Наши рассылки



Люди обсуждают:




Сейчас на сайте:

Невидимых: 1
Гостей: 60


Тест

Тест Доводите ли вы задуманное до конца?
Доводите ли вы задуманное до конца?
пройти тест


Популярные тэги:



Наши рассылки:

Женские секреты: знаешь - поделись на myJulia.ru (ежедневная)

Удивительный мир Женщин на myJulia.ru (еженедельная)



Подписаться письмом





Размышления о Кае...

Размышления о Кае... У всех на слуху история Кристины Орбакайте и ее 11-летнего сына Денни.
Я о той самой житейской, вполне реальной, и так часто повторяющейся истории.
История, развивающаяся в не удобном для матери направлении.
Истории когда отец ребенка оказывается сильнее, могущественнее, настойчивее матери.
Что именно в таких случаях подталкивает отцов отбирать, выкрадывать, забирать на отдых и не возвращать матерям детей – конечно же мы никогда не узнаем .
Истинная подоплека аналогичных историй так и останется для нас не ясной и не понятной.
Мне бы сейчас хотелось отметить особую сторону этой истории.
Денни Байсарову 11 лет. По действующему российскому законодательству каждый ребенок старше 10 лет вправе определять с кем именно из родителей он будет проживать. И суд при вынесении решения учитывает выбор ребенка. Этот выбор не является определяющим, нет. Этот выбор судья при вынесении решения учитывает вместе с иными обстоятельствами дела.
На пресс-конференции Денни высказался о своем желании остаться с отцом.
Чем продиктовано это желание : зомбированием, действительно интересами самого Денни, угрозами. уговорами или подкупом Денни собственным отцом - конечно же, мы тоже не узнаем.
Однако это желание было озвучено самим Денни. Кристина Орбакайте, услышав об этом выборе, ужаснулась. Впоследствии, на телепередаче «Пусть говорят» с Андреем Малаховым комментируя его выбор, она назовет его Каем. Этаким мальчиком с замершим по отношению к матери сердцем – она представит нам, зрителям передачи и невольным свидетелям всей этой истории.
Услышав это сравнение, я невольно задумалась: а хорошо ли я знаю своего ребенка ? Уверена ли я, что в критической ситуации между мною ( матерью) и кем-либо еще мой сын выберет именно меня?
И что это такое этот выбор: отсутствие возможности или отсутствие желания выбрать маму?
Сколько раз бывали в жизни ситуации, когда я вдруг не узнавала своего сына.
…. Впервые это произошло, когда я вынуждена была уезжать каждый день в течение двух недель, а сын все это время проживал у бабушки. Ему было тогда 8 месяцев. Помню, когда мои вынужденные поездки закончились и сын, вместе со своей кроваткой, вещами и игрушками переехал домой, я воскликнула «это не мой сын, вы мне его подменили». Конечно же, это было шутливое восклицание. Но те перемены в моем сыне тогда меня удивили : он уже не засыпал быстро, как приучила его я; он мог долго плакать, что ранее за ним не наблюдалось.
Это я сейчас понимаю: мой сын рос так быстро, что мое отсутствие рядом с сыном в тот период не дали возможность увидеть мне , как меняется мой ребенок….
К чему я все это? Наверное, к тому, что если вдруг в сердце нашего ребенка поселился холод по отношению к нам, наверное, в этом есть доля нашего участия. Мне почему-то кажется Кай просто так ниоткуда за короткий промежуток времени не появится или я ошибаюсь ?



Баронессе Ксения   28 сентября 2009   1266 1 45  


Рейтинг: +17


Вставить в блог | Отправить ссылку другу
BB-код для вставки:
BB-код используется на форумах
HTML-код для вставки:
HTML код используется в блогах, например LiveJournal

Как это будет выглядеть?

Размышления о Кае...

