Наши рассылки



Люди обсуждают:




Сейчас на сайте:

natocnkakom

Зарегистрированных: 1
Гостей: 59


Тест

Тест Легко ли разбудить в Вас зверя?
Легко ли разбудить в Вас зверя?
пройти тест


Популярные тэги:



Наши рассылки:

Женские секреты: знаешь - поделись на myJulia.ru (ежедневная)

Удивительный мир Женщин на myJulia.ru (еженедельная)



Подписаться письмом





Смерть пионерки

Смерть пионерки Однажды мой семилетний сын прибежал с улицы и стал задавать странные вопросы:
- А у меня есть новая белая рубашка? А штаны?
- Есть. А зачем тебе? - удивилась я.
- А я хочу пойти в церковь с бабой Шурой и покреститься!

- Зачем?
- Хочу, чтобы Бог меня хранил!
- А ты думаешь, Бог есть?
- Конечно! Мне баба Шура рассказала!

К такому повороту дел я была не готова. Выросшая в семье абсолютно неверующих людей, я в свои двадцать семь лет была уверена, что Иисус Христос - легендарная личность, не более. Я всегда была активной пионеркой, затем - комсомолкой, и регулярно посещала собрания, в которых по решению Партии и Правительства проводилась антирелигиозная пропаганда. В детстве я наизусть знала стихотворение Эдуарда Багрицкого "Смерть пионерки", но, не надеясь на свою память, взяла томик с полки и с выражением стала читать своему ребенку эти стихи:

Валя, Валентина,
Что с тобой теперь?
Белая палата,
Крашеная дверь.
Тоньше паутины
Из-под кожи щек
Тлеет скарлатины
Смертный огонек.

Говорить не можешь -
Губы горячи.
Над тобой колдуют
Умные врачи.
Гладят бедный ежик
Стриженых волос.
Валя, Валентина,
Что с тобой стряслось?
Воздух воспаленный,
Черная трава.
Почему от зноя
Ноет голова?
Почему теснится
В подъязычье стон?
Почему ресницы
Обдувает сон?

Двери отворяются.
(Спать. Спать. Спать.)
Над тобой склоняется
Плачущая мать:

Валенька, Валюша!
Тягостно в избе.
Я крестильный крестик
Принесла тебе.
Не противься ж, Валенька,
Он тебя не съест,
Золоченый, маленький,
Твой крестильный крест.


Стихотворение было длинным: про молодость, которая водила в сабельный поход и др. Девочка-пионерка крестик не поцеловала. И умерла.

Голос мой дрогнул, слезы навернулись на глаза. В этом месте все пионеры плакали, когда стихи читала со сцены артистичная девочка-отличница. Мой сын тоже захлюпал носом. Потом, сквозь слезы, тихо сказал:
- А если бы поцеловала крестик, может быть осталась бы жива!

Я просто обалдела: мне в голову такая мысль ни разу не приходила! Мальчик мой убежал на улицу гулять, а я еще долго сидела, как прибитая мешком. "А может быть осталась бы жива?" - крутилось в голове. Это был 1978 год.

Через несколько лет мы крестились всей семьей.



Ivetta-52   2 октября 2013   4716 0 111  


Рейтинг: +48


Вставить в блог | Отправить ссылку другу
BB-код для вставки:
BB-код используется на форумах
HTML-код для вставки:
HTML код используется в блогах, например LiveJournal

Как это будет выглядеть?

Смерть пионерки
Антирелигиозные стихи, их восприятие

Однажды мой семилетний сын прибежал с улицы и стал задавать странные вопросы:
- А у меня есть новая белая рубашка? А штаны?
- Есть. А зачем тебе? - удивилась я.
- А я хочу пойти в церковь с бабой Шурой и покреститься!
- Зачем?
- Хочу, чтобы Бог меня хранил!
- А ты думаешь, Бог есть?
- Конечно! Мне баба Шура рассказала!
К такому повороту дел я была не готова.
Читать статью

 



Тэги: Антирелигиозные стихи, их восприятие



Последние читатели:


Невидимка



Комментарии:

Марина Муха # 2 октября 2013 года   +5  
Ivetta-52 пишет:
Потом, сквозь слезы, тихо сказал:
- А если бы поцеловала крестик, может быть осталась бы жива!

