Регистрация!
Регистрация на myJulia.ru даст вам множество преимуществ.


Рубрики статей:









Наши рассылки



Люди обсуждают:




Сейчас на сайте:

MariiaX olgamay55 мамака

Зарегистрированных: 3
Невидимых: 1
Гостей: 62


Тест

Тест Хорошая ли ты хозяйка?
Хорошая ли ты хозяйка?
пройти тест


Популярные тэги:



Наши рассылки:

Женские секреты: знаешь - поделись на myJulia.ru (ежедневная)

Удивительный мир Женщин на myJulia.ru (еженедельная)



Подписаться письмом





Слово в защиту

Слово в защиту Из новостной ленты:

«Первую в мире торакоскопическую операцию по устранению дефекта межжелудочковой перегородки у ребенка без разреза провели хирурги Новосибирского научно-исследовательского института патологии кровообращения им. Мешалкина четырёхлетнему Саше К.

Об этом сообщает Сиб.фм, корреспонденту в институте пояснили, что дефект межжелудочковой перегородки — один из сравнительно частых врождённых пороков сердца, когда в перегородке между правым и левым желудочками сердца имеется отверстие. В результате артериальная и венозная кровь смешиваются, заболевание может привести к инвалидности или смерти. В таких случаях обычно пациентам проводят сложное хирургическое вмешательство с временной остановкой сердца»

«Хирурги Челябинской областной детской клинической больницы исправили у ребенка порок, несовместимый с жизнью….
Сейчас родители Севы вспоминают, что, узнав о таком страшном диагнозе своего сына, они стали наводить справки о лечении ребенка за рубежом. Им сообщили, что стоимость подобной операции составит примерно два миллиона рублей. Челябинские хирурги вылечили ребенка бесплатно»



Начитавшись на нашем сайте о том, какая замечательная за рубежом медицина, и какая плохая у нас, я захотела высказаться. Но чтобы не быть голословной, полезла в интернет за фактами. Видно, по какому-то правилу, все новости попались о том, как врачи отказывают в помощи или как оказывают ее непрофессионально. И крайне редко рассказывается о врачебном подвиге.

Мы ведь все считаем, что это их работа. А врач, борющийся в течение нескольких часов за жизнь человека, не имеет права на ошибку или эмоции. Мы твердо убеждены, что человек, отработавший сутки в отделении и вынужденный вести прием больных в поликлинике на следующее утро, должен улыбаться и поддерживать нас. Вы можете сказать, что он работает за деньги и лишние часы ему оплачиваются. Но это спорный вопрос. Иногда он просто вынужден работать, потому что больше некому. И этому врачу приходится плюнуть на свои проблемы, на свою семью, на свою усталость и выслушивать нас, больных и любимых.



Я не хочу никого убеждать в том, что все они милые и хорошие, что абсолютно все высококлассные профессионалы, но и говорить, что все они тупы, бездушны и бессовестны, считаю неправильным. Они люди. Мы так возмущенно откликаемся на негативные вести о врачах, потому что каждая их ошибка может нам доставить огромные проблемы.

Наша медицинская система несовершенна и об этом все знают. Но наших прав у нас никто не отнял, и если к вам отказалась приехать скорая или нагрубил врач, то с этим можно бороться. В каждом медицинском учреждении есть номера телефонов, по которым можно обратиться и решить вопрос.

Все, что я сказала выше, это простые рассуждения человека, от медицины далекого и сталкивающегося с ней только в крайних случаях. Думаю, что медики, которым приходится в этом вариться, расскажут вам гораздо больше. Я могу только из своего потребительского опыта говорить.

Вот вам первый случай.

В 1994 году, как раз 1 января у меня неожиданно заболел полугодовалый сын. Еще ночью все было хорошо, а утром бешеная температура и проблемы с дыханием. Думаю, не нужно напоминать, в каком состоянии были все учреждения в то время.
Вызвали скорую. Несмотря на послепраздничную загруженность, приехали быстро. Фельдшер посмотрела ребенка и велела собираться в отделение. Привезли нас в хирургию. Потому что детского у нас тогда не было, а все остальное просто забито. Быстро вызвали дежурного педиатра. Тот, осмотрев малыша, дает нам направление на госпитализацию. В больнице холод, отделение провоняло перегаром и кровью обмороженных, резаных и других весело встретивших Новый год. Я представила, как я с грудным ребенком буду лечиться в этом месте, и волосы встали дыбом. Стала отказываться от госпитализации. Врач давай орать об опасностях и ответственности. Я буквально умоляла, чтобы мне назначили лечение и дали лекарства на пару дней, пока откроются аптеки. Но врачу, естественно, не хотелось брать ответственность на себя.

Не знаю, чем бы закончилось все это, если бы не вышел в холл главврач хирургического отделения. Он послушал наши речи, поговорил тихонько с педиатром и завел меня с ребенком в процедурный кабинет. Там поставили сыну первый укол и выдали лекарства, и шприц вместе с коробочкой, в которой я должна была его кипятить (одноразовых тогда не было). Медсестра даже и слушать не стала о благодарности. Она просто дала все необходимые указания и позвала шофера скорой помощи, который и довез нас домой. После праздников к нам приехал на дом врач и, осмотрев ребенка, назначил дальнейшее лечение.



Случай второй.

Сыну было лет 11. Пришел со школы с температурой. Мне казалось, что это обычная простуда. Пару дней мы полечились домашними средствами, но стало только хуже. Пришлось идти в больницу. Поставили любимый диагноз ОРВИ и назначили лечение. Ко второму приему у нас никаких улучшений не наблюдалось, и температура держалась стабильно на 39. Но врач оставляет нам прежнее лечение.

Я, конечно, давай возмущаться. Но нашла коса на камень, почему-то именно с этим врачом у нас возникли какие-то странные отношения. Вроде ничем я ее никогда не обижала, но слушать меня она не хотела. А медсестра еще и масла в огонь подлила, мол, у кого есть деньги, те в городе лечатся. Скорее всего, это было сказано из-за того, что муж к тому времени ИП был. А как считают многие, ИП - это самые богатые люди. Деревня есть деревня. Здесь все и всё друг о друге «знают».

Домой я пришла в слезах. Ребенок задыхается, а нам говорят, что лечение правильное и нужно продолжать. Позвонила в Новосибирский диагностический центр (попросту горбольница). Женщина в регистратуре, выслушав, записала нас на срочный прием вне очереди.

Утром мы были на месте. Прием обошелся около 400 рублей (это не большие деньги были на тот момент). И надо сказать, что они оказались единственными, которые нам пришлось заплатить. Педиатр попался нам изумительный. За один день она собрала все наши анализы и провела нас по нескольким врачам. Причем, ей не лень было звонить, договариваться и бегать с нами по кабинетам. Ну, а раз уж мы сюда попали, то она назначила дополнительные обследования после того, как ребенку стало легче. Нам проверили сердечко и позвоночник. Здесь впервые обнаружился остеохондроз и другие отклонения. Но с этим нам посоветовали обратиться в специализированную больницу. Кстати, хочу сказать, что и там врачи оказались высокопрофессиональными. Заметьте, что никакой «благодарности» никто не потребовал и даже не намекнул. Коробку конфет, которую я от души принесла врачу, ни за взятку, ни за благодарность считать даже и не стоит.

Таких историй, где я сама была участником, у меня много. И со вторым сыночком пришлось в больницу обращаться, и сама на операцию попадала, да и муж без врачей не обошелся. Рассказывать обо всех не буду. Попадались и хамы, и не слишком профессиональные врачи, но в основном все складывалась хорошо. А вот о скорой, думаю, стоит рассказать.

Случилось так, что моя пожилая соседка уехала в гости к сестре на Урал. Дед остался дома и запил по-черному. Дело было зимой, и стояли морозы под 40. Мы, как могли, приглядывали и за домом, и за соседом. Печку топили, котов кормили, а он пил и спал, не раздеваясь и не разуваясь. В результате, когда приехала жена, он оказался в страшно плачевном состоянии. Обострилась язва, ноги в сапогах отекли и посинели. Со слезами она прибежала к нам. Что делать? Я говорю, мол, давайте скорую вызовем. А ей одной страшно и стыдно за супруга своего непутевого. Пошла я к ним, скорую вызвала, и ждать осталась. Минут через 15 подъехали. Бабульке стыдно больного фельдшеру показывать. А та, не слушая никаких извинений, взялась за алкаша. Давление померила, сердце послушала. Ноги синюшные, опухшие и давно немытые глянула и потрогала. Перегаром несет, а она будто и не чувствует. Расспросила про рвоту, стул и прочие прелести. Да еще и посмотрела на все это. Навтыкала уколов, посидела и давай опять вымерять и выслушивать. А попутно еще и бабулю успокаивает. Потом и бабушке давление смерила, да укольчик поставила. Подмигнула и давай алкашу нашему страшные истории про пьяных рассказывать. Настращала его, а нам потом тихонько всю правду сказала.

Деду, конечно, пришлось полечиться потом какое-то время. Но не пил долго.

А я думала, за что ж этой молодой женщине вот такая грязная работа? Сколько же душевных сил нужно иметь, чтобы каждый день сталкиваться с чужой болью. Да ведь не просто посмотреть на все это со стороны, а еще и помочь, и поддержать.
Когда в следующий раз надумаете ругать медиков, не забудьте, пожалуйста, что из-за одной сволочи, встретившейся вам, вы ставите клеймо и поливаете грязью множество замечательных, самоотверженных людей.


(картинки и новости взяты из интернета)



Белка   27 августа 2013   2174 0 283  


Рейтинг: +28


Вставить в блог | Отправить ссылку другу



Последние читатели:


Невидимка

Невидимка

Невидимка

Невидимка

Невидимка

Невидимка

Невидимка

Невидимка



Комментарии:

Ася0905 # 27 августа 2013 года   +6  
я выскажусь. Ошибки бывают у всех, но еще встречается халатность. У меня было что за один час я встретилась с разными врачами - один сволочь, который просто обхамил меня, медсестра наоравшая и неумеющая бинтовать, и другие которые приняли без документов - экстренный случай. Которые сразу положили в больницу и в течении ночи подходили. Где медсестра детской реанимации заботилась не только о ребенке но и обо мне. А когда перевели из реанимации и плохо стало мне, то и без лишних слов пошли на встречу. Есть врачи которым я не устаю говорить спасибо, которым благодарна до глубины души, у меня не хватает слов на красивости. И есть такие которым хочется нахамить, наказать, послать. С самыми близкими я столкнулась и с халатностью и с ошибкой. Я видела всех фельдшеров нашей скорой, я знаю среди них и милых молоденьких девушек, и старых уставших, порой осуждающих. Видела хамовитых бабенок. Но никто не отказал в помощи. За всю мою жизнь лишь один раз отказали в вызове. Но прислали участкового врача. Поэтому спасибо вам за заметку
Белка # 27 августа 2013 года   +2  
Вот, оказывается и тебе в основном нормальные встречаются
Ася0905 # 27 августа 2013 года   +2  
В экстремальных ситуациях - да. и я заметила чем сильнее зависит жизнь от действий врача, тем он ответственнее. Такого отношения как в реанимации детской я нигде не видела. Ни одного осуждающего слова-взгляда, когда успокоить не могла ребенка, никто не шикал. Зато одна из медсестер только сумела до дома доехать и из дома вернулась в больницу. На скорой. Давление упало, что даже кровь из пальца взять не могли. Мне кажется мы забываем что они такие же люди, лишая их права на ошибку, на плохое настроение на многое другое. У нас в детской всегда одна и та жа медсестра делает прививки - быстро, ловко, без синяков. Но один раз мы сели, а ей звонок - сообщили плохую новость. Руки не дрожат, а в глазах слезы. Вроде и сделала как обычно, а потом синяк, небольшая шишка, ребенок долго беспокоился. Можно и медсестру осудить,но и тех кто звонил тоже. Я имею право о врачах и хорошо и плохо говорить, так жизнь распорядилась.
Белка # 27 августа 2013 года   +1  
Ася0905 пишет:
Можно и медсестру осудить
Можно конечно. Но и понять можно.
Ты права, что мы всегда в этих случаях только о себе и своей беде думаем. И считаем, что о нас должны заботиться, раз уж мы попали к ним.Но во-первых мы как обычно не единственные и может не самые нуждающиеся в помощи
Tanusik_Tatka # 28 сентября 2013 года   0  
Ася0905 пишет:
Мне кажется мы забываем что они такие же люди, лишая их права на ошибку, на плохое настроение на многое другое
вы совершенно правы
LUKYAN # 27 августа 2013 года   +7  
У меня мама была сельским фельдшером (оч.похожа на ту, что на плакате))) Никогда никому не отказала в помощи, пешком ходила на вызовы за 4-7 километров в любую погоду. Позвонят на дом ночью: "Спасай!" - оделась и пошла, а утром - на работу. До сих пор её там вспоминают добрым словом. А сменил её человек равнодушный, который после 6 вечера уже "не откликался" ни на звонки, ни на стук в дверь. И не ходил пешком, а требовал прислать машину, если ходьбы было больше 5 минут. Вот так. Всё от человека зависит!
Белка # 27 августа 2013 года   +5  
Естественно от человека и какое он место занимает не важно
hohlova-g # 27 августа 2013 года   +4  
От того что на место вашей мамы пришёл
LUKYAN пишет:
человек равнодушный
нельзя же теперь говорить, что все сельские фельдшеры равнодушные и непрофессиональные... а у нас уж очень любят обобщать: встретиться один поганый человек и перечеркнёт память, что до него десятки встречались хороших((((
hohlova-g # 27 августа 2013 года   +6  
Белка пишет:
Когда в следующий раз надумаете ругать медиков, не забудьте, пожалуйста, что из-за одной сволочи, встретившейся вам, вы ставите клеймо и поливаете грязью множество замечательных, самоотверженных людей.
Очень верно ты сказала! Правильная и нужная статья. Мне пришлось сталкиваться со многими врачами и медсёстрами: разные встречались, но то что хороших врачей гораздо больше чем равнодушных и неграмотных - это точно!
Белка # 27 августа 2013 года   +2  
hohlova-g пишет:
но то что хороших врачей гораздо больше чем равнодушных и неграмотных - это точно!
Кому уж как не тебе это знать.Быть может благодаря их усилиям мы можем с тобой общаться
hohlova-g # 27 августа 2013 года   +4  
Именно так, моя хорошая! Вот, в последнее моё лежание в больнице, мне пришлось столкнуться с хамством, но я не перенесу этот негатив на всех других, внимательных и душевных врачей, которых гораздо больше, чем хамовитых...
Евгения Николаевна # 27 августа 2013 года   +2  
Мало таких, ох как мало! Во всяком случае, меньше, чем непрофессиональных хамов((
hohlova-g # 27 августа 2013 года   +5  
Не соглашусь! Непрофессиональные хамы просто запоминаются ярче... увы... а если бы у нас было большинство "непрофессиональных хамов", то смертность бы в России резко возросла, а она по статистике падает. Медицина в России сделала большой прорыв, и мне есть с чем сравнивать - 18 лет я борюсь с заболеванием, которое раньше было приговором... Хочу добавить, что только благодаря медикам выжила моя дочь, и 18-ти летний внук тоже очень многим обязан именно ХОРОШИМ медикам. Ну, а про "непрофессиональных хамов", так таких полно в любой специальности(((((
Евгения Николаевна # 27 августа 2013 года   +2  
В последнее время только негатив от врачей((
Ася0905 # 27 августа 2013 года   +4  
Подростковый врач с отделения на Российской свое время меня доконала, такого полного обследования не назначал ни один врач ни до ни после. В 4й клинике лежала, так там сделали 7 видов анализов, бесплатно. Плюс в станционаре лечение. Ни одного грубого слова. В клинике на Авроре моя мама услышала грубость лишь в адрес наших местных врачей, что поздно отправили. Приняли и провели операцию бесплатно. В Куватова несмотря на очереди, в регистратуре никогда не хамят. Тоже, никто не сказал "И чего приперлись?" У нас же постоянно было "от армии мажешься". Вот не могу я вспомнить уфимских хамов среди врачей. Но за 10 лет могли и появиться)
Евгения Николаевна # 27 августа 2013 года   +5  
Весной меня скрутило не по-детски, ни согнуться, ни разогнуться не могла. Муж повез в травмпункт, молчу, что пока рентген ждали (у них утреннее чаепитие было), пока в очереди полусидя ждала, вся изучалась. Так потом на приеме молодой врач как только прочел в карточке, что я руководить офиса продаж страховой компании, начал меня на бабки разводить. Я психанула, поехала в свою поликлинику к невропатологу, показываю платные направления, говорю, мне надо все тоже самое, только бесплатно. Тот глянул в карточку на мою профессию и говорит:"Милочка, у вас такие деньги на колготки идут, ничего страшного!" И потом еще кучу пошлостей. Ну их к...
Ася0905 # 27 августа 2013 года   +4  
Мне в травмпункте отправляя с ребенком домой, моему мужу так чтобы я слышала хирург сказал - Я бы такую жену убил. Я думаю с этим ни одна фраза не сравниться
Евгения Николаевна # 27 августа 2013 года   +1  
За что это он так???
Ася0905 # 27 августа 2013 года   +4  
За травму ребенка. Да и не хочется вспоминать.Я 2 недели думала как приеду и жалобу накатаю. А потом так обрадовалась что дома, и забыла и простила. Может и к лучшему что домой отрпавил, мы сразу в реанимацию в соседний городе оказались
lubbor # 27 августа 2013 года   +3  
Евгения пишет:
говорит:"Милочка, у вас такие деньги на колготки идут, ничего страшного!" И потом еще кучу пошлостей. Ну их к..
Ничосебе!
Евгения Николаевна # 27 августа 2013 года   +3  
Ага, вот такие у нас травматологи!!
natocnkakom # 27 августа 2013 года   +3  
Лена, ничего не могу сказать... У меня, к сожалению, в последнее время к врачам отношение не очень. Хотя разное бывает, да.
Белка # 27 августа 2013 года   +2  
Теперь больше возможностей сменить врача или даже больницу. Но порой нам лень заниматься этим. Если случай не экстренный, то можно ведь поискать и лучшего
natocnkakom # 27 августа 2013 года   +5  
У нас одна больница этим занимается и оооочень платно, хотя теоретически бесплатно, угу... И скорые... В общем, особо хорошего сказать не могу. Просто когда случай экстренный, а скорые "не берут" ибо не видят диагноза, хотя картина клиническая (да, деньги берут), а главврач пожимает плечами... Или когда врач доводит до состояния "да скажите хоть сколько, заплачу!", а тебе втирают про "собственные лекарства" и всё остальное, а у тебя одно желание - прийти и глянуть, как человек из наркоза вышел и всё равно сколько тебе надо заплатить...
Белка # 27 августа 2013 года   +1  
У нас с такими вопросами разбирается ФСБ или Следственный комитет.Надеюсь, что и на ваших найдется управа
natocnkakom # 27 августа 2013 года   +2  
Надеюсь. У нас же бесплатная медицина, типа - налоги платим.
Цакел # 27 августа 2013 года   +3  
Из интернета:

У врачей есть две мечты: чтобы бедные никогда не болели, а богатые никогда не выздоравливали.

hohlova-g # 27 августа 2013 года   +1  
Цакел пишет:
Из интернета:
а без интернета есть своё мнение?
Цакел # 27 августа 2013 года   +2  
Из интернета:

«Диагноз»

-...Михал Иваныч, Миш, эээ...проснись, больного привезли....
Медсестра пытается разбудить дежурного врача.
-...Времени сколько?
-...Два часа ... ночи...
-...Чёрт! Самое гнилое время, спать хочу...что с больным?
-...Без сознания.
-...Ну...
-...В левом кармане куртки триста рублей.
-...Ясно! Пиши диагноз – запор, хватит только на клизму...
-...А в правом – десять тысяч...
-...Оооо!Это похоже на инсульт!

Врач проснулся, листает прайслист.
-...Так – так – так! «Папаверин», «Папазол»...дешовка, вот – «Актавегин»!
«Кавинтон»!
«Эуллин»!...
Десять тысяч, говоришь? Ну ясно, пиши диагноз – инсульт, и в пятую палату...под капельницы!
-...А в бумажнике – доллары!
-...Так!
Сколько?
-...Почти пятнадцать тысяч.
-...Ты инсульт - то зачеркни... так – так...
Доктор энергично листает пачку прайслистов.
Бормочет.

-...Наркоз...вскрытие брюшной полости, резекция...ну, всё правильно!
Давай его срочно в операционную – прободная язва желудка!
Да, кстати, больше денег нет?
-...Нет...
-...Жалко, жалко, а то и пол заодно сменили бы...Давненько мужикам лишнее не отрезал!
Ну, что уставилась? Готовь больного к операции!
Спасать будем...

[Николай Лемкин] 2008г.

http://www.chitalnya.ru/work/23636/
hohlova-g # 27 августа 2013 года   +5  
мне жаль, что у вас со словом врач только такие ассоциации((( но только когда случается беда, все почему-то забывают про анекдоты и вызывают скорую, а потом с надеждой заглядывают доктору в глаза....

Вы можете не верить Белке, мне и многим другим, на чьём пути встречались профессионалы, о которых можно с гордостью говорить, что это врачи с большой буквы, но всё равно от вашего неверия ничего не изменится: в России много добросовестных, профессиональных врачей, хоть встречаются конечно и хамы, и непрофессионалы, как и во всём мире - рядом с хорошим уживается и плохое...
Белка # 27 августа 2013 года   +2  
Мне жаль этого автора.
hohlova-g # 27 августа 2013 года   +3  
как и мне...
lubbor # 27 августа 2013 года   +2  
Белка пишет:
Они люди. Мы так возмущенно откликаемся на негативные вести о врачах, потому что каждая их ошибка может нам доставить огромные проблемы.
Ну да, мы только плохое и слышим, запоминаем.
Я сама не доверяю местным врачам. Ездила на обследование в краевой центр. Но без местных медиков все равно не обойдешься. Мой 3-х летний внук попал в декабре в больницу со сложным переломом бедра. Сделали операцию, лежал почти месяц со спицей, потом еще месяц в гипсе. Порядки в больнице жесткие, муж ругался, собирались жаловаться. Я наслушалась, как после таких операций, снова ломали кости, а потом детки становились инвалидами. Переживали конечно, но слава Богу, все обошлось. Спустя пол года ножка зажила, за исключением шрама от пролежня. Внук бегает и прыгает. И я теперь благодарна тому доктору, который спас ему жизнь. А те порядки и жесткие условия посещения в больнице стали уже не такими и важными.
hohlova-g # 27 августа 2013 года   +3  
lubbor пишет:
после таких операций, снова ломали кости, а потом детки становились инвалидами.
lubbor пишет:
слава Богу, все обошлось.
Не это ли главное, что врач сделал всё грамотно, поэтому и не понадобилось повторной операции...
lubbor пишет:
те порядки и жесткие условия посещения в больнице стали уже не такими и важными.
и не врачи виноваты в порядках, а администрация больницы((( возможно практикующим врачам самим не нравятся эти порядки, но ... против начальства не попрёшь...
lubbor # 27 августа 2013 года   +2  
Тот доктор и являлся заведующим и порядки по его указаниям. На посещение давался 1 час. К лежачим заходить только по одному! Нас приходило минимум 5 человек, на каждого по 10 минут на общение и игры с ребенком. Остальные сутки он жил в ожидании близких. Не выносимо было уходить под его плачь!
hohlova-g # 27 августа 2013 года   +5  
Я конечно не знаю, как это обстоит у вас, но в наших больницах порядки устанавливают не заведующие отделениями, а главврачи больницы.
Белка # 27 августа 2013 года   +1  
А может не будь порядков и не было бы радости
Чукча # 27 августа 2013 года   +3  
Спасибо! Действительно мало положительных статей о врачах. Плохое мы замечаем охотнее, чем хорошее. И чувство возмущения или обиды как правило сильнее, чем чувство восхищения и благодарности. Тем радостнее видеть, что для кого-то это не так.
hohlova-g # 27 августа 2013 года   +3  
Чукча пишет:
Плохое мы замечаем охотнее, чем хорошее.
Вот это-то и самое главное... Мы считаем в порядке вещей, что после 8-10 часовой операции хирургу удаётся вытащить больного буквально с того света и никому не сообщаем об этом, но не прощаем, а наоборот начинаем всем и каждому рассказывать, если он совершит даже незначительную ошибку...
Zlata_74 # 27 августа 2013 года   +3  
Белка пишет:
Когда в следующий раз надумаете ругать медиков, не забудьте, пожалуйста, что из-за одной сволочи, встретившейся вам, вы ставите клеймо и поливаете грязью множество замечательных, самоотверженных людей.
Спасибо тебе Леночка за эти слова!!!
Белка # 27 августа 2013 года   +2  
Если мне не изменяет память, то ты тоже медик?
Zlata_74 # 27 августа 2013 года   +1  
Белка пишет:
ты тоже медик?
Да, врач.
handvera # 27 августа 2013 года   +3  
Белка пишет:
Начитавшись на нашем сайте о том, какая замечательная за рубежом медицина, и какая плохая у нас, я захотела высказаться. Но чтобы не быть голословной, полезла в интернет за фактами

Прочитала статью и мне стало не только грустно, но и неприятно. Ведь все очень просто и не нужно никому ничего доказывать. А чем человек больше пытается всех в чем-то убедить, тем вероятнее реакция отпора. Потому что опыт у людей разный. И люди разные. А врачи тоже люди, и понятно что они разные. Поэтому защищать их в общем в принципе не имеет смысла. Во-первых у людей имеющих неприятный опыт, воспоминания всплывают на поверхность. А хорошие врачи они и в защите не нуждаются. Они просто хорошие и окружающие это знают. Хотя и хорошие тоже просто люди и у них бывают ошибки. И эти ошибки превращают врачей в злодеев для пострадавшего(если он еще жив) и его окружения.
Мы все делаем выводы на основе собственного опыта. И он для любого из нас гораздо важнее и значимее, чем факты из интернета.
Хочешь, расскажу о себе? 15 лет назад мне поставили неправильный диагноз. И срочно прооперировали. При операции врач сделал ошибку. Она привела к другой операции. Снова полосной, на весь живот по еще не совсем зажившему. Во время этой операции халатность операционной сестры привела к сильнейшему ожогу. Ногу мне сожгли до кости. Площадь ожога была такая большая, что затянуться рана сама не могла. А глубина ожога не давала заживать ране изнутри. Это привело к еще одной операции. Сейчас уже по пересадке кожи. Пять кусков вырезали у меня с бедра, чтобы приживить на ожог голени.
На все это ушел год моей жизни. Календарный год. Я не могу оценить насколько укоротилась моя жизнь за этот год страданий. Пять? Десять? Пятнадцать?
Неправильный диагноз, ошибка уважаемого врача. Кто он? Злодей? А ведь у него не только ошибки были. Наверняка многие о нем с благодарностью вспоминают.
Та медсестра, что изуродовала мою ногу. Могу я о всех медсестрах плохо говорить? Не знаю, не думаю и наверняка не буду.
Когда мы пишем о медицине за рубежом, то положительно отзываемся в основном о системе. И, я уверена, никто не сомневается, что хорошие врачи существуют. Потому-что они люди. Есть и такие и такие.
О душевности и профессионализме можно слагать стихи, как и о разгильдяйстве анекдоты.
Пока я валялась тот год в больнице, много чего насмотрелась. И как хирурги на ночном дежурстве пили, и как младенца на подоконнике заморозили.
Но я никогда не скажу, что врачи, все врачи сволочи.
Мои родители. Отец всю жизнь лечил детей. Мама взрослых. У нас редко какой день не кипятились шприцы. К маме ходили со всего нашего многоквартирного дома и из соседних тоже. Многие были гораздо более обеспеченные чем наша семья, но деньги мама не брала. Ставила уколы, помогала советом.
Моя дочка врач. Вторую операцию провел виртуозно врач-еврей. Он выхаживал меня как родную, просто так без дополнительной платы.
А вот о системе, это уже другой разговор. В Германии не выкинут пациента. В России это сделают легко. Моя мама проработала всю жизнь в этой больнице. Пролежала в ней 25 дней и ее выписали на верную смерть. Я не могу винить врача. Женщина очень хорошо с душой относилась к больным. И видя, что я сплю на стульях у постели мамы, она, если была возможность, оставляла одну кровать в палате свободной, чтобы я могла полежать. Но порядок у нас в стране такой. С этой болезнью держат в больнице не больше 25 дней.
Вот и попробуйте, докажите всем, что в России заботятся о больных.

А самое интересное. Кидайте тапки, я знаю что многим захочется. Когда какая-то критика или просто факты придут со стороны, встает волна возмущения. Когда кому-то из жителей России "повезет" всем жаль человека.

А возмущаться можно, ага. Пока сам в такую ситуацию не попал. Произошел такой случай с одной джулианкой. Мне жаль, но только попав сама попав в такую ситуацию она поняла, что я не просто так писала о том плохом, что оказывается есть, но не все это видели.
Белка # 27 августа 2013 года   +3  
Все правильно. Если с тобой не случилось плохого в Германии, то значит там замечательная система и там замечательные врачи. Я рада за тебя , что тебе не пришлось остаться там без вашей страховки или попасть под случай который выходит за стоимость страховки. Надеюсь, что тебя это не коснется.

