Наши рассылки



Люди обсуждают:




Сейчас на сайте:

Jelena965569 natocnkakom

Зарегистрированных: 2
Невидимых: 1
Гостей: 40


Тест

Тест В плену цейтнота?
В плену цейтнота?
пройти тест


Популярные тэги:



Наши рассылки:

Женские секреты: знаешь - поделись на myJulia.ru (ежедневная)

Удивительный мир Женщин на myJulia.ru (еженедельная)



Подписаться письмом





И время ни на миг не остановишь?

И время ни на миг не остановишь? Оказывается, не только остановишь, а иногда и повернешь назад...

Началось все в июле нынешнего года. Моя половина давно поет в любительском церковном хоре. В маленьком храме монастырского подворья. И в сравнении со старушками, не знающими нот и забывающими слова, звучит очень круто. Но вот однажды зашла в храм одна женщина, услышала это пение и предложила... прийти на прослушивание в некую организацию под названием "Хоровой театр Петербурга".

У нас происходит следующий диалог:

- А что, попробуй, сходи! Ну, не возьмут - так не возьмут.
- Скорее всего не возьмут. И не только из-за слабой подготовки. Есть одно "но".
- В чем проблема-то?
- Театр молодежный. Основной состав - до тридцати лет. А верхний предел возраста - тридцать пять.
- Ну, и что? Раз тебя позвали - значит, приняли за молодежь. В конце концов, попытка - не пытка.

Прокатило. Взяли. В возрасте двадцати семи лет... Мы так толком и не поняли, откуда взялась эта цифра. "Когда списки составляли, меня не было, у кого-то спросили, сколько мне лет. Наверное, меня с кем-то перепутали и сказали, что двадцать семь".

Когда об этом узнала дочка, она аж захлебнулась от возмущения:

- Ни фига себе, наглость! Двадцать семь! Даже мне уже двадцать восемь!
- При чем тут я? Это же они там сами решили, что мне двадцать семь.
- А ты что?
- А я молчу, загадочно улыбаюсь и не опровергаю...

Правда, через некоторое время, после более близкого общения в процессе репетиций, у руководителя театра возникли смутные сомнения. И не удивительно: как бы человек не выглядел, по его поведению можно понять, совсем он "зеленый" или уже нет. А руководитель у них - еще и психолог-самоучка. То есть, уверена, что "видит всех насквозь". Ну, флаг ей в руки...

- А ведь Вы себе возраст убавили. Зачем? Я же вижу, что Вам... года тридцать два! Ну, и в чем проблема? Мы же до тридцати пяти берем.

Спрашиваю:
- Ну, а ты - что?
- А что я? Молчу, загадочно улыбаюсь и не опровергаю.
- А если паспорт спросят?
- Уже спросили...
- И как выкручиваешься?
- Так мы же творческие люди, у нас авральная система работы. Списываю пока на природное разгильдяйство: "Ой, а у меня паспорта сегодня с собой нет! Ой, а он у меня в другом кармане остался... Ой, мне вчера надо было срочно бежать, а что, вчера анкеты давали?" В общем, как-то так.

Пока прокатывает. По документам везде проходит целиком коллектив. И списки к нему. Которые заполняются, естественно, руководителем - в последний момент, по памяти и... да кто их проверяет-то? Пока за границу на гастроли не поехали - никто с проверками не заморачивается.


Что такое вообще хоровое шоу?

В Америке это - распространенный жанр. У нас - пока не очень. Если в двух словах - это что-то наподобие оперетты. Разновидность мюзикла. Только не спектакль целиком, а отдельные концертные номера. Иногда - сценки. В общем, надо вживую одновременно петь и танцевать. На самом деле это о-очень сложно! Дыхалка нужна неимоверная. Чтобы понять - попробуйте хотя бы просто разговаривать во время динамичного танца. Причем так, чтобы не сбиваться с ритма, не хватать ртом воздух, как рыба на суше. А тут надо еще и в ноты попадать, и длинную фразу на одном дыхании дотягивать, и партию держать. И даже микрофоны есть не всегда и не у всех. Но надо, чтобы слышно было каждого.

"Человек может все... пока не начнет что-то делать"

Дальнейшие события вызвали у меня стойкую ассоциацию с началом фильма "Дивергент". Когда Шейлин Вудли в роли Трис начинает свою борьбу за место среди "бесстрашных". Кто видел фильм - тот поймет, о чем я. Кто не видел (кстати, настоятельно рекомендую. Кино без особой глубины, но сделано очень качественно, замечательные спецэффекты, драйв, хорошие трюки и вполне приличная идея), для тех, кто не видел, вкратце: пост-апокалиптический мир поделен на "фракции" - что-то вроде каст или профессионально-социальных слоев, куда человек, достигая взрослого возраста, вступает на всю жизнь. Большинство остается в тех фракциях, где родился и вырос - так проще и привычнее. Но есть возможность сменить фракцию один раз - вступая во взрослую жизнь. И вот главная героиня, девушка из фракции "отречение" (с рождения упражнялась только в скромности, аскетике, послушании и милосердии) по достижении совершеннолетия вдруг выбирает фракцию "бесстрашных" - каста воинов, силовая структура. Эдакий "спецназ". Девушка попадает в совершенно экстремальные условия - дикие нагрузки, физически и морально изматывающие тренировки, жестокие законы, конкуренция "на вылет". Передумать уже нельзя. Можно только или бороться до конца, или оказаться за бортом цивилизации (обратной дороги нет). Никому никаких поблажек. И вот девушка, никогда не занимавшаяся спортом, не умеющая драться ни физически, ни психологически, должна выдержать соперничество с "машинами для убийства", с детства привычными к муштре и закону джунглей.

Моей половине пришлось столкнуться в каком-то смысле с тем же. Коллектив двадцати-двадцати пятилетних ребят. Кто-то - с консерваторским образованием, кто-то пришел из эстрадной группы. Профессиональные гимнастки, танцовщики. А у нас - тридцать пять лет назад провинциальная музыкальная школа (в Питере на уроках пения в обычной школе подготовку лучше дают), тридцать лет назад годик-полтора аэробики и несколько лет пения в хоре со старушками, причем репертуар почти не меняется.

Первые два с половиной месяца ушли на изучение сольфеджио. Дома. Часами. Потому что: "Нагоняйте, как хотите. Кто забыл - вспоминайте. Вы должны петь с листа". И еще: "Хвалить никого не буду. На дифирамбы у нас нет времени. Буду только указывать на недостатки".

Шесть часов хореографии без перерыва - после этого и в двадцать лет упасть можно. А когда тебе под пятьдесят? С хроническим радикулитом, когда-то порванной (и до сих пор дающей о себе знать) связкой в плече и другими проблемами, не только возрастными? Но главное - никто ведь не должен догадаться, сколько человеку лет! Как вообще почти в пятьдесят можно выглядеть на "около тридцати", а с натяжкой сойти и "до тридцати"? Нет, никаких секретов. Не ЗОЖ, не косметика, не пластическая хирургия, не здоровая нервная система. Это просто генетика. Есть такой тип лица и фигуры, когда человек с двадцати пяти до пятидесяти пяти почти не меняется и выглядит "где-то в районе тридцати". До тех пор, пока не появится седина и глубокие морщины. И тогда еще лет на двадцать становится "за сорок". Но внешность - внешностью, а на сцене-то надо не просто стоять и улыбаться... здоровье и выносливость подделать нельзя... Трис по крайней мере на самом деле было двадцать. Так что ей было полегче .

"Меня не волнует, как вы это сделаете, мне нужен результат... болеть вы не должны! Я не буду работать с теми, кто пропускает репетиции". Моя половина знает французский и старославянский, но: "Кто учил в школе французский или немецкий - меня не волнует. Мы поем по-английски. Учите английский". Первая цель - участие в ноябрьском фестивале.


Разумеется, по закону подлости, недели за три до фестиваля мы вдвоем подцепили какую-то неприятную заразу. Но мне-то что! Сидеть за бумажками или за компьютером можно и с соплями, и с температурой - главное до работы добраться, а там уже... Но как при таких же симптомах петь и танцевать? А как-то надо... Вот тут я снова вспомнил эпизод из "Дивергента" - когда главная героиня, на первой же тренировке избитая до полусмерти и уже официально отчисленная, наутро встает превозмогая боль и догоняет поезд, чтобы на ходу в него вскочить и, несмотря на запрет, присоединиться к своей команде... Я не преувеличиваю - после репетиций приходилось буквально откачивать. Потом пропал голос. То есть, совсем. Уговаривал отлежаться:

- Все равно не можешь петь. Толку, что пойдешь? Только совсем сляжешь.
- Ну и что? Я могу зато позаниматься хореографией, повторить рисунок движения, партию учить... петь не могу, но слушать-то могу! Скоро фестиваль, а репетиций было всего-ничего.

А потом произошло чудо: буквально накануне фестиваля появился голос. Так что, как говорится, все на свете было не зря, не напрасно было . И тогда я вспомнил уже другой замечательный фильм - "Гаттака" (В главных ролях Итан Хоук, Ума Турман, Джуд Лоу). Фильм действительно великолепный, я его очень люблю, хотя по содержанию - неоднозначный. Но слова главного героя в конце фильма - одна из основных причин, почему это кино мне так близко:

"Ты хочешь знать, как у меня это все получилось? Я не берег силы на обратный путь".

Нет, ХТП на фестивале не победил. Но призовое место было только одно - первое. И его занял действительно достойный коллектив. Таким проиграть не стыдно. Еще один хор получил приз зрительских симпатий - через интернет-голосование. Голосовала в основном молодежь - думаю, отчасти этим и обусловлен выбор. Репертуаром, который молодым ближе (у наших были песни шестидесятых).

Но я считаю, что это - все равно победа. Личная победа. Потому что в зрелом возрасте, давно не занимаясь спортом, владея нотной грамотой на уровне "ансамбля пенсии и пляски", никогда не изучая английский, выйти на сцену наравне с ребятами и девушками вдвое младше, имеющими серьезное музыкальное образование, владеющими языком и с отличной физической подготовкой, и быть на их фоне не хуже, на самом деле скрыть свой возраст так, чтобы поверили, а не чтобы из вежливости комплименты делали - это круто! Это уже - не просто "Дивергент", это - реально "Гаттака"!

Ну, а остальные победы у нас еще впереди .

Итак, первый в России фестиваль хорового шоу! (надеемся, что не последний)

Который так и называется: "ХОРОШОУ" .


Приветствие участников началось без всякого объявления, я не ожидал, что так будет, да еще что наши выйдут первыми. Поэтому не успел включить камеру с самого начала.


Затем - совместное выступление разных команд. И потом - открытие фестиваля. "Торжественную часть" и речь ведущих записывать не стал. Только музыкальные номера.



И наконец - конкурсные выступления команд.

Начинается каждое выступление с видеоролика-визитной карточки. А потом - сам номер. Начинаю, конечно же, с наших .