Вера Надежда и Любовь ведут нас по жизни, если слабеет одна, то другая становится сильной.
Veritas # 2 октября 2013 года   +7  
Кстати, меня тоже при прочтении этого стихотворения всегда обуревали именно такие мысли )
Bestatyana # 3 октября 2013 года   +4  
и я плакала тогда, заучив эти строчки наизусть
komar-ik # 2 октября 2013 года   +6  
помню этот стих... тоже чуть не хлюпала, когда читала в детстве. и тоже такая мысль приходила где-то на подкорке)))
natocnkakom # 2 октября 2013 года   +4  
Какой чудный ребенок! Мне тоже эти мысли в голову приходили))).
Nataloshka # 2 октября 2013 года   +5  
Помню это стихотворение! Почему-то отпечаталось в памяти, вероятно потому что эпитеты сильные для неокрепшей психики ребенка: Скарлатины смертный огонек, или Бедный ежик волос и т.д. и картины рисовались очень живо - палата больничная и умирающая девочка на белой кровати... жуть. Вот только непонятно, как в Советском Союзе (антирелигиозном государстве по сути) провели это стихотворение, ведь оно явно в пользу религии. Девочка крестик не поцеловала и умерла..., а может если бы поцеловала, то осталась жива! ведь так и думают дети, да?
komar-ik # 3 октября 2013 года   +4  
Ха! ну, а может, так было задумано) получил поэт заказ от Партии написать антирелигиозное стихотворение, а сам он, может быть, верующий в тайне. вот и написал "о стойкой пионерке Валентине", а подтекст на архетипы включил "нужный". вот партия, "отличающаяся умом и сообразительностью" стих пропустила, не зацензурила, а деи увидели именно то, что им и хотел показать автор.
Bestatyana # 3 октября 2013 года   +4  
когда мы - советские на то время люди - читали книги советские, обличающие "мироедов" во время чтения их, мы видели одно содержание. Прожив ту эпоху и оказавшись в другой социальной формации мы начали мыслить и воспринимать жизнь иначе, и нам тот же самый текст открылся совершенно с другой стороны - с другого уровня видения - как бы мы сдвинулись в пространстве и для нас открылась другая - невидимая доселе сторона повествования. Так было со мной, когда прочитала "Повитель" Иванова в сов.время и уже во второй раз - намного позже. Мои акценты в тексте переставились и для меня показалось, что книга написана совершенно иначе - не так. как я ее воспринимала много-много лет назад. Тогда я думала о тех коммунистах и рабочих-крестьянах, а сейчас думала о другом - человек всю жизнь пахал-собирал-копил, чтобы что-то создать, а его - бах - и нет. Все забрали-разграбили-разнесли-разбили в щепки, потому что не свое и чего за это переживать - крушить надо!
komar-ik # 3 октября 2013 года   +5  
ну, не стоит забывать, что в школе нас учили "правильно читать" - ориентируясь на "прогрессивную критику" того времени.
а когда читаешь сам, то, конечно, и видишь все по-другому.
Ivetta-52 # 4 октября 2013 года   +2  
komar-ik пишет:
в школе нас учили "правильно читать"
Да, так хорошо научили правильному чтению, что перечитываешь школьную программу - все по-другому воспринимается. Я однажды сыну в техникуме помогала написать сочинение про пьесу "На дне" не учитывая мнение советских критиков. Учительница его отозвала в сторонку, долго выясняла, почему так написал и где это почитал. Поставила "5", но тоже, похоже, была в шоке, ведь все оказались на дне общества не из-за царского режима. С другим сыном пришлось искать компромисс: он считал, что Екатерину нельзя считать "лучом света", так как она просто изменяла мужу с каким-то "чмом" и правильно Кабаниха ее "чихвостила". Но подобные суждения нельзя было написать в сочинении, от которого зависела оценка в четверти.
komar-ik # 4 октября 2013 года   0  
аха))) я тоже осуждала поступок Катерины. и Каренину так и не прочла - вот не интересно мне читать про супружеские измены.
"мадам Бовари", конечно же, пришлось в вузе перечитать - но суть та же. захотелось тетке романтики - в результате две смерти и ребенок-сирота... интересно, для чего аффтары писали - чтобы показать, как не надо делать или еще для чего?
Veritas # 3 октября 2013 года   +5  
Тут вся фишка в идейности мне кажется: умерла, но "врагу" не сдалась!
komar-ik # 3 октября 2013 года   +3  
ну так и Павлик Морозов героем был. (
Ivetta-52 # 4 октября 2013 года   +4  
Veritas пишет:
умерла, но "врагу" не сдалась!
100%!
Камлана # 2 октября 2013 года   +6  
Чудесная история!
А у меня всегда такой же вопрос волновал, когда я прочитала "Овода". Помните, о яром революционере? Вроде как все про революционера. А я видела в Оводе трагическую историю человека, в душе которого умерла вера.
Просто женщина # 2 октября 2013 года   +5  
Вот так бывает.Какие мысли ребенку пришли в голову,,,, читая стих этот в детстве я всегда плакала...
LUKYAN # 2 октября 2013 года   +8  
"Устами младенца..." Все мы жертвы дремучего атеизма. Иногда - до смерти...(((
ивушка # 2 октября 2013 года   +7  
В детях я вижу Божий замысел.
Фантастка # 3 октября 2013 года   +6  
