Наши рассылки



Люди обсуждают:




Сейчас на сайте:

Гостей: 47


Тест

Тест Как ты относишься к критике?
Как ты относишься к критике?
пройти тест


Популярные тэги:



Наши рассылки:

Женские секреты: знаешь - поделись на myJulia.ru (ежедневная)

Удивительный мир Женщин на myJulia.ru (еженедельная)



Подписаться письмом





17.06.2020. Вопрос дня.

17.06.2020. Вопрос дня. Бывала ли в вашей жизни встреча, которая меняет всё...

Встреча или событие, после которых Вы будто переходите в другое измерение или в иной вариант своей реальности...

Что Вы ощущали в этот момент или в этот период...



мак   17 июня 2020   321 0 36  


Рейтинг: +8




Тэги: понимание, жизнь, встреча




Последние читатели:




Комментарии:

Jelena965569 # 17 июня 2020 года   +4  
Иногда шок бывает.
Приставляешь себе мир одним, а он другой оказывается.
Чукча # 17 июня 2020 года   +4  
Ага, была такая встреча. Ощущение чуда. Что чувствуешь - трудно сказать. До последней секунды - страх, что это все не взаправду, что то, к чему ты шел всю предыдущую жизнь, все-таки не произойдет. Потому что это - слишком хорошо, чтобы быть правдой. А потом... потом сначала привыкаешь к жизни. К тому, что можно чуток расслабиться. Наверное, как если долго карабкался по отвесной скале - и наконец выбрался на плато. И под ногами - больше не пустота. И можно разжать руки. Клевое состояние. Очень. И еще очень хочется для этого человека что-нибудь хорошее сделать... я ему тогда песню посвятил . Это доктор был. Хирург. Вот у меня тогда одной операцией жизнь разделилась на "до" и "после". Потом еще было несколько, но та, первая, стала точкой отсчета моей персональной "нашей эры". Нулем, после которого жизнь пошла в плюс. И да, ощущение офигенное! За двадцать шесть лет - все еще не прошло. Реальность действительно стала совсем другая... пожалуй, самое подходящее сравнение - из плоской, черно-белой и на экране стала цветная, объемная и настоящая.
мак # 17 июня 2020 года   +4  
Чукча пишет:
Реальность действительно стала совсем другая... пожалуй, самое подходящее сравнение - из плоской, черно-белой и на экране стала цветная, объемная и настоящая.
Замечательное высказывание. Ощущение чуда - тоже понятно. Благодарю Вас, Василий. Важный комментарий.
gefest # 17 июня 2020 года   +5  
У меня такой революционной встречи не было.
Но, оглядываясь на жизнь некоторых моих приятельниц, смею предположить, что полностью изменить жизнь женщины могут три сакральных обстоятельства: религия, мужчины и первый день работы в публичном доме.
Чукча # 17 июня 2020 года   +3  
Насчет работы в публичном доме - не знаю, не заметил, чтобы сильно меняло. Конечно, девушки сначала не знали, что это - работа в публичном доме... они искренне думали, что им просто устраивают "анонимное" свидание в безопасной обстановке . Религия жизнь большинства женщин не меняет. У многих религия становится просто клубом по интересам и ни фига не меняет, кроме интерьера в квартире (иконы вместо ковриков с лебедями) и праздничного меню (на Новый год - салаты без мяса, на Пасху - кулич). А вместо "ужасных историй про сглаз и порчу" и "таинственных историй про ясновидение и телепатию" появляются "ужасные истории про Божью кару" и "таинственные истории про мироточение и исцеление". Мужчины... да ладно! Мужчина может быть вообще только информационным поводом для очередного грузилова... . А вот рождение ребенка жизнь женщины меняет - это точно. Причем, по всем фронтам. Причем, начиная с беременности. Причем, хочет она этого или нет.
мак # 17 июня 2020 года   +5  
А вот рождение ребенка жизнь женщины меняет - это точно. Причем, по всем фронтам. Причем, начиная с беременности. Причем, хочет она этого или нет.