У всех на слуху история Кристины Орбакайте и ее 11-летнего сына Денни.
Я о той самой житейской, вполне реальной, и так часто повторяющейся истории.
История, развивающаяся в не удобном для матери направлении.
Истории когда отец ребенка оказывается сильнее, могущественнее, настойчивее матери.
Что именно в таких случаях подталкивает отцов отбирать, выкрадывать, забирать на отдых и не возвращать матерям детей – конечно же мы никогда не узнаем .
Читать статью

 





Последние читатели:




Комментарии:

Жмулёныш # 28 сентября 2009 года   +8  
11 лет.. это же ребенок... как можно так строго судить. Мне кажется это из разряда того как меня в детстве родители спрашивали: а кого ты больше любишь маму или папу? бред... мне так в этот момент страшно становилось. . ну как можно выбрать. для детей родители всё равно единое целое.. даже если живут не вместе.
Баронессе Ксения # 28 сентября 2009 года   +6  
Может быть, может быть... А если мамина работа способствеут развитию холодности со стороны детей?
Жмулёныш # 28 сентября 2009 года   +7  
Вы имеете ввиду то что ребенок скучает когда ему не хватает родительского тепла? дети в этот момент не обижаются как взрослые а любят ещё больше и скучают конечно
Баронессе Ксения # 28 сентября 2009 года   +6  
Но ведь детки так незаметно для нас подрастают....
assa # 28 сентября 2009 года   +6  
моему сыну 11 лет и мы с мужем развелись полгода назад. Я тоже задаюсь часто подобным вопросом - какой бы выбор сделал мой сын, заставь его выбирать? У моей подруги, когда она решилась уйти от бьющего ее мужа, дети -11 и 13 лет - сказали, зачем мы с тобой будем ютиться в однушке, нам дома хорошо, дочь сказала - я твою комнату займу, здорово... Безусловно, в том, что у детей такое замерзшее сердце, во многом вина родителей - кого же еще винить, кроме себя??? Мой сын сейчас очень меня поддерживает. Я думаю, он повзрослел как-то сразу, я ему сказала - ты теперь мужчина в семье. Правильно это или нет, я не знаю, но его поддержка мне сейчас очень важна. Не знаю, как бы я перенесла, реши он пойти к отцу.
Баронессе Ксения # 28 сентября 2009 года   +6  
Это здорово Асса, что ни Вашему сыну ( да и не моему) выбирать не пришлось. Этот выбор за них определила их судьба,наверное....
Гарик # 28 сентября 2009 года   +11  
Интересная логика. Женская. Ежели ребенок выбрал маму - что происходит в 99 случаев из 100 - то это нормально. А ежели же отца - то Кай. Ребенок с ледяным сердцем.

Думаю, никто спорить не станет: суд и социм, за редким исключением, всегда находятся на стороне матери. Интересы отца, его отношение, вся боль, даже во внимание не принимаются.

Когда мы с женой разводились, никто даже не задал вопроса: с кем желает желает остаться ребенок. Хотя любил дочь свою единственную не меньше. И позаботиться мог не хуже матери, а во многом - гораздо лучше. Но сам факт - ребенок априори должен быть с матерью - прямое наружение отцовских прав.

Резюме: государство находится на стороне матерей, даже когда матери не самые лучшие, а отцы вполне могут и ХОТЯТ позаботиться о своих детях. И выходит, что мы сами, во многом, и создаем образ плохого мужчины-отца. Просто по половому признаку.
млена1 # 28 сентября 2009 года   +7  
Женская логика тем и хороша, что холодный мужской ум направляется женским сердцем в нужное русло. Из практики понятно, что мужчина будет уделять любимому сыну часть своего времени и сил, а в основном ребенок будет на попечении чужих женщин. Так почему бы тоже самое не делать, когда ребенок с собственной матерью живет?
Баронессе Ксения # 28 сентября 2009 года   +6  
Ваша точка зрения Гарик мне понятна. И мысли ( аналогичные Вашим) мне кстати, женщине очень часто приходят на ум... Не занимаются отцы детьми- плохо.Кричим мужчины- инфантильны. Стали к детям интерес проявлять -то же нонсенс... Кто ж разбирёт ее эту нашу жизнь ?
Гарик # 28 сентября 2009 года   +9  
Думаю, дело в женщине и ее природном, естественном отношении к ребенку. Ее ребенок - часть ее. Ее продолжение. Без него она себя не мыслит.

