ее. Он пришел хвост поджав, начал юлить, а я уехала к подруге. В принципе развод зрел уже давно, но вот это была последняя капля. И никаких скандалов. Хотя он в ногах валялся просил прощение, но обманувший однажды, обманет вновь. Как его злило, что я спокойна, все снежной королевой меня называл.Я так и сказала - Да, королева, а потому выше плебейских скандалов".
Насчет истории, что написала VVarwara, скучно стало, вот и захотелось разнообразия и бурных страстей. Когда было трудно, то налево не тянуло. Пресытился обыденностью.
Не согласна с героиней, что человек может быть счастлив один. Ведь и она была счастлива со своим любимым, да горько, когда тебя обманули, обидно, в любом случае счастье же было.К сожалению не всегда оно вечно...
Руслёна # 30 ноября 2013 года   +4  
Фантастка пишет:
Да, королева, а потому выше плебейских скандалов".
Класс!))
Руслёна # 30 ноября 2013 года   +4  
Фантастка пишет:
Не согласна с героиней, что человек может быть счастлив один.
Это она с отчаяния. Не иначе.)Пройдёт.
Skarlet # 30 ноября 2013 года   +6  
Фантастка пишет:
Не согласна с героиней, что человек может быть счастлив один.
ты знаешь, я уже не столь категорична. Как по мне, так лучше одной, чем непонятно с кем...
Фантастка # 30 ноября 2013 года   +7  
с этим я согласна, но это не значит, что одинокий человек счастлив, ему может быть комфортно одному...можно и в одном ботинке ходить, но это не удобно
Skarlet # 30 ноября 2013 года   +4  
даже интересно стало... а почему считается априори, что человек сам по себе не может быть счастлив? почему ему надо для счастья быть обязательно с кем-то?
MAKAKA # 5 декабря 2013 года   +5  
Skarlet пишет:
что человек сам по себе не может быть счастлив? почему ему надо для счастья быть обязательно с кем-то?
Просто очередной стереотип. Есть люди, которые вполне счастливы одни...я вообще заметила, что те, кому кто то реально нужен, рано или поздно находят такого...и именно своего. А те, кому не нужен, живут счастливо одни, или хватают что попало, чтбы в очередной раз убедиться, что одной все таки не так уж плохо
Skarlet # 5 декабря 2013 года   +4  
MAKAKA пишет:
те, кому не нужен, живут счастливо одни, или хватают что попало, чтбы в очередной раз убедиться, что одной все таки не так уж плохо
я бы не сказала, что "хватают", наоборот, отбрыкиваются руками и ногами)))
MAKAKA # 6 декабря 2013 года   +5  
Ну те, кто отбрыкиваются, те уже все поняли
Skarlet # 6 декабря 2013 года   +4  
к сожалению, им почему-то пытаются все подряд рассказать, что они ошибаются)))
MAKAKA # 6 декабря 2013 года   +4  
Ну это уж как видится... Причинить добро- это ж святое
Ненси # 30 ноября 2013 года   +7  
Ну это если он испытывает потребность в другом человеке. А если нет? Если потребность в другом не постоянная, а временная.И человек не готов пускать никого другого в свою жизнь.Это не одиночество, это умение жить самостоятельно.Одиночество это когда человек не хочет, не готов жить один, не готов к непродолжительным отношениям, не чувствует себя самостоятельным.Тогда да, ему нужна постоянная пара.Этот человек не ощущает опоры когда он один, ему не комфортно, он всегда будет искать пару.
А что мало людей которые не готовы делить своё пространство с кем -то другим, и пускают в него только на время.Хочу-встречаюсь, не хочу-живу как мне нравится.И именно так им комфортно.Да полно таких как среди мужчин так и женщин.
Посмотри сколько вокруг холостых мужчин которые не готовы на постоянные отношения и какое количество женщин. Которые не готовы к этим отношениям не потому что им не предлагают брак.И готовых понестись куда угодно лишь бы позвали. А потому что они не видят себя в этом браке с этим человеком или вообще в браке с кем либо.Всё больше становится таких людей.Потому что раньше нужна была пара чтобы выжить, сейчас уже нет.Чтобы стать парой надо что-то большее, чем просто желание быть с кем-то особенно с возрастом.
Руслёна # 30 ноября 2013 года   +6  
Skarlet пишет:
но это мои тараканы)))
И не только твои!))Я тоже этого не понимаю.)))У моей подруги муж решил сыграть на её чувствах. Любовь прошла и решил он её как-то снова в ней разжечь, но очень интересным способом- влез на окно и поставил условие -или... или... А она взяла перепуганного сына за руку и спокойно говорит:"Пойдём -ка мы вниз спустимся." Он озадаченно спрашивает;"Зачем?" " А оттуда виднее будет, как ты будешь лететь".Он плюнул и ушёл.
Skarlet # 30 ноября 2013 года   +6  
в смысле, после того, как он ушел, он решил вот так вернуться?
Руслёна # 30 ноября 2013 года   +6  
НУ там после много чего.)) ГУлял по -чёрному, но секиса хотел всегда и везде- в любом месте. ЕСть дети дома или нет, ночь утро... НУ она бортанула его- а после этой выходки развелась.
Skarlet # 30 ноября 2013 года   +6  
а с мозгами там было все в порядке?)))
Elektra_LR # 30 ноября 2013 года   +7  
Да. Отсутствовали как таковые. )))
Руслёна # 30 ноября 2013 года   +3  
Нет, конечно. ОЧень мужик был странный.((
VVarwara # 30 ноября 2013 года   +7  
Руслёна пишет:
У моей знакомой летали сковородки и одежда. Сковородки в голову супруга, а одежда из окон.
О, если бы я устраивала скандал.... я бы устроила его в стиле Бреда Питта и Анджолины Джоли в фильме "Мистер и миссис Смит", вот это я понимаю, скандал!)))Разрушить на фиг весь дом, чтобы потом помириться))) А сковородки и одежда в окна.... неинтересно))