В десятку!
ирина 49 # 17 июня 2020 года   +5  
Чукча пишет:
Религия жизнь большинства женщин не меняет.
Интересно, а мужчин меняет?))
Чукча # 18 июня 2020 года   +2  
Немного чаще, чем женщин, поскольку мужчине менее свойственно мистическое сознание. И, может, на пару процентов среди мужчин больше людей, осознающих, куда и зачем они пришли, чем среди женщин. Но это компенсируется тем, что мужчин в Церкви вообще меньше. Поэтому по количеству, наверное, так на так и выходит. У женщины нередко религиозность обусловлена только этим - склонностью к мистицизму. И по сути является не религией, а набором подсознательных чувственных ощущений, которые она склонна объяснять сверхъестественными причинами. Знаете таких: готовы верить вообще во все, чему не нашли видимого с первого взгляда объяснения. Адепты иллюзиониста я их называю .

Для большинства мужчин религия - где-то на уровне идеологии, системы правил и условностей, которые вообще в большей степени характерны для мужского общества. Иерархия, каноны, догматы - это в большей степени территория мужчин. Но... до хрипоты споря о нюансах богословских толкований, они внутренне остаются тем же "ветхим" человеком, каким были до принятия данной религии. То есть, по сути ничего не меняется. Только если раньше он шел бить морду соседу за то, что тот "не с нашего раёна", то теперь будет махать кулаками "за чистоту веры" и "за традиционные ценности". Если раньше громил ларьки потому что "гады, буржуи", то теперь пойдет громить выставки, потому что "против разврата". А об истинных причинах таких своих желаний и поступков даже не задумается.

Конечно, религия должна менять человека на глубинном уровне. Но разве всегда так происходит? Для многих, к сожалению, религия - это субкультура, декларируемая идеология, набор внешних признаков, романтизирование своих психологических проблем, оправдание своего несносного характера, даже выгодный социальный статус (когда это стало модно) - что угодно, но только не вера в Бога.
ирина 49 # 18 июня 2020 года   +3  
Чукча пишет:
религия должна менять человека на глубинном уровне.
Как мне кажется, да и Вы об этом говорите) к религии больше подходит - "каноны, догматы, система правил") А веру в Бога или путь к Богу я бы не стала связывать с такой религией. Изменения на глубинном уровне без интуитивных/мистических переживаний, пожалуй, невозможны) БОльшая открытость к мистицизму и объясняет то, как много женщин в духовных движениях
Чукча # 19 июня 2020 года   +2  
ирина пишет:
А веру в Бога или путь к Богу я бы не стала связывать с такой религией.
Это - распространенная ошибка терминологии. Религия и вера - не противоречат друг другу и не являются разными способами достижения одного и того же. Религия - это волевой выбор человека, а вера - дар Божий. Религия и вера - две составляющие прихода человека к Богу. Только религия - это обращение к Богу сознания, а вера - обращение сердца. Человек может выбрать исповедовать религию, но он не может выбрать стать верующим. Вера может даваться изначально, как дар, когда человек не был религиозен (это чаще встречается у женщин - обращение к Богу на уровне чувств, интуиции), а может приходить в процессе исповедания религии, в процессе богословского образования, изменения своей жизни в соответствии с религиозными убеждениями (это чаще у мужчин - обращение на уровне ума, убеждений). Идеальное сочетание - гармония веры и религии. Это - редкость. Религия без веры и вера без религии - это телега с одним колесом. Религиозный человек, не имеющий веры, рискует превратиться в демагога и лицемера - он "теоретически" очень хорошо знает, как "правильно", но со своей собственной жизнью это не коррелирует. Сам не стремится исполнять заповеди, его душа не стремится к Богу. Вера без религиозного сознания - это путь опасных искушений, впадения в ереси, соблазнов на уровне заблуждений. Через чувства без осознанности можно внушить человеку что угодно. Любые суеверия или извращения отношений с Богом. Люди имеющие веру, но не имеющие понимания, в Кого и во что они на самом деле веруют, подобны детям с открытой душой, которые сами по себе чисты, но легко становятся жертвой злодея, увлекающего их на преступный путь, пользуясь их наивностью и отсутствием знаний. Отсюда так часто у мистически настроенных людей увлечение оккультизмом - они даже не различают, чем молитва и свеча перед иконой отличается от хождения со свечой в полночь по кладбищу и бормотания заклинаний. Ощущают они это одинаково. А понимания на сознательном уровне нет ни того, ни другого.