handvera пишет:
В Германии не выкинут пациента. В России это сделают легко

Из государственных больниц у нас не выкидывают. Ну а платные конечно будут держать до тех пор пока есть деньги. И это отвратительно.
handvera # 27 августа 2013 года   +6  
Ну о чем ты говоришь??? Если это случилось бы с соседкой и я знала бы об этом понаслышке, то я поверила бы тебе. Из городской больницы мою маму выписали на 25 день. По причине - с таким заболеванием у нас в России больше в больнице держать не положено. Я сама все 23 дня была с ней в больнице, а потом 4 дня дома. На пятый она умерла. Выписывали и точно знали, что пациентка в коме долго не проживет без питания. Я договаривалась и раз в день приходила медсестра, ставила капельницу, но этого, конечно не хватало. А что маму скорая привезла в больницу, вызвало у многих огромное удивление. В 80 лет обычно не берут. Кровоизлияние? 80 лет? Пусть умирает. Только не спорь. Я это на своей шкуре испытала. Не дай Бог тебе подобное испытать. Чтобы потом на систему не жаловаться. Маму взяли, потому что городок маленький и она в той больнице все жизнь проработала. Мне там нянечка говорила, что она меня ребенком помнит. И если каталка была свободная, она мне ее спать давала, на стульях очень неудобно спать было.
handvera # 27 августа 2013 года   +5  
на минус мне плевать, но вот кто поставил минус, неплохо бы объясниться. То что здесь написано, чистая правда и врать вообще не мой стиль, тем более об умершей маме. Ну давайте, минусите.
hohlova-g # 27 августа 2013 года   +4  
минус я тебе исправила...
handvera # 27 августа 2013 года   +5  
мне на минусы плевать, это показательная глупость минусившего
hohlova-g # 27 августа 2013 года   +5  
handvera пишет:
В 80 лет обычно не берут.
Вера! Моему отцу 87 лет и он дважды лежал в этом году в больнице, один раз с кровоизлиянием; маме 82 года - и она в этом году лежала в больнице.. У Мамы Виконта её мама больше месяца с инсультом пролежала в больнице, тоже была в коме, но её не выписывали пока она не пришла в сознание и не стало наблюдаться улучшение.. если случилось так с твоей мамой, это ужасно, но это не значит, что везде после 80-ти не берут в больницу... Я вот только две недели назад выписалась из больницы, так там была проведена операция 95-ти летней бабулечке http://www.myjulia.ru/article/624967/, при её гипертонии, ей ампутировали ногу...
handvera # 27 августа 2013 года   +5  
я говорю о том что было, неужели ты действительно думаешь, что я вру об умершей матери??? Это было три года назад. Вы будете мне доказывать, что это не так? Что это мне приснилось???
hohlova-g # 27 августа 2013 года   +3  
Вера, я не говорю, что ты врёшь. Мне жаль, что так произошло с твоей мамой. Я совсем о другом: так ведь не повсеместно... я и сама года два назад в новостной ленте видела сюжет, как пожилого человека из больницы вывезли на скорой и оставили на остановке умирать, так как он был БОМЖ. Хорошо, что нашлись люди, которые отвезли этого человека обратно в больницу и настояли на его госпитализации... но ведь это единичные случаи... к сожалению, именно они перечёркивают всю самоотверженную работу врачей с большой буквы.
handvera # 27 августа 2013 года   +6  
Да все у вас хорошо. Ради Бога. Вот только ваши комменты читать бывает интересно, когда вы жаловаться и возмущаться начинаете. Будто другие люди пишут. А ведь я слова плохого о врачах не сказала.
Ася0905 # 27 августа 2013 года   +4  
Не все хорошо. Но вот объясните, откуда такое яростное желание доказать что мы живем в говне? Вы мой коммент читали? В течении часа - отказ принять нас и отправили домой, и поездка на такси в другой город, где приняли без документов. Вам по Германии без страховки поискать? Никто Вам ничего не доказывает. Сама заметка о том, что не стоит говорить Все врачи продажные. Потому что не все, потому что встречаются хорошие, потому что отдежурив ночную смену медсестра попадает в больницу. И вот таким вот - хорошим, иногда просто не хватает доброго слова, и вот оно - это слово. Просто, что мы их видим, замечаем, благодарны. У меня действительно нет слов, и я могу выдавить бездарное - Спасибо! врачам оказавшим помощь моему сыну. Уставшему дежурному врачу, который пропальпировал меня, а я лежала с сыном и мне занездоровилось. У меня кроме спасиба не проскальзывает ничего к врачам спасшим мою мать, и многим другим. я им в лицо высказала. Даже той же акушерки, я говорю спасибо. И врачу инфекционисту не затаскавшему меня по больницам а объяснившему что я нормальный человек. ВОт о чем эта заметка - что мы ЗАМЕЧАЕМ ДОБРО. А не то что видим зло. Я могу накатать постов 10 о халатном отношении. Но я хочу чтоб те кто человечен знал, это не проходит незаметно, чтоб в следующий раз когда он подумает - а может я стану как все, вдруг вспомнит о этой заметки и подумает - это кому то нужно. И выбор каждого, о чем и как говорить. но после ваших комментов хочется взять веревку с мылом - я же в России живу, вот ведь дура то. Блин, если комент считаете недоброжелательным - то он таков и есть. Можете банить.
handvera # 27 августа 2013 года   +3  
Ася0905 пишет:
откуда такое яростное желание доказать что мы живем в говне
где ты это увидела?
я писала, что все люди и врачи тоже и бывают разные. и еще привела факты из своей жизни. Не хвалила Германию, не ругала российских врачей. Где ты это увидела?
Просто на комменты из-за бугра многие как на красную тряпку бросаются. Ты его прочитала?
Твой я не читала, и обращалась тоже не к тебе. Я написала автору. А меня пытаются убедить, что это все случаи единичные.
Сейчас самое время поискать в интернете еще парочку показательных случаев.
Я писала, что выросла в семье медиков, не могу я их ненавидеть. Даже того, кто меня искалечил.
Ася0905 # 27 августа 2013 года   +2  
В любой теме где пытаются показать что и в России не все так плохо, всегда Ваш негативный комментарий. Вот можно найти тысячу, о негативе люди делятся почему то охотнее. А позитивного? Поблагодарили и забыли? Если человеку твердить что он пес, то рано или поздно он залает. И здесь не хвалят, а лишь напоминают что есть хорошие врачи. А у Вас - да, я знаю, но вот вам минусы,минусы,минусы,минусы. Я высказалась. Мне добавить нечего, а на личности переходить некрасиво. Автора поддерживаю. Добрый человек заслуживает доброго слова в защиту.
handvera # 27 августа 2013 года   +2  
я настоятельно прошу процитировать мой негативный комментарий.
hohlova-g # 27 августа 2013 года   +3  
handvera пишет:
все у вас хорошо
никто про это не говорит... речь ведь совсем о другом

Белка пишет:
Когда в следующий раз надумаете ругать медиков, не забудьте, пожалуйста, что из-за одной сволочи, встретившейся вам, вы ставите клеймо и поливаете грязью множество замечательных, самоотверженных людей.
handvera # 27 августа 2013 года   +2  
я их ругала? Я ставила клеймо? Вы вообще читать умеете?
hohlova-g # 27 августа 2013 года   +2  
я и не говорила, что ты их ругаешь.. . Эти слова обращены к тем, кто живёт в России, но при этом поливает её грязью((( кто видит только негатив и не замечает хорошего....
handvera пишет:
я их ругала? Я ставила клеймо?
а разве я тебя в этом обвинила? Ты высказывала своё видение о нашей медицине, а я своё....
handvera # 27 августа 2013 года   +2  
Галя, я очень рада, что все у вас хорошо.
Евгения Николаевна # 28 августа 2013 года   +4  
hohlova-g пишет:
кто видит только негатив и не замечает хорошего
Увы, у меня негативного опята, касательно нашей медицины больше! На моей памяти есть всего пара врачей, которым могу поклониться до земли. Остальные-реально непрофессиональное быдло!!! Под каждым словом подписываюсь!!! Мама умерла 1 июня, после очередной химии ей стало плохо, температура под 40 три дня, давление упало, повезли в лучшую больницу, там ей выписали кучу лекарств, которые мы начали ей давать, в надежде на улучшение. Оказалось, одним из выписанных лекарств было сильно понижающее давление. Когда скорая приехала откачивать маму, посмотрели те лекарства, сильно удивились, как можно было выписать лекарство понижающее давление человеку, у которого оно и так на много ниже нормы!!!! О каком профессионализме может идти речь???? Не говоря уже о том, что за каждую химию папа приносил врачам пухлый конверт, чтоб они хорошо маму лечили, и не смотря на это ей лечащий врач говорил, что он за такую зарплату никому не чего не должен!!! А лекарства, которые по инвалидности были ей были положены, потому что жизненно необходимы??? Их месяцами нет, а если появляются, то ей говорили, вы должны приехать и забрать, ни сын, ни муж, а лично она, и никого не волновало, что она с кровати встать не может. Сколько писали, сколько звонили... У нас медицина с головы вся прогнила!!! Посмотрите на Онищенко, есть еще вопросы??? А как учатся новоявленные медики??? Они же в зачетку импортные купюры кладут и идут на экзамены. Зубрят и что-то учат единицы, у которых денег на взятку нет!!!! Я когда дружила с девочкой из мединститута, такого насмотрелась, еще тогда сказала, что не дай Бог к кому-нибудь из вас на прием попасть!!! Так что, еще раз скажу, нормальных хороших врачей-ЕДИНИЦЫ!!!
Белка # 28 августа 2013 года   +2  
Евгения пишет:
Посмотрите на Онищенко, есть еще вопросы???
Он вообще-то санитарный врач) Это немного не то.
Евгения пишет:
ей лечащий врач говорил, что он за такую зарплату никому не чего не должен!!!
А вот этого врача точно под суд отдавать надо. Это как раз из той серии сволочей которые непонятно для чего пришли работать.
Евгения Николаевна # 28 августа 2013 года   +4  
Да маме до этого что ли было?? Я ей говорила, что надо на этого козла написать, она мне ответила, что ее после этого вообще лечить не будут. Она в начале лечения поскандалила из-за того что ее с болезнью при который кровью вымывается кальций из костей, не предупредили о том, что после химии нельзя делать резких движений, а она по привычке нагнулась за чем-то и сломала позвоночник, после чего несколько месяцев пластом лежала, а потом долгое время ходить училась. Врач, на которого она телегу накатала, после этого такую тяжелую химию назначали, что она чуть не умерла, хотя по словам другого специалиста, нельзя было такую высокую дозировку назначать. Кстати, после ее случая с переломом позвоночника ничего не поменялось, врачи как не предупреждали больных, так и не предупреждают. Мама до последнего всех вновь заболевших оберегала от попыток сделать резкие движения, объясняла последствия. Знаете, как хочется сейчас подойти к этому козлу и врезать по его наглой морде!!! Да только это не вернет мне маму!!
Белка # 28 августа 2013 года   +1  
Евгения пишет:
Знаете, как хочется сейчас подойти к этому козлу и врезать по его наглой морде!!!
Тут я с тобой полностью солидарна.
hohlova-g # 28 августа 2013 года   +2  
Евгения пишет:
за каждую химию папа приносил врачам пухлый конверт
Я повторяюсь в очередной раз, что не могу судить обо всех городах, говорю о том о чём знаю: с онкологией я лично борюсь уже 18 лет, за плечами 10 операций, три курса лучевой терапии. Да... я благодарю врачей, но не "пухлыми конвертами", не имею такой возможности, и делаю я это потому что просто благодарна им, что они помогают мне бороться с этим заболеванием. Ни разу, ни в одной клинике я не покупала на свои деньги лекарств, всё есть.
Евгения пишет:
лекарства, которые по инвалидности были ей были положены, потому что жизненно необходимы??? Их месяцами нет,
С этим я согласна - это проблема всей России. Только для диабетиков всегда в наличии. У меня ещё сложнее в этом плане была ситуация: мне нужны два раза в день уколы лекарства, которое числится в списке жизненно необходимых, но отсутствует в перечне бесплатных, а стоимость его на месяц - 24 тысячи рублей (сейчас думаю уже дороже), я просто написала письмо в министерство здравоохранения, и теперь город С-Петербург, лично для меня закупает это лекарство, правда получить его можно только в одной аптеке города, куда у меня нет возможности со своими проблемами добраться самостоятельно, так вот мой муж получает это лекарство по рецепту, и никто не требует моего присутствия. Ещё раз подчёркиваю - в нашем городе обстоит именно так!
Евгения Николаевна # 28 августа 2013 года   +4  
Дай Бог вам здоровья и сил бороться с этим страшным заболеванием, моя мама боролась 8 лет. Эти 8 лет не из-за лечения, а по причине безумной энергии, желания жить. Этой энергии на 10-ых хватило бы!!! Врачам мне, увы, сказать "спасибо" не за что!! Я рада, что в Питере есть первоклассные специалисты, вам повезло.
hohlova-g # 28 августа 2013 года   +4  
Евгения пишет:
по причине безумной энергии, желания жить
И это самое главное в лечении! А специалисты в Питере на самом деле классные, и я им очень благодарна. Встречались и мне за эти годы "уроды в облике врачей", но их единицы, и я не хочу даже вспоминать о них.
Евгения Николаевна # 28 августа 2013 года   +4  
hohlova-g пишет:
И это самое главное в лечении
Если больной хочет жить, медицина бессильна!!!
hohlova-g # 28 августа 2013 года   +3  
Orasty # 28 августа 2013 года   +3  
100% могу подписаться под каждым словом! Сам через такое же прошёл.