Skarlet # 30 ноября 2013 года   +8  
ага, мне эта сцена тоже безумно нравится))))))))
VVarwara # 30 ноября 2013 года   +7  
Вот это идеальный скандал! Я понимаю((( Другой и заводить не стоит.
ивушка # 30 ноября 2013 года   +8  
Знаешь, Лен, сейчас вспомнила. Как-то, пришла в общагу, и застала своего муженька в обществе девиц... чай пили. Выражение моего лица было таким, что через пять минут комната была пустой.Потом, я собрала все, что стояло на столе и выбросила в окно. Села и стала так отчаянно плакать, что муж бросился ко мне . Залезла к нему на колени , обхватила, как в детстве родного отца и рыдала, как над покойником. Так и плакали вместе.Молодость, но больше ничего такого в жизни не было... думаю, что до мужа дошло ,что обозначает -родной.
Руслёна # 30 ноября 2013 года   +4  
Финикия пишет:
думаю, что до мужа дошло
И слава Богу!!!!
lileawait # 30 ноября 2013 года   +5  
Мне тут умняшка попалась в тему:
Когда любишь, не хочешь пить другой воды, кроме той, которую находишь в любимом источнике. Верность в таком случае — вещь естественная.

Стендаль
Elektra_LR # 30 ноября 2013 года   +6  
Не всё, что вкусно - полезно! Стендаль погорячился.)))
lileawait # 30 ноября 2013 года   +3  
Elektra_LR пишет:
Стендаль погорячился.)))
Он был монахом или я что-то путаю?
Эля, ну для меня тоже так. Нет, я не святая, но для меня невозможны отношения с двумя. И любить двоих не могу.
Тока по очереди))
Elektra_LR # 30 ноября 2013 года   +5  
(Залезла в Википедию - пишут, по большей части, военный, а духовенство не любил.)

Так я за здоровый образ жизни!)))
*смачно затягиваясь*)))
lileawait # 30 ноября 2013 года   +2  
Elektra_LR пишет:
(Залезла в Википедию
а я думаю:Что-то Эля долго формулирует)))
Я его в Вивальди спутала.
Elektra_LR пишет:
я за здоровый образ жизни!
за родниковую воду?))
Elektra_LR # 30 ноября 2013 года   +5  
Да я за "мясотехникой" сижу. Еле грузит.

Вода -хорошо, чай - хорошо... пойду коньячку плёсну!)))