ирина пишет:
Изменения на глубинном уровне без интуитивных/мистических переживаний, пожалуй, невозможны) БОльшая
Возможны. Многие люди путают духовность и душевность. Да, духовные изменения могут произойти под действием душевных, эмоциональных переживаний. Но не всегда это так. Приведу простой пример: один видит упавшего на улице человека и помогает ему, движимый чувством нахлынувшего сострадания - он не может видеть, как тот страдает. И это побуждает его помочь. Это - эмоциональный уровень мотивации. Другой не испытывает сострадания, но на сознательном уровне у него есть решение - помогать тому, кто попал в беду. И он окажет помощь поэтому. Это - сознательный уровень мотивации. Идеально - когда и жалеет и понимает. Какие опасности таит в себе эмоциональный уровень? Если в беду попал тот, к кому на эмоциональном уровне не возникает жалости (например, у меня вызывают умиление только дети или красивые люди, а если упал взрослый, некрасивый человек - я не испытаю жалости), то человек, руководствующийся ТОЛЬКО чувствами, оставит его без помощи. У сознательного выбора - другая опасность. Если я путем каких-то умозаключений приду к тому, что пострадавший не нуждается в помощи или недостоин ее, у меня не возникнет мотивации ему помочь. Потому что чувства будут молчать.

ирина пишет:
БОльшая открытость к мистицизму и объясняет то, как много женщин в духовных движениях
Да, но увы, количество не всегда переходит в качество...
ирина 49 # 19 июня 2020 года   +3  
Чукча пишет:
распространенная ошибка
Чукча пишет:
Многие люди путают
Где-то я уже это читала
Чукча # 19 июня 2020 года   +1  
Почему бы и нет ? Особенно если это действительно так . Я тоже где-то читал, что два плюс два - равно четыре .
iliza # 20 июня 2020 года   +3  
Чукча пишет:
Я тоже где-то читал, что два плюс два - равно четыре .

А я читала и другое, что два плюс два равно пяти.)))))


Математика, которая мне нравится
Математика для школьников и студентов, обучение и образование



"Многие культуры во время своего раннего математического развития открыли равенство 2 + 2 = 5. Возьмем, например, племя болб, произошедшее от инков Южной Америки. Люди этого племени считали, завязывая узлы на веревке. Они быстро поняли, что если связать веревку с двумя узлами с другой веревкой с двумя узлами, то в результате получится веревка с пятью узлами."
http://hijos.ru/2012/11/11/dva-plyus-dva-ravno-pyati/
Чукча # 20 июня 2020 года   +1  
iliza пишет:
А я читала и другое, что два плюс два равно пяти.)))))
А я еще читал, что на этот вопрос есть ответ: "а сколько вам надо?"
iliza пишет:
Они быстро поняли, что если связать веревку с двумя узлами с другой веревкой с двумя узлами, то в результате получится веревка с пятью узлами."
Супер! Я теперь понял, по какому принципу многие люди делают выводы из своего опыта! Связал две веревки с двумя узлами еще одним узлом - получилось пять узлов! Из этого, типа, следует вывод, что дважды два - пять! Еще А+Б должно три буквы получиться... потому что А и Б сидели на трубе .
iliza # 20 июня 2020 года   +1  
Чукча пишет:
А я еще читал, что на этот вопрос есть ответ: "а сколько вам надо?"
Изумительный ответ! Ага, а сколько дадите.))))
И про буквы тоже классно, помню, помню!))))))
Чукча # 20 июня 2020 года   +1  
iliza пишет:
И про буквы тоже классно, помню, помню!))))))
А второй вариант этой загадки знаете?
iliza # 20 июня 2020 года   +1  
А упало, Б пропало кто остался на трубе?))) Этот?
Чукча # 20 июня 2020 года   +1  
Нет, это - первый вариант. Есть второй.
iliza # 20 июня 2020 года   +1  
Тогда не знаю.)) Колитесь!))
Чукча # 20 июня 2020 года   +1  
Печатаю без знаков припинания, чтобы воспринималось так, как воспринимается на слух:

А и б сидели на трубе
А уехал за границу
Б чихнул и лег в больницу
Что осталось на трубе?
ирина 49 # 20 июня 2020 года   +2  
Чукча пишет:
Особенно если это действительно так
На это я и намекала)) А если - не так? Или распространенно ошибаются только другие?
Чукча # 21 июня 2020 года   +1  
Нет, я недавно тоже совершил распространенную ошибку - начал с Вами разговаривать на религиозные темы .
ирина 49 # 24 июня 2020 года   +2  
Сочувствую
Чукча # 25 июня 2020 года   +1  
Ничего страшного! Совершать ошибки - это нормально. Главное - уметь их исправлять .

Мое предложение в личке: пообщаться на другие темы, кроме религии, остается в силе .
Чукча # 19 июня 2020 года   +2  
Еще одно сравнение, которое в какой-то степени отражает соотношение веры и религии - это влюбленность и брак. Влюбленные могут не вступать в брак (т.е. не принимать решение быть вместе навсегда, хранить верность, поддерживать друг друга и т.д.), а быть вместе лишь пока ничто не омрачает их существование - ни столкновение интересов, ни временное ослабевание физиологической привязанности, ни воздействие внешних факторов. Такой союз может быть ярким, но недолгим. И наоборот - если люди вступили в брак, не испытывая никаких чувств друг к другу, их брак может быть долгим и прочным, но лишенным радости, лишенным вдохновения.

Однако, как влюбленность может стать мотивацией для заключения более серьезных отношений, чем разовые встречи, мотивацией для принятия на себя каких-то долгосрочных обязательств, так и в процессе брака, заключенного по иным соображениям, чем острое чувство влюбленности, могут эти самые чувства пробудиться. И наполнить его радостью.

Так и вера побуждает человека стремиться к Богу, наполняет его радостью богообщения, но при ослабевании веры или возникновении каких-то трудностей на этом пути такой человек легко отходит от Бога, поскольку ничто, кроме чувства, его не держит. И наоборот - если человек принял решение быть верным Богу, но не ощущает веры, его отношения с Богом не будут иметь радости. И так же, как в браке, человек, испытывающий веру, может принять решение исповедовать религию, соответствующую его вере, что будет поддерживать его в трудную минуту сомнений и чувственных разочарований. И также в процессе исповедания своих убеждений, сознательного изменения своей жизни у человека, даже не имевшего изначально чувственной веры, эта вера может пробудиться. И она уже будет более прочной и жизнестойкой, как росток, проклюнувшийся не из семечка, лежащего на поверхности, не закрепленного корнями, а пробивший толщу почвы - такой росток уже имеет прочную корневую систему, его не так-то легко сломать.
gefest # 18 июня 2020 года   +4  
Религия. Шагнув в сентябрь своей жизни, с удивлением обнаружил вокруг себя действительно верующих близких мне людей всевозможных религий. Две до глубины души православные приятельницы, монах на Афоне - мой одногруппник, язычник - еще один мой одногруппник, Свидетельница Иеговы, прихожанка церкви адвентистов седьмого дня - моя институтская симпатия, и просветленная, как она себя называет, приверженица Кришны. В прошлом атеисты, умные и интеллигентные люди. Уход в веру предопределили, как правило, роковые обстоятельства или встреча с необычным человеком.
О каждом из них можно книгу писать.
Пару лет назад сижу я во дворе своего дома и с интересов наблюдаю за группой малышей, явно из одной семьи, играющих на детской площадке. Ко мне подошла женщина, приглядывающая за мальцами.
- Узнаешь?
На меня посмотрели до боли знакомые глаза.
Ирочка- первая красавица класса с грудью четвертого размера. Комсорг и круглая отличница.
- Мои внуки, - кивнула Ирочка в сторону детей. Четыре сыночка и лапочка дочка.
В разговоре выяснилось, что ее сын баптист. Когда Ира и ее муж были на работе, в квартиру кто-то постучался.
Мужчина за порогом поинтересовася у мальчика - знает ли он о существовании Бога?
Ну, и рассказал о постулатах веры, о рае и аде. Мальчишка был шокирован. Родители долго не могли понять, что с ребенком происходит.
Теперь он активнейший прихожанин баптиской цекви, как и его жена.
На следующий год Ира прривела во двор шестого ребенка - девочку.
Сын долго склонял мать к своей вере, но она выбрала традиционное православие. Вера ее крепка: посты, причащения, крестные ходы - само собой.
Она посетила почти все храмы Харькова, присматриваясь к батюшкам и службам
Наконец, нашла по душе на окраине города.
Но когда узнала, что ее духовный наставник одобряет встречу патриарха Кирилла и Римского папы, ушла и из этого храма.
Некоторое время ходила на службы к старообрядцам, а сейчас окончательно определилась в богоискательстве - она прихожанка храма русской зарубежной православной церкви.
Пока все - время.
Чукча # 18 июня 2020 года   +2  
мак пишет:
обнаружил вокруг себя действительно верующих близких мне людей
Это прекрасно. Вокруг меня тоже есть верующие близкие мне люди. Но это - драгоценности. Пустой породы всегда больше. И это, наверное, нормально. Золота и драгоценных камней никогда не бывает столько же, сколько щебня. Потому они и ценятся.