И несколько фото (это уже не я, это фотограф делал, потом нам прислали):



























Понимаю, что все ждут, что я скажу: кто из них? Увы, не скажу. Потому как санкции на это у меня нет. Да и вообще... пусть сохранится интрига . Поэтому кто видел и знает в лицо - тот узнает. А остальным остается ломать голову: кто на этих фото и видео в два раза старше большинства остальных. Честно скажу: занятие это бесполезное, догадаться невозможно. Разве что методом тыка, причем с закрытыми глазами . Потому что это совершенно неочевидно. Однако, несколько подсказок: можете не искать "кому все-таки не двадцать пять" и "кто выглядит старше всех". В хоре есть пара-тройка человек за тридцать, которые выглядят значительно старше. Я бы подумал, что это скорее им если не под пятьдесят, то уж точно за сорок. Кто "выглядит больным и страдающим" - тоже пустой номер. Полненькой девочке с напряженным лицом - восемнадцать лет. Она очень волнуется, поэтому так напряглась (оцените, как я много подсказал! Уже - минус один! ). "Шерлоков Холмсов" с креативным мышлением тоже вынужден разочаровать - дедуктивным методом по принципу "кто присутствует на каждом фото" вычислить не удастся. Я подбирал кадры по принципу "красиво, мне понравилось". Так что нет, все-таки не на всех . Ну, а если кто случайно и догадается - все равно не сможет проверить свою догадку. Потому что на все версии в комментариях я буду только загадочно улыбаться и не опровергать .

Впрочем, один способ догадаться все-таки есть. Но это - только для гениев дедукции и шпионажа, для людей с невероятной наблюдательностью и феноменальной памятью . И если кто-то пойдет верным путем и все же вычислит сию неуловимую личность - тем не нужны будут мои подтверждения. Потому что данный способ (чисто аналитический) дает стопроцентную уверенность в правильности результата . Если кто-то все же сумеет решить эту задачку - может написать мне в личку правильный ответ. И получит приз в виде набора омолаживающей косметики (прислать могу только по территории РФ). Но только одно условие: обязательно должно быть подробное описание способа решения. Чтобы я был уверен, что человек действительно вычислил "икс", а не наобум ткнул пальцем и случайно попал.

И еще: правильные ответы тех, кто видел, знает, или кому я присылал фото - не засчитываются!

А теперь

Выступления остальных участников

К сожалению, победителей я записал не полностью... Но ведь трудно заранее понять, кто именно победит... особенно если они выступают первыми! Я боялся, что батарея сядет до того, как выйдут наши, решил остальных записывать выборочно.

Победители - DivaVoiceMen

Все время, пока они выступали ловил себя на мысли, что хочется оторвать голову костюмеру... Нет, ну в самом деле. Девчонок одели в максимально неподходящие платья. Ни к их комплекции, ни к репертуару. Попробуйте сплясать канкан в таких узких длинных юбках и не запутаться в них! Если бы они просто стояли на сцене и пели арии из опер - это одно дело, но для такого шоу... Может, конечно, не все со мной согласятся, но наша семья единодушно вынесла вердикт: "Хор, состоящий из Монсеррат Кабалье". Это самое мягкое. Потому что на самом деле это - хор серебристых тюленей . Самое красивое, что у них есть (ноги) спрятали в бесформенные штаны. А все, что не надо было - обтянули люрексом. Было очень обидно, потому что выступали они действительно отлично. К счастью, жюри оценивало работу коллектива, а не костюмы, так что их победе происки костюмера (наверняка, засланный казачок! ) не помешали.










Приз зрительских симпатий достался коллективу WAVe Energy





Где-то в середине выступила с танцевальной импровизацией Инга Энхбола (одна из членов жюри).



Еще один номер, который мне показался интересным. Название хора - на экране. Как его произнести, понятия не имею .



И, как потом оказалось, экономил заряд батареи я не зря: пока жюри решало, кому отдать победу, нам "на сладкое" достались приглашенные "звезды": питерская группа "Супермотив". В программе их не было - вероятно, до последнего было неизвестно, смогут ли ребята прийти на наш фестиваль.

Их особенность в том, что ребята поют акапелла, при этом создается полное впечатление музыкального сопровождения. Они голосом изображают абсолютно все - гитару, духовые, синтезатор, даже ударные! И это было действительно круто. Между выступлениями они общались с залом, и я выключал камеру, поэтому не всегда сразу успевал включить. Но все самое лучшее постарался записать для Вас.

Встречайте!

"Супермотив"!













Потом было подведение итогов, много "бла-бла-бла", напутствий "молодым и перспективным" - думаю, это неинтересно, поскольку я уже все равно назвал победителей. Из медийных лиц в жюри присутствовала только та самая Инга Энхбола, а ее вы уже видели .

Но фото победителей, конечно, я сделал:



Да, я таки дико извиняюсь за качество видео и звука. В зале все было супер. Это - чисто мой косяк. Ну, типа... не стреляйте в оператора - он снимает, как умеет! И если прижимает ладошкой иногда микрофон - так это потому что не видит, где там эта фигня. А видео плохое - потому что камеру настраивать не умеет. И вообще... могло вообще ни фига не быть, если бы в последний момент на меня не снизошло озарение, что надо сперва отформатировать карту памяти... Хотя понимаю, что сидя на блатном месте в первом ряду мог бы и получше снять .

Но думаю, это - в любом случае только начало. Пока уровень - всего лишь города. Но какие наши годы? Мы еще выйдем на международную арену и "Евровидение" порвем!

Зачем я это на самом деле написал? В основном с одной целью: чтобы в очередной раз все убедились, что никогда не поздно начинать. Невозможного нет. В любом возрасте. Было бы желание.



Чукча   21 ноября 2019   827 0 206  


Рейтинг: +17







Последние читатели:




Комментарии:

Руслёна # 21 ноября 2019 года   +2  
Даааа, звук подкачал . А так - видно, что красиво всё и с большим воодушевлением выступали! Молодцы!
Чукча # 21 ноября 2019 года   +1  
Ну, прошу прощения! Техника в руках дикаря .
Руслёна # 22 ноября 2019 года   +1  
Прощаю
наталия_ласточка # 22 ноября 2019 года   +4  
Просто Здорово!!! Молодцы!!! Василий ты прав, начинать что-то такое никогда не поздно, было бы желание и хороший пендель под одно место, а ещё стремление в себе что-то изменить и доказать что "мы ещё что-то могём". Я себя вспомнила, когда только начинала заниматься аэробикой( это почти 38 лет тому назад) - это такой цирк с соплями и слезами был, но ведь получилось, даже на международные соревнования в Москву ездила, а кто бы подумал.. почти инвалид и аэробика.... А в 40 лет первый раз сесть за комп.. это тоже такая история с продолжением на всю оставшуюся жизнь.... Так что всё возможно и плевать на возраст, вперёд и с песнями!!!
Чукча # 22 ноября 2019 года   +3  
Кажется, у меня зреет идея для нового конкурса .
наталия_ласточка # 22 ноября 2019 года   +2  
Давай Василий, выдай идею, а то мы закисли немножко!!!
Чукча # 22 ноября 2019 года   +1  
Как я могу раскрыть идею до начала конкурса? Тогда участники не будут в равных условиях! Нет, когда конкурс начнется, тогда и будет объявлена тема.
iliza # 22 ноября 2019 года   +1  
Чукча пишет:
Как я могу раскрыть идею до начала конкурса?
Правильно, друг мой, сохраняйте интригу, пусть помучаются.)))))
Чукча # 23 ноября 2019 года   +2  
Просто если я скажу это сейчас, то те, кто присутствует на этой страничке, будут иметь преимущество перед теми, кто эту статью пропустит. Они могут начать делать конкурсную работу заранее, а это нечестно .
iliza # 23 ноября 2019 года   +1  
Чукча пишет:
Они могут начать делать конкурсную работу заранее, а это нечестно .
Совершенно верно!))))
Руслёна # 22 ноября 2019 года   +1  
Так, так, уже интересно)))
Skarlet # 22 ноября 2019 года   +4  
блин, так все интересно, не знаешь, куда бежать раньше)))
фильмы обязательно скачаю, заинтересовал!
нет, я не Шерлок Холмс, угадывать не буду принципиально, нет так нет!)))
и да, начать никогда не поздно! я в 40+ ринулась на программирование, хотела доказать сама себе, что я еще не безнадежна)))
пошла смотреть видео...
Чукча # 22 ноября 2019 года   +3  
Фильмы классные! Единственное только - "Дивергент" надо сразу фильм смотреть. Книгу читать даже не надо пытаться - жуткая тягомотина. Это не литература вообще, а сопли какие-то. Но Голливуд сделал из говна конфетку . А "Гаттака" - и вовсе шедевр.
Skarlet # 22 ноября 2019 года   +1  
"Дивергент" скачала, но там 3 фильма...
Чукча # 22 ноября 2019 года   0  
Это как бы три части. Ну, то есть, без первого остальные смотреть нет смысла. Вообще остальные смотреть необязательно - только если захочется узнать, что там было дальше . Первый фильм - Дивергент-1. У остальных на самом деле еще и другие названия. Второй - "Инсургент", а третий - еще как-то...

Первый фильм вот этот: https: //www.youtube.com/watch?v=Kj8vhIjUXmM
Руслёна # 22 ноября 2019 года   +2  
Я читала подростковом возрасте "Девчата".Жуткая ерунда))) А фильм же классный получился!
Чукча # 22 ноября 2019 года   +1  
Да, и тут книга вообще никакая. А фильм классный.
Руслёна # 23 ноября 2019 года   +1  
А бывает и наоборот)))).
Чукча # 23 ноября 2019 года   +2  
Чаще наоборот, поэтому такие парадоксы всегда заметны и запоминаются. Из г...на вообще трудно сделать конфетку . Вот наоборот - всегда пожалуйста .
Руслёна # 23 ноября 2019 года   +2  
ТОчно. На все 100 согласна))
Jenna # 26 ноября 2019 года   +1  
Не согласна. Из неё можно было сделать первоклассную драму. Наоборот, книга оказалась и глубже и насыщеннее фильма, из него многое убрали и потому получилось весёленькое такое кинцо. А в реальности... Например, история Тоси... Или драма у этой раскрасавицы, которая впервые реально влюбилась, и одновременно поняла, что должна уйти из его жизни, потому что бездетная и подарить любимому нормальную семью не сможет...
Чукча # 22 ноября 2019 года   +3  
Skarlet пишет:
я в 40+ ринулась на программирование, хотела доказать сама себе, что я еще не безнадежна)))
пошла смотреть видео...
А я в 50+ ничего никому не доказывал, а просто решил попробовать - получится ли у меня нырять в очках для плавания (потому что раньше у меня их не было, и я вообще никогда не нырял - вода разъедает глаза и нос. Да и легкие работают не полностью после операции. А тут мне купили очки и зажим для носа. В общем, через пару месяцев начал нырять на шесть метров и переплывать бассейн на уровне дна. И что самое забавное - дыхания хватает! Никогда не думал, что вообще на это способен, даже в молодости. Но это - не для проверки возможностей или чего-то еще, а просто как-то увлекло это дело, понравилось . А теперь уже спортивный азарт появился - увеличить длительность пребывания под водой и дальность заплыва... Жаль, глубину погружения увеличить не получится - глубина бассейна всего шесть метров .