Прекрасно помню это стихотворение, сама его с выражением читала на школьных мероприятиях. Вот в то время ни разу не возник вопрос, а что бы было, если... Я была активисткой, пионеркой, потом комсомолкой. Хотя моя мама потихоньку в церковь ходила, но меня не принуждала. Сейчас другое время. Моя внучка тоже сказала, "Что ей в лом было поцеловать? Умерла бы так хоть мать бы не расстраивалась".
Белка # 3 октября 2013 года   +5  
Дети всегда видят другое. Только не думаю что спас бы Валю этот поцелуй. Вера ведь не в крестике, а в душе
komar-ik # 3 октября 2013 года   +4  
ну, по вере матери могло бы и произойти чудо.
Виталия # 3 октября 2013 года   +4  
Я тоже очень любила это стихотворение. Что касается веры в Бога, была в детстве и молодости ярым атеистом и спорила с верующей бабушкой о существовании Бога. А крестилась в 27 лет, когда уже родила детей. Вера в Бога, наверное, приходит с возрастом, но зато она осознанная.
Фантастка # 3 октября 2013 года   +4  
Вика пишет:
Вера в Бога, наверное, приходит с возрастом, но зато она осознанная.
Я тоже так считаю, если ты не впитал веру в Господа нашего, с молоком матери. Меня крестили во младенчестве, был крестный ход к Москве реке по поводу какого то праздника, ясное дело не помню ничего, лишь по рассказам тетки и мамы, но сама в церковь стала ходить, когда свои дети появились.
Bestatyana # 3 октября 2013 года   +3  
а нас бабушка и мама с рождения водили в церковь. И когда я пошла в школу, мама поставила меня перед собой, присев взяла за руки и сказала: "Танечка, если тебе в школе будут говорить, что Бога нет, не спорь. соглашайся, но в душе всегда верь, что он есть и хранит нас от бед. Никогда не снимала своей венчальной иконы из угла, где они висели
Nataloshka # 4 октября 2013 года   +1  
Вика пишет:
Вера в Бога, наверное, приходит с возрастом
или уходит с возрастом
Лиди-52 # 15 октября 2013 года   0  
Правильно,Вика! Согласна с тобой.А написано- тронуло сердце.
Морана # 3 октября 2013 года   +2  
Ох уж эти бабушки! Хуже сектантов! Пользуются тем, что дети неокрепшие, и в религию их обращают.
Фантастка # 3 октября 2013 года   0  
и не говори, бабушки они такие, еще не в то (или не в тех) обратят...
Морана # 3 октября 2013 года   0  
Обращение по любому не в то и не в тех.
tatiana_tufelka # 3 октября 2013 года   +5  
Помню историю своего крещения в 12 лет. Это было нечто. СССР тогда уже развалился. Мама долго уговаривала папу, чтобы он пришел покрестить своих детей. Договорились с ним встретиться возле церкви. Стоим, ждем, а его нет. Потом мы пошли к бабушке (она жила неподалеку), чтобы позвонить ему на работу (тогда еще мобильных не было), а он говорит, что передумал и не прийдет. Мама сидит задумчивая, а дальше звонит своему брату, мол так и так. Так мой дядя специально с работы отпросился и примчался. В этоге стоим в церкви, и я слышу, как бабушки за нашими спинами переговариваются, что надо же, какой молодой папа, а у него уже трое, и все на него похожи. Так что дядя мой второй папа.
komar-ik # 3 октября 2013 года   +4  
а я маму повела креститься. мне тогда 7 лет было. не то, чтобы кто-то что-то говорил, "просветила" меня моя одноклассница -дочь священника. помню свои чувства - это нельзя объяснить словами - как будто по облакам шла...
мамака # 4 октября 2013 года   +4  
я сопровождала свою маму. ей было уже лет 65 тогда. с удивление узнала, что она не крещена. тогда поняла, что жизнь по заповедям не с момента крещения начинается
ты права, я словно по облакам шла.
komar-ik # 4 октября 2013 года   +1  
мамака пишет:
изнь по заповедям не с момента крещения начинается
это да. у каждого - свой путь. иной раз такие истории бывают - романы читать не интересно становится)))
Евгения Николаевна # 4 октября 2013 года   +5  
Я я первый раз проча этот стих, спасибо! Я дочку в тайне от мужа крестила, он у нас ярый атеист, вечно надо мной смеется. Когда он узнал о крещении-это было что-то!! Что только не говорил, собирался в суд на церковь подать, за то, что без разрешения отца ребенка окрестили. Но мы отстояли свое решение, он даже смирился с тем, что она крестик носит. Я ребенку не внушаю ничего религиозного, захочет, сама к Богу придет, правда, она уже интересуется.
komar-ik # 4 октября 2013 года   +2  
тут сложно - с одной стороны - вроде как да, навязывать не надо, а с другой стороны - кто как не мама лучше расскажет? и рецепт же не дашь - все разные, по разному воспринимают... главное, чтобы в секту какого-нибудь "Кузи" не утащили.
Евгения Николаевна # 7 октября 2013 года   +1  
komar-ik пишет:
главное, чтобы в секту какого-нибудь "Кузи" не утащили
+++++ Господи, сколько этих сект развелось!! Ужасть-ужасть!!! И ведь невозможно закрыть!!! Все у них чинно-благородно!!
komar-ik # 7 октября 2013 года   +2  
гласность и свобода совести... блин (((
Евгения Николаевна # 8 октября 2013 года   +2  
Зато демонстрации запрещают, вплоть до игры в снежки, пи-ц!!!! Нет у меня других слов!!
PinchMercy # 9 октября 2013 года   +2  
Очень хорошая история!!! Да уж, поворот в жизни серьезный
zanoza # 18 октября 2013 года   +2  