Вы ведь не будете утверждать, что если человек ходит в церковь - это доказательство его веры? Я знаю немало людей, которые ездят и по монастырям, и в Иерусалиме были, и все пищевые посты соблюдают по самому строгому уставу, и Правила вычитывают до последней строчки. Но поговоришь с ними - и сразу ясно, что внутренне этот человек ничем не отличается от атеиста. Такие же у него взгляды, такой же подход к жизни. То есть, как себя верующему вести "по уставу" положено, он отлично знает. Как правильно на вопросы отвечать - тоже знает. Читал. А вот когда до дела доходит - действует так же, как действовал будучи неверующим. И чувствует себя так же. Но это только при близком общении понять можно, "светские"-то разговоры он правильные ведет . Ну, как в советское время - все знали, как правильно отвечать на вопросы и какова генеральная линия партии... Но лозунги - это одно, а во что я на самом деле верю и что думаю - это еще под большим вопросом. К сожалению, многие с той же схемой пришли в Церковь. И дело не в том, один храм или другой, одна конфессия или другая, а в том, что если человек не изменился внутренне, не "перевернулся внутри себя", а развернул только внешнюю оболочку, то глаза у него окажутся на затылке - под черепной костью .
мак # 18 июня 2020 года   +3  
Первый комментарий не загрузился...Значит заповедь "не суди" - даёт сигнал...
Поэтому прикреплю рассказ...который мне близок...автор Эльчин Сафарли:
"У любого из нас есть прекрасный мир, и это повод для счастья
Мне было восемь, когда одноклассник вдруг спросил: «Что для тебя Бог?» Недолго думая я с абсолютной убеждённостью ответил: «Море». Сказал и побежал на третий этаж школы, старинного здания с высокими колоннами, когда-то служившего военным госпиталем. Оттуда был виден кусочек моря. Я долго смотрел на изумрудную воду сквозь оконное стекло, а потом, подышав на него, вывел пальцем: «Бог».
Больше о Боге вслух я не говорил — не из страха или сомнений и даже не из-за того, что не спрашивали. Просто не хотелось. Словно три эти буквы были сокровенным паролем для входа в мир абсолютной красоты, и ею не хотелось делиться. (Хотя теперь я знаю, что она доступна всем, нужно лишь приглядеться.) Но и не из жадности. Я боялся, что кто-то нечуткий испортит сокровенное, обидит волны, и они перестанут обнимать береговую линию белоснежной пеной.
Три буквы — «б», «о», «г», — и ты там. Что там? Волны, расписанные лучами июльского солнца. Берег с горячим песком, почти жёлтым. Как солнце. Пересыпаю его руками, кожа теплеет, покрывается слоем матовой пыли. Смотрю на море, вокруг никого, мне хорошо. Я в истинном доме. А тот дом, где папа, мама, брат, бабушка и белый пёс Пялянг… Это тоже мой дом. Он за пределами запароленного мира, и там все по-другому.
Там пугающая ночь, не вечные родные, брошенные животные и множество мелких неприятностей. В мире с паролем ночей не бывает, близкие не умирают, на каждую собаку приходится любящий хозяин, а от кизиловых леденцов не горят щеки.
С того школьного вопроса прошло много лет. Многое изменилось. Но я по-прежнему прихожу в истинный дом. Каждый день. Сижу на берегу, перебираю ракушки, думаю о том, что у любого из нас есть прекрасный мир с секретным кодом, и это само по себе повод для счастья. Наверное, есть и забывшие пароль. Они потеряли его в себе и не знают, как вернуться туда, где вечное солнце. Но очень хотят."
Чукча # 19 июня 2020 года   +2  
Прекрасное описание чувственного восприятия Бога! К сожалению, не все люди обладают таким "внутренним камертоном", позволяющим безошибочно ощущать Истину. Мы все разные. Поэтому нам всем даются разные шансы, разные пути прихода к Богу. И самая большая глупость - это их не использовать. Это - как обучение. Кому-то лучше запоминается прочитанное в учебнике, кто-то воспринимает информацию со слов преподавателя, кому-то надо "на пальцах показать" и на собственной шкуре попробовать. Но Бог всех нас создал разными, поэтому к каждому из нас Он находит тот единственно верный подход, который сработает именно с этим человеком. Но и человек также волен отказаться от всех предоставляемых возможностей. И, к сожалению, часто отказывается.