А тех, кто реально помогает - единицы. Потому что система гнилая, не каждый врач с ней бороться может и тем более не каждый захочет.
Белка # 28 августа 2013 года   +2  
Не хочу спорить,но получается что почти все хорошие врачи в моем поселке живут.Ну и несколько в Питере затесалось
hohlova-g # 28 августа 2013 года   +3  
Белка # 28 августа 2013 года   +2  
Нам с тобой, Галь, больше всех повезло))
hohlova-g # 28 августа 2013 года   +3  
И я рада, что на моём пути порядочных и знающих специалистов оказалось гораздо больше, чем неучей и хамов...
Orasty # 28 августа 2013 года   +2  
Белка пишет:
почти все хорошие врачи в моем поселке живут.Ну и несколько в Питере затесалось
Я так не говорил, они даже в нашем городе есть. )) И я всё время не забываю упомянуть исключение. Но система в целом, администрирование... Ничего хорошего об этом я сказать уже не могу. Слишком дорогой ценой моё мнение формировалось.
Евгения Николаевна # 28 августа 2013 года   +4  
Олег, согласись, что нужно все с головы менять!! И в институтах шухер полный наводить, потому что тех, кто там "учиться" на пушечный выстрел нельзя к больным подпускать. Мы все угораем над "Интернами", но ведь они реально такие, пациентов на смотрят, диагнозы наобум ставят!
Белка # 28 августа 2013 года   +2  
Евгения пишет:
И в институтах шухер полный наводить
Вот тут я полностью согласна. Нельзя учить медиков за деньги.
Orasty # 28 августа 2013 года   +1  
Евгения пишет:
Олег, согласись, что нужно все с головы менять!!
Полностью согласен.
Евгения Николаевна # 28 августа 2013 года   +1  
Друх-единомышленник!
handvera # 27 августа 2013 года   +3  
hohlova-g пишет:
если случилось так с твоей мамой, это ужасно, но это не значит, что везде после 80-ти не берут в больницу..
да, это случилось с моей мамой. и я писала о реакции окружающих. Мне это многие люди говорили, удивлялись, что маму взяли. Для меня это было нормальным, они удивлялись.
Да это случилось с МОЕЙ мамой и поэтому больно МНЕ. А вам это просто случай и ничего он не значит. Вы даже готовы возмущаться . В принципе не так важно в общем с кем это случилось. Этого не должно случаться. Неужели и с этим спорить будете?
hohlova-g # 27 августа 2013 года   +2  
Вера, но ведь и я не выдумываю то о чём пишу... а то что есть у нас негативные случаи, так это никто и не отрицает.
handvera # 27 августа 2013 года   +2  
вот об этом и речь
hohlova-g пишет:
а то что есть у нас негативные случаи,
а в хорошей системе их не должно быть
hohlova-g # 27 августа 2013 года   +3  
Не знаю, как в Германии, но вот в Австралии проколы тоже бывают((( дочь моей подруги вышла там замуж за коренного австралийца, и надо было так случится - он травмировал палец вечером в субботу, и имея страховку он не получил помощи до понедельника(((( так что хорошо там где нас нет...
handvera # 27 августа 2013 года   +3  
да везде они бывают, я об этом и говорила в своем первом комменте. И о том , что врачи люди. И глупо говорить, что врачи русские хорошие, немцы плохие, англичане ленивые, австралийцы разгильдяи. Неужели я так не понятно написала. Люди они и люди бывают разные. И я живя в Германии не возьму на себя смелость сказать, что здесь все хорошо. Но сравнить я могу. И сравнение часто не в пользу моей Родины. Мне это печально, но это не значит, что я говорю вам, что вы живете в говне (выражение не мое, Аси)
О страховке, о которой начала говорить Белка. Да, я приехала в Германии и сразу стала работать, поэтому плачу страховку сама. Если в семье работает один человек, то его супруг получает страховку через него автоматически. Если безработные, то платят социальные службы. Но без страховки здесь вроде никто не живет, разве что нелегалы.
MAKAKA # 27 августа 2013 года   +5  
Дамы, вы просто мешаете,как часто бывает два разных показателя, если можно так выразиться- человеческий фактор и систему...Вера говорит лишь о том, что в при российской системе возможно то, что не возможно на западе по определению.А если где то и случается, то наказывается очень жестко..
От себя могу сказать, что первый раз об отъезде из страны я подумала именно тогда,когда стояла в инфекционной больнице за стеклами бокса и смотрела как мою семилетнюю дочь безостановочно рвет в стоящий посередине бокса горшок. Она головы не может поднять и ни одна медсестра к ней не подходит. И меня не пускают,И пока не дали взятку сестре, пока не нашли"своего" врача- никто ничего не хотел делать- реакция на лекарство- весь разговор.. А то, что у ребенка началось обезвоживание и безостановочная рвота, и еще пару часов, и ребенок мог погибнуть- никого не волновало. Было это в 96 году," я не хочу жить в стране где такое возможно"- первый раз у меня такая мысль появилась..Вхерез 3 года мы уехали..
Так что, у меня с российской медициной свои счеты. Хотя , я могу точно сказать, что в России очень много врачей с большей буквы.Это чистая правда.Но система, именно система допускает то, что в в цивилизованном мире просто непозволительно
handvera # 27 августа 2013 года   +4  
так вот об этом я и говорила. Но кто что хочет увидеть, тот это и видит. Кто-то увидел негатив. При повторном прочтении моих комментариев его не нашел, нашел мои хорошие слова о врачах. Но прежде всего нужно обвинить в негативе.
MAKAKA # 27 августа 2013 года   +3  
handvera пишет:
Но прежде всего нужно обвинить в негативе
Ну ты ж понимаешь..если бы ты писала откуда то "из глубинки", тебе бы посочувствали..А так...У нас же понятно- одна цель- вылить побольше негатива на так называемую Родину...
handvera # 27 августа 2013 года   +3  
я уже давно заметила, что когда кто-то из России говорит и ругает, там поддержка. Все дружно жалеем. Мне вот случай вспомнился, из моей жизни тоже. сегодня нет, спать пора, а завтра если успею, напишу. Но все случаи из нашей жизни, это лишь единичные случаи на розовом фоне благоденствия.
Ася0905 # 28 августа 2013 года   +3  
Скажите, статья была о хорошей системе? Почему даже в такой теме обязательно находиться человек который скажет - "Да ты же из россии, у вас система гнилая. Вот я столкнулся с тем то и с тем то" А потом встать в позу обиженного ежика - Вы меня не так поняли, вы просто завидуете что я уехала, зарубежным всегда так. По идее это был вброс троллинга. Зная какую реакцию ожидать, ну удержаться и влить масло в огонь. Никто не отрицает слабостей системы, а говорят лишь о том что и в такой системе есть хорошие врачи и мы будем рады если их будет больше. Но как горох об стену. В одной из тем я утверждаю что у нас есть пандусы для инвалидов и кнопки вызовы - мне же отвечают - да быть такого не может. К тому же Россия слишком большая, чтоб все обобщать. Так же можно обобщить, что все уехавшие за хорошей жизнь люди испугавшиеся сложностей. Вам будет приятно? Обязательно передернуть надо, даже хороший порыв?
Белка # 28 августа 2013 года   +1  
Не спорь, пожалуйста и не трать нервы. Каждый видит то что ему хочется. И даже когда русские радуются, что у них что-то в лучшую сторону меняется, то надо ткнуть мордой в грязь чтоб не зарывались. Тут даже не заметили что некоторые девочки живут вовсе не в России и рассказывают об украинской медицине. Но с запада мы все русские свиньи наверное и жить нам в грязи.
Хотя даже если и о системе говорить. Я например, даже не знаю как оплачивается моя страховка когда я не работаю. Я просто иду с полисом в больницу и обращаюсь когда нужно.
А у мужа знакомой была страховка от организации. У железной дороги своя страховая компания. Потребовалась операция. У них там сплошные проблемы. Только в их ведомственной больнице можно лечиться и определенная стоимость лечения заложена в страховку. Эта операция не входила туда. Они намучились пока искали ходы и выходы и пришлось заплатить хорошую сумму за лечение. А когда кончались деньги человека просто выписывали из больницы до следующей выплаты.
Родственница (правда она пенсионерка) с такой же операцией попала в нашу районную. Правда, сделали не сразу. У нее высокое давление было и вначале ей просто снимали приступ и пытались сбить давление. Потом все-таки прооперировали. Но она ничего и нигде не платила. Вот и разница с этими дурацкими страховками. Я предпочитаю обычное обязательное. Это хоть государственное и есть какие-то гарантии
Iuliia # 27 августа 2013 года   +4  
MAKAKA пишет:
Но система, именно система допускает то, что в в цивилизованном мире просто непозволительно
Знаете, вот сейчас я столкнулась с одной из мед. систем цивиллизованного вроде бы мира. И я не довольна этой системой. Ощущение такое, что врачам влом лечить, если человек ещё не присмерти. Никогда дома мне простой осмотр не назначали через 4(!) месяца после записи к врачу. Не дай бог страховая карточка не того цвета, врач может развернуться и не принять, и если приймет лечить будут с опаской, а вдруг аферист, обирающий национальную систему здравоохранения, он сейчас тебя заштопает, а за тебя потом не заплатят, лучше сразу отказать. И здесь разные прайсы на лечение без страховки для местных и для иностранцев, надо ли уточнять в какую сторону они отличаются? А иностранец часто по закону не имеет права оформить здесь нормальную страховку. И насчёт того как одно время из больницы выкидывали иностранцев, отказывая в местах в стационаре по причине акцента слышала неоднократно. Так что и в цивиллизованных системах бывают сбои.
handvera # 28 августа 2013 года   +1  
несколько лет (я только в Германии переехала, мой второй отпуск был) назад я приехала в отпуск в Россию и решила пройти там обследование. Меня там напугали. Срочно оперироваться!!! Я убитая домой вернулась. Здесь пошла к врачам. Они снимки посмотрели, свои сделали, успокоили. И врач очень интересовалась, как мне в голову мысль пришла в России обследоваться? Да, говорю, боялась, что не смогу точно объяснить, что и как. Она на меня посмотрела и взяла слово, что я такое не повторю.
-Вы вполне понятно говорите и все можете объяснить. Разве такие к нам приходят??? Находим, переводят!
А я тогда в самом начале своего языка стеснялась.
Iuliia # 28 августа 2013 года   +1  
Я не в Германии живу. И после ваших слов я должна заключить, что всё прекрасно и врач не взявший ни одного анализа и не потрудившийся посоветовать ничего кроме дорогущих витамин прав поставив диагноз на глазок и ничего дальше не делая? Здесь меня тупо не хотят обследовать, я же не умираю, у меня ничего не болит и от врачей слышу, что всё рассосётся само, но почему-то уже 2 года не рассасывается. Ах да, ещё к другому специалисту на контроль так сказать я могу пойти не раньше чем через 3 месяца, а он назначит обследование тоже не раньше чем через месяц-два в лучшем случае, ну или как мне назначили 4, представляете насколько затягиваются простые обследования и что покажет анализ крови спустя 4 месяца после того, как его сделали?
handvera # 28 августа 2013 года   0  
Iuliia пишет:
И после ваших слов я должна заключить, что всё прекрасно
Iuliia пишет:
Сегодня некоторые люди как договорились приписывать мне то, о чем не не только не говорила, но и не думала.
Я говорю о себе, не обобщая. И призываю лишь к одному. Не обобщать! Врачи тоже люди, бывают разные. Это не зависит от пола, вероисповедания, национальности, но зависит от системы.
Где вы живете, ту систему я не знаю.
В России я к врачам редко обращалась, но случаи запомнились надолго. В Германии МНЕ (о других не говорю) пойти к врачу проще, комфортнее. В больнице (тьфу-тьфу) не лежала. Но лежала дочка, когда рожала. Условия не сравнить.
Ася0905 # 28 августа 2013 года   0  
да, и вы обязательно решили поделиться отрицательным опытом. И даже странно это слышать от человека, чьи родители врачи. С вашими родителями положительного опыта тоже не было? Может сообщите об их проколах?
handvera # 28 августа 2013 года   +1  
а вот это уже прямой переход на личности. Тебе мерещится то, чего не было. А потом пишите, что вас в грязь толкают. Об опыте моих родителей я как раз говорила. несколько домов ходили к нам в квартиру больные на уколы. Всем мама ставила. Сама шприцы кипятила. И для того кому вечером не хотелось в процедурный пойти и для того кто не мог. Читай, хотя бы все подряд.
MAKAKA # 28 августа 2013 года   +3  
Ася0905 пишет:
даже странно это слышать от человека, чьи родители врачи.
А что странного? Не все рассуждают" раз мое- значит лучшее"
MAKAKA # 28 августа 2013 года   +2  
Iuliia пишет:
одной из мед. систем цивиллизованного вроде бы мира
Сбои везде бывают,,Ну вы б ы как то поконкретней- где это присходило то
handvera # 28 августа 2013 года   0  
я знаю, что в Германии различают пациентов с частной и государственной страховкой. Тоже слышала, что с частной быстрее примут, лучше обслужат. Но есть е меня один знакомый с частной страховкой. Я как-то спросила и он озвучил, сколько это стоит, обалдеть! Ну в общем за такие деньги в любой стране по-другому относится будут.Но он говорил, что такая частная страховка только для предпринимателей. Остальные все на одних условиях. Или я не знаю, но если не знаю, значит в глаза не бросается. Все-таки 14 лет уже здесь живу.
Iuliia # 28 августа 2013 года   +1  
Здесь есть общегосударственная страховка, которую принимает большинство врачей и частные, по которым не принимает практически никто. В государственном страховании иностранец без ПМЖ не имеет права учавствовать. У официально работающих без ПМЖ и гражданства страховка вроде как государственная, но маркируется дугим цветом и многие врачи воротят носом и отказываются принимать. Врача, принимающего по частной страховке найти весьма проблематично и то скорее всего заставят доплачивать.
Iuliia # 28 августа 2013 года   +1  
Я в Чехии сейчас живу. Собственно почему происходило, это и сейчас происходит, это местная система, она так работает, это даже на сбои списать нельзя. Я с июня месяца жду приёма у врача, а назначили мне на октябрь и если я его пропущу по каким-то причинам, на следующий попаду не раньше чем ещё через 4 месяца.
MAKAKA # 28 августа 2013 года   +1  
Не знаю, можно ли Чехию считать оплотом цивилизации
Iuliia # 28 августа 2013 года   0  
По сравнению со Штатами возможно и нет, но и не дикая африка. Или как о цивиллизованных можно говорить только о США и Германии? Возможно там всё прекрасно и рай на земле, но я могу сравнивать только то, с чем сталкивалась. Чехия считается страной с хорошей медициной, так вот я этого не увидела. Отношение персонала, врачей, медсестёр во многом отличается в лучшую сторону. Сама система и подход врачей к лечению мне хорошим не кажется. Некоторые мои знакомые восхищаются этим, как не желанием залечить любыми силами, а мне кажется это пофигизмом и нежеланием находить причины болезни если они не на поверхности.
MAKAKA # 28 августа 2013 года   +1  
Iuliia пишет:
Или как о цивиллизованных можно говорить только о США и Германии?
Нет конечно..просто мне кажется страны, где был социалистический строй долгое время, несколько отстают в погоне за цивилизацией, про остальное- не знаю.Но говоря про систему, я говорила не столько о технической стороне, сколько именно о людях в рамках этой системы... Которые позволяют себе то, что недопустимо...
Белка # 28 августа 2013 года   0  
Но это ведь теперь Еврозона и там единые порядки
handvera # 28 августа 2013 года   0  
видимо нет
Iuliia # 28 августа 2013 года   +1  
Он там был ненастолько долго и не так сильно, как любят рассказывать. И Белка права, теперь это Еврозона и они пытаются подтягиваться. Вся проблема в том, что местная система (а она в каждой стране ЕС всё-таки со своими особенностями) допускает, что врач абсолютно законно может делать то, что недопустимо. Если я обращаюсь с острой болью или любым другим экстренным случаем, меня приймут, обследуют и даже будут лечить (при условии наличия страховки), если же мне просто нужно пройти обследование я буду сначала долго искать врача, кторый вообще согласится записать к себе, потом долго ждать самого обследования, а потом врач просто может развести руками и сказать, что он ничего не находит живите спокойно, но болезнь от этого не проходит. Разве это нормально? Да, в большинстве случаев всё будет вежливо и мило, но только от этого болезнь не пройдёт.
Белка # 28 августа 2013 года   +1  
И ты будешь снова искать следующего врача? Иногда может оказаться поздно
Iuliia # 28 августа 2013 года   +1  
Пока нет явных признаков того, что будет поздно, они не ускорят процесс. А я не попадаю под категорию людей с риском, не пожилая, не инвалид, хронических сопутствующих заболеваний нет. Когда меня отправили с подозрением на аппендицит там да, обследовали моментально, в тот же день как пришла. Врач, кстати хмурый дядька, ругался почему так поздно пришла и как можно так халатно относится к своему здоровью, не дай бог действительно аппендицит оказался бы. Но вот врач, который меня к нему направил, не потрудился дальше искать причины болей в своей области и ограничился вердиктом если ещё повторится дам направление в инвазивную хирургию. Теперь ищу другого врача, но процесс затягивается, а проблема как-то не хочет рассасываться.
Белка # 28 августа 2013 года   +1  
Да уж, тебе не позавидуешь. Могу только пожелать побыстрее найти нормального врача
Iuliia # 28 августа 2013 года   +1  
Спасибо. Надеюсь, найдётся.
MAKAKA # 28 августа 2013 года   +3  
Iuliia пишет:
Вся проблема в том, что местная система (а она в каждой стране ЕС всё-таки со своими особенностями) допускает, что врач абсолютно законно может делать то, что недопустимо
Ну что тут скажешь...Опять все в систему упирается. Я не слышала о таком в других странах, хотя не особо и интересовалась
handvera # 28 августа 2013 года   0  
ну вот и оппоненты о системе заговорили), но сначала нужно поспорить)))
Iuliia # 28 августа 2013 года   +1  
А что собственно вы хотели сказать? У меня такое чувство, что вы сами уже не знаете счего начали и куда идёте в этом разговоре. Мы уже и не о системе, и не о врачах, и вообще не о медицине.
handvera # 28 августа 2013 года   0  
ты серьезно думаешь, что система не едина? дааа, все я больше не спорю. Не о чем
Белка # 28 августа 2013 года   0  
Инна 1996 и 2013 две большие разницы. Если ты заметила,то я пару слов сказала о тех временах
MAKAKA # 28 августа 2013 года   +4  
Очень хочется надеяться...я ничего не утверждаю, но из тех примеров, что приводятся тут и которые читааю на форумах я не вижу главного изменения.На диетсе тоже часто заметки о поцещении врачей. Только и слышно врач наорал, врач сказала, что " за такую зарплату", доктор отказал принять, очередедь- несколько часов и так далее...Знаешь и тут врачи делают ошибки, поэтому я не даже не говорю об уровне врачей- в любой стране случается всякое и люди разные, но такие откровенные на мой взляд преступления,как отказ от госпитализации или выписывание из больницы, человека,который еле дышит, потому что " срок истек"....Да ладно, что тут говорить...
Белка # 28 августа 2013 года   0  
Инна, как и в этой статье вспоминают только плохое. А вот когда врач помог-это нормально и нечего тут помнить
MAKAKA # 28 августа 2013 года   +2  
Не правда, хорошее помнится не меньше чем плохое, но когда плохого больше, вероятно оно " забивает " хорошее, и знаешь, тем, кто пострадал от врачей ,а бвернее от системы, вряд ли легче от того, что у кого то есть положительный опыт...
natocnkakom # 27 августа 2013 года   +6  
Моему мужу 41 год. И если б ты знала, сколько мне усилий стоило положить его в больницу с инсультом. Никому не пожелаю.
hohlova-g # 27 августа 2013 года   +3  
не знаю как в других городах, но в Питере с инсультом госпитализируют сразу же, да ещё не просто на неврологическое отделение, а на отделение интенсивной терапии (в реанимацию) и только потом, когда наступает улучшение переводят на неврологию...
natocnkakom # 28 августа 2013 года   +4  
Угу... Рада за вас. И особенно за реанимацию.
Белка # 28 августа 2013 года   +1  
Мою маму сразу скорая увезла. Правда, мы сами виноваты обратились поздно. Она сначала лежала в терапевтическом отделении, а потом перевели в реанимацию.Но сделать ничего уже не смогли. Но и тут врачей винить я не могу. Когда приступ сняли и она почувствовала себя немного лучше, то поднялась и пошла. А это запрещалось категорически. Второй удар и кровоизлияние
handvera # 27 августа 2013 года   +2  
Наташ, это тоже единичный случай(
я в тот день с мамой по телефону разговаривала, посмеялись еще. Говорю, что 6 марта у старшего внука день рождения, она на календарь иной раз не смотрела. Поздравить ребенка хотела. А через пару часов моя племянница позвонила, сказала, что маму увезли с инсультом. Я в тот же вечер во Франкфурт в аэропорт, до Москвы быстро долетела, а там застряла. Билетов на самолет нет. Пришлось поездом до Перми. Там автобусом, в общем 8 марта там уже была. А у мамы за эти два дня уже пролежни намечаться начали(. Отпустила я жену брата домой, сама так в больнице с сумкой и осталась. Санитарочка, которая меня ребенком помнила мне говорит, что все основы для капельниц физраствор там и глюкоза маме как медику этой больницы должны быть бесплатно. А через два дня сократили капельницы. Спрашиваю почему? У них оказывается этого нет в больнице. Я вообще-то сдержанная, но тут ругнулась. Почему молчат?? С тех пор все сама покупала.Лишь бы ставили. А потом врач сказала о 25 днях. Я спрашиваю- как же так? Она же умрет, не могу я так ей просто от голода умереть дать. Посоветовали. Пошла в реанимацию, кинулась чуть не в ноги заведующему - сделайте маме подключичку! Ее выписывать будут. Руки все в синяках, кто согласится капельницы ставить??? За деньги со слезами вымолила. Может и зря, но не могла я иначе. Мать ведь.
natocnkakom # 28 августа 2013 года   +4  
Да знаю я, что единичный случай... Папу вон сразу увезли в больницу и положили в нормальную палату и бесплатно. А у меня 2 суток бегал по врачам, пока ему диагноз поставили. Потом полезла в тырнет - стандартно же, ну никаких особых условий окромя возраста. А возраст... В палате мужа лежал мужчина 30 лет с тем же диагнозом.
Но с тех пор врачей больше любить не стала, хотя и родственники есть врачи, и друзья, и знакомые.
handvera # 28 августа 2013 года   +3  
знаешь, вот живешь, не думаешь, а как зацепит, начнешь вспоминать и сплошные единичные случаи(
natocnkakom # 28 августа 2013 года   +4  
О чем и разговор. Кому единичный случай, а мне близкий человек. Свекровь 10 лет назад даже в больницу не предложили везти и то, что она после этого прожила 1,5 года - только заслуга всех родных. Врачи иногда... приходили... Скорая... Я тогда мальчиков расцеловать была готова, потому как они не взяв ни копейки делали все, что могли. Но это слишком мало было, теперь, покрутившись "внутри" я это понимаю.
Ася0905 # 28 августа 2013 года   +1  
они могли сделать мало, или делали мало по своей милости? и ведь все равно вы о ком то вспомнили с благодарностью, не смотря на систему? или сплошные убийцы у нас в белых халатах? Хотя что и требовалось доказать, но если бы был конкурс "встреча с хорошим врачои" многие нашли бы что написать, а так все готовы вспомнить только негатив и заявить все врачи сволочи. А Белка говорила не об этом.
natocnkakom # 28 августа 2013 года   +3  
Они делали то, что могли - у них кроме стандартных лекарств для снятия давления ничего не было. После папы и мужа я это уже хорошо знаю. А врачи... В общем, врачи даже приходили к медсестре и массажистке, которых мы приглашали и которым платили - "не возитесь с ней, ничего же сделать нельзя".
Ася0905 пишет:
встреча с хорошим врачои
Есть такое, куда без него - в свое время один врач спас мне старшую девицу, потом он же действительно спас младшую - у меня были тяжелые и нестандартные роды и только его решение спасло обоих. Но он был один на все отделение такой, из врачей. А сейчас его оттуда уже выжили - слишком уж он "не такой".
Белка # 28 августа 2013 года   +1  
natocnkakom пишет:
Кому единичный случай, а мне близкий человек
Вот это точно. А когда обида душу заливает. то мы ж не смотрим на хорошее. Когда мама умерла, я вначале была такая злая и на врачей и на все вокруг. Да еще ее подружки масла в огонь подливали. А когда немного успокоилась, то поняла что мы сами виноваты. И я, что не заставила ее раньше в больницу лечь, и она, что думала о своем непутевом сыночке, а не о лечении. Многие живут и после инсульта. Но надо и самим постараться.
natocnkakom # 28 августа 2013 года   +3  
Лена, живут... И долго живут, пока папа лежал и муж мы история наслушались. Но везде было - вовремя помощь, вовремя нужные лекарства.
Белка # 28 августа 2013 года   0  
Маму когда на скорой привезли медсестра принимать не хотела. Говорила что лекарства нету. Пришлось сказать ей несколько слов и лекарство нашлось. Я купила только одно, которое попросили. У них закончилось и пока не поступило, а надо было срочно. А в реанимацию мы только памперсы покупали. Даже от пищи они отказывались. Сказали что все есть. Но так не всегда было. Лет 15 назад даже бинты на перевязку носили свои и мази. Теперь и обеспечение получше. Да и главврач у нас сменился и порядка в больнице больше
MAKAKA # 28 августа 2013 года   +4  
Белка пишет:
Маму когда на скорой привезли медсестра принимать не хотела.
Ну вот как такое может быть? Это то о чем я и говорю...Это НЕНОРМАЛьНО!!!!!
Белка # 28 августа 2013 года   0  
Вот такая тварь попалась. А врач пришел и все в порядке стало. Ну а этой мадам видать нравится власть показывать.Хотя процедуры она вполне профессионально проводит и в этом на нее можно положиться. Но сколько мама лежала, мне только одна эта и попалась такая. Хотя дальше абсолютно нормально ко всему относилась и помогала ухаживать за мамой
natocnkakom # 28 августа 2013 года   +3  
Мы до сих пор всё носим, хотя должно быть это всё.
Белка # 28 августа 2013 года   +1  
Идиотизм. Вроде такой нищеты как в 90-е уже нету
hohlova-g # 28 августа 2013 года   +2  
Лена, возможно Украина по лекарственному обеспечению и отстаёт от России.
natocnkakom # 28 августа 2013 года   +2  
Я до сих пор в ауте, когда вижу бумажечки с "лампочка, моющее средство" и т.д.
Все лекарства покупаются, всем за всё платится. Нет, я верю, что где-то что-то бывает бесплатно (хотя какое к лешему бесплатно - налоги грабительские просто), но пока не видела такого.
Белка # 28 августа 2013 года   0  
И лампочки и моющее покупать надо? Обалдеть. Да что вы вообще налоги платите?
natocnkakom # 28 августа 2013 года   +4  
И врачам "спасибо" говорить в денежном эквиваленте, само собой.
А вот зачем налоги - сама не знаю. Нравится нам, наверное.
Понимаешь, мне никогда не носили взяток, я делала всегда свою работу, часто задерживалась, постоянно без обеденного перерыва, иногда брала на дом. И не потому, что я такой плохой работник, а потому, что не хотелось задерживать людей, чтобы они не сидели у меня под кабинетом сутками. Но это не подвиг, это просто работа. Как и разобраться, чтобы все спорные ситуации были решены справедливо. Как-то дети даже ультиматум поставили - я просидела на работе 14 часов и взяла домой, потом сидела ночью. Но это обычная работа, за которую мне платили просто зарплату. И от нее не зависели жизни, хотя - да, комфорт многих зависел. И потом, когда в газете работали. Как выпусковый день - так и с утра и до ночи, иногда домой на такси - транспорт не ходит, как-то денег не было - пешком шли. И никто не считал, что это нечто особенное - просто газета должна выйти в определенное время в определенный день и никак иначе.
И меня всегда выбешивали врачи, которые смотрят мне в кошелек, учителя, которые заглядывают в глаза и просчитывают - сколько я могу заплатить им. У меня зарплата была явно не больше зарплаты учителя или врача, но почему тогда я должна была гореть на работе, чтобы, кстати, не дай Боже, ту же больницу не отключили за несвоевременный отчет или оплату, а им пофиг, когда привозят больного человека или просто будут доводить ребенка, потому что мама не умеет давать взятки?
Лена, это безрезультатный разговор на самом деле. Я знаю много хороших врачей, которые будут делать всё от них зависящее, но вариант, когда врач знает, что царь и бог и никто ему ничего не скажет - это жуть. Он ведь не боится лишиться работы, его в другом месте возьмут, в частной клинике место предложат и т.д. И сколько у нас было судебных разборок с врачами? Да не было их! Может быть, где-то там... А у нас нет! И подать в суд - да, можно... Но мне проще отобрать деньги у семьи и заплатить, чтобы потом в суд не подавать, потому как я не в лесу живу, а если в следующий раз мне вообще некуда будет обращаться?
Белка # 28 августа 2013 года   0  
natocnkakom пишет:
И меня всегда выбешивали врачи, которые смотрят мне в кошелек, учителя, которые заглядывают в глаза и просчитывают - сколько я могу заплатить им.
Знаешь, мне повезло что такие не попались.Но согласна с тобой что это просто подло с их стороны.
Хотя вру, учительница одна такая мне знакома. Хорошо что мы с ней уже расстались.
natocnkakom пишет:
Но мне проще отобрать деньги у семьи и заплатить, чтобы потом в суд не подавать, потому как я не в лесу живу, а если в следующий раз мне вообще некуда будет обращаться?
Может доведись мне я тоже не пошла бы в суд. Даже скорее всего бы не пошла. Но знаю что это неправильно. а сволочи и пользуются этим.
У нас есть в поселке одна дама, которая судится со всеми подряд.Она уже наверное профессионал в этом деле.Большинство шарахаются от нее, мол лучше не связываться. Но ведь никто ей не нахамит и ни в чем законном не откажет. Знают что нервы она вымотает. Вот если бы каждый так поступал порядка было бы больше.
Евгения Николаевна # 29 августа 2013 года   +3  
Белка пишет:
дама, которая судится со всеми подряд
Просто у других на это нет ни времени, ни сил моральных. Суды очень изматывают, те кто постоянно судится, этим просто на жизнь зарабатывают, заработок у них такой. Сколько я раз грозилась судом, а толку, прекрасно знаю, что не буду в это влезать, так уж для острастки.
Белка # 29 августа 2013 года   +2  
Вот и я сроду не полезу. А над ней смеются, а она всего добивается. Нагадил-получи
Orasty # 29 августа 2013 года   +4  
Она ведь и окружающим людям тем самым лучше делает.
Я чёткую закономерность заметил, там где люди более политически и юридически активны, там и система лучше работает. Хоть медицина, хоть образование или ещё какая.
handvera # 28 августа 2013 года   +1  
вот об этом и я писала, что каждый делает выводы о враче исходя из собственного опыта. Чего возмущаться было?
zmeychka # 28 августа 2013 года   +2  
Белка пишет:
Из государственных больниц у нас не выкидывают
Выкидывают! Есть определенные сроки для каждой болезни - пришло время тебя выписывают и совершенно не важно, что человек еще не здоров, хочешь чтоб тебя долечили под наблюдением, в стационаре - плати - тогда еще что-то к диагнозу добавят. И это не из интернета - это из личных впечатлений с родственниками и знакомым.
Хотя я никогда не скажу, что все врачи сволочи и взяточники (точно так же как все учителя и все полицейские), но, увы, я так же не могу сказать, что все врачи и другие это высококвалифицированные и абсолютно честные бессеребренники
Белка # 28 августа 2013 года   +1  
Не буду спорить,может где-то такое и есть. Но никогда с этим не сталкивалась. Больниц много и все зависит от конкретной и даже скорее всего от главврача. В нашей обычно делается так что если не вылечили за определенное время, то обязаны дать направление в какую-то другую больницу.И я это считаю правильным. Не можете вылечить, так отправьте туда где смогут это сделать. У нас это областная или горбольница. Но вот что мне не нравится, что прежде чем самим полечить, никогда не дадут направление сразу. Даже по блату не дадут. Вначале свое лечение, ну а если не справятся, то тогда уж направление дают. Поэтому в серьезных случаях я всегда еду на прием в город платно. Но не в какие-нибудь разрекламированные клиники, а в государственную. По крайней мере назначат лечение, а потом уж можно решать где и как лечиться.
Но вот что я никогда не слышала, так это о том что за лечение в нашей больнице платят врачам.Чтобы на комиссию, например, не ходить можно заплатить и тебе ее пройдут. Сама не раз делала так. И если нужен больничный, а ты не болен, то тоже можно через знакомых сделать за отдельную плату. Но это естественно не законно.)
zmeychka # 28 августа 2013 года   +2  
Белка пишет:
Больниц много и все зависит от конкретной и даже скорее всего от главврача.
Белка пишет:
если не вылечили за определенное время, то обязаны дать направление в какую-то другую больницу
Ну я вообще-то говорила про нашу ЦРБ. Дальше уже некуда (это если бесплатно), ежели только (не дай Бог) с онкологией - тогда да, дадут направление, а так - вперед с криком "Ура" в платную любую, да хоть в Москву, хоть за границу - это как денежки позволят
Белка # 28 августа 2013 года   0  
А областной у вас разве нету? У нас ведь тоже районная.
zmeychka # 28 августа 2013 года   +1  
Белка пишет:
А областной у вас разве нету
Знаешь, есть МОНИКИ, только ни разу не слышала ни от кого, что туда просто так, бесплатно направили. Кстати, если самим туда приехать (с нашими полисами), то увы, за денежки принимают - не знаю, уж на сколько это законно, но факт остается фактом. Ну про онкологическую уже писала -туда дадут.
Да, из своего детства помню, что мне зубы лечили только там, т.к. уже в раннем возрасте зубы мне лечить в нашей больнице отказывались и делали это там бесплатно, но это было в прошлом веке.
Белка # 28 августа 2013 года   0  
zmeychka пишет:
есть МОНИКИ
Никогда о таком не слышала.Что это?
zmeychka # 28 августа 2013 года   +1  
Белка пишет:
Что это?