Следующий эксперимент по плану - серфинг . Самое время попробовать, да? Но нельзя же прожить всю жизнь и так и не попробовать покататься на волне?
Skarlet # 22 ноября 2019 года   +5  
есть же водолазные обучения, дайвинг называется. Не хочешь попробовать?
Чукча # 22 ноября 2019 года   +5  
Там как раз и проходят занятия по дайвингу, для того и бассейн. Но пока такого желания нет. Мне интересно не с аквалангом или трубкой, а "в свободном полете". С баллоном на спине - это ты уже не рыба, а почти батискаф . К тому же там костюмы для дайвинга обязательны, а я категорически не люблю купаться в одежде. И вообще... в кино все всегда без аквалангов ныряют и спокойно там себе плавают! И не надо мне говорить, что это снимается короткими эпизодами, а потом монтируется! Зато знаешь, как прикольно подплыть к водолазу снизу, в маску ему заглянуть и рожу скорчить? Так глаза вытаращивает! А он же не маневренный, он со своими баллонами за мной быстро рвануть не может .
Руслёна # 22 ноября 2019 года   +2  
Класс, ты молодец)))
Skarlet # 22 ноября 2019 года   +3  
Чукча пишет:
в кино все всегда без аквалангов ныряют и спокойно там себе плавают! И не надо мне говорить, что это снимается короткими эпизодами, а потом монтируется!
так вот как это делается...)))))
Чукча # 22 ноября 2019 года   +2  
Ну, а как еще . Думаешь, актеры по несколько минут не дышат? Хотя в советском кино, конечно, всякое бывало... взять хотя бы "итальянцев в России", где артисты реально бегали от НЕДРЕССИРОВАННОГО льва... потом говорили, что не надо было никого подгонять - все честно неслись на пределе возможностей
Руслёна # 22 ноября 2019 года   +2  
Актёры, как правило, "ныряют" в бассейне))) А вместо них каскадёры ныряют и плавают.)))
Чукча # 22 ноября 2019 года   +2  
Обычно да. Но, во-первых, многие актеры работают без дублеров. Во-вторых, не все можно снять в бассейне. Например, "Человека-амфибию" с Кореневым и Вертинской снимали только частично в бассейне, а в основном - в Черном море, в Крыму. Причем, не в самую теплую погоду. Во-вторых, Вертинская работала без дублерши. Хотя до съемок в этом фильме вообще не умела плавать. Да и вообще... дублера можно снимать общим планом - в особенно сложных трюках. А часто бывают крупные планы под водой - тогда актеры делают все сами. Вообще актеры очень много делают сами, в том числе и сложного, и опасного. А Варлей в "Вие"? Тоже сама все делала! Вот это летающий гроб - не комбинированные съемки и не компьютерная графика, гроб реально раскачивался на тросах на большой высоте. И она оттуда упала и получила серьезную травму позвоночника, приведшую к хроническому заболеванию. Любовь Орлова, кстати, тоже делала почти все всегда сама, без дублерш. Это - уровень квалификации киноактера. Каскадеров используют только там, где нужна работа действительно профессионального спортсмена - то, что без очень серьезной подготовки просто невозможно выполнить.
Руслёна # 22 ноября 2019 года   +2  
Ну я тебе верю, как корифею на подмостках киношных)))
Чукча # 23 ноября 2019 года   +3  
Честно говоря, не знаю, как в других странах, а в советском кино "султан людей не считал". То есть, здоровье актера - это последнее, что будет волновать. Каскадера берут не для того, чтобы актера обезопасить, а только потому, что актер чего-то реально не может. Например, пройти по канату или перепрыгнуть на мотоцикле через машину. Что он может сделать сам - то будет делать. Ну, и многие сами не хотят дублеров. Вертинской, например, предлагали дублершу - профессиональную пловчиху. Но когда та увидела фигуру дублерши, заявила, что это бред, что она совершенно не похожа. И решила сама научиться плавать и нырять. Ну, ты представляешь, какая фигура у пловчихи, да?

И еще особенностью советского кинематографа было то, что у наших, в отличие от загнивающего запада, не было трепетного отношения к животным. То есть, "ни одно животное при съемках не пострадало" - это не про нас . Насчет детей тоже не особо сентиментальничали. Где-нибудь в Штатах родители детей давно бы уже на режиссера в суд подали за те методы, которыми от детей добиваются нужного поведения в кадре.

А профессии "каскадер" в СССР фактически вообще не существовало. То есть, каскадеры были, а штатной единицы такой не было. И люди рисковали жизнью на голом энтузиазме. То есть, платили им копейки, постоянной занятости не было. В основном это были разово приглашенные спортсмены. Иногда - цирковые. И часто каскадеры сами ставили и рассчитывали трюки, потому что специалиста для этого тоже не было. Все придумывалось "на ходу" и делалось "на коленке". Но главное - их труд не оценивался по достоинству. В детстве однажды меня использовали в трюковой сцене (дублировал одну девочку, которая должна была упасть с велосипеда). Снимали целый день, я уже весь в синяках был. Хотя падать умел нормально, но когда падаешь подряд раз двадцать, уже сильно устаешь. А заплатили всего шесть пятьдесят. И еще сказали, что это много: в порядке исключения, потому что я ребенок и потому что лично ко мне хорошо относятся. Взрослому каскадеру заплатили бы как за обычный эпизод - то есть, пятерку от силы.
Руслёна # 23 ноября 2019 года   +2  
Да, я помню расценки тех лет. От трёх рублей до пяти.)))
Чукча # 23 ноября 2019 года   +1  
Угу. Массовка - треха. Эпизод - от трех пятидесяти до пяти . В зависимости от занятости в кадре и наличия текста. А шесть пятьдесят - ну просто богатство нереальное! В те времена Пугачевой за сольный концерт восемь рублей платили... потом стали платить одиннадцать, когда "заслуженную" дали.
Luchanka # 22 ноября 2019 года   +4  
Замечательно! Какие голоса красивые!
Спасибо, Вася!
Чукча # 22 ноября 2019 года   +4  
Да, голоса у них классные! Правда, английское произношение жуткое. Я-то переживал: будет сильно выделяться своим акцентом. Ан нет, остальные не лучше, даром что выпендривались знанием языка . Но ничего, над произношением работаем. Уже получается.
iliza # 22 ноября 2019 года   +3  
Угадывать не буду, а просто желаю творческих успехов и скажу только одно: вы, друг мой, молодцы оба, а в особенности - супруга! Буду теперь по мере возможности прослушивать
и смотреть ролики!
Чукча # 22 ноября 2019 года   +3  
Спасибо! Удача понадобится . Скоро новогодние праздники - горячее время для артистов!
iliza # 23 ноября 2019 года   +2  
Пусть всё будет отлично!)))
smeiana # 22 ноября 2019 года   +3  
Класс!!!
Cofemanca # 23 ноября 2019 года   +3  
Чукча пишет:
правильные ответы тех, кто видел, знает, или кому я присылал фото - не засчитываются!
Я уже догадалась. Жаль только я не получу приз,а очень хотелось бы))
Чукча # 23 ноября 2019 года   +3  
Намек понял!
Cofemanca # 23 ноября 2019 года   +2  
ты меня понимаешь с полуслова)))
iliza # 23 ноября 2019 года   +2  
Cofemanca пишет:
Жаль только я не получу приз,а очень хотелось бы))
Но почему?! Ты что подозреваешь Васю в нечестном отношении, но скорее всего
ты знаешь Васину жену.)))
Чукча # 23 ноября 2019 года   +4  
Она фотографию видела .
iliza # 23 ноября 2019 года   +3  
Понятно. А я хотела скопировать фото, но оно блокируется.
Но напишу в личку, как она мне показалась.))
Чукча # 23 ноября 2019 года   +4  
Мне даже не надо в личку заглядывать, чтобы точно знать, что Вы не угадали. Более того: никогда не угадаете .
iliza # 23 ноября 2019 года   +2  
Чукча # 23 ноября 2019 года   +3  
Но если поймете, почему я с такой уверенностью это утверждаю, прочитав только этот Ваш комментарий, то появится шанс пойти по верному пути!
Cofemanca # 24 ноября 2019 года   +3  
Чукча пишет:
появится шанс пойти по верному пути!
с волнением слежу за комментариями
Чукча # 25 ноября 2019 года   +3  
Да не, вряд ли, конечно .
Cofemanca # 25 ноября 2019 года   +3  
Выглядит она, конечно, очень молодо. Я бы сказала от 23 до 28 лет.
Чукча # 25 ноября 2019 года   +2  
Так нечестно! . Я когда писал статью, по крайней мере, формально правила соблюдал - придраться нельзя .

А насчет возраста мы решили так: при помощи "случайных" оговорок дать возможность руководительнице постепенно "догадаться" сначала - что больше тридцати пяти, потом - что больше сорока... по собственному выражению моей половины: "Такой возраст надо подавать небольшими порциями, а то ведь подавиться можно!"
Cofemanca # 26 ноября 2019 года   +3  
ну .конечно, ты был честен. Это уже мое личное мнение.
komar-ik # 26 ноября 2019 года   +2  
инглиш, канэшна, печальный, однако, это поправимо. тем более, ребята музыкальные, на слух быстро ляжет.тут есть пара деталей артикуляционных, которые приблизят произношение к тому, что надо, но если делать качественно, то не за два занятия. но - не невозможно.
Чукча # 26 ноября 2019 года   +2  
Да все возможно, было бы желание! Мы уже немного занимались - человек все налету схватывает. Даже объяснять не приходится, как. Чисто на слух. С третьего-четвертого раза правильно произносит. Другое дело, что если остальные ребята давно на английском разговаривают, и у них до сих пор такое произношение... боюсь, тут в чем-то другом проблема. Может, они искренне уверены, что это, типа, нормальное произношение? Если так - то дело швах!
Jenna # 26 ноября 2019 года   +1  
Единственный способ исправить ситуацию - полное погружение в языковую среду... Только где им взять деньги на полугодичное пребывание где-то в Штатах или Канаде?
Чукча # 26 ноября 2019 года   +1  
Нет, ситуацию можно исправить множеством способов. Я знаю массу артистов, которые поют на разных языках с отличным произношением (не только по моему мнению, а по мнению носителей языка), при этом они не говорят на этих языках и никогда не были нигде, кроме СССР. Просто есть люди, которые на слух могут повторить любые звукосочетания. И есть люди, которые добиваются всего, чего угодно, просто упершись в задачу. У нас в свое время не было возможности погружаться в языковую среду, потому что никуда не выпускали. Английский учили с пластинок. И у некоторых это получалось настолько хорошо, что иностранцы принимали их за своих. В той же Америке тоже ведь произношение отличается в разных регионах. Там, север, юг... Моего одноклассника северяне приняли по произношению за калифорнийца . А он никогда нигде не был, кроме Питера и Москвы. А мой дедушка разговаривал на немецком с берлинским произношением. Язык выучил самостоятельно, без учителя, в Германии никогда не был. Немцы когда стали с ним разговаривать, спрашивают: "Сколько лет Вы прожили в Берлине?" То ли способности такие, то ли очень старался. Скорее всего, и то и другое.