Знаете, как в природе? Самец выполнив свою функцию чаще всего отходит на второй план. Или вовсе исчезает (морских коньков, вынашивающих потомство в расчет не беру. Это исключение из правил).

В природе все мудро. Не надо ей противиться. Тогда и счастливее будем.
Баронессе Ксения # 28 сентября 2009 года   +5  
Просто наверное еще и отцы бывают разными. И их истинные причины по которым они пытаются оставить себе детей- не всегда навеяны положительными мыслями заботой о детях... Мне почему-то кажется такой фактор тоже присутствует у кого-то...
Monell # 28 сентября 2009 года   +7  
Согласна с Вами, Гарик. Не все мамы соответствуют этой своей роли. Так же как и папы. Есть чудесные папы и мамы, которые любят своих детей не только на словах, но и доказывают это своими действиями. Но по сложившейся привыке защищают, в первую очередь, родительские права матери. По-крайней мере, у нас в стране.
млена1 # 28 сентября 2009 года   +6  
По-моему,никакой холодности к матери у Дени нет. Он верит, что будет общаться полноценно с обоими родителями. И в этом возрасте так естественно мальчику тянуться к отцу,перенимать навыки мужского поведения,учиться мужской дружбе.Тем более,что с матерью он уже много времени провел. Если родители сейчас не будут нагнетать конфликт,будет больше шансов обоим участвовать в воспитании сына,дать ему лучшее,что может каждый из них. А сейчас все силы пущены на противостояние. Кто мудрей,тот уступит, и это не будет слабостью,совсем наоборот.
Баронессе Ксения # 28 сентября 2009 года   +6  
Холодность кстати Кристина подчеркнула сама. Отслеживая эту историю изначально меня ни разу мысль такая даже не посетила. А уж бабушка (Алла Борисовна) высказалась еще круче, назвав его Павликом Морозовым. Как быть с этим ?
Жмулёныш # 28 сентября 2009 года   +6  
Да уж... как так можно?
Monell # 28 сентября 2009 года   +7  
Может, мама обвинила сына в холодности, чтобы её не обвиняли в том, что она плохая мама... А может, ещё по какой-то причине.
Мы не знаем, почему мальчик сделал такой выбор, но сдаётся мне, что этот выбор был очень непростым для него. Действительно, большинство детей болезненно переживают развод родителей, и в таком возрасте не могут принять адекватного решения относительно того, с кем им остаться. Согласна с Жмулёныш - для многих детей такой выбор равносилен вопросу о том, кого он больше любит.
Развивает ли в ребёнке холодность к родителям их регулярное отсутсвие? Мне кажется, что холодное отношение ребёнка к нам может стать следствием такого же нашего отношения к нему, отсутствия не физического, а эмоционального.
Баронессе Ксения # 28 сентября 2009 года   +4  
Первая фраза меня тоже к такой же мысли подтолкнула... Мне жаль Кристину, как женщину, жаль как мать...
Ведь если мы знаем. что у нас дома все в порядке (тыл так сказать прикрыт) можно уже и другими делами заниматься. А здесь... Не все в порядке дома и тыл раскрыт огромной дырой....
assa # 28 сентября 2009 года   +6  
думаю, здесь не надо еще забывать о восточном менталитете. Сына там во многом отец воспитывает
Алеха-леха-ха deleted # 28 сентября 2009 года   +5  
Во первых сразу хочу несогласиться по поводу того, что движет отцами, которые выкрадывают своих детей у бывших жен ... лично у меня очень долго были проблемы с бывшей супругой ... и до сих пор, стоит ребенку чихнуть, сказать матерное слово или закапризничать в садике - сразу я виноват ... это уже аксиома !!! ... я, в принципе, уже не спорю ... иногда просто говорю "заткнись" ... но сейчас более-менее все в порядке ... а раньше она могла привести дочь ко мне в любое время суток, потом также придти и в любое время суток забрать ... причем не слезы ребенка, никакие уговоры НЕ ВОСПРИНИМАЛИСЬ ВООБЩЕ ... единственный аргумент "я мать - я знаю, что моему ребенку лучше!" ... вобщем