Щас вызову всенародный гнев... В последнее время меня просто воротит от церкви и попов - везде насильно влезли. А уж про церкви и не говорю: на район пять новых (плюс 4 старых), а детская поликлиника - одна! Типа, помолись богу - и выздоровеешь!
Думаю, бог должен быть в душе, но к этому не приходят в 7-8 лет...
Морана # 18 октября 2013 года   0  
С чего это вы взяли, что гнев вызовете? Сейчас это все уже заметили, что РПЦ оборзело в корень.
zanoza # 18 октября 2013 года   0  
так все тут такие набожные...
Морана # 18 октября 2013 года   0  
Не надо судить обо всех по отдельным шизонутым индивидам.
zanoza # 18 октября 2013 года   0  
здесь много положительных комментов, они не отдельные
Морана # 18 октября 2013 года   0  
Но ни не имеют прямого отношения к РПЦ.
zanoza # 18 октября 2013 года   0  
Везде сейчас вера приравнивается к РПЦ. Вот меня все задолбали: когда ребенка покрестите? А за крещение 5 тыс попы собирают. Меня всю наизнанку выворачивает им платить - и так опы отрастили шире себя.
Морана # 18 октября 2013 года   0  
Нафиг это не надо, обойдутся.
zanoza # 18 октября 2013 года   0  
Что не надо? Крестить? Меня обе бабки сожрут живьем, заклюют! Особенно свекровь..
Морана # 18 октября 2013 года   0  
Тогда пусть они и платят толстожопым.
Евгения Николаевна # 18 октября 2013 года   +1  
Согласна с Мораной!!! А вообще надо подойти к батюшке и спросить, хочу крестить, денег таких нет, как быть? Вообще это должно быть бесплатно, Бог веру в себя не продает!
zanoza # 18 октября 2013 года   0  
они говорят, что это не плата, это должно быть "добровольным пожертвованием". В принудительном порядке! Кстати, и не отпоют без бабла. Вот такая наша церковь!
Морана # 18 октября 2013 года   0  
Ну так и объясните бабулькам, мол раз так за цирковь ратеете, сделайте им пожертвование. Через меня. Тысяч десять. А попам пятак отвалите.
komar-ik # 18 октября 2013 года   +1  
ну, мою бабушку без бабла крестили.
есть еще такой момент - тех, кто воцерковлен - крестят/отпевают бесплатно, а с "захожан" берут деньги.
в принципе - их тоже можно понять. за счета тоже платить чем-то надо. да и не все попы на мерсах, знаю и таких, что пешком ходят. когда моя семья сидела в глубокой ж..., мне один поп деньги в долг давал. без процентов и без срока - мы полгода ему их несли - ни разу не позвонил и не напомнил, хотя сам сидел в долгах. так что - не все они хапуги и морально разложившиеся типы.
zanoza # 18 октября 2013 года   +1  
так это бабушку! Меня тоже, но это была другая церковь!
komar-ik пишет:
не все они хапуги и морально разложившиеся типы.
никогда с этим не спорила!
LUKYAN # 18 октября 2013 года   +3  
zanoza пишет:
меня просто воротит от церкви и попов
А от ублюдства, что льётся со всяческих экранов, со страниц газет и книг Вас не воротит? Привыкли к мерзости и отвыкать не торопимся. Не попы нас грабят и режут, не в церквях голые девки у шестов задом вертят...(((
zanoza # 18 октября 2013 года   0  
LUKYAN пишет:
А от ублюдства, что льётся со всяческих экранов, со страниц газет и книг Вас не воротит? Привыкли к мерзости и отвыкать не торопимся.
жаль, что вы так и не научились отличать мух от котлет. Воротит, я мерзость и не смотрю.
LUKYAN пишет:
Не попы нас грабят и режут,
нет, они за наше здравие молятся)))) за наши деньги))) и на джипах бабулек сшибают на перекрестках)))
LUKYAN # 18 октября 2013 года   +1  
zanoza пишет:
не научились отличать мух от котлет
Эти "мухи с котлетами" из одной гнуси слеплены. Чему б хорошему учиться...
zanoza пишет:
за наши деньги)
Ваши деньги оставьте себе. Потом всю жизнь копейкой попрекать Церковь будете!
komar-ik # 18 октября 2013 года   +3  
ребятки, не ссорьтесь. есть две стороны у медали. есть Серафимы Саровские и Иоанны Кронштадские, а есть и персонажи "чаепития в Мытищах". Церковь - это не собор святых, преподобных и ангелов, а толпа кающихся грешников...
LUKYAN # 18 октября 2013 года   +4  
komar-ik пишет:
Церковь - это не собор святых, преподобных и ангелов, а толпа кающихся грешников...
+++!!! Мне, грешнику, нечего добавить! И ещё: церковь - Дом Божий. Все мы там к Нему ближе всего и Он нас там слышит, более, чем повсюду. Кто не хочет "ходить к попам", пусть не ходит! Но идите, прошу, к Богу. Это никогда не рано, но случается часто слишком поздно...
zanoza # 19 октября 2013 года   +1  
LUKYAN пишет:
Он нас там слышит,
а больше нигде не слышит?)))
Церковь и Вера - давно уже разные понятия!
komar-ik # 19 октября 2013 года   +2  
ну, я бы не была столь категоричной. церковь (храм) - это материальное выражение веры. он нужен для совершения таинства Евхаристии.
церковь же как собрание людей - это срез общества - здесь представлены все его слои. да, есть реальные уроды, которые забирают у людей бизнес и потом и кровью нажитое и строят храмы, думая "от Бога откупиться" - знаю таких. кто-то как-то провел аналогию с пушкинским Троекуровым и сказал, что каждому веку - свои Троекуровы.
но есть и люди, пришедшие туда не для заработка, знакомств или понтов - а по зову сердца.