Но в любом случае надо прежде всего признать, что твое произношение далеко от совершенства. Только тогда можно чему-то научиться и чего-то добиться. В противном случае никакое погружение не поможет. Потому что я знаю людей, которые не просто годами живут в языковой среде, но и прекрасно владеют языком, даже преподают на этом языке. Но при этом у них жуткий русский акцент. Намного хуже, чем у этих ребят. И никакое погружение не помогает.
Руслёна # 27 ноября 2019 года   +2  
Чукча пишет:
Английский учили с пластинок. И у некоторых это получалось настолько хорошо, что иностранцы принимали их за своих
У меня брат так битлов перепевал, с пластинок и учил английский заодно.
smv_mars # 24 января в 11:15   +3  
Вот так зашла, прочитала, и поймала себя на мысли "заинтриговал".
Руслёна # 24 января в 12:56   +2  
Вася и сам поёт прекрасно.))
Чукча # 24 января в 17:01   +3  
Нет, ну я не так хорошо пою, не профессионально. В смысле, когда-то пел профессионально, но без тренировки, без регулярных занятий навык теряется. Да и голос уже не тот, со связками проблемы . А у них очень хороший руководитель - действительно преподаватель от Бога. Я за полгода вижу колоссальные подвижки и в сольфеджио, и в технике владения голосом. Действительно невероятные успехи. Уже ставят рядом с новичками, чтобы их "подтянуть" и дают иногда на репетициях чужую партию, когда человек по какой-то причине не пришел. Злится жутко: "Я еще не на том уровне с листа читаю, чтобы мне чужую партию давать! От меня хотят невозможного!" Но старается. Я так понял, у их руководителя политика такая: давать задания на грани возможного, чтобы человек старался прыгнуть выше головы и быстрее развивался.
smv_mars # 24 января в 18:28   +3  
Но ведь если народу ниавится, то руководитель прав, ведь когда в итоге есть результат, то ощение кайфа от себя полное. Личная победа, это очень здорово, очень помогает чувствовать себя молодчиной, для себя самого в первую очередь.
Чукча # 24 января в 18:33   +3  
А главное, это помогает привыкнуть к нормальному рабочему подходу к делу - то есть, не ждать за свои действия одобрения и не расстраиваться, когда ругают. "Хвалу и клевету приемли равнодушно...", в общем . Творческий коллектив - хорошая школа, избавляющая от привычки оценивать себя, заниматься самобичеванием и вообще зависеть от мнения других людей.
Руслёна # 25 января в 10:27   +3  
Вася, пусть развивается и не ворчит))) Привет большой и пламенный
Чукча # 25 января в 10:57   +4  
Обязательно передам! А с ворчанием ничего не поделаешь, увы... вчера опять успокаивал и утешал пивом с форелькой, потому как была очередная истерика . Задали на выходные выучить новые партии, ни разу не виденные и не слышанные, концерт - в понедельник. Партия сложная, без мелодии, привязана только к сопрано. А записи сопрано тоже нет. Причем, выступают на улице, в военной форме! Одно радует: при таком телосложении под гимнастерку можно хоть шубу надеть, никто не заметит . А вот некоторых девочек реально жаль... даже не потому что простудятся, а потому что когда холодно - петь проблематично. Мышцы деревенеют, а голосовые связки - это ведь тоже мышцы.
Cofemanca # 25 января в 11:04   +2  
Чукча пишет:
Партия сложная, без мелодии, привязана только к сопрано.
как сложно!
Чукча # 25 января в 11:32   +3  
Ага, только сплошные "а-а-а", и по длительностям надо высчитывать. Как без нот наизусть петь - вообще непонятно. Вчера были вопли: "Нафиг, вообще на сцену не выйду, пусть без меня поют!" Пришлось упирать на чувство ответственности и на то, что "лучше немного чего-то, чем много ничего" . А сегодня еще в храме литургию поет. Вот вернется - будет все оставшееся до понедельника время учить. Такая ситуация: неожиданно поставили в план мероприятия, посвященного снятию блокады.

Зато есть у нас и преимущества: "Орленка" слова учить не надо . Молодежь возмущается: как за два дня выучить НЕЗНАКОМУЮ песню? А у нас-то она знакомая... на задней обложке тетрадок текст печатали .
Cofemanca # 25 января в 13:25   +2  
я бы не смогла. Но я вообще никогда не пою, может, в полголоса фальшивлю,когда полы мою)) Вася, так никто и не догадался, кто твоя супруга!
Чукча # 25 января в 20:30   +3  
Думаю, никто и не догадается. Особенно теперь, после некоторых некорректных комментариев .
Cofemanca # 27 января в 15:36   +2  
моих?
Чукча # 27 января в 19:43   +3  
Естественно .
Cofemanca # 28 января в 13:59   +2  
получается-сбила с пути некоторых)))
Чукча # 29 января в 8:58   +2  
Да ладно! У тех, кто пытался угадать - все равно было без шансов . На детали внимания не обращают .
Jenna # 28 января в 19:15   +1  
Чукча пишет:
Как без нот наизусть петь - вообще непонятно.
Вон Битлз все время своего существования наизусть без нот пели и играли - и ничего, сколько наград уже получили... Да и не они только, слышала ещё не об одном музыкальном гении полностью без музыкального образования
Чукча # 29 января в 9:05   +2  
Удивили! Песенки Биттлз не только наизусть без нот, а и вообще наизусть со слуха спеть можно . Это не сложный вокализ на несколько голосов с несовпадающим ритмом... Понимаете, "Орленок", которого пели на пионерских кострах - это немножко не тот уровень музыки, что "Орленок", которого дают профессиональному хору. Там аранжировка по голосам сложнейшая. К тому же Биттлз свои песни видели не впервые за день до концерта. Я свои песни тоже, знаете ли, всю жизнь без нот пою, потому что сам их написал . Нет, главная заслуга Биттлз - в том, что они создали новое направление в музыке, вообще создали потрясающую музыку. Но не в сложности исполнения. Сложного с исполнительской точки зрения там ничего нет. Биттлз все студенты музыкального училища поют с легкостью.
Jenna # 29 января в 16:53   +1  
Музыкальные зубры всех направлений в музыке единогласно признают битлов гениями, притом, в то время "Белый альбом", "Сержант Пеппер", "Резиновая душа", "Револьвер" были признаны прорывом, ничего подобного никто кроме них дать миру так и не смог.
Чукча # 30 января в 8:32   +2  
Такое впечатление, что Вы разговариваете не со мной, а с кем-то другим . Разве я где-то сказал, что Биттлз - не гении? Я сказал, что их музыка не сложна в исполнении . Пушкин - тоже гений. Но это не значит, что его стихи трудно прочитать или выучить. А какой-нибудь профессор Иванов - не гений. Но такого понапишет, что без полбанки с первого раза и не прочитаешь, а чтобы эту галиматью запомнить - месяц надо зубрить . Чувствуете разницу?
Руслёна # 25 января в 16:27   +2  
Что за... К чему это? Совсем кукушка у кого-то поехала? Что за необходимость? Я бы сделала всё в записи. Записала их голоса и хватит. А они пусть типа поют(((
Чукча # 25 января в 20:32   +2  
Руслёна пишет:
Совсем кукушка у кого-то поехала?
Примерно. У организаторов празднества. А что, не им же петь на улице! Выпендриться хотят: мол, Мариинка на улице поет вживую, а мы чем хуже? Только Мариинка-то летом поет...
Руслёна # 27 января в 20:00   +3  
Чукча пишет:
Только Мариинка-то летом поет...
Вот-вот. Как там сейчас, всё в порядке с голосом?
Чукча # 27 января в 20:08   +3  
Не знаю, пока жду. То есть, с утра все с голосом было в порядке. А что будет после сегодняшнего выступления на морозе - понятия не имею. И как на зло - всю зиму стояла плюсовая температура, а как раз сегодня подморозило, плюс ветер холодный.
Руслёна # 27 января в 20:12   +3  
Ппц.(( Медку, наверное, надо с тёплым молоком.
Чукча # 27 января в 20:27   +3  
Ага, а еще лучше - с коньяком! Уверен, что предпочтет второе Я уж бутылку заранее на стол поставил...
Руслёна # 27 января в 20:29   +3  
эх, коньяк есть, а меня нет)))
Skarlet # 27 января в 21:14   +3  
ты же кефир пьешь вместо коньяка?)))
Руслёна # 28 января в 16:39   +3  
Давление)) теперь кефир не катит))))
Чукча # 27 января в 22:03   +2  
Ну вот, отстрелялись, все живы! Но с приключениями... В смысле, даже добирались с приключениями - там же праздник, салют - пробки жуткие. Четыре девчонки когда поняли, что опаздывают, начали переодеваться прямо в троллейбусе - пассажиры мужского пола были в восторге! Но артисткам уже не до чего - кое-как гимнастерки натянули, выскочили из троллейбуса - и бегом через Дворцовую, потому что пока троллейбус с пробкой до стрелки доползет - быстрее пешком. А сегодня еще и гололед, а сапоги самый маленький размер - сорок первый... В общем, был "танец падающих лебедей" - то есть, вчетвером, держась за руки и, типа, как альпинисты в связке - одна упала, другие ее волокут . А одна вообще не поняла, как надо одеться - и под форму ничего не намотала, и колготки капроновые - и все! Ее вчетвером за сценой отогревали, зажав, как школьницу в подворотне. И все равно зубами стучала. Не знаю, заболеет или нет. Но выступили, вроде, нормально.
smv_mars # 28 января в 10:38   +3  
Чукча пишет:
Ну вот, отстрелялись, все живы!
Слава Богу!

надеюсь девочка всё таки не заболела, которую отогревали.
Руслёна # 28 января в 16:41   +3  
Ну и слава Богу, что отстрелялись, снайперы вы наши))) Теперь,главное- не заболеть. ПУсть пьют тёпленькое что-то. С маслом можно даже))
Чукча # 29 января в 9:05   +3  
Пока молчит. Может, завтра придет на репетицию. Если нет - значит, заболела.
smv_mars # 28 января в 10:34   +3  
Чукча пишет:
успокаивал и утешал пивом с форелькой
хороший подход ))))
Jenna # 25 января в 18:53   +2  
Чукча пишет:
В смысле, когда-то пел профессионально,
Насколько я поняла, у вас же вроде главный талант художественный, они обычно не особо музыкальны - из личных наблюдений...
Чукча # 25 января в 20:42   +3  
Художественное образование я уже потом получил. Не знаю, как насчет таланта, это отец у меня был действительно талантливым художником, а я просто умею рисовать и работал по этой специальности. Это - такое же ремесло, как и любое другое. Но сначала пел. И музыкалка - по классу скрипки. Абсолютный слух. И голос в детстве был почти три октавы. Арию Виолетты пел спокойно . А также весь репертуар Пугачевой и Агузаровой.

Кстати, насчет музыкальности художников - у меня как раз другие наблюдения... ну, я-то художников много знаю . Так вот, людей с хорошим слухом и голосом среди художников примерно столько же, сколько и среди людей любых других профессий. И наоборот, некоторые музыканты очень неплохо рисуют. Вот мой отчим, например. Талантливый композитор, при этом художник-самоучка. Делал отличные портреты и графические декоративные работы. Некоторые даже их покупали. А один поэт заказал ему иллюстрации для сборника своих стихов. Так что нет, если человек в принципе творческого склада, он нередко увлекается разными видами искусства. Конечно, редко так бывает, что и то, и другое - одинаково серьезно. Обычно на хорошем профессиональном уровне - что-то одно. Хотя бы потому, что не хватит времени одинаково развиваться по всем направлениям. Но... у некоторых хватает. Бывают исключения. Мама у меня тоже и поет, и на фано играла (брала частные уроки, плюс у нас в семье есть профессиональные музыканты), и танцует (в детстве - балетная школа), и рисует неплохо (художественная школа). А чертит вообще профессионально. Спроектировала себе в квартире всю мебель. Шьет так, что не отличить от фирменных вещей. А когда немцы увидели, как она вяжет (по собственным схемам и рисункам), пригласили ее в Германию - художником по трикотажу.
Jenna # 26 января в 8:46   +1  
Чукча пишет:
И музыкалка - по классу скрипки. Абсолютный слух.
Абсолютный слух совершенно спокойно можно отработать и совершенно безголосым, именно скрипкой.