Да, Вы правы, внутренний мир, переживаемый индивидуально, есть у всех. Но не у всех он прекрасен, не у всех он находится в гармонии с Богом. Не будем сейчас говорить о причинах - их множество. Однако, это так по факту. И тем людям, у которых нет этого прекрасного внутреннего ощущения изначальной гармонии и красоты, дается другая возможность - идти по пути рассудочному, чтобы красота открылась через понимание, через знание. Кто-то видит красоту пейзажа, а кто-то - слеп от рождения. Но зато ему доступна красота музыки. А кто-то глух. Но он способен понять красоту математических формул. Все это - разные пути к одному и тому же. Я бы не стал абсолютизировать ни один из них.
мак # 19 июня 2020 года   +3  
Чукча пишет:
Мы все разные. Поэтому нам всем даются разные шансы, разные пути прихода к Богу.
Совершенно согласна!

Замечательный комментарий, Василий. Полное созвучие моему пониманию. Благодарю!
ирина 49 # 17 июня 2020 года   +5  
мак пишет:
событие
Было дело
мак # 17 июня 2020 года   +5  
Если есть улыбка - значит была доброй весть!
ирина 49 # 18 июня 2020 года   +3  
мак пишет:
есть улыбка
В том числе и по поводу этого:
gefest пишет:
полностью изменить жизнь женщины могут три сакральных обстоятельства: религия, мужчины и первый день работы в публичном доме
У меня больше подходит первый пункт
iliza # 18 июня 2020 года   +4  
Когда прозошла первая встреча, в душе ничто не зашевелилось, и не ёкнуло в душе, но когда после полгода простых, дружеских встреч, без всяких намёков на отношения, встреча не состоялась, вот тут произолшо нечто невообразимое, не поддающееся описанию. Замечу, что встреча и не планировалась, но человек приехал и оставил в почтовом ящике две нужные мне тонкие книжечки...
На следующий день этот человек сделал мне предложение руки и сердца и вот уже около 30 лет мы вместе и не расстаёмся надолго, но зато теперь есть скайп и Вайбер, так что всегда на связи!
мак # 18 июня 2020 года   +3  
И это огромное счастье. Созвучие...это божественное измерение.


Оставить свой комментарий


или войти если вы уже регистрировались.