zanoza пишет:
а больше нигде не слышит?

даже в общественном туалете слышит)) но храм - это как посольство, территория рая, если хотите, поэтому на молитву там настроиться легче. но - опять-таки все в нашем сердце. если там камень, то самый красивый храм нам не в помощь, увы.
zanoza # 19 октября 2013 года   +3  
komar-ik пишет:
но храм - это как посольство, территория рая, если хотите,
да мне пока туда рановато))))))))))))))) я без посольства и послов, тет-а-тет, так сказать)))))))))))
komar-ik # 19 октября 2013 года   +1  
на все свое время. для многого в этой жизни надо созреть. пускай поздно - зато без лукавства. думаете, я такая святая с пеленок здесь? совсем нет. бабушка моя вообще - в 70-ти годам только покрестилась и только с этого возраста стала к этому всему серьезно относиться.
Морана # 20 октября 2013 года   +3  
komar-ik пишет:
думаете, я такая святая с пеленок здесь?
Да ты и сейчас не очень-то...
komar-ik # 21 октября 2013 года   +1  
мы с вами кажись на брудершафт не пили. посему - просьба иметь приличия, вы пока что в обществе живете, а не в вальгалле.
Морана # 21 октября 2013 года   +2  
Хм, когда я на это указываю, мне сразу замечания делают...
komar-ik # 21 октября 2013 года   +1  
на мои грехи? - да тут без проблем, за это даже спасибо)))
просто просьба не "тыкать" - вот и все. (кста, еще одно доказательство моей гордыни - так что спасибо и за это)
Морана # 21 октября 2013 года   +1  
Нет, когда мне тыкают, я тоже про будершафт упоминаю, тут же на задних лапках прибегают админы и лают.
komar-ik # 21 октября 2013 года   +1  
ну, можно человека не любить и не уважать... но приличия быть должны - хоть с админами, хоть без них.
Морана # 21 октября 2013 года   0  
Вот не моралфаг я, увы.
natocnkakom # 21 октября 2013 года   0  
Морана, давно не парилась?
Морана # 21 октября 2013 года   0  
Я Ваенга!
natocnkakom # 21 октября 2013 года   0  
Угу, я так и поняла.
zanoza # 18 октября 2013 года   +1  
Вы там какой-то бред про меня сами себе придумали - сами и тешьтесь, флаг в руки))
komar-ik # 18 октября 2013 года   +3  
zanoza пишет:
меня просто воротит от церкви и попов
тогда зачем крестить ребенка? этого ребенка родили Вы, а не бабушки. им надо - пускай рожают и крестят. мне так кажется, не столько церковь лезет, сколько это изображают в СМИ. но если смотреть на все искренне, то, по справедливости получается, что Вы вот возьмете сейчас ребенка, и, отплевываясь, понесете его крестить. зачем? затем, что так бабушки сказали? а им зачем? "чтобы дитятко не болело"? - так для этого есть дОлжный уход за ребенком и наблюдение врача. "чтобы не сглазили"? я так думаю, за свою Варежку Вы всем глаза завидущие повыбиваете)))
крестят детей воцерковленных родителей, которые будут его водить в церковь, причащать и воспитывать в Православной вере. конечно, крещение есть Таинство и действует оно вне зависимости от того, верят люди или нет, или "чтобы как все" - но какой эмоциональный посыл Вы дадите ребенку в такой день, если Ваша душа сейчас против этого? Бог уважает нашу свободу и не тащит к себе на аркане никого. вон при союзе мало кто был крещен - и что? все умирали в младенчестве? крещение - это не заговор от болезни или еще чего - и крещеные детки болеют. кроме того, сейчас уже просто так не крестят - Вам и вашим потенциальным кумовьям еще нужно будет пройти огласительные беседы - чтобы Вы знали, для чего Вы крестите ребенка и выучить символ веры - небольшую молитву. вроде как без бумаги, что прошел это оглашение - уже не крестят.
LUKYAN # 18 октября 2013 года   +4  
komar-ik пишет:
выучить символ веры
Нет, учат "Отче наш". Символ веры не каждый воцерковлённый знает. Да, Вы правы - крещение это не заговор от болезней. Это одно их великих таинств, которые делают нас ближе к Богу. И ещё есть многое чего, что нас от Него удаляет.
zanoza # 18 октября 2013 года   +2  
komar-ik пишет:
"чтобы не сглазили"? я так думаю, за свою Варежку Вы всем глаза завидущие повыбиваете)))
я и говорю, что защищу ее лучше, чем поп за деньги))) Найти бы священнослужителя, который не на джипе раскатывает с крестом во все пузо, а такого, который от души и от веры... Вот ему б и доверилась, и поговорила, и пожертвование отдала... От души. А не через кассу.
komar-ik # 18 октября 2013 года   +4  
Вы, простите, из какого города? поедьте в ближайшее село. спросите у знакомых - может, они подскажут батюшку. да даже в душе попросите Бога подвести к Вам такого.
asterik # 18 октября 2013 года   +1  
komar-ik пишет:
да даже в душе попросите Бога подвести к Вам такого.
Очень правильный подход. Верить надо в душе, тогда и Бог везде и всегда услышит. У нас в Германии скандал по поводу католической церкви. Богатая сильно. А то, что она на втором месте после государств по предоставлению рабочих мест както не учитывается.
zanoza # 18 октября 2013 года   +2  
Рязань. Наверное, так и сделаю. Да только не видела в церквях ничего хорошего, правда. А вот в душе верить никто не мешает и денег за это не просит. И старухи на меня не шипят, не злобствуют.
komar-ik # 18 октября 2013 года   +4  
нуууу, старушки - это наше все. лакмус, так сказать. прикиньте, мы такими будем?))) (т т т) хотя - если чувствуете, что надо пойти в церковь - знайте, что Вы туда идете не к бабушкам и не к батюшкам, а к Богу. хотя вроде как на некоторых приходах бабушки усмирились. или их усмирили)))
zanoza # 19 октября 2013 года   +3  
komar-ik пишет:
или их усмирили)))
в это верю! их очень хочется усмирить! Они больше похожи на шипящих прислужниц дьявола, чем на божьих... Сожрать готовы, аж страх берет!
komar-ik # 19 октября 2013 года   +1  
вот мне как-то везло. не кусали))) нет, была одна, мне тогда что-то около 18 было, довела до слез разок))) сейчас такой номер не прошел бы)))