Чукча пишет:
И голос в детстве был почти три октавы. Арию Виолетты пел спокойно . А также весь репертуар Пугачевой и Агузаровой.
Тогда понятно, от кого Мария таланты унаследовала. Просто в отличие от вас, ей это интересно, а вам нет. Но в этом и отличие таланта. Если способности есть, а душа не лежит в этом направлении - значит, это ещё не талант... Талант - это когда жить не можешь без этой деятельности.
Чукча # 26 января в 9:34   +1  
Jenna пишет:
Абсолютный слух совершенно спокойно можно отработать и совершенно безголосым, именно скрипкой.
Да, можно. Можно даже развить музыкальный слух, которого изначально не было. Заложены эти способности у всех, но у кого-то проявляются сами, а у кого-то надо развивать. Наш директор это доказал в результате эксперимента.
Jenna пишет:
Тогда понятно, от кого Мария таланты унаследовала
Какая еще Мария?
Jenna # 26 января в 13:18   +1  
А ваша дочка не Маша разве?
Чукча # 26 января в 13:42   +2  
Нет, конечно! Маша - это моя вторая жена, и то только по крещению, в паспорте у нее другое имя . А дочка - Людмила. И музыкальные способности она унаследовала со всех сторон - в той семье тоже много музыкантов. Есть профессионалы. И голоса у всех очень хорошие. У тестя, тещи и других их родственников даже был семейный ансамбль, достаточно известный на местном уровне. А дядька (брат тещи) у себя в городе - вообще главный по музыке . В смысле, это его основная работа, а поскольку городок маленький, то он руководит одновременно и церковным хором, и военным оркестром, и хором самодеятельности, и детской студией, и даже занимается музыкой с заключенными в колонии. Не говоря уже о частных уроках. И сам, конечно, хорошо поет и играет на трубе... а также на баяне, аккордеоне и пианино. Правда, отпусков у него нет, а выходной - полдня в неделю. Вечер субботы - это святое, это баня . А все остальное время - работает. В том числе огород и собственный дом - тоже нуждаются в постоянном обслуживании. Еще и скотину держит... как у человека уже немолодого (за шестьдесят) хватает на все сил, времени, а главное - желания? Как-то хватает! И ему очень нравится такая жизнь. Звали в областной центр (квартиру там дали от военной части) - так он ее сдает. И переезжать туда не хочет.
Jenna # 28 января в 0:06   +2  
Эх, не видели и не слышали вы маминого двоюродного брата... Тот редчайший случай, когда Господь вручил человеку целый мешок всяческих даров и талантов - зато не дал мозгов почему-то... Дяде Пете вся наша остальная родня завидовала!!! Во-первых, с детства голос был - точь в точь как у юного Робертино Лоретти! Потом перешёл в роскошный баритон, как у Магомаева... Пел... ну заслушаться можно! Кстати, с Гнатюком дружили, там их компанию заметил один выдающийся оперный певец, Огневой, очень хотел ими заниматься, но как назло - дяде Пете тогда пришла повестка в армию... Когда вернулся - тот как раз уже умер... Вот и вышло, что Гнатюк, бывший на год младше, стал легендарным певцом, а дядя Петя остался на обочине жизни... Но кроме вокала он играл на многих инструментах, сам выучился, рисовал практически профессионально. Нигде не учившись! Такие картины!! Лепил!! НО, как я и сказала уже, мозгами Господь дядю моего обделил... Подрабатывал дядя мой на сельских свадьбах, в юности в селе жил, а там же музыканту обязательно нальют, как же без этого... Вот и спился... Хотя, знаете, читала я многие истории выдающихся оперных певцов, не один пить начинал, иногда и в зените карьеры, из-за чего быстро и уходили со сцены... Так что не знаю, не уверена, что это обошло бы стороной моего дядю, даже если бы он и оказался там, где так хотел...
Чукча # 28 января в 9:06   +3  
Jenna пишет:
Тот редчайший случай, когда Господь вручил человеку целый мешок всяческих даров и талантов - зато не дал мозгов почему-то
Это, по-моему, один из самых распространенных случаев . Когда человеку много дано, но он этого не ценит и не умеет пользоваться. Я таких очень много встречал. Они - талантливые самородки, ими все с детства восхищаются, вот у них и начинается ожидание, что им за одни только их таланты что-то положено, что развивать способности, получать образование, вообще работать в этом направлении не надо, а оно само все как-то с неба свалится. И потом, конечно, все эти таланты - псу под хвост. Бывает и так, что человек чего-то добьется, но остановится на достигнутом, начнется у него "звездная болезнь". И тоже плохо может закончиться. Бывает еще девушка красивая (и знает, что красивая), так ей все вокруг говорят: "Тебе точно надо в кино сниматься! Такая красавица! Звездой будешь!" Вот она сидит и ждет, когда к ней подойдет дядя на улице и пригласит в кино на главную роль . Вместо того, чтобы учиться, ходить на кастинги, поступать в театральное и т.д. Много таких "непризнанных гениев". И не обязательно это - самоуверенные идиоты, которым нечем похвастаться. Иногда - действительно талантливые люди. Только они свои таланты не развивают, не понимают, что главное для достижения успеха - это не столько природные способности, сколько вложенный труд. На одних способностях можно уехать только в детском кружке самодеятельности.
Jenna # 26 января в 9:01   +1  
Чукча пишет:
Бывают исключения. Мама у меня тоже и поет, и на фано играла (брала частные уроки, плюс у нас в семье есть профессиональные музыканты), и танцует (в детстве - балетная школа), и рисует неплохо (художественная школа). А чертит вообще профессионально. Спроектировала себе в квартире всю мебель. Шьет так, что не отличить от фирменных вещей. А когда немцы увидели, как она вяжет (по собственным схемам и рисункам), пригласили ее в Германию - художником по трикотажу.
Реально исключение. Иногда встречая такие феномены, вспоминаешь о том, что Господь людей задумал совершенных, идеальных, а значит, таких... У Малькольма Гладуэлла, в его знаменитой книге "Гении и аутсайдеры" прочла о человеке, по имени Кристофер Ланган. Его IQ больше, чем у Эйнштейна - 195! В школе он мог прийти на урок по языку, которого раньше никогда не учил, за пару минут до прихода учителя быстро пролистать учебник и блестяще справиться с тестом. Он мог за два дня осилить учебники за целый семестр, всё сдать и спокойно вернуться к своим делам. В 15 лет он любил рисовать, просто так, для себя, а рисунок выходил как фотография. С точностью до аккорда повторял гитарные партии Хендрикса! Люди могут быть невероятными - ну а что до того, почему не все такие... Греховность наша! Посмотрите, разве можно давать сверхспособности тому, кто, вполне возможно, использует это в преступных целях? Гениальный преступник! Что он может натворить?!
Чукча # 26 января в 9:47   +3  
Гениев вообще единицы, причем гении тоже часто развиваются по нескольким направлениям. А что касается творческих увлечений - тут я заметил, что гораздо больше влияния оказывает среда - в какой семье ребенок воспитывался, что его окружало с детства. В семьях всех наших знакомых дети всегда занимались и музыкой, и рисованием, и актерским искусством, и вообще много чем. Некоторые с младенчества говорили на двух-трех языках. Потому что видели и слышали все это с детства. В дворянских семьях, например, все дети умели рисовать, танцевать, играть на музыкальном инструменте и сочиняли стихи. Конечно, не все были в этом талантливы. Но грамотно составить сонет или написать натюрморт акварелью умели все. Потому что это - такой же навык, как и все остальные, и этому можно научить.

Почему-то если человек умеет хорошо ремонтировать машину или варить борщ, никто не удивляется и не говорит, что у него "талант повара" или "талант слесаря". А если он хорошо играет на скрипке или рисует, говорят "талант". А, собственно, почему? Возможно, это представление - наследие диктатуры пролетариата, когда дети росли у необразованных родителей, с детства умели пахать и строгать, худо-бедно могли научить техническим наукам, потому что это - необходимо для развития народного хозяйства. А культура, искусство воспринимались как что-то ненужное, необязательное. Гуманитарные предметы вообще не очень-то поощрялись, и занимались этим в основном те, у кого от природы действительно очень большие способности: вдруг ребенок начал хорошо рисовать. Или голос у него оказался красивый. Культура долгое время была уделом самородков, двигателем ее был только талант, а не образование. Может быть, отсюда и сформировался такой стереотип, что для занятий искусством нужен только талант и обязательно талант. Разумеется, чтобы достичь больших высот, нужен талант. Но он нужен в любом деле, даже в стирке белья или упаковке конфет. Чтобы стать лучшим из лучших в своем ремесле. Но просто заниматься этим на профессиональном уровне - достаточно хорошего обучения.
smv_mars # 28 января в 10:41   +3  
Чукча пишет:
В семьях всех наших знакомых дети всегда занимались и музыкой, и рисованием, и актерским искусством, и вообще много чем. Некоторые с младенчества говорили на двух-трех языках. Потому что видели и слышали все это с детства.

эх, вот бы так всем деткам... как было бы здорово.
Jenna # 28 января в 19:22   +2  
Знаю я многих технарей и математиков - им искусства, если бы и были обучаемы с детства, вообще никуда не пригодились, даже для себя. Ну куда человеку интересоваться полотнами Пикассо и творчеством Мусоргского, если у него главная страсть в жизни - биология? Или мечтает сделать изобретение, не уступающее вкладу в науку Билла Гейтса...
Чукча # 29 января в 9:08   +3  
Неважно, в какой области человек развивается. Важно, что развивается. Тот, кто интересуется биологией, наверняка не совсем тупой и в медицине, и в астрономии... вообще в науках о природе.
Чукча # 29 января в 9:07   +3  
smv_mars пишет:
вот бы так всем деткам... как было бы здорово.
Это - забота родителей. Были бы все родители такие - были бы все дети такие.
smv_mars # 4 февраля в 13:51   +3  
Может быть.. я вот не могла все что мне хотелось в свое время дать своим детям, поэтому мы книги читали в основном )))
Чукча # 5 февраля в 8:19   +2  
smv_mars пишет:
я вот не могла все что мне хотелось в свое время дать своим детям, поэтому мы книги читали в основном )))
То есть... а что хотели дать? И что это такое, что является альтернативой книгам? То есть, книги - это было "не безрыбье"? Как один наш знакомый заявил в семидесятые еще: "Люди читают книги только потому, что мало других развлечений".
smv_mars # 5 февраля в 14:48   +2  
У меня не было возможности водить детей, например, в бассейн. И платить за занятия борьбой я тоже не могла, хотя им это было интересно. И в походы я не могла их отправлять как бы мне этого не хотелось. А так как у нас никто не поет и не играет, то гитару дети осваивали уже подростками. ..
Сложно было финансово во времена их детства.
А вот читали мы много, и сейчас все читающие ))))
Чукча # 5 февраля в 23:42   +3  
smv_mars пишет:
У меня не было возможности водить детей, например, в бассейн. И платить за занятия борьбой я тоже не могла, хотя им это было интересно. И в походы я не могла их отправлять как бы мне этого не хотелось.
Ерунда это все, ни у кого денег не было. У нас все в речке учились плавать, а боролись на переменах . Шоу всяких не было - так мы их сами устраивали. Ставили спектакли, концерты организовывали. И дети наши то же самое потом делали. И в походы ходили тоже бесплатно. При чем тут деньги-то? Ну, ладно, палатка, котелок и все такое... так это же не каждому надо! У кого-то обязательно был котелок, палатки тоже находились. Помню, мы набивались вчетвером в двухместную палатку, а потом брезент от дождя намокал и проседал, тому, кто с краев лежит - прямо в морду! Девчонок обычно в середине клали, поэтому мне однажды приснилось, что я - тюлень и плаваю в ледяной воде . Проснулся... елки, и правда плаваю! . И машин, разумеется, ни у кого не было, и даже деньги на электричку - не всегда. Но ноги-то на что? Человек при желании может пройти с рюкзаком очень много... Особенно в неизвестные дали . Да нет, много чем занимались - и танцами (кто умел - друг другу показывали), и на гитаре играли, и на велосипеде катались почти все, хотя собственная гитара и собственный велосипед были у единиц. Я на велике научился кататься в семь лет - друзья давали. А первый собственный велик появился в двенадцать лет только, причем, мне бы его не купили, я сам заработал. Зато я очень любил фигурное катание. И коньки у меня были все детство. Но купили мне их, строго говоря, всего один раз - поношенные в комиссионке. А потом, когда я вырастал, старые снова сдавали в комиссионку, и там же покупали другие - побольше. Тоже чьи-то старые. Но какая разница? Кататься-то на них можно!