))))Не! точно пора мне отписываться.)))
hohlova-g # 30 ноября 2013 года   +3  
Elektra_LR пишет:
пойду коньячку плёсну!)))
мои мысли озвучила)))
Elektra_LR # 30 ноября 2013 года   +4  
Это уже летает в эфире!))))
hohlova-g # 30 ноября 2013 года   +3  
Я уже налила))) не поленись приподняться)))
lileawait # 30 ноября 2013 года   +2  
Elektra_LR пишет:
"мясотехникой"
Ху из? Сисняюсь спросить
Elektra_LR # 30 ноября 2013 года   +5  
10-летний рабочий ноут с кучей бух.программ и переполненной базой!)))))
lileawait # 1 декабря 2013 года   +3  
Elektra_LR пишет:
бух.программ
вот зачем ты к ночи такие слова страшные пишешь?
мой блондинистый мозг сильно пугаИца))
Elektra_LR # 1 декабря 2013 года   +5  
))) я его успокою: "бухгалтерские специализированные программы"! Видишь, не страшно на самом деле!)))
lileawait # 1 декабря 2013 года   +3  
Elektra_LR пишет:
не страшно на самом деле!)))
Ага, не страшно!
Я аж с перепугу уснуть решила))
Elektra_LR # 5 декабря 2013 года   +3  
Снились кошмары?))) А то - моя жизнь!)))))
ивушка # 30 ноября 2013 года   +3  
-)))ага...а чай из той же водички заваривают!
Elektra_LR # 30 ноября 2013 года   +4  
Ленаааа!!!!!!!!
...валяюсь!!!!!!!!!!))))))))))))))))) Убила просто!!!!!!))))))))))))
ивушка # 30 ноября 2013 года   +4  
Руслёна # 1 декабря 2013 года   +2  
lileawait пишет:
Когда любишь, не хочешь пить другой воды, кроме той, которую находишь в любимом источнике
ДЛЯ меня так- любимый источник или нет- "БАчили очи, шо бралы, так и йишьте, пока и повылазят!")))
ивушка # 30 ноября 2013 года   +3  
Люда, при чем здесь -слава Богу? -)))
Руслёна # 1 декабря 2013 года   +3  
НУ что дошло!)))
ивушка # 1 декабря 2013 года   +4  
-))Ну, думаю, что надо самим пытаться дойти до истины, а потом уже уповать на Бога!
Руслёна # 1 декабря 2013 года   +3  
ДА я и не уповаю, а просто констатирую!)))
VVarwara # 1 декабря 2013 года   +4  
Финикия пишет:
пришла в общагу, и застала своего муженька в обществе девиц... чай пили. Выражение моего лица было таким, что через пять минут комната была пустой.Потом, я собрала все, что стояло на столе и выбросила в окно. Села и стала так отчаянно плакать, что муж бросился ко мне .
Довела, блин мужика))) Напугала))) Больше не пил чай с девицами?
ивушка # 1 декабря 2013 года   +6  
Больше не принимал в нашем семейном гнездышке своих бывших подруг с его друзьями ... понял, что территория семейная -это свято! Кстати, чашки были из дорогого сервиза , самим им купленные . Может, его зепнуло, если чашки не пожалела... его так же...)))))))
Руслёна # 2 декабря 2013 года   +4  
Финикия пишет:
понял, что территория семейная -это свято!
МОй тоже только раз привёл своих друзей в дом, после этого они сами зареклись ходить!)))
ивушка # 2 декабря 2013 года   +5  
Люда, я представляю тебя в гневе!-))))
Руслёна # 2 декабря 2013 года   +5  
Ага, руки в боки и вот пошла!))) Сказала, что здесь не кабак, а квартира для маленьких деток. И чтоб
духа их здесь не было больше иначе вызову милицию. МОй было возмутился, но велела срочно собирать
вещи и идти за ними. Успокоился быстро.))
Руслёна # 30 ноября 2013 года   +4  
У меня знакомые были, работали вместе. Она терпеть не могла , когда он приходил выпившим. Раньше он сильно выпивал, а как женился- перестал. Так раз как-то пришёл датый, а она ( беременная на тот момент- 4 месяца было), а жили у него, так она ему чемодан в зубы и выкинштейн аувфидерзадом!))) С той поры- ни разу!
панна Ева # 6 декабря 2013 года   +2  
как у нее силы и ума хватило -у беременной рискнуть с датым мужиком чемоданом пихаться. ладно, мужик адекватный- у меня вот ни в какую не уходит- и чемоданом его не вышибешь, еще в ответ прилетит...тем более если датый- вообще убить может.и вот что с таким делать? сам не уходит, христом богмо умоляла, а при детях ночами в дверь звонит, если не открываешь,пока всех не перебудит, еще и в дверь ломится...
Руслёна # 6 декабря 2013 года   +2  
Хих, свой такой.)) Мирный, но если перед ним вот так дверь закрыть- вышибит.))) Я сама его побью, если что, но тут он- свою территорию будет отбивать до последнего!)))А Володьку мы все знали- он и мухам крылышки бы никогда не оторвал.)))