кста, бывают еще и дедушки - тоже учат "вере Православной" в храме на Литургии)))
zanoza # 20 октября 2013 года   +1  
komar-ik пишет:
около 18 было, довела до слез разок)))
у меня почему-то каждый раз, как только зайду. Да я как-то статью на эту тему писала...
asterik # 20 октября 2013 года   +1  
zanoza пишет:
у меня почему-то каждый раз, как только зайду
Значит не хочет именно дьявол, чтобы Вы там были, вот и посылает к Вам своих "прислужниц". А у меня во время службы один раз было, я как будто бы отключилась, а когда святой отец святой водой вокруг брызгал, эта вода меня как пощечина ударила. Даже он это заметил.
zanoza # 20 октября 2013 года   +2  
asterik пишет:
Значит не хочет именно дьявол, чтобы Вы там были, вот и посылает к Вам своих "прислужниц"
га-га-га! да я ваще безгрешная )))))))))
asterik пишет:
эта вода меня как пощечина ударила. Даже он это заметил.
вот ТАКОГО у меня не бывает, извиняюсь)
Nataloshka # 21 октября 2013 года   +2  
что, правда?! Извините, но иногда читаешь и диву даешься, вы и вправду всерьез об этом всем? Может, вы просто очень мнительный человек? Вода не дает пощечин.
zanoza # 21 октября 2013 года   +1  
некоторым очень плохо в церкви (особенно тем, у кого низкое давление!) - там ведь в прямом смысле слова одурманивают - ладаном, свечечками, темнотой... Отсюда и "появление дьявола"!))))
komar-ik # 21 октября 2013 года   +2  
zanoza пишет:
у кого низкое давление
у меня - очень низкое. но никаких обмороков в храме не было никогда.