Но бассейн - это, конечно, всеобщая несбыточная мечта . И даже не потому что плавать (плавать-то летом можно где угодно, в любой луже), а потому что ЗИМОЙ КУПАТЬСЯ! И вообще, вода прозрачная, сквозь нее видно, тепло там опять же... Зато теперь каждую субботу в бассейне и плаваю, и ныряю.

А читают люди, насколько я заметил, те, у кого в семье читают. Ну... как у кого в семье бухают - те обычно бухают, у кого ругаются - те тоже часто скандалистами вырастают. Все закономерно .
Skarlet # 6 февраля в 0:11   +3  
Чукча пишет:
А читают люди, насколько я заметил, те, у кого в семье читают. Ну... как у кого в семье бухают - те обычно бухают, у кого ругаются - те тоже часто скандалистами вырастают. Все закономерно
не все так однозначно!)))
Руслёна # 6 февраля в 0:35   +3  
Да, согласна.
Чукча # 6 февраля в 8:35   +4  
Не все, конечно! В скандальных семьях иногда вырастают забитые дети, обиженные на весь мир и стремящиеся залезть в уголок и там молча сидеть . Нет, бывают, конечно, исключения - когда родители читают только этикетки на товарах, а ребенок тянется к культуре, но редко. И тут чаще всего должен быть дополнительный мотивирующий фактор. Но вот чтобы наоборот - чтобы родители постоянно что-то читали, обсуждали прочитанное, устраивали семейные чтения вслух и еще сами что-то сочиняли, а ребенок при этом не проявлял интереса к книгам - такого не встречал. Ну, разве что, на ребенка в семье оказывалось такое сильное давление, что он из чувства протеста не хочет прикасаться к книгам, как ко всему, что исходит от ненавистных родителей... А так обычно книги - это как язык. Если в семье на нем говорят, ребенок тоже на нем заговорит. И специально "приучать" и "прививать" не понадобится. Если же родители - осинка, то апельсинку, конечно, придется прививать... и, как правило, очень трудно приживается .
Руслёна # 6 февраля в 9:53   +2  
Я в нашей очень читающей семье начала читать в пять лет, а брат только в 12. И то с подачи дедушки, подсунувшим ему Вальтера Скотта. Зато он рисовал, пел и изучал английский язык, я к языкам была равнодушна.)))
Skarlet # 6 февраля в 13:13   +4  
у нас в семье была огромная библиотека, я ее перечитала всю, а брат не хотел читать...
Руслёна # 8 февраля в 9:44   +2  
Вот и у нас то же самое было, книг было полно, а читали не все. Я из нашей библиотеки только поесть и поспать выползала,.
Чукча # 8 февраля в 9:57   +3  
Так это... наличие книг - это же не обеспечит интерес к ним. В смысле, что если родители эти книги когда-то читали - это не является примером для детей. То же самое, как если родители "в твоем возрасте хорошо учились". Если родители не продолжают учиться - ребенку непонятно, почему он должен это делать. Если родители не продолжают читать - более того, если чтение не является семейным занятием, если книги занимают место только в шкафах, а не в повседневной жизни семьи, то с чего ребенку проявить интерес к чтению? Мало ли, что там на полках стоит. Вон, часы тоже в каждом доме есть, но ведь не каждый ребенок станет часовым мастером.

Вру, бывает, конечно. Когда из-за недостатка социализации, психологических проблем или отсутствия контакта с родителями ребенок "уходит" в книги от реальности. Во всяком случае, раньше так было. Сейчас проще уйти в компьютерную игру. Здесь же - придуманные друзья, воображаемый мир и стихи, которые пишут "в стол", принципиально никому не показывая, потому что это - не искусство, а откровения, интересные только психологу .

Но если бы мой ребенок увлекся книгами по такой причине, то я бы подумал: нет, уж пусть бы лучше увлекалась шмотками и шопингом. Книги - это хорошо, но не такой ценой.
Руслёна # 8 февраля в 10:02   +3  
Читали, конечно, я не помню отца без книг. Все вечера читал. И дедушка очень любил. Они были огромным примером для меня, всегда отвечали на все вопросы, какие я находилась для себя в книгах.
Чукча # 8 февраля в 10:36   +3  
У нас была такая схема (я ее заимствовал из своей родительской семьи, поскольку раз таким образом удалось вызвать интерес к чтению даже у меня, значит, система работает ). Шучу. На самом деле просто это для нас казалось естественным. Непонятно, как может быть иначе. Во-первых, книги были не индивидуальным развлечением каждого, а частью общей жизни. То есть, им уделялось столько же внимания, сколько всем остальным делам. Прочитанное всегда обсуждалось... ну, где-то обсуждают новые покупки, политику или жизнь соседей, а мы обсуждали книги. Во-вторых, смысл чтения ведь не в самом чтении, а в том, чтобы почерпнутыми оттуда знаниями, мыслями, взглядами пользоваться в обыденной жизни. "Цитаты - это наше все" . В-третьих, когда в доме появлялась новая книга, то чтобы никому было не обидно и не драться за право прочитать ее первым, ее читали вслух. Каждый - по очереди. Если кто-то втихаря порывался раньше других прочитать, что там дальше, это было "ай-я-яй" . Дочка говорила, что тогда у нее и появилось очень сильное желание научиться читать. Потому что она находилась в неравном положении со взрослыми: они могут взять и прочитать вообще все. А ей приходится ждать "высочайшей милости", когда кто-то вслух почитает. Причем, когда книгу никто еще не читал - есть надежда, что это будет скоро. А вот если все уже читали, кроме нее - тут можно несколько дней ждать, как следующей серии "Шерлока Холмса", когда его по пятницам показывали... В общем, когда ей было пять лет, и мы подумали, что пора учить ребенка читать, оказалось, что она уже умеет. Охота пуще неволи. И, конечно, как для меня в детстве лучшим подарком всегда была новая книга, так и для Люси. Мы никогда не ставили себе задачи привить ребенку любовь к чтению. Наоборот, мне всегда дети, сидящие в уголке и уткнувшиеся в книжку, в то время, как остальные бегают, общаются, занимаются спортом, казались мне какими-то немного ущербными: мол, другие живут, а эти только про чужую жизнь читают. Но... случилось то, что случилось. И когда Люсе было восемь, нам родственница на Новый год подарила деньги: "Купите себе, что сами захотите". Мы долго ходили по магазинам, размышляя, что же нам нужно. Оказалось - ничего. Ни всем вместе, ни каждому в отдельности. Мы в последней надежде спросили Люсю: "Может, тебе что-то надо? Скажи, чего ты хочешь". Однако, в отделе игрушек мы тоже долго не задержались. Оказалось, ей тоже ничего не нужно. То есть, что-то, вроде, нравится... но не настолько, чтобы это купить. Тем более, что друзей у нас было много, и, зная, что у нас ребенок, все дарили Люсе игрушки. Она их уже на благотворительность отдавала. Но вот мы зашли в Дом Книги... и сразу наша проблема счастливо разрешилась! Все сразу нашли, кому что надо, и всем - помногу, еще и денег не хватило .

Этот ужас продолжается до сих пор, приобретая маниакальные формы... электронная книга, смартфон, планшет - не спасают. Шкафы и антресоли ломятся от книг. Книги покупаются "по случаю", "скидка была", "мимо такого разве пройдешь?", "да вот как-то... так получилось". Не говоря уже о том, что мимо вынесенной кем-то на помойку стопки книг никто не пройдет. Иногда бывало такое, что возвращаясь домой каждый из нас брал из этой стопки "что-то особенно ценное" - для себя. И таким образом за вечер вся стопка перекочевывала к нам домой... Да что там помойка, мы даже с "Ночи музеев" умудрились вернуться с книгами. Там был буккроссинг. Ну, мы и не постеснялись! Как-то так получилось, в общем .
Руслёна # 8 февраля в 14:14   +1  
Чукча пишет:
мне всегда дети, сидящие в уголке и уткнувшиеся в книжку, в то время, как остальные бегают, общаются, занимаются спортом, казались мне какими-то немного ущербными: мол, другие живут, а эти только про чужую жизнь читают
Я именно так и жила чаще всего, вернее, росла. С книгой сидела в обнимку постоянно.
Чукча пишет:
мимо вынесенной кем-то на помойку стопки книг никто не пройдет
И это было)) Мы как раз с санками были)) Навалили целую кучу книжек с этой "помойки")))
Jenna # 8 февраля в 19:47   +1  
Чукча пишет:
Когда из-за недостатка социализации, психологических проблем или отсутствия контакта с родителями ребенок "уходит" в книги от реальности. Во всяком случае, раньше так было.
Не знаю, может, это и психологические проблемы, но мне прежде всего было интересно читать именно потому, что там и только там были головоломные приключения, насыщенная, настоящая, интересная жизнь, не та серость, которая называется реальностью. Да, теперь и от этого тоже в компьютерные игры уходят, и не только подростки. Взрослые тоже.
Чукча # 9 февраля в 10:23   +1  
Jenna пишет:
насыщенная, настоящая, интересная жизнь, не та серость, которая называется реальностью.
Вот это я и имел в виду. Когда книги - способ ухода от реальности, когда собственная жизнь кажется пустой, серой, унылой - это не духовное обогащение получается и даже не развлечение, а увеличение разрыва между собой и реальностью. И в конце концов - полная утрата ощущения реальности. Я имею в виду не только и не столько практическую сторону жизни (ну понимаете, да? Мол "он в облаках витает, а в практических делах ничего не смыслит, вон, тухлую колбасу купил за дорого"), сколько вообще адекватное восприятие реальности. В том числе страдает реальная оценка себя, своих возможностей, отношений с людьми и т.д. Человек как будто "слепнет", с детства привыкнув жить в собственных фантазиях, погружается в них окончательно, внешние источники информации вообще отключаются. Знаете, как грабители в кино ставят перед следящей камерой фотографию. И на пульт охранника идет изображение этой фотки, а не реальная запись того, что происходит в хранилище... Так и у человека, убегающего от реальности, начинает идти на его внутренний "пульт охранника" картинка, созданная его собственной фантазией. И неважно, радужная она или черно-серая. Важно, что это - что-то ненастоящее, придуманное.
Jenna # 8 февраля в 19:50   +1  
Чукча пишет:
принципиально никому не показывая, потому что это - не искусство, а откровения, интересные только психологу .
Самые лучшие, самые талантливые песни и есть те же откровения, интересные, оказывается, не только психологу. Обратите внимание - та же "Я выживу" Глории Гейнор, масса песен исполненных Далидой, Уитни Хьюстон, Мэрайей Кэри - всё автобиографично, всё по настоящему, именно потому это и приобрело заслуженную славу, ну я не имею в виду ещё и несомненные художественные достоинства.
Чукча # 9 февраля в 10:40   +2  
Jenna пишет:
Самые лучшие, самые талантливые песни и есть те же откровения,
Нет, самые лучшие и талантливые песни - это плод творческих мук, профессионализма, а главное - большого труда. Я все детство и юность провел среди творческих людей и знаю, что кажущаяся легкость - это как изящное золотое колечко. Чтобы его изготовить, надо тонны песка перемыть по колено в ледяной воде. Даже произведения, рожденные "по наитию, за одну ночь" - тоже результат упорного труда. Труда по подготовке души к тому состоянию, когда она сможет уловить этот дар и преобразовать его в произведение. Труда по обучению, настройке инструмента мастерства к тому, чтобы он смог обработать это произведение, превратить материал в изделие. Труда по воспитанию вкуса, чтобы уметь отличить по-настоящему ценное "сырье" от обыкновенной психологической каши из обрывков комплексов, страхов, обид и прочей фигни.