Московский областной научно-исследовательский клинический институт
Ну и в общем крупнейшая старая клиника (и стационар тоже имеется), которая в Москве находится
http: //prodoctorov.ru/moskva/lpu/21577-bolnica-moniki/
Белка # 28 августа 2013 года   0  
Думаю, что туда очередь будет заоблачная. И скорее всего там и платно и бесплатно можно. Но как всегда в таких больницах ограничено количество бесплатных мест.Бесплатно можно, но пока очереди дождешься, то может и не понадобиться. У нас все-таки поменьше народу и может поэтому полегче попасть в областную.
Сыну назначали обследование, но очередь была на два месяца бесплатная, а платная недели три. Я ждать не стала и поехала в другую платно. Но между прочим цены нормальные. Конечно, если долго лечиться, то дорого обойдется, а прием, обследование и назначение доступно
handvera # 28 августа 2013 года   0  
Белка пишет:
Не буду спорить,может где-то такое и есть
а со мной спорила)
Белка # 28 августа 2013 года   0  
Вера, тебе не надоело? Никто с тобой не спорит. Но твой случай не значит что в России все так плохо с медициной. И в своей статье я просила не поливать грязью всех гуртом. Есть и очень много хороших врачей и порядок во многих больницах налажен. Взять хоть нашу ЦРБ. Три замечательных хирурга.Врачи от Бога. А вот одна хамка невыносимая. Я даже о ее профессиональных качествах не могу ничего сказать, потому что ничего хорошего от нее не слышала. Но из-за одной твари не могу я плохо говорить о троих прекрасных людях.
Я хотела сказать о том, что многое зависит от нас самих. И у нас есть выбор сегодня к какому врачу идти. Что тебе в этом не нравится, я не понимаю.
handvera # 28 августа 2013 года   +1  
Надоело, очень даже надоело, потому что наши слова (женщин из зарубежья) воспринимают совсем иначе, чем слова звучащие из России. Не поленись, если интересно, и посмотри. Я ловлю себя постоянно на том, что читаю ранее мной высказанную мысль, но сказала не я и отношение противоположное, как и в этом случае.
Белка пишет:
Но твой случай не значит что в России все так плохо с медициной. И в своей статье я просила не поливать грязью всех гуртом
а я в своем первом комменте об этом и писала, но на меня напали и обвинили черт знает в чем. Вот именно это мне не нравится. Но я просто для себя решила, что буду обходить некоторых пользователей стороной.
Сами хвалите, сами ругайте и жалейте.
Белка # 28 августа 2013 года   0  
zmeychka пишет:
что все врачи и другие это высококвалифицированные и абсолютно честные бессеребренники
Этого даже про себя сказать нельзя. Никогда не знаешь как и в каком случае поступишь)
Малипулька # 28 августа 2013 года   +3  
Белка пишет:
какая замечательная за рубежом медицина, и какая плохая у нас,
вы с этим не согласны, а я полностью согласна. Я не люблю всякие грубости и ЭТО слово не люблю, но сейчас скажу, что ХРЕНОВАЯ у нас медицина. Страшная медицина....
Белка # 28 августа 2013 года   +1  
Я не встречала такой, но наверное вам сильно не повезло. Имеете право обижаться
Малипулька # 28 августа 2013 года   +2  
Слава Богу, я не сталкивалась, но знаю людей, которые сталкивались и им ооочень не повезло......
Белка # 28 августа 2013 года   +1  
Ну а раз сами от нее не пострадали, что ж так категорично тогда? Получается как в том анекдоте: " Мне кино не понравилось.- А ты смотрел? - Нет, мне сосед рассказал"
hohlova-g # 28 августа 2013 года   +2  
Белка пишет:
сами от нее не пострадали,
но люди-то говОрят)))) а мы верим и дальше передаём....
Малипулька # 28 августа 2013 года   +1  
Ну, когда про кино все соседи рассказывают одно и то же и когда ты сам своими глазами видишь, что было до кино и после, это о многом говорит. Не могу сказать, что единицы, порядочные и умелые, не встречаются, но...
hohlova-g # 28 августа 2013 года   +1  
Катрин пишет:
но знаю людей,
это из серии "одна бабка сказала")))
Малипулька # 28 августа 2013 года   +3  
да нет. Моя бабушка, например. У нее сахарный диабет. Она лежала в больнице, медсестра перепутала или не разобрала лекарства и вместо нужного дала совершенно другое, бабушка чуть не умерла из-за этого, ее чудом спасли.