а как святая вода "пощечиной" бывает - видала. идет себе в храм такая тетенька, с виду адекватная - потом вылетает оттуда торпедой, задирает голову вверх и... кукарекает, как настоящий петух - ее два дебелых мужика удержать не могут.

бывают конечно, и обмороки, вызванные объективной духотой - особенно в праздники, когда народ на один день особо набожным становится и в храме не протолкнуться... но... тут как раз - мухи и котлеты - отдельно.
zanoza # 21 октября 2013 года   +2  
komar-ik пишет:
никаких обмороков в храме не было никогда.
поздравляю))
komar-ik пишет:
вылетает оттуда торпедой, задирает голову вверх и... кукарекает, как настоящий петух - ее два дебелых мужика удержать не могут.
у нас две церкви рядом с домом, соседки старенькие туда ходят. Ни разу о подобном не слышала (только в сказках). Наверное, у нас все святые))))))))))
komar-ik # 21 октября 2013 года   +3  
да не в святости дело. просто они, как и мы с Вами - Божьей милостью - нормальные, а та женщина - одержимая была. а им в церковь войти сложно - либо плохо на ровном месте становится (т.е. когда там не душно, не жарко и в принципе, комфортные условия), например задыхаться начинают - хотя астмы или каких-либо проблем с дыханием обычно нет.
знаете, какой опыт дореволюционные психотерапевты ставили? проверяли своих больных святой водой - нальют стаканов 8 воды - в 7-ми святая, а в одном простая. так вот одержимый - а для "чистоты эксперимента" стаканы менялись несколько раз - никогда не возьмет святой воды и безошибочно определит стакан с простой водой. а обычный душевнобольной - возьмет какой попадется.
zanoza # 21 октября 2013 года   +2  
думала что это сказки...
Морана # 21 октября 2013 года   +1  
Сказки и есть.
komar-ik # 22 октября 2013 года   +3  
я тоже так думала, пока не увидела, как нормально одетые люди, адекватные в разговоре, вдруг ни с того ни с сего именно в храме начинают визжать, рычать и материться.
zanoza # 22 октября 2013 года   +1  
вау! вот это зрелище!
мамака # 22 октября 2013 года   +2  
и я это видела. на инсценировку совсем не похоже. такое ни с чем не спутаешь
komar-ik # 23 октября 2013 года   +3  
Вам такое видеть сейчас нельзя... ибо ощущение - жуткое - и стрем такой- что коленки трусятся...
хотя и на расстоянии находишься - а страшно...
asterik # 23 октября 2013 года   0  
zanoza пишет:
некоторым очень плохо в церкви (особенно тем, у кого низкое давление!) - там ведь в прямом смысле слова одурманивают - ладаном, свечечками, темнотой...
ну вполне может быть. Я не знаю что там было. Думаю, если бы не вода, тогда может я бы или в обморок упала, а может и видение какоенибудь мне бы свыше пришло, кто знает. Но вода меня хорошо тогда "в себя привела"
zanoza # 23 октября 2013 года   +2  
asterik пишет:
может и видение какоенибудь мне бы свыше пришло,
ага, счет за израсходованный ладан)))
asterik # 23 октября 2013 года   +1  
zanoza пишет:
счет за израсходованный ладан)))
handvera # 20 октября 2013 года   +3  
а я тебя поддержу, народ из крайности в крайность бросается. В моем любимом российском городе, прямо в центре появляется церковь. Снесли исторический памятник, построили церковь. Их там и так полно. Но нашлось веское основание: раньше здесь была церковь. И что теперь? А еще раньше здесь юрта кочевника стояла. Ну ладно. А вот в другом месте этого же города церковь вытеснила краеведческий музей. Мне жаль( Я туда детей водила( Не уверена что пение монашек нужнее для жителей города(
zanoza # 20 октября 2013 года   +1  
handvera пишет:
А вот в другом месте этого же города церковь вытеснила краеведческий музей.
Так то же самое у меня в Рязани! В рязанском кремле было дело - вышвырнули музей и вся недолга! Такие же шкурники, как и чиновники... Блин, противно!
handvera # 20 октября 2013 года   +2  
Мне тоже обидно(, мы в том музее частенько зависали. Когда пара в институте выпадала, а потом с детьми. Сейчас там правят и шипят монашки. Моя подруга принесла вещи, из которых дети выросли. Думала, что они по назначению к кому-то нуждающемуся попадут. Вещи хорошие были, просто выкидывать жалко было. Отнесла. Ее даже не поблагодарили, ни одного слова доброго не сказали. Пальцем показали, куда мешки полиэтиленовые поставить. А потом она наблюдала, как неделю они там и стояли, под дождем. Пристроила называется, помогла людям