Только дилетанты, никогда не имевшие отношения к творческому процессу, полагают, что талантливое произведение - всего лишь результат эмоциональной отрыжки. Такой "отрыжки" - полный инет. Но читать это или слушать - тоска берет. Только самому автору кажется, что оно гениально только потому, что его самого цепляет. Потому что это - его, родное дерьмо . И он сильно обижается, почему остальные не аплодируют ногами - ведь для него-то это святое!

А великие произведения приобретают заслуженную славу не потому что они автобиографичны, а потому что их авторы смогли сказать о том, что близко всем, но сказать так, что... Понимаете, многие пишут в определенном возрасте дневники, и пишут очень откровенно, очень искренне, но дневники эти интересны только самому автору. Максимум - подружкам. Чтобы было о чем посплетничать. И многие влюбленные в юности посвящают стихи предмету своей любви. Но если у человека нет поэтического дара и нет понятия о стихосложении - сколь бы не было искренне его излияние, а вызывает у стороннего читателя только смех сквозь слезы, потому что с одной стороны жаль автора, с другой - написано так, что без смеха не прочитаешь. Ценно не откровение само по себе. Морковка растет в каждом огороде. Но не каждый огородник способен вырезать из нее розу, которая действительно вызвала бы восхищение.
Jenna # 13 февраля в 23:48   +1  
Великолепная формулировка, большое спасибо. мне так прекрасно всё это не описать. Но... Я не знала, что всё вами упомянутое не понятно всем и так и заслуживает отдельного упоминания. Почему-то подумала, что такие вещи и так ясны остальной части человечества.
Чукча # 14 февраля в 8:15   +2  
"Почему-то подумала, что такие вещи и так ясны остальной части человечества".

Неужели? Вам никогда не приходилось слышать, как человек обижается на критику своего произведения или своей подруги и в качестве аргумента приводит: "Зато это искренне! От души!" А если на это сказать, что можно от души навалить большую кучу, но она не будет произведением искусства, обижаются еще больше. Недавно один в общем-то умный человек прислал мне "потрясающую песню" какого-то "широко известного в узких кругах" артиста. Я послушал. Ну, что? Чувак зарифмовал свои политические взгляды и прогундосил их под гитару. Я понимаю, что кому созвучно его понимание ситуации, того это может зацепить. Но ни "стихи", ни "мелодию" слушать невозможно. Мелодии просто нет. Стихами, вероятно, считается приблизительное сходство гласных на конце строки. Образы банальны и скучны. Да и идеи, в общем, тоже. Но подаются с пафосом, как какое-то откровение. Единственное - человек умеет профессионально играть и попадает в ноты. За что уже спасибо. Я понимаю - в компании у костра такое сбацать. Под водочку и определенное настроение пойдет. Лучше, чем идти заводиться к прохожим - вроде, и повеселились, и пар выпустили. Но клеить этикетку "гениально" - это уже как-то слишком. Только за то, что человек озвучил свои мысли? Так алкаш с утра в очереди за пивом тоже их озвучивает. Причем, весьма искренне .
Jenna # 14 февраля в 0:00   +2  
Просто... Сейчас у нас, по крайней мере, все эфиры забиты "песнями" сочинёнными именно чтобы было чем забить мелодию. Вот как всё это г... сочиняется? Сначала придумывается мотивчик, цепляющий, чтобы был потенциальный хит, потом на мотивчик срочно пишется текст, причём, в основном автор следит за рифмой и ритмом, всё остальное уже оказывается не важным, вот и получается абсурд, когда шлягеры, звучащие из каждого утюга, просто на редкость бессмысленны. Они же ни о чём не рассказывают, кроме жажды наживы своих творцов!
Чукча # 14 февраля в 8:27   +2  
Jenna пишет:
Сейчас у нас, по крайней мере, все эфиры забиты "песнями" сочинёнными именно чтобы было чем забить мелодию. Вот как всё это г... сочиняется?
Это коммерческий проект. О них забудут, как только они перестанут приносить доход.

Я раньше вообще не понимал смысла коммерческой музыки и коммерческих шоу. Зачем смотреть и слушать дерьмо? Думал, что это - следствие бескультурья и отсутствия вкуса у большинства людей. Ну... раз они слушают всякую фигню. Наверное, думаю, не отличают пирожное от репы . Ведь если нет ничего нового хорошего, так можно слушать старое, или вообще ничего не слушать. А потом мне объяснили, что у многих людей есть потребность чем-то заполнить слуховые рецепторы. Примерно как потребность заполнить желудок. Тогда я понял и проникся: действительно, если человека пичкать некачественной пищей, то он в конце концов начнет ее глотать. Кушать-то хочется! Лучше что-то, чем ничего. Раньше я этого не понимал, потому что у меня нет потребности в музыкальном фоне. Оказывается, у многих есть. Когда я это узнал, стал понятнее смысл вопросов: "какую музыку ты слушаешь?" или "что ты сейчас слушаешь?" А раньше думал: "Интересно, с чего человек взял, что я что-то вообще слушаю? Я же не спрашиваю, какие цветы он сейчас нюхает! Особенно если на дворе зима" .

Так что вот эти шлягеры - это что-то типа фастфуда для тех, кто ни секунды не может прожить без музыкального сопровождения, и готов за это платить, как готов платить за пирожок, купленный по дороге в ларьке - потому что так себе, конечно, еда, но очень уж живот подвело, до дома не дотерпеть . Эмоциональная жвачка такая. Пирожки "с котятами" тоже ведь нельзя считать произведением кулинарного искусства, но их покупают и будут покупать.
Jenna # 14 февраля в 21:24   0  
Чукча пишет:
Ведь если нет ничего нового хорошего, так можно слушать старое, или вообще ничего не слушать.
Полностью согласна. У меня прекрасная коллекция стареньких хитов в стиле диско, некоторые рок-шедевры западных и советских артистов, плюс ещё и французский шансон, некоторые исполнители - этим и спасаюсь.

Чукча пишет:
А потом мне объяснили, что у многих людей есть потребность чем-то заполнить слуховые рецепторы. Примерно как потребность заполнить желудок.
У меня тоже есть потребность в музыке, как в воздухе, но дышать я предпочитаю чистым воздухом, а не... испражнениями, примерно так и в музыкальных пристрастиях.

Чукча пишет:
Раньше я этого не понимал, потому что у меня нет потребности в музыкальном фоне. Оказывается, у многих есть.
Ну да, у вас чувствуется, что вы гораздо больше визуал. Сейчас же практически вся молодёжь ходит по городу с наушниками, я, слава Богу, такой привычки не имею, даже когда иметь мп плеер стало остромодно, а теперь лоры говорят, что очень скоро люди в районе около 40 лет станут тугоухими именно из-за этого. Парадокс, столько аудиалов - и так мало реально талантливых музыкантов из всего этого огромного количества... Иначе было бы много действительно стоящих песен, как во времена молодости Пугачёвой, Герман, Ивасюка, Ротару...
Чукча # 14 февраля в 22:10   +1  
Jenna пишет:
Ну да, у вас чувствуется, что вы гораздо больше визуал.
Все еще хуже . У меня отчим - композитор. Дядя - флейтист. Тетя - оперная певица. Другая тетя - джазовая певица и саксафонист. У самого в детстве - музыкальная школа. Мне не обязательно втыкать в уши наушники, чтобы слышать музыку. У меня ее в голове и так достаточно . Да и не всегда она там нужна. Пауза - не менее важная часть музыки, чем нота. И эта пауза иногда должна быть очень большой. Хотя бы потому, что музыка, если ее слушать вдумчиво, либо с эмоциональным подключением, очень загружает внимание. Мы же не смотрим подряд десять хороших фильмов - перегруз будет, перестанешь воспринимать и пропускать через себя. Кстати мне необязательно надевать стерео-очки и идти в кинотеатр с большим экраном, чтобы видеть фильм в 3D-формате. Я все спецэффекты вижу на экране компьютера. У меня этот "преобразователь" в мозгу стоит . Вообще не люблю все виды жвачки. В том числе и обычную жевательную резинку. С детства не понимал: какой смысл жевать, если нельзя съесть? Нет, или я полностью "включаюсь" в процесс и получаю от него все, что можно, или занимаюсь чем-то другим. Слушать музыку постоянно, особенно "фоном" - это для меня все равно что "фоном" разговаривать с человеком, одновременно читая книгу. Нет уж, или мы разговариваем, или нет. Или я думаю о чем-то, или смотрю кино, или читаю книгу, или слушаю музыку, или делаю что-то еще. Внимание может быть полноценным, когда оно сконцентрировано. А иначе - и то, и другое, и третье будет кое-как.
Jenna # 14 февраля в 23:01   0  
Чукча пишет:
У меня отчим - композитор. Дядя - флейтист. Тетя - оперная певица. Другая тетя - джазовая певица и саксафонист. У самого в детстве - музыкальная школа. Мне не обязательно втыкать в уши наушники, чтобы слышать музыку. У меня ее в голове и так достаточно
Да уж, это точно перегруз шедеврами... Знаете, отчасти завидую вам... Но - как показывает история, у большинства выдающихся музыкантов, хотя бы даже в жанре диско-музыки, подобного окружения вообще не было, там в семьях с артистическими талантами скорее туговато было, потому юных артистов в основном не понимали и не поддерживали, хорошо ещё, если не мешали, пример Си Си Кетч исключение, когда вся семья хотела видеть её певицей, Бритни Спирс это просто испорченное детство посредственной безголосой, но обаятельной девочки, из которой тщеславная мама истерично лепила звезду... Ну и история Уитни Хьюстон с мамой-певицей, и Мэрайи Кэри с ещё одной мамой-певицей, только в оперном жанре - опять же исключение из правил. В самом лучшем случае история пестрит примерами талантливых дилетантов, как отец Демиса Руссоса, ещё один отец - Мирей Матье, отец и дедушка Бенни Андерсона, мама Тамары Синявской...
Jenna # 14 февраля в 21:43   +1  
Чукча пишет:
Это коммерческий проект. О них забудут, как только они перестанут приносить доход.
Но так раньше же писали и исполняли прекрасные песни - и они вполне себе приносили деньги, зачастую огромные... Скажем, у Гвен Стефани Don`t speak - песня о разрыве с женихом, как раз то, о чём я и сказала, песня с историей, не в последнюю очередь благодаря ей она и стала успешной сольной исполнительницей, потом I will always love you - о расставании, но не любовников, а друзей. А легендарнейшая My way - изначально у своего автора она называлась Comme habitude - "Как всегда" - и адресовалась жене, которая променяла начинающего молодого артиста, юное дарование, на уже популярного, и даже очень, своего рода "французского Киркорова" - Жильбера Беко, и еще следующей невесте, которая появилась после ухода жены, Франс Галль, посредственной певичке, кстати, слушала я её, голоса там нет и вряд ли когда-то был... Так барышня, как оказалось, клялась в любви и вечной преданности, но всё только на словах, а в реальности не желала уступить любимому даже в мелочах - такая "любовь"... И вот как некий истерический порыв и возникла композиция, которая была перепета многими легендарнейшими артистами, такими как Пресли и Синатра... Так что по вашему - всё это и многие другие хиты принесли своим авторам исключительно известность, но ни копейки в финансовом плане? И если были прекрасные примеры совмещения великолепных мастерских шедевров и вполне материальный доход от их написания и исполнения - почему всё это нельзя продолжать и доныне? А то, получается, былые великолепные артисты ушли, некоторые уходят - а место так и остаётся пустым... Даже не смотря на пословицу про незаменимых...
Чукча # 14 февраля в 21:57   +1  
И раньше писали много коммерческой музыки, но о ней забыли. Остались шедевры. "Пустой породы" было много во все времена. И в девятнадцатом веке "модные" композиторы писали пошлые посредственные романсики, а жаждущие наживы режиссеры ставили однодневные водевильчики. Все это кануло в лету. Остались Кальман, Оффенбах, Чайковский, Алябьев, Глинка... Но это не значит, что в то время были только они. Бездарей, шлепающих поделки на продажу тоже хватало с лихвой. Просто Вы их не знаете. И никто не знает, кроме специалистов по истории музыки. И сейчас есть хорошая музыка. И она останется, а дерьмо отфильтруется.
smv_mars # 6 февраля в 10:44   +3  
Чукча пишет:
У нас все в речке учились плавать
Конечно дети тоже, и в речке купались, и в походах бывали (не так часто, как хотелось бы, но бывали)..