однажды мы очень поссорились и уже собирались в суд, но к счастью все рассосалось как-то ... хотя, я подозреваю, что на самом деле ее парень (к тому времени у нее уже был другой мужчина) сказал ей, чтобы она не выпендривалась - у него у самого дети от первого брака ... вобщем сейчас мы душа в душу живем, даже праздники иногда вместе справляем ... по крайней мере мы теперь всегда заранее договариваемся как и с кем проводит время наш ребенок ... кстати у многих моих друзей после развода проблема с бывшими женами по части общения детей ... и дело не в том, что женщины не дают ребенка ... как бы вы отнеслись если бы 3-х летняя дочка спросила Вас "папа, а твои шлюхи тоже будут с нами жить ?" ну и в таком вот духе ... это очень мерзко, дорогие "мамы" настраивать маленьких детей против родителей ... НО!!! я согласен , что со стороны отцов это еще более мерзко и противню ... тьфу на вас всех, меркантильные эгоистичные психопаты, ломающие детство собственным детям ! ...
Вголовеветер # 30 сентября 2009 года   +5  
Мне жаль вашу дочь... искренне и до боли в сердце.
Баронессе Ксения # 30 сентября 2009 года   +4  
женщины- матери тоже бывают разные ...
Вголовеветер # 30 сентября 2009 года   +5  
Матерей тоже нужно воспитывать)))). Грустно, что невоспитанных становится больше, а желающих поступитьсясо своими интересами и отказать своему эгоизму - все меньше.
Баронессе Ксения # 30 сентября 2009 года   +4  
Это -да- от таких фактов все грустней и грустней.Иногда дети становятся заложниками игры своих мам с отцами детей. Через детей "выторговывают" удобные для себя позиции. Я знала одну женщину, она развелась со своим мужем, он хорошо зарабатывал и любил свою дочь. Так каждую попытку увидеться с дочерью он "покупал". Дочь на ученая мамой, говорила: купи мне телевизор, а то мне смотреть нечего ( хотя в доме конечно же это было). И т.д.Сейчас она уже выросла, сама развелась, я иногда встречая на улицах города думаю: интересно, а как она строит свои отношения с отцом своей дочери ?
Вголовеветер # 30 сентября 2009 года   +4  
Да, к сожалению, семейные отношения превращаются в поле битвы. Я думаю, дочь будет строить жизнь по сходному сценарию. Развод уже состоялся, вторая часть марлезонского балета в разгаре.
Баронессе Ксения # 30 сентября 2009 года   +4  
может быть. Сама женщина, кстати чуть позже увлеклась выпивкой, потеряла работу. Дочь тоже недавно уволили ( очень бурно в гос учреждении отмечала свой развод)... Так что может быть очень даже,что и повторит... И она как и ее мама в молодости ну уж ОЧЕНЬ любит деньги
Баронессе Ксения # 28 сентября 2009 года   +5  
"тьфу на вас всех, меркантильные эгоистичные психопаты, ломающие детство собственным детям ! ... Сильно сказано!!! А ведь главное- ПРАВИЛЬНО!!!!!
Мыша в кедах # 28 сентября 2009 года   +5  
У моего знакомого дочка 12 лет (со своей женой он тоже в разводе), так ребенок живет поочередно и у мамы, и у папы, причем у папы дома и вещи ее, куртки висят, обувь детская, то есть видно, что ребенок тут не редкий гость. А его бывшая жена даже была на его Дне рождения. По-моему, это и есть лучший вариант:компромисс. У ребенка ведь есть и мама, и папа, от этого никуда не деться, а то, что они вместе не живут не должно ломать его психику.
Баронессе Ксения # 29 сентября 2009 года   +4  
Такой компромис безусловно правильный. а главное полезен прежде всего для детей.Как впрочем и для самих родителей.
anastsy deleted # 29 сентября 2009 года   +4  
как страшно вы пишете, а почему он должен выбрать именно мать?
наверное, я чувствовала бы себя плохой матерью, если бы мой ребенок в такой же ситуации выбрал отца, но я также чувствовала бы себя плохой матерью, если бы он выбрал меня-это значило бы, что я не сумела внушить ему любовь и уважение к отцу, либо настроила ребенка против отца