zanoza # 20 октября 2013 года   0  
handvera пишет:
Ее даже не поблагодарили, ни одного слова доброго не сказали.
да что ты, какая благодарность?? да и за что? им эти шмотки нафиг не нужны, им бабло подавай - толстым попам на джипы и сауны. У нас рядом с дачей поп сразу 3 земельных участка купил в личное пользование (по 250 тысяч каждый) - домину строит, гараж уже возвел!
handvera # 20 октября 2013 года   +1  
ну ты понимаешь, она моего возраста, с растраченными идеалами))) Вроде как людям добро сделать. Потом она нашла место сбыта. Через знакомых и их родственников стала посылать вещи в интернат, где больные на голову дети обучаются профессии. Они там и носят это с радостью или шьют чего-нить учатся.
zanoza # 21 октября 2013 года   +2  
ага, сдела добро...
Nataloshka # 21 октября 2013 года   +1  
zanoza пишет:
У нас рядом с дачей поп сразу 3 земельных участка купил в личное пользование
Вот поэтому никто меня не переубедит в том, что церковь это просто выгодный бизнес, а вера ничего общего с этим не имеет. Но если кому-то в этом деле нужен посредник, то за услуги посредника надо платить. Ну а посредники этим и пользуются, почему бы и нет, если так много простаков, верящих россказням "батюшек".
zanoza # 21 октября 2013 года   +1  
Nataloshka пишет:
никто меня не переубедит в том, что церковь это просто выгодный бизнес, а вера ничего общего с этим не имеет.
давно уже!
Nataloshka # 21 октября 2013 года   +2  
handvera пишет:
Снесли исторический памятник, построили церковь.
В моем городе тоже почти так сделали: был кинотеатр, клуб пионеров, перестроили, теперь церковь. Конечно, ведь церковь предприятие намного рентабельнее чем кинотеатр или клуб пионеров бесплатный!
zanoza # 21 октября 2013 года   0  
Nataloshka пишет:
церковь предприятие намного рентабельнее
отмывка денег + свечкопокупатели
В каждом "божьем храме" уже при входе торгуют дрянным золотом и иконками. А Бог, который прогнал торгашей их храма, забыт.
Флю # 18 октября 2013 года   +2  
У отца при родах умерла мама, воспитывали его тётка, а потом детский дом, так как его отец пил... Бабушка была, но она по рассказам еле-еле могла управиться с сыном. Так никто и не знал крещён папа или нет. Он естественно не помнил.
Однажды в одном из южных портов продавали Закон Божий. Дорогая книга была, мои родители купили. И вот случилась у меня с отцом перепалка за книгу. И он сказал, что в руки её не возьмёт. Мне тогда было лет 10-12. И не взял, и не читал. Спустя годы я считала себя виноватой в том, что отец мог бы почитать, но ... А тут его болезнь. Как и прежде я иной раз и предложу ему окреститься, а он отказывался. На Пасху было в храм ходил или на Рождество. Постоит и уйдёт. И чем ближе подходил итог его жизни тем острее был вопрос крещения. Он согласился, что батюшка придёт и поговорит. Пришёл батюшка, долго они беседовали. А потом о.Владимир вышел и сказал, что если захочет ваш папа, то зовите, но скорее всего нет. У него сформировавшиеся взгляды. Нет, он верил в Бога, но как говорят в душе. В самый смертный час я спросила его хочет ли принять крещение. В ответ помотал головой. Очень долго я расстраивалась, что так случилось, а потом поняла, что это всего лишь гордость моя была и папино решение принялось в душу само. Это был его выбор и если его я его люблю, то просто должна принять выбор. Саму меня крестили младенцем бабушки мои, а потом в храм водили. Старшего на 40 день крестили после родов, а младшего в больнице. Врач после обхода подходит и говорит чтобы покрестили если хотим ребёнка. Ну она ж не знала, что в тот же вечер всё и случится, что больница на ушах будет. Карантин был, никого не пускали. Позвонила куму и говорю чтоб священника нашёл. Пришёл батюшка, в одеянии в детское отделение, всех охранниц по дороге отодвинул, кум прибежал и так из чашки с верой и свершили таинство. А утром врач сообщила, что ребёнок глаза открыл и есть сам стал. Через несколько дней его выписали, прежде бывшего в очень плохом состоянии, без положительной динамики. Вот такие дела

Стихотворение... Жалко девчонку и выбором это её не могло быть, так как не знала она о той, другой части жизни, что бабушка не успела рассказать.


Оставить свой комментарий


или войти если вы уже регистрировались.