Чукча пишет:
А читают люди, насколько я заметил, те, у кого в семье читают. Ну... как у кого в семье бухают - те обычно бухают, у кого ругаются - те тоже часто скандалистами вырастают. Все закономерно

Ой, Вася, как иногда эти закономерности давят на нервную систему... получается, что закономерно не было денег, и не будет...

пережили безденежье 90-х, и вот я дожила до пенсии, мне за 26 лет работы (тех, что пфр смог подтвердить) и 2 сына, мне назначено 10468 руб.
и, как сказал один знакомый: даже не знаю радоваться за тебя, или сочувствовать...
Чукча # 6 февраля в 20:43   +3  
smv_mars пишет:
как иногда эти закономерности давят на нервную систему... получается, что закономерно не было денег, и не будет...
К деньгам это не относится. Деньги - это вообще побочный эффект работы . А вот истерия по поводу нехватки денег - да, она таки может передаваться по наследству . Это я на примере некоторых дочкиных сверстников вижу - у кого детство или юность пришлись на девяностые. Так вот, сразу видно, у кого родители в это время паниковали и впадали в отчаяние на тему: "Караул! Скоро мы все помрем с голоду!" В общем, настолько их взрослые в детстве этим перепугали, что они до сих пор "с голоду помирают", хотя нынешний доход у них позволяет не то что покушать нормально, а на не самых дешевых машинах ездить. Но как только на что-то задуманное не хватило (например, на новый айфон или на поездку за границу), так у них в мозгу включается программа: "Караул! Скоро помрем с голоду!" И самое смешное - они реально так чувствуют и в это верят! И реально этого боятся. И им действительно кажется, что они - уже на грани нищеты, еще чуть-чуть - и на паперть идти придется .

smv_mars пишет:
мне назначено 10468 руб.
Конечно, радоваться! Моя мама с шестнадцати лет работала, всегда по трудовой, причем, работала, как проклятая - ненормированный рабочий день, гастроли, съемки, иногда поспать - три-четыре часа удавалось. И ей назначили... (внимание, аплодисменты!) 2160 руб! Не-а, я нолик не забыл... ну как, нормально? Но она не плакала, а смеялась: это же надо было так лохануться! Оказывается, последние два года до пенсии, которые она не работала, а только числилась в фирме мужа, ей оклад ставили по минимуму. Вот по этому окладу ей и насчитали пенсию! А все почему? Потому что бухгалтер не удосужилась посмотреть по документам, когда у нее пенсия. Потом извинялась: "Ой, Танечка! Мне и в голову не могло прийти, что тебе уже столько лет!" Ну, а сама она, конечно, об этом и вовсе не подумала... кто же из творческих людей думает о таких мелочах, как пенсия? Да что там... муж ее несколько лет не получал академические. Потому что срок действия карты закончился, он ее не перезапустил - и не парится! Говорит: "Откуда я помню, что мне там положено? Я зарплату в академии получаю, деньги за заказы получаю. Пенсию платят. А оказывается, мне еще положено за звание". То есть, человек не получает деньги - и не чешется . И не потому что их слишком много. Особенно если сравнивать с тем, что было раньше - так можно сказать вовсе нет. Просто его деньги в принципе никогда не интересовали. Говорит: "Еда в холодильнике есть, а что еще надо?" У него детство на войну пришлось. Он не понимает, чего еще человеку может быть надо для жизни, если он сыт и в него не стреляют? А для счастья ему нужна только работа. Говорит: "мне страшно повезло! Я всю жизнь занимаюсь своим любимым делом... да мне за это еще и платят!"
Jenna # 7 февраля в 1:56   +1  
Чукча пишет:
Говорит: "мне страшно повезло! Я всю жизнь занимаюсь своим любимым делом... да мне за это еще и платят!"
Полностью с ним согласна - счастливейший человек! Я бы тоже в таком случае была просто сверхсчастлива. У нас же большинство вынуждено делать не то, что хочется, а то, за что платят... И выходят на пенсию потом с язвой на нервоной почве, от постоянного пересиливания себя...
Чукча # 7 февраля в 9:07   +1  
Jenna пишет:
У нас же большинство вынуждено делать не то, что хочется, а то, за что платят...
Где это - "у нас"? И Вы уверены, что большинство? Или речь идет о большинстве окружающих Вас людей? Не знаю, может, я где-то в другом месте живу, но мне как-то так повезло, что сейчас большинство моих знакомых заняты именно тем, чем хотят заниматься. И выбирают себе занятие по принципу - "нравится, мое". Есть, конечно, и те, кто вечно недоволен жизнью, у кого преобладают понятия не "я делаю", "я решил", "мне нравится", "я собираюсь", а "мне приходится", "я вынужден", "меня заставили". Но таких единицы. Почему? Да фиг знает... наверное, мне с ними быстро становится скучно .
Jenna # 7 февраля в 18:45   +1  
Чукча пишет:
Где это - "у нас"?
В реальном мире, где во многом люди скованы обстоятельствами хуже чем кандалами.
Чукча # 7 февраля в 19:45   +2  
По ходу, мы с Вами в разных мирах живем . В моем мире обстоятельства берутся не с потолка, а являются закономерным продолжением личного выбора каждого. А уж как действовать в этих обстоятельствах - вообще масса вариантов. Но если человек зациклился только на одном варианте, он это обычно называет "нет выбора". То есть, не желая меняться сам, почему-то хочет, чтобы мир вокруг него изменился. А так не бывает. Впрочем, о чем тут спорить? Если человек считает, допустим, что его семья, работа, образ жизни, привычки, страхи и дефекты воспитания - это "обстоятельства", то разве его можно разубедить? Если бы было можно, он бы давно уже что-то в своей жизни изменил. А раз не меняет, значит разговор с ним на эту тему - пустая трата времени, которое можно потратить на тысячу других, более интересных и полезных вещей .
Jenna # 8 февраля в 19:57   +1  
Идите расскажите это тысячам украинских молодых и не очень людей, которые прямо сейчас уехали далеко от родины и семей, чтобы прокормить родных, и за деньги которых, кстати, вся страна кое-как держится уже пятый год, поскольку экономика на последнем издыхании, производство практически остановлено, долги по зарплатам уже астрономические, как и постоянно растущие цены на коммунальные услуги, коими владеют олигархические кланы. Честное слово, мы все искренне уже давно хотим хоть что-то во всём этом изменить, но каждый год стабильно приносит только изменения к худшему. Теперь уже Гончарук не знает, откуда брать пенсии, особенно с учётом того, что люди, работающие за пределами страны, никак не могут платить налоги в казну... А их же большинство!!
smv_mars # 10 февраля в 7:21   +3  
Чукча пишет:
Я всю жизнь занимаюсь своим любимым делом... да мне за это еще и платят!"

а я вот сейчас не могу сказать, что занимаюсь любимым делом...
Да, у меня два верхних образования. Да, я знаю, что специалист я очень не плохой, всё делаю как и положено честно и в сроки, что называется "на совесть". Так уж наше поколение воспитано..
Но то ли возраст, то ли бесконечная камасутра между законодателями и работодателем плюс накопленные годами болячки...
Но... за эту работу платят деньги. А менять на что-то иное уже сложно, потому что (не знаю везде или нет, но у нас в городе стопудово) женщины старше 50 это уже даже не 3 сорт...
И, либо соглашаешься на условия работодателя, либо не работаешь... у нас молодые люди не могут нормальную работу найти, так что пенсионерам приходится радоваться тому что есть.
А мечта, что выйдя на пенсию, можно будет путешествовать, остается мечтой... ну нельзя на такие деньги себе что-то позволить.
Увы, данной суммы пенсии достаточно на кварплату, таблетки и корм кошке... а самому тоже что-то есть надо..

Кстати, этой работой я в свое время занялась не потому что "жить без этого не могу", а потому что это была возможность купить своим детям покушать, в наши любимые 90-е. Когда половину завода где я работали сократили, когда у меня два маленький ребенка, выбор был очень не богатый...

Вот и опять получается, что выбора то, как таково и нет... Вроде пенсионер, а вроде, как если не будешь работать, то просто не выживешь..

Я конечно не исключаю варианта поиска работы поспокойнее, чем сейчас. Мне хочется иметь возможность бывать в отпуске 28 дней, а не 2 раза по 14.
Мне хочется, чтобы эти дни отпуска никак не были привязаны к срокам выплаты заработной платы на работе, потому что шаг влево - шаг вправо от четко прописанных дат, это по ТК РФ штраф. чтобы не быть привязанной к отчетам, которые тоже привязаны к срокам... и чем дальше, тем их больше..
Законотворцы придумывают отчет, потом санкции, и спустя месяц форму отчета...
Нервно это...

Но... опять таки, всё вероятно не так мрачно, как может показаться... ведь я могу ходить, дышать, говорить, общаться и т.д., т.е в сравнении есть кому куда фиговее...
Чукча # 10 февраля в 9:06   +2  
smv_mars пишет:
Вот и опять получается, что выбора то, как таково и нет...
Если внимательно проследите всю цепочку своих действий, то поймете, что выбор всегда был. И выбор не один. И Вы его всегда делали. Я не к тому, что "а, сама виновата!" Просто каждый человек всегда в каждый момент своей жизни делает выбор между чем-то и чем-то. Иногда это выбор легкий, иногда - очень тяжелый. Иногда для человека несомненно, что он выберет, иногда - есть сомнения. Обычно мы запоминаем как наличие выбора именно те моменты, когда сомневаемся. Когда таких сомнений не возникает, мы даже порой момент выбора и принятия решения не отслеживаем - настолько для нас очевиден только один путь и неочевидны другие. Еще здорово сбивает то, что нам нередко кажется, будто мы заранее знаем последствия всех других вариантов. Тем не менее, мы его делаем, этот выбор. И к той дороге, на которой в результате оказываемся, приходим путем бесчисленных поворотов и выбранных направлений на развилках с камнями, на которыъ написано: "Направо пойдешь..." - и далее по тексту . И мы ведь почти всегда верим, что на камне написана правда, что никто не ставит себе цели нас запутать... И это еще хорошо, если умеем читать! А то ведь бывает как? Вообразили себе, что прочли надпись. Или что "а, что