А я пару лет назад я столкнулась с одним стоматологом. Он говорит - у тебя слишком много крови идет. Это нехорошо. С твоей кровью что-то не так. Надо срочно сдать анализы. М да, что я тогда пережила, я думала, что умираю...Всех на ноги поставила, все сдала и с кровью у меня все ,тьфу тьфу, идеально, просто десна были воспалены и все.

Моя тетя родная, три месяца назад еле пережила роды. Ей тридцать восемь лет. Она лежала в родильном зале очень долго ей не давали родить. Она сама не могла. Она знала, что не может и говорила об этом акушеру. Говорила, резайте, спасите ребенка, сделайте хоть -что нибудь. А эта врач била ее по ногам и кричала, что раз с удовольствием сделала ребенка и рожать так же сама будешь и кесарева не получишь. А когда резала трясла ее живот и говорила - посмотрите сколько жира не надо жрать как корова. К ней обращалась как к скоту до тех пор, пока другая девочка молоденькая не зашла и не сказала, что если с моей тетей что-то случится, (она полковник юстиции) у больницы будут большие проблемы. врач тут же изменилась, стала ангелом и стала подлизываться, льстить и всячески исправляться. К этому врачу тетя попала по блату, ее рекомендовали как самого лучшего.
Белка # 28 августа 2013 года   +2  
И не одного хорошего случая вовремя оказанной помощи вы вспомнить не можете?
Печально. Я вообще-то когда писала пыталась сказать, что не надо всех под одну гребенку. Но кажется меня так и не поняли. Получилось как обычно.
Допустим, у вас действительно было бы что-то с кровью, а не просто воспаление десен. И представьте что врач заметивший это не предупредил? Вам разве хуже от того что вы проверили и убедились что подозрения врача оказались ошибкой?
Катрин пишет:
бабушка чуть не умерла из-за этого, ее чудом спасли.
Но кто-то ведь ее спасал? Из-за халатности медсестры пострадал человек и врачам стоило лишних усилий ( нервов, времени) чтобы ее спасти. С такой точки зрения вы не хотите посмотреть на ситуацию?
Катрин пишет:
К этому врачу тетя попала по блату,
А это давно известно, что по блату хуже чем в обычной поликлинике. Потому что эти важные "блатные врачи" часто зажравшиеся сволочи. Леча только "блатных" они привыкли к лишней оплате и прочим прелестям.
Малипулька # 28 августа 2013 года   +1  
Белка пишет:
С такой точки зрения вы не хотите посмотреть на ситуацию
нет, не хочу. Я вижу только то, что ее чуть не убили. Факт говорит за себя.

Белка пишет:
И представьте что врач заметивший это не предупредил?
Врачу всего лишь достаточно было быть достаточно образованным, чтобы знать, что десна воспалена, увидеть это и знать, что в этом случае крови бывает много и ее трудно остановить. К тому же какой нормальный врач будет делать вывод о том, что у человека плохо с кровью только по тому, что ее много? Такие выводы делаются не с бухты барахты а исходя из серьезных симптомов и исследований.

Вся правда в том, что если ты полковник, то, может быть, тебя спасут ,а если нет, то тебе конец.
hohlova-g # 28 августа 2013 года   +1  
Катрин пишет:
Я вижу только то, что ее чуть не убили.
а то что спасли этого видеть не хотите? Странная логика...
zmeychka # 28 августа 2013 года   +4  
hohlova-g пишет:
Странная логика...
Да нормальная логика! Если бы сразу все правильно сделали, то и спасать бы не пришлось.
hohlova-g # 28 августа 2013 года   +1  
Но неужели не возникает чувства благодарности врачам спасшим жизнь, ведь они исправляли не свою ошибку, а оплошность медсестры... Галя, на тебя нападёт один прохожий, а другой прохожий защитит тебя - ты не будешь благодарна прохожему, защитившему тебя? Он тоже виноват в том, что другой прохожий напал на тебя?
zmeychka # 28 августа 2013 года   +2  
hohlova-g пишет:
Галя, на тебя нападёт один прохожий, а другой прохожий защитит тебя - ты не будешь благодарна прохожему, защитившему тебя? Он тоже виноват в том, что другой прохожий напал на тебя?
Пример некорректный. Если это два друга, то второй просто мог бы не спасать меня, а изначально предотвратить нападение, так что еще не известно за что его благодарить и какую он сыграль рольв нападении.. Так и здесь - медсестра сотрудник больницы, в которой работают и те врачи, которые спасали потом женщину
Малипулька # 28 августа 2013 года   +2  
hohlova-g пишет:
исправляли не свою ошибку, а оплошность медсестры.
Врачи сами видели, кого нанимали на работу. Если бы врачей волновали их пациенты, они бы наняли на работу нормальную медсестру, проверили бы, компетентна ли она, справляется ли с работой, отнеслись с невниманием, значит, им было все равно, кого нанимать, а, значит, и сами такие и так относятся к пациентам
hohlova-g # 28 августа 2013 года   +1  
У вас в голове каша, уж извините за такие слова, но медперсонал "нанимает" на работу отдел кадров, а не врачи, мнение врачей никто не спрашивает.
Малипулька # 28 августа 2013 года   +3  
все взаимосвязано. Если администрация больницы нормальная ,беспокоится за своих пациентов и заботится о том, чтобы они были в надежных руках, то и отдел кадров сделает нормальным, чтобы подбирали нормальных медсестер. Значит, и администрации, и врачам, и отделу кадров плевать.
Белка # 28 августа 2013 года   0  
По вашему получается что эта медсестра как пришла работать так только всем вредит, а врачи смотрят на это и радуются.
hohlova-g # 28 августа 2013 года   +1  
Белка пишет:
а врачи смотрят на это и радуются.
ну так больше им заняться нечем...
Белка # 28 августа 2013 года   0  
я так и поняла. Если б медсестра не пыталась угробить больных, то им не было бы работы. А так они помогают друг другу
Малипулька # 28 августа 2013 года   +2  
Могу сказать вот что, надо знать ,кого подбирать на работу. И видеть ,что человек, который работает рядом, не компетентен и видеть это и сделать что-нибудь, чтобы это исправить. Врач прекрасно может это заметить и должен замечать ,если он ВРАЧ
hohlova-g # 28 августа 2013 года   +1  
Даже если врач это и видит, то от его мнения ничего не зависит... увы... к тому же, убрав эту медсестру, совсем не факт, что на её место придёт другая - это тоже нельзя сбрасывать со счетов... и приговор, что она некомпетентна вынесли вы, так как произошла ошибка с вашей бабушкой, а может просто оплошность, ошибка, от которой никто не застрахован. Вы в своей жизни не совершаете ошибок? Да, я согласна, что её ошибка могла послужить причиной смерти человека, но и врачи, и медсёстры, как и все люди могут ошибаться, хотя нам становится очень больно, когда это касается наших близких... Я чуть не потеряла внука 15 лет назад из-за такой же оплошности медсестры, перепутала лекарства, но благодарна врачам, которые спасли его.
Может вам стоит всё-таки научиться видеть и хорошее? Ваша жизнь от этого станет богаче и ярче.
Малипулька # 28 августа 2013 года   +2  
спасли потому, что обязаны спасти. Из-за холатности их же медсестры жизнь чуть не оборвалась. А если бы не спасли мы бы их не оставили, поэтому испугались и спасли. У нас врачу только из-за страха что-то делают.
Белка # 28 августа 2013 года   0  
Катрин пишет:
поэтому испугались и спасли
А может пожалели человека и спасли?
Малипулька # 28 августа 2013 года   +1  
страх, страх, страх на многое способен
Белка # 28 августа 2013 года   0  
Извините, но мне Вас жаль. Судя по всему в хорошее Вы не верите. Мне Вас не понять
hohlova-g # 28 августа 2013 года   +1  
Белка пишет:
Судя по всему в хорошее Вы не верите. Мне Вас не понять
и я не понимаю, как можно в 21 год жить с мыслями, что вокруг всё только плохо?
Малипулька # 28 августа 2013 года   +2  
Ну вот, из обсуждения темы мы точнее вы медленно перешли в обсуждение моей личности, а моя личность к теме не относится.
Малипулька # 28 августа 2013 года   +2  
Белка пишет:
мне Вас жаль.
Не надо меня жалеть. Я просто не живу в 21 год с розовыми очками ,вот и все. Знаю, какая жизнь и чего ждать, чтобы быть готовой
Белка # 28 августа 2013 года   0  
Ну да) Где ж мне в мои 42 набраться опыта)
Малипулька # 28 августа 2013 года   +3  
Послушайте, не надо ерничать. Я нормально с вами разговариваю, без сарказма и на личности не перехожу.
Белка # 28 августа 2013 года   0  
Вашу личность я не трогала. Я ж о своем возрасте сказала. Мне трудно с Вами общаться. Может прекратим? Пусть каждый при своем мнении останется.
Малипулька # 28 августа 2013 года   +4  
Белка пишет:
Может прекратим?
++++++++++++++
hohlova-g # 28 августа 2013 года   +2  
Да, похоже пора закрывать эту тему. Два города в России, Питер и Новосибирск могут гордиться своими медиками. Будем надеяться, что со временем и другие города подтянутся...
hohlova-g # 28 августа 2013 года   +1  
а мне в мои 58?)))) Оказывается я всю жизнь в розовых очках прожила.. Если даже так, то я пока не тороплюсь их снимать, чтоб не брюзжать и не скулить...
MAKAKA # 28 августа 2013 года   +3  
hohlova-g пишет:
Оказывается я всю жизнь в розовых очках прожила.
Ты просто исходишь из своего опыта...Я даже спорить с тобой не хочу, потому что в Питере беспредела не мен;ше чем где либо. У меня в Питере много друзей и знакомых осталось и историй про Питерскую медицину я наслушалась не мало. Но разговор не об этом.Врачи реально есть хорошие, не просто хорошие, а врачи от Бога, но в целом - в медицине- бардак как был так и остался
hohlova-g # 28 августа 2013 года   +2  
Инна, и мне встречались отморозки, но хороших на моём пути оказалось больше... я уже писала, что и моего внука чуть не отправили на тот свет, да и вообще все проблемы, которые имеет мой внук, вина врачей, но зато другие врачи нам очень здорово помогали, и я им благодарна.
MAKAKA пишет:
историй про Питерскую медицину я наслушалась не мало
я тебе могу ещё рассказать)))) но я не закрываю глаза на врачей от Бога и не хочу, чтоб их равняли с людьми только называющимися врачами...
MAKAKA # 28 августа 2013 года   +2  
Ну так никто не спорит, что врачи есть хорошие и есть плохие, но Белка написала
"Начитавшись на нашем сайте о том, какая замечательная за рубежом медицина, и какая плохая у нас, я захотела высказаться"... Так вот медицина реально оставляет желать лучшего, не смотря на то, что есть отличные врачи.Отсюда и стали плясать. Напиши она просто хвалебную статью врачам,которые ей встретились в жизни- наверняка люди тоже бы вспомнили многое хороших примеров,а когда идет противопоставление, типа" у нас не хуже", когда реально хуже, ну...получается то, что получается..
Заметь ни я , ни Скарлет, в своих статьях о медицине не позволяли себе сравнений.Писали просто об опыте за рубежом, о том,как тут это работает, и ,как выяснилось и у вас не мало плюсов..Почему то именно под этой статьей народ стал вспоминать негатив....
Белка # 28 августа 2013 года   +1  
MAKAKA пишет:
Почему то именно под этой статьей народ стал вспоминать негатив.
Не скажи, под любой статьей и твоей И Жанниной про русскую медицину в основном негативные отзывы. И каждый рассказывает об одном-двух случаях в жизни плохих.Но никто не вспоминает 20-30 хороших
zmeychka # 28 августа 2013 года   +3  
Белка пишет:
никто не вспоминает 20-30 хороших
Лен, я может не права, но постараюсь донести свою мысль(правда тоже не уверена,что смогу это сделать грамотно и понятно).
Смотри, ведь врач это человек от которого зависит наше здоровье, а порой и жизнь и самое главное, грамотно нас лечить это их РАБОТА! Нунет у них другой обязанности - только эта - самая главная.
Ну так же как водитель автобуса обязан четко и грамотно исполнять свою работу. И не совершает он никакого подвига, делая это.
Точно так же, как и для врача спасение наших жизней и здоровья это не подвиг, а ежедневная работа.
Только если водитель хамит или ведет себя не очень корректно по отношению к пассажирам, то в принципе особо никто не пострадает, а вот если врач себя так ведет, то это уже не врач.
Ичестно, я не считаю, что те, кто исправляет ошибку своего же коллеги совершает подвиг - они просто расплачиваются за безграмотность своего коллеги. На мой взгляд, они же первые должны сообщать о непрофессиолизме такого врача, тогда и им не придется выполнять дополнительную работу. У нас ведь все наоборот. Ты хоть где-то видела или слышала, чтоб за реальную врачебную ошибку, допущенную именно по халатности, врача бы сильно наказали? Или чтоб врачебное сообщество заклеймило такого врача? Нет, они же горой стоят и убеждают родственников, что врач сделал все правильно, а вот потерпевшие самые натукральные хамы! Именно вот это и возмущает больше всего
Белка # 28 августа 2013 года   +1  
В чем-то я с тобой согласна. А теперь попытаюсь объяснить свою позицию. Кстати, для начала хочу сказать что все мы так или иначе выполняем свою работу. И положа руку на сердце каждый найдет хоть один случай когда он сильно кого-то подвел из-за незнания, плохого настроения, загруженности и т.д.
Теперь поконкретней. Я работаю с людьми. Занимаюсь ремонтом обуви. Работаю уже очень долго. Случаев для примера достаточно. Хотя конечно сапог, не человеческий организм и тут можно деталь заменить а в организме сложнее все.
Но я больше о нашем отношении хочу сказать.
Несколько лет я ремонтирую человеку обувь. каждый раз он хочет попасть именно ко мне, потому что ему нравится моя работа и моя манера общения с клиентами. И он всегда радуется и нахваливает меня. Но вот наступает случай, когда он приносит обувь и я беру (например замок вставить) Все хорошо.Сапог как сапог. Но когда я начинаю с ним работать, то выясняется что кожа отвратительного качества и пока ее не трогали она держалась хорошо. А как только я стала выпарывать замок, она поползла. Я всеми силами пытаюсь исправить.Хотя моей вины в этом и нету. Я отдаю обувь, извиняюсь, пытаюсь объяснить и даже скидку предлагаю. И ты думаешь, она принимает мои извинения? НЕТ. Кроме того, что она хамит и всячески обвиняет меня в не профессионализме. Она и людям еще говорит какой я плохой мастер. А когда она приходит и рассказывает этот случай в другой мастерской, то там говорят "ай-яй-яй! какой плохой мастер" Хотя они не сделали бы лучше, потому что это невозможно. Все годы которые я делала хорошо, она забыла начисто.
Так и с врачами. Да они должны и чаще хорошо выполняют свою работу. И основываясь на своем опыте и знаниях делают выводы. Но организм такая сложная штука, что ошибиться совсем просто. Но мы все их ошибки возводим в ранг большой подлости.А это неправильно.По крайней мере это я так считаю
zmeychka # 28 августа 2013 года   0  
Белка пишет:
организм такая сложная штука, что ошибиться совсем просто
Да, с этим я согласна - все бывает. Только каким таким "коварством" должен обладать организм, что медсестра путает лекарства, прокалывает вену, оставляет капельницу ребенку и после этого ему ампутируют руку?????
А ведь большинство врачебных ошибок происхолдит именно по халатности или безграмотности врачей! Ну вот как понять, что врач-терапевт переквалифицируется и становится гинекологом или что-то подобное. И, заметь, ведь переобучение он проходит не несколько лет, а всего парку месяцев (а таких случаев очень немало).
Ну не хочешь ты брать на себя ответственность за здоровье людей - уйди, не доводи до беды.
Белка # 28 августа 2013 года   0  
zmeychka пишет:
медсестра путает лекарства, прокалывает вену, оставляет капельницу ребенку и после этого ему ампутируют руку?????
А это не ошибка, а преступление. И думаю, если постараться то можно наказать. Но только редко люди связываются с судами.
zmeychka # 28 августа 2013 года   +1  
Белка пишет:
только редко люди связываются с судами
Леночка, связываются, только толку-то? Ну я уже говорила - не наказывают их (или крайне слабо наказывают). Пока у родственников горе, они всеми силами пытаются в себя придти они не ходят по прокуратуре и судам, а потом уже время прошло - основных документов не находят, а те что имеются подтверждают правильность поступка врача. Да и врачебное сообщество не спешит встать на стороны пострадавших. Так что еще и морально их унизят по полной программе.
Белка # 28 августа 2013 года   +1  
zmeychka пишет:
врачебное сообщество
там круговая порука. Я если к другому врачу обращаюсь,то про первого не рассказываю. Тогда он сой диагноз поставит, а не будет смотреть на то что предыдущий сказал.
handvera # 28 августа 2013 года   +1  
за врача, в случае штрафа, заплатит страховка. Т.е. ему ничего не будет. Я кстати судилась. Мне пришлось несколько раз опротестовать решение суда, пока я выиграла процесс. Раньше ни за что бы не поверила, что смогу судиться. Но тогда с тремя операциями за один год... Довели. А ведь я была здоровым человеком. Чуть концы не отдала. Ну присудили штраф, а за него страховка заплатила. Я уже потом узнала, что врачи застрахованы и наказали не его, а того, кому эти деньги не достались(
MAKAKA # 28 августа 2013 года   +3  
Белка пишет:
Но мы все их ошибки возводим в ранг большой подлости.А это
Ты права..ошибка, это не подлость, ошибки все делают...Но ошибок на самом деле гораздо меньше, чем случаев халатности и просто мерзкого отношения..Знаешь, а ведь народ чаще пишет именно об этом, чем о прямых ошибках...Посмотри