Руслёна # 30 ноября 2013 года   +5  
Классное кино!)) Ржали с мужем, когда смотрели!)))
ИЮшка1 # 3 декабря 2013 года   +7  
Прочитала статью. Не успела прочесть все комментарии.Как всегда поражают комментарии Ненси своей убедительностью, до почти неоспоримой аксиомы. Сколько людей столько мнений. Кто может жить после измены, а кто нет. И у каждого на то свои личные причины. Потому что зависит всё от многих факторов. Что касается меня, если бы вдруг оказаться на месте вашей героини. Я бы хорошенько проанализировала все наши отношения: где был промах, где начало охлаждения. Порвать очень легко, а вот построить что то новое практически невозможно. И если бы нашлось самое малое к близкому человеку, что ещё могло бы сохранить отношения, я бы сделала всё чтобы сохранить семью.
VVarwara # 3 декабря 2013 года   +7  
Спасибо за отзыв. Большинство склоняется тоже к тому, что легче разрушить, чем создать и надо просто попытаться сохранить отношения.
Руслёна # 4 декабря 2013 года   +5  
VVarwara пишет:
надо просто попытаться сохранить отношения.
СОгласна. Самый разумный вариант.
MAKAKA # 5 декабря 2013 года   +2  
VVarwara пишет:
надо просто попытаться сохранить отношения
Зачем? Зачем надо хранить то, что разбилось? наверное от характера зависит многое..Кто то хранит осколки, в надежде склеить,а кто то выбрасывает сломанные вещи на помойку, понимая, что "почененное" редко бывает теким же как до "поломки"...
ивушка # 5 декабря 2013 года   +5  
Инна, человеческие души -это не стекло, фарфор... душа -она живая , а все живое имеет свойство срастаться намертво...пока живое, пока болит.
MAKAKA # 6 декабря 2013 года   +4  
мы говорим не о душе,а об отношениях..На душе в любом случае останется шрам ,а вот стоит ли продолжать отношения которые когда то причинили тебе страшную боль- не знаю, каждый выбирает для себя сам. По моему глубокому убеждения это будут уже другие отношения в котрых неизбежно будет присутствовать чувство недоверия с одной стороны и чувство вины с другой, Ну...и не знаю...не уверена, что лично меня это бы устроило, особенно если перед этим все было ... практически безоблачно
Elektra_LR # 6 декабря 2013 года   +5  
Способность простить и покаяться - не показатель ли настоящей любви?
Руслёна # 6 декабря 2013 года   +2  
Не только- ещё и состояние души.
MAKAKA # 6 декабря 2013 года   +5  
Elektra_LR пишет:
Способность простить и покаяться - не показатель ли настоящей любви
Мне кажется- нет...Это мое абсолютно субъективное мнение, так что не бейте меня сильно..Я вообще считаю, что прощение и покаяние к любви не имеют никакого отношения....Любовь- это чувство. Прощение и покаяние скорее действие, движение души или совести...Для меня абсолютный показатель любви- невозможность и не желание сделать человеку больно...Ну, грубо говоря, как можно пойти на сторону, зная, что это принесет боль близкому человеку? а потом ему говорить " я знаю, я причинил тебе боль, но я тебя люблю, я раскаиваюсь в своем поступке, и ты тоже простишь меня, если любишь"..Для меня это как то....не логично
hohlova-g # 6 декабря 2013 года   +1  
MAKAKA пишет:
мое абсолютно субъективное мнение
с данным мнением и я согласна...
Руслёна # 7 декабря 2013 года   +1  
MAKAKA пишет:
.Для меня это как то....не логично
И не этично.(( И противно.
Caty_L # 9 декабря 2013 года   +2  
С прощением не совсем согласна, это не действие, это скорее чувство. Т.е. ну нельзя просто простить как действие (как умылся, или даже как попросил прощение), тут требуется время/ куча других как ты выразилась действий (терзания, решения и т.д.) и только потом приходит оно - прощение.
MAKAKA # 9 декабря 2013 года   +3  
Наверное ты права, Прощение вообще вешь такая...неуловимая. Ее трудно словами объянить мне кажется...
MarGgoshka_a # 17 июля 2014 года   +4  
В принципе типичная ситуация, только красиво описанная. Хотя на самом деле история неоконченная какая-то.


Оставить свой комментарий


или войти если вы уже регистрировались.