самое страшное в этой ситуации-это то, что мальчик вообще должен выбирать между любимыми людьми, и бессердечные прежде всего родители, что поставили ребенка перед таким выбором
нормальный ребенок должен выбрать и папу и маму одновременно, а при невозможности им жить вместе проводить половину времени с отцом, половину с матерью
Жмулёныш # 29 сентября 2009 года   +5  
Вот! вы очень точно написали.. Только жаль многие родители не могут разобраться между собой. а ребенок в этот момент что-то типа рычага.. вот и дергают туда-сюда
Баронессе Ксения # 29 сентября 2009 года   +4  
вообщем этот выбор перед Дени Байсаровым поставили его родители.
При этом осудив его за выбор мама назвала его Каем , а бабушка- Павликом Морозовым. Женщины народ эмоциональный. Но называя его Каем Кристина все вложила в это вполне определенный смысл. Оправдано ли такое сравнение для ребенка в такие моменты, действительно ли он Кай, если"да"- то почему он стал таким. Я все больше как-то об этом...
Гарик # 9 октября 2009 года   +4  
Целую руки за такое "нестандартное" мнение.
Дей-но, почему, априори, ребенок должен остаться с матерью, и только с ней???
А оставшись, многим мамах еще и в голову приходит не разрешать видеться с отцом... настраивать против, говорить гадости.
Моя мать - поклон ей - хотя и не настраивала меня против отца, но если заходил разговор о нем, ничего хорошего не говорила. Даже сейчас, в свои 35, во мне по-прежнему силен комплекс - не знаю, как его назвать - по отношению к своему родителю.
Говорят, эгоист - обязательно мужчина. Я знаю женский эгоизм. Это пострашнее.
Гарик # 9 октября 2009 года   +4  
Это я Anasty писал ...
Баронессе Ксения # 9 октября 2009 года   +4  
да действительно,наверное женский ЭГОизм, особенно в отношении детей- он пострашней будет
млена1 # 29 сентября 2009 года   +3  
Мне чувствуется,что Вы очень хотите услышать резкое осуждение Кристины и Аллы.
Во время телепередачи тоже было видно,как некоторые с удовольствием выссказывались
с подтекстом "Так вам и надо". А Вы только подумайте, что такие женщины,для которых имидж
сильных и благополучных очень важен,"обнажились" перед всей страной,обратились за помощью. Значит ,знают больше,чем сказали, и действительно боятся потерять ребенка. Я никогда не поверю, что с их стороны была холодность к сыну и внуку. Еще раз повторюсь,что в таком возрасте мальчику очень хочется ощущать себя частью мужского общества.
Баронессе Ксения # 29 сентября 2009 года   +5  
Да нет осуждения Кристины я ни как не хочу. А Алла ... авторитарная, привыкшая все решать САМА- не думаю, что хочет зла своему внуку.... Я больше о том: а хорошо ли мы знаем своих детей...
Хех # 2 октября 2009 года   +4  
А дети-то сами себя знают? Я думаю, что так же нет.
Баронессе Ксения # 2 октября 2009 года   +4  
Ну деткам это все наверно простительно.Они еще только растут,еще только умнеют... А мы взрослые наверно должны быть внимателеьнее к детям, чтобы увидеть перемены, которые в наших детях вдруг появляются...
Хех # 2 октября 2009 года   +4  
Да бесполезно. Чужая душа - потёмки. Взрослые часто слишком самоуверенны в своих способностях по отношению к детской психологии, а очень зря.