Евгения пишет:
Муж повез в травмпункт, молчу, что пока рентген ждали (у них утреннее чаепитие было), пока в очереди полусидя ждала, вся изучалась.
lubbor пишет:
На посещение давался 1 час. К лежачим заходить только по одному!
handvera пишет:
Во время этой операции халатность операционной сестры привела к сильнейшему ожогу. Ногу мне сожгли до кости.
handvera пишет:
И как хирурги на ночном дежурстве пили, и как младенца на подоконнике заморозили.
Евгения пишет:
Оказалось, одним из выписанных лекарств было сильно понижающее давление. Когда скорая приехала откачивать маму, посмотрели те лекарства, сильно удивились, как можно было выписать лекарство понижающее давление человеку, у которого оно и так на много ниже нормы
MAKAKA пишет:
Она головы не может поднять и ни одна медсестра к ней не подходит
natocnkakom пишет:
Свекровь 10 лет назад даже в больницу не предложили везти
Белка пишет:
Маму когда на скорой привезли медсестра принимать не хотела. Говорила что лекарства нету

Об ошибках тут нет не слова. И да- это подлость, бездушие и халатность, которые недопустимы в медицине
hohlova-g # 28 августа 2013 года   +3  
Катрин пишет:
страх, страх, страх на многое способен
Только не на хорошее! Добро из чувства страха не творят.... Так что если в вашем городе всё построено на страхе, то и неудивительно, что тах плохо... извините, а где это так всё ужасно?
Малипулька # 28 августа 2013 года   +2  
мой город-это часть России. Не только мой город такой, но и вся Россия. Таких городов много
hohlova-g # 28 августа 2013 года   +3  
А всё-таки, почему вы не скажите в каком городе всё держится на чувстве страха? Может потому что просто всё выдумали? Сколько пользователей на сайте и никто не скрывает с какого он города.. И не надо говорить
Катрин пишет:
Не только мой город такой, но и вся Россия
Если в вашем, погрязшем в страхе, городе именно так, то это не значит, что вся Россия трепещет от страха и только страх двигает всеми...
Малипулька # 28 августа 2013 года   +1  
hohlova-g пишет:
погрязшем в страхе, городе именно так,
везде так ,а не только у нас. Везде коррупция и все за деньги, исключения бывают, да
MAKAKA # 28 августа 2013 года   +1  
hohlova-g пишет:
Только не на хорошее! Добро из чувства страха не творят
Не творят.Но по крайней мере качественно исполняют свои обязанности,а зачастую дело именно в этом...
hohlova-g # 28 августа 2013 года   +3  
Вот здесь я не соглашусь: на страхе качественно невозможно исполнять обязанности, страх мешает сосредотачиваться и здраво рассуждать, страх парализует и человек вообще всё забывает(((((
MAKAKA # 28 августа 2013 года   +1  
Галь, извини, но ты говоришь о другом...Страх лишиться премии или быть оштафованным никого не парализует...Никто не говорит про страх смерти или телесного наказания,который может реально парализовать
hohlova-g # 28 августа 2013 года   +2  
страх потерять работу - ещё как парализует....
MAKAKA # 28 августа 2013 года   +2  
Галь, ну не говори ерунды...Любой нормальный человек , если дорожит своей работой- боится ее потерять, и зная, что за невыполнение своих обязанностей он будет уволен, будет стараться ее выполнять по крайней мере качественно, если уж от души не получается...
Белка # 28 августа 2013 года   +1  
Знаешь, моя мама всегда говорила что собака к палке привыкает. А человек не может находиться в постоянном страхе. В конце концов ему просто наплевать становится на то что будет.
handvera # 28 августа 2013 года   +1  
чтобы не боятся, нужно просто выполнять свои обязанности. Ты тоже писала о недопустимом. С врачом диалога не получилось, медсестра масла в огонь подлила. Не должно этого быть. И это тоже система. Если бы они боялись потерять работу, они бы себе этого не позволяли.
Белка # 28 августа 2013 года   +1  
Да, медсестра бы промолчала может быть. А врач утвердил свой диагноз и ничего ты не докажешь. Можно конечно подождать как пойдет лечение и выяснить прав врач или моя интуиция.Но я решила не рисковать. А тот случай был рассказан к тому что у нас есть выбор.и это хорошо
MAKAKA # 28 августа 2013 года   +2  
Белка пишет:
А человек не может находиться в постоянном страхе.
Девочки , спор ни о чем...Вам кажется нормальным, что хам, может хамить не боясь наказания, на своем рабочем месте.Потому что , видите ли, страх его парализует..Ага,а другой может свои обязанности выполнять спустя рукава, зная, что ничего ему не будет,а Третий на работе принять на грудь и остаться ненаказанным- зато не "парализованным от страха"..И это чудесно и замечательно. Зато не привыкнут "к палке"...
Знаете, если вы реально так думаете, то говорить вообще не о чем.С таким подходом никаких изменений не будет очень долго....
Белка # 28 августа 2013 года   +1  
Я сказала что не страх заставит работать.Страх не может заставить.А выгода может.Если он будет знать что для него выгоднее работать хорошо,то он будет это делать.Им зарплату надо платить не от количества часов, а от количества вылеченных.Но кажется это невозможно
MAKAKA # 28 августа 2013 года   +2  
Страх потерять работу стимулирует стараться- это известно давно..Выгода тоже, конечно свое дело делает..Но вообще, по хорошему, в медицине должны работать не из страха или выгоды,а по велению души..Но это, видимо, из области фантастики...
hohlova-g # 28 августа 2013 года   +3  
Катрин пишет:
если ты полковник, то, может быть, тебя спасут ,а если нет, то тебе конец.
я не полковник, но за мою жизнь борются вот уже 18 лет...
Малипулька # 28 августа 2013 года   +3  
вам повезло))
Белка # 28 августа 2013 года   +2  
Катрин пишет:

Вся правда в том, что если ты полковник, то, может быть, тебя спасут ,а если нет, то тебе конец.

Я продавец, да и то бывший. Но операцию мне сделали ( с которой я затянула) лучше не придумаешь. И даже шов остался почти незаметный.
hohlova-g # 28 августа 2013 года   +3  
Белка пишет:
операцию мне сделали ( с которой я затянула) лучше не придумаешь. И даже шов остался почти незаметный.
сказки рассказываешь, такого быть по факту не может.... Лен, закрывай тему, всё равно каждый останется при своём мнении. Похоже никто до конца не дочитал твой пост и не увидел основного
Белка пишет:
Когда в следующий раз надумаете ругать медиков, не забудьте, пожалуйста, что из-за одной сволочи, встретившейся вам, вы ставите клеймо и поливаете грязью множество замечательных, самоотверженных людей.

нельзя из отдельно взятых случаев клеймить всю медицину!
zmeychka # 28 августа 2013 года   +1  
hohlova-g пишет:
нельзя из отдельно взятых случаев клеймить всю медицину
К моему огромному сожалению (кстати, ВСЮ медицину лично я не клеймлю) такие случаи уже не отдельные! Их все больше и больше.
Увы, я могу сказать другое - ОТДЕЛЬНЫЕ (боюсь, что скоро они станут единичными) случаи это когда врач профессионал
Белка # 28 августа 2013 года   +2  
Если институты медицинские будут учить так как сейчас, то боюсь нам это действительно грозит
Orasty # 28 августа 2013 года   +3  
hohlova-g пишет:
нельзя из отдельно взятых случаев клеймить всю медицину!
По моему опыту получается, что отдельно взятые случаи сейчас это как раз грамотные и ответственные врачи.
Евгения Николаевна # 28 августа 2013 года   +2  
В моем случае тоже, нормальный врач-это исключение. Страшно жить, господа, страшно!!!
Белка # 28 августа 2013 года   +2  
Ну хоть тем спасибо скажите,а не огульно все в одну кучу.Хорошие этого не заслужили
Orasty # 28 августа 2013 года   +3  
Хорошие отдельной статьёй идут и спасибо уже им сказано лично и не один раз, они как небо и земля в противовес с существующей системой. Но их ещё найти надо.
hohlova-g # 28 августа 2013 года   +3  
Белка пишет:
по блату хуже чем в обычной поликлинике
вот уж точно подмечено...
Малипулька # 28 августа 2013 года   +1  
просто это единственное, за что здесь могут зацепиться те, кто защищает врачей.
hohlova-g # 28 августа 2013 года   +3  
Катрин пишет:
это единственное, за что здесь могут зацепиться те, кто защищает врачей.
нет - просто именно, воспользовавшись однажды "блатом", я проклинаю тот день и тех медиков... было это более 18 лет назад, больше блатом я не пользуюсь, хоть у меня много друзей в медицине. Лечусь по государственной страховке и не подключаю свои связи. Но тот негатив я не перебросила на всех врачей и всю медицину, так как понимаю, что в любом стаде имеется "паршивая овца"(((
hohlova-g # 28 августа 2013 года   +2  
Катрин пишет:
К этому врачу тетя попала по блату,
а пошла бы рожать без блата и всё бы было нормально....
Малипулька # 28 августа 2013 года   0  
hohlova-g пишет:
блата
увидели это слово и все прицепились. Как будто те, без блата все идеально бывает. Тетя знала, что без блата вообще не выживет с такими врачами, которым на пациентов плевать, поэтому, надеясь на блат, пошла, но и тут еле выжила.
Белка # 28 августа 2013 года   +1  
Что, все в той больнице рожают мертвых или сами умирают в родах? Что ж такие ужасы.? Конечно, рожать страшно в любой больнице, потому что и сама беспомощная в этот момент и не знаешь как и что будет. Но я двоих здоровых мальчиков родила в обычной больнице и со мной все хорошо. А сноха рожала в дорогой клинике. После выписки долго в нашей лечилась. Зато родила без боли и под наркозом.
МОЙ_СВЕТ # 28 августа 2013 года   +3  
Я уже заметила, что все разговоры о врачах, учителях и милиции перерастают в споры и ничем не заканчиваются: каждый остается при своем мнении. Потому что медицина, образование и законность в наших странах под большим вопросом. Самое интересное то, что среди работников этих отраслей плохих и хороших - 50 на 50. И это не секрет и не большая тайна, что лучшая половина медработников, учителей и милиционеров-полицейский работает героически и с невероятной самоотдачей. Вторая же половина работает спустя рукава. Плохая работа каждого такого сотрудника тащит за собой испорченные судьбы людей. И в этом вся проблема. У медработников - потеря здоровья, ато и жизни. У преподавателей - отсутствие духовности, знаний и главных жизненных ориентиров. У правоохранительных органов - неверие и страх, подчинение системе и испорченная жизнь. Плохих факторов много! И все-таки... "и солнце б ярко не светило", если бы в нашей с вами жизни не было этих удивительных людей. Потому что при плохом жизненном раскладе, когда выпадает Туз Пик, куда мы бежим и кого зовем на помощь? Все верно, их: медика, учителя, полицейского. На них надеемся, их ждем. И они несут нам это спасение. Не касаюсь сейчас частных случаев, потому что есть и отрицательные моменты. Кто же их не знает? И продажность, и лживость, и непрофессионализм, и неграмотность, и жестокость, и наплевательское отношение ко всем и всему, и меркантильность... И все это на виду, и все это у нас на глазах. От людей не скроешься... А иногда мы сами поощряем их не сильно париться, не получив предварительно конвертик. Мы давно расплачиваемся конвертиками за свой покой. Это система, которая требует изменений. Есть такое выражение: "Мы выбирает правительство, которого мы достойны". Вот так и здесь. Мало себя ценим, мало любим, мало спрашиваем. Поэтому имеем то, что имеем. Люди в белых халатах не исключение. И все-таки они удивительные! Потому что присутствуют как при нашем рождении, так и при последнем нашем вздохе.
hohlova-g # 28 августа 2013 года   +3  
Лана_Светлана пишет:
куда мы бежим и кого зовем на помощь?
Верно!
Лана_Светлана пишет:
Не касаюсь сейчас частных случаев,
Лена и написала не о частных случаях, а комменты пошли именно о частных((((
Лана_Светлана пишет:
И все-таки они удивительные! Потому что присутствуют как при нашем рождении, так и при последнем нашем вздохе.
И здесь даже добавить нечего...
handvera # 28 августа 2013 года   0  
hohlova-g пишет:
Лена и написала не о частных случаях,
нет об общих с фамилиями)))
MAKAKA # 28 августа 2013 года   +3  
Лана_Светлана пишет:
... А иногда мы сами поощряем их не сильно париться, не получив предварительно конвертик.
Мне кажется именно в этом деле...если бы о каждой халатности врача, о взятке, о хамстве об отношении " спустя рукава" был бы,,,не знаю,как сказать,,,был бы сигнал, то все поменялось бы очень быстро.Катрин права- страх наказания порой творит чудеса...Ага, у меня американский подход- система штрафов и наказаний работает безотказно.Причем это не разнос на летучке или в кабинете главврача, когда на человека кричат и унижаюти и ничего кроме самолюбия не страдает,а простые вычеты из зарплаты, понижение в должности, снятие с работы...Все бы быстро пришло в относительную норму..
Белка # 28 августа 2013 года   +2  
MAKAKA пишет:
система штрафов и наказаний работает безотказно
Вот тут я с тобой целиком и полностью соглашусь. Но ведь опять же нам нужно самих себя винить. Попался хам (врач, полицейский, служащий...) Кто написал на него официальную жалобу? Единицы. А ему сегодня с рук сошло, завтра... Он и привык. А если бы один жалобу накатал, второй и глядишь бы приучили к порядку. А не приучился бы так его бы выгнали.
MAKAKA # 28 августа 2013 года   +3  
Белка пишет:
Но ведь опять же нам нужно самих себя винить.
Ты права..это действительно так...Но думаю, тут еще дело в том, что все это влечет за собой слишком много проблем для того, кто поднимет эту бучу. И хлопотно это и времени много отнимает...в Америке проще- берешь адвоката и он ведет все это дело только отчитываясь перед тобой за проделанную работу...
Белка # 28 августа 2013 года   +2  
Так и у нас адвокаты есть,но мы к ним не привыкли.
MAKAKA # 28 августа 2013 года   +1  
я знаю, что есть, но редко слышу, чтобы к ним обращались по таким вот " бытовым" вопросам
Белка # 29 августа 2013 года   +2  
В России вообще не привыкли судиться.Это новшество последних десятилетий. Привыкнут
Белка # 28 августа 2013 года   +1  
Хорошо сказала)
Егорыч # 3 сентября 2013 года   +3  
Да уж...
Знаешь, пока читал твою статью, печенкой чувствовал, что сейчас знающие люди тебе доходчиво объяснят, что пойти на больничный в России-это лютый пипец! И светит тебе в этом случае лишь два варианта: либо сделают калекой, либо-в мир иной... Да, чуть не забыл, предварительно, конечно же, обматерят с головы до ног.
Хотя вроде бы написАла спокойно, аргументированно, без оскорблений кого-бы то, или чего-бы то ни было...именно о своем личном опыте...а в итоге-срач на ровном месте.
Медицина плохая Ну, не знаю...вообще-то, я лично знаком с несколькими врачами из той самой клиники Мешалкина
Белка пишет:
Первую в мире торакоскопическую операцию по устранению дефекта межжелудочковой перегородки у ребенка без разреза провели хирурги Новосибирского научно-исследовательского института патологии кровообращения им. Мешалкина
Знаю, КАК они лечат, знаю, что неоднократно лечили иностранцев, которых не смогли поставить на ноги за рубежом, как ПЕРЕЛЕЧИВАЛИ леченных за границей...как шли поздравления со всего мира с этой, поистине прорывной операцией...в том числе от туевой кучи благодарных иностранцев. А Новосибирская клиника Филатова, по зрению? Тоже стремятся попасть на лечение из-за рубежа. А многое и многое другое? Это плохая медицина?...система, мол, отвратительная...Да нормальная система!-людей призвана лечить...другое дело, что многие представители порочат её-это да...до фига случайных людей (как, собственно, и везде), а то и вовсе-сволочей.
Хамство...тут я не могу ничего сказать, в силу того, что просто не могу себе представить, чтобы кто-то решился нахамить лично мне. А уж если кто-то рискнет, то-ты прекрасно об этом знаешь-надолго забудет о том, как это делается! Да и вот здесь-
Белка пишет:
Попался хам (врач, полицейский, служащий...) Кто написал на него официальную жалобу? Единицы. А ему сегодня с рук сошло, завтра... Он и привык.
-
ты наверное, права...
И я очень рад, что остались у нас такие врачи, которые видят в пациенте прежде всего больного, а не дойную корову, что не растеряли они за годы нищеты и разрухи своих человеческих качеств и что таких на самом деле-большинство...
Вымораживает мозг, когда говорят, что "американская медицина хорошая, а наша плохая". Ага, "хорошая"... Ты в курсе, что мне приходится общаться со многими американцами, в том числе и с медиками...так вот, после нескольких статей на сайте стал активно интересоваться всяческими нюансами их жизни, но...пожалуй, не буду растекаться маслом по дереву, скажу только вот что:
-"Наша система здравоохранения дискредитировала себя по всем статьям. По количеству судебных исков к медикам на некачественное лечение, Америка постоянно находится в лидерах. Ежегодно, по халатности и врачебным ошибкам погибают около ста тысяч человек...это только доказанных случаев, недоказанных-гораздо больше"....
Упреждая вопрос: "С чего ты это взял", оговорюсь-слова не мои, а одного из секретарей департамента здравоохранения США.

p.s.Можно начинать активно минусить.
p.p.s.
Zlata_74 пишет:
Да, врач.
Злата, низкий поклон!
p.p.p.s.Давно уже пора понять, везде есть свои плюсы и минусы, в СССР, США, РФ, Сталине, Путине, Буше, Асаде и т.д.
p.p.p.p.s.Галя Хохлова и Ася0905-моё почтение!

Вроде все... А не, не все!
Белка, сдается мне, что сказать о чем то хорошем в России становится дурным тоном! Заклюют...
hohlova-g # 3 сентября 2013 года   +2  
Егорыч пишет:
сказать о чем то хорошем в России становится дурным тоном! Заклюют...
Похоже, что да((((((((
Белка # 3 сентября 2013 года   +2  
Нравится нам гадить на голову соседу и жаловаться на то как плохо мы живем.Пресловутый менталитет наверное.Мне в этом отношении очень нравится Америка.Где бы какую гадость не сделало их правительство и как бы плохо они не жили, но никогда не будут обс...ть себя перед всем миром. Они будут с пеной у рта доказывать какие они хорошие и как правильно живут. Вот это бы отношение к своей Родине и нам перенять бы. А еще любим поговорить. Пусть кто-то другой сделает (отсудит, добьется....) а мы в сторонке постоим и посмотрим. Глядишь и нам чего хорошего будет. На баррикады теперь только дураки идут
MAKAKA # 3 сентября 2013 года   +1  
Белка пишет:
Они будут с пеной у рта доказывать какие они хорошие и как правильно живут.
Не, не будут..Те, кто недоволен будут об этом орать еще покруче руссиян. Но по другому, потому что менталитт и правда другой.
MAKAKA # 3 сентября 2013 года   +1  
Егорыч пишет:
Наша система здравоохранения дискредитировала себя по всем статьям. По количеству судебных исков к медикам на некачественное лечение, Америка постоянно находится в лидерах. Ежегодно, по халатности и врачебным ошибкам погибают около ста тысяч человек...это только доказанных случаев, недоказанных-гораздо больше
Ну в принципе все правильно, хотя я думаю это вольный перевод, который не доносит сути..Сама система, как раз в плане как все устроено и как проводится лечение - не вижу больших минусов,а вот все остальное, что касается оплаты услуг, страховок, ну, я бы сказсала, та часть системы,которая касается социальных вопросов действительно безобразна..
Ну а по искам и кол-ву погибших, если честно- не знаю,а искать оригиналь;ные цифры- лень..Одно могу сказать- если бы в других странах подавали бы иски по тем же пустякам, что и в Америке, то вряд ли Америка осталась бы в лидерах.
zanoza # 14 сентября 2013 года   +4  
Я вот сижу и думаю: сейчас ввязаться, или целую статью накатать, как я последние три месяца по врачам хожу? И посчитать заодно, сколько потратила денег в бесплатных поликлиниках за неправильные диагнозы и удаление нервов в уже мертвых зубах? Или чуть позже, потому как сейчас усиленно собираем деньги на врача родильного отделения, потому что без них - свезут в городскую "конюшню", к гастарбайтершам?
MAKAKA # 15 сентября 2013 года   +3  
Статью лучше напиши
zanoza # 15 сентября 2013 года   +2  
Да я уж за два дня надоела тут всем)) Напишу, скорее всего - погода нелетная, только и дел, что потрепаться..
Евгения Николаевна # 15 сентября 2013 года   +1  
Чё-ит надоела-то??? Пиши, интересно будет почитать! До сих пор в шоке от раннего климакса!!!!
zanoza # 15 сентября 2013 года   +1  
так я ж написала уже))
Евгения Николаевна # 15 сентября 2013 года   0  
Шустрая!))))
zanoza # 15 сентября 2013 года   +1  
так я ж сказала: скучно)
Евгения Николаевна # 15 сентября 2013 года   +1  
Ну ничего, через три месяца будет некогда, ни минуты свободной))))
zanoza # 15 сентября 2013 года   +1  
спасибо, успокоила! )))
Евгения Николаевна # 15 сентября 2013 года   +1  
А то!!! Обращайся ежели чаво!))))
VVarwara # 15 сентября 2013 года   +1  
Леночка, спасибо за статью. У нас много достойных врачей. И все далеко не так плохо, как хотят представить. Ну это мы уже разбирались почему.
Белка # 15 сентября 2013 года   +1  
VVarwara пишет:
мы уже разбирались почему.
Боюсь что еще не раз будем разбираться))
hohlova-g # 15 сентября 2013 года   +2  
Лен, а стоит ли?
VVarwara # 15 сентября 2013 года   +2  
Да ладно вам девочки))) Всегда было хорошим тоном на Руси ругать все вокруг, дабы не сглазить. Смотрите на это проще.
hohlova-g # 15 сентября 2013 года   +3  
Ага))) именно чтоб не сглазить .....
zanoza # 15 сентября 2013 года   +4  
чтоб всем и всегда климакс ставили вместо беременности...
мамака # 15 сентября 2013 года   +3  
звучит как тост))))
zanoza # 15 сентября 2013 года   +5  
ага, можно выпить (у меня чай с клубникой)))
мамака # 15 сентября 2013 года   +2  
у мну молоко с только что испеченной булочкой
(ой, мамадорогая, 10 часов вечера)
Skarlet # 16 сентября 2013 года   +1  
молоко? в 10 часов вечера? ну-ну...))))))
natocnkakom # 16 сентября 2013 года   +2  
Скажи, лучше коньяк?)))
Skarlet # 16 сентября 2013 года   +2  
адназначна!!!))))))
мамака # 16 сентября 2013 года   +3  
та ладна)))))
погода примерзкая, поэтому мы коньяком ее с утра задабривала, по телефону с Ялтой))))
natocnkakom # 16 сентября 2013 года   +2  
Мне вчера позвонили наши отдыхающие и попросили поддержать их в задабривании погоды))).
мамака # 16 сентября 2013 года   +2  
наша акция удалась. сегодня тепло и солнечно)))
natocnkakom # 16 сентября 2013 года   +2  
Ага)))
VVarwara # 15 сентября 2013 года   +3  
Товарищи минусующие. Очень бы хотелось узнать позицию, за что сразу всем минусите)))
мамака # 15 сентября 2013 года   +2  
та просто так, не заморачивайся
MAKAKA # 16 сентября 2013 года   +2  
Это ж доброжелатели...Мы ж все помним, минусы- к деньгам
handvera # 16 сентября 2013 года   0  
а чего гадать? если я вижу у себя минус, значит мой коммент не понравился ) тоже нормально. Люди разные.
hohlova-g # 16 сентября 2013 года   +2  
VVarwara пишет:
за что сразу всем минусите)))
Да пусть забавляются))) может это последнее радостное событие в их жизни
zmeychka # 30 сентября 2013 года   +6  
А я сегодня хочу добавить свои впечатлания - можете ругаться, кидать тапки и прочее - мне абсолютно все равно!
Так уж случилось, что в субботу маму на скорой доставили в нашу ЦРБ. Врач скорой помощи честно сказал - не примут, но делайте все что угодно, лишь бы ее положили (причины такой настойчивой рекомендации на госпитализации рассказывать не буду, просто поверьте, они были).
Вот здесь от всей души хочу поблагодарить этого парня - Дмитрия (ну да, врач молодой парень, но все четко, грамотно и быстро сделал).
Ну а дальше. А дальше мне очень захотелось порвать на тряпки ту мадам, которая изображала из себя то ли врача, то ли старшую мед сестру - я так и не поняла.
В общем, доставили маму в больницу примерно в 11-30 утра. До 14-00 ей померили давление, правда взяли кровь из пальца и мочу. Все - отфутболили домой.
К этому времени (а было уже почти 14-00) то обезболивающее, что вколол врач скорой, прекратило действовать. Мама стонет от боли, сидя при этом на допотопном стульчике в коридоре, чуть сознание не теряет. После моих матюков разрешили прилечь на кушетку в приемном кабинете - ВСЕ!!!
Ну тут уж извините, но я пошла в разнос - позвонила сыну и попросила его связаться со своим другом - он заведующий одного из отделений нашей ЦРБ и (ну так, по "совместительству") сын мэра нашего города.Естественно сразу в приемный покой последовал звонок от заведующего. Только после этого (ох как передо мной начала лебезить эта мадам) маме вызвали врача из отделения, который сказал, какое лекарство ей надо уколоть, чтоб снизить давление (оно уже зашкаливало) и снять другие боли. Время уже было - около 16-00.
В итоге - тот же друг, позвонил своему однокурснику и договорился, что маму примут в Московской клинике. Да, на другом конце Москвы, да попали мы туда уже в районе 19-00, но, совершенно другое отношение, все абсолютно другое (как ни странно, оказывается есть клиники, в которых аппарат УЗИ работает круглосуточно, да еще бесплатно!).
В общем - давайте и благодарить (да, есть хорошие врачи даже не по-блату - тот же врач Скорой), а есть просто ублюдки, которых я и врачами назвать не могу.
И пусть я теперь на дорогу в больницу к маме трачу в один конец 2 часа, но, честно, рада, что ее не приняли в нашей ЦРБ.
Фантастка # 30 сентября 2013 года   +2  
zmeychka пишет:
в приемный покой последовал звонок от заведующего. Только после этого (ох как передо мной начала лебезить эта мадам) маме вызвали врача из отделения,
как мне это знакомо...
а Белке отдельное спасибо за статью, врачи же тоже люди, не инопланетяне, есть среди них и хорошие и рвачи...


Оставить свой комментарий


или войти если вы уже регистрировались.