А вообще я к тому, что никто и даже сам ребёнок заранее не может знать, к кому он потянется и в какой момент (он может вообще туда-сюда вемя от времени). Очень много может факторов определяющих быть, которые совершенно случайны и непредсказуемы.
Баронессе Ксения # 2 октября 2009 года   +4  
Хорошо если это так. А если ребенок (по ему только известной причине )определился . а взрослые так увлеченные зарабатыванием денег и своим личным счастьем и не заметили .когда и как это произошло. А происходит какая-либо ситуация и она как лакмусовая бумажка-УПС- проявила это...
Хех # 2 октября 2009 года   +4  
Надо уважать его определение. Просто взять себя в руки, в любом случае. Предодолеть обиду и умерить амбиции. Это ребёнок. Пускай поучится жизни, поопределяется, ему это надо и полезно. Это ж не значит, что вы его потеряли. Он ещё может передумать и переопределяться сотню раз.
млена1 # 2 октября 2009 года   +4  
Наверное, я наконец-то, поняла, о чем Вы хотели сказать.
Знаем ли мы наших детей? А знаем ли мы себя,когда думаем,что вкладываем в наших детей все самое лучшее?
Однажды мне жаловалась пожилая женщина на холодное и бессердечное отношение взрослой дочери. Она говорила о дочери,как о постороннем человеке,пересказывала ее поступки, как будто случайно о ней узнала. На вопрос учила ли она ее любить,ответила : «А как же!!! Я много работала, чтобы прокормить и выучить ее.» ??? Возможно, дочь сейчас тоже много работает и кормит мать,а в душевных взаимоотношениях нет потребности
Баронессе Ксения # 2 октября 2009 года   +4  
Вот и я как раз об этом. Иногда мы делаете что-то и считаем, что нашим детям надо именно ЭТО, что для них главное ЭТО... И все это как-то больше из материального... А потом жизнь может показать, что душевная холодность у детей потому что мы в них чего-то не вложили. Давали им , но оказывается не ЭТО было главным. А главного -не дали. Я думаю важно это во время увидеть ( если что-то не так) и если есть возможность подкорректировать... Успеть бы- не опоздать....
Руслёна # 25 октября 2009 года   +3  
Чаще всего дети выбирают отцов, потому что жалко его, он остается один. Я знаю несколько таких случаев, у детей есть сердце и оно не понимает,почему надо разрываться на две части.Мой двоюродный брат остался с отцом, а его сестра с мамой и они разъехались в разные стороны, когда ему было всего 8 лет. А увиделся с ними только лет в 20.Сейчас дружат, часто видятся. А Денни ответил, по моему, на вопрос- почему он выбрал отца- " Там много братьев и сестер"-ему просто не с кем общаться дома у мамы. Они там все на гастролях, брат слишком взрослый.
Баронессе Ксения # 25 октября 2009 года   +5  
истинная причина такого поведения Дени конечно останется нам неизвестной. Судя по последней информации, каждый из родителей умерил свои амбиции и они заставили нейтральное соглашение о место проживании Дени: когда мама дома- с мамой,когда папа дома с папой. Прессу перестали привлекать.Никаких пояснений ни Кристина ни Алла Борисовна более вроде бы не дают. Я правда не уверена . что этот ребенок все же будет часто видеться с кем то из своих родителей. Что один бизнесмен, что другая- творческая личность. Так что я думаю все со временем затихнет , каждый приспособится к ситуации как ему удобно. и один Дени думаю будет в итоге ни при ком. Таково мое видение.


Оставить свой комментарий


или войти если вы уже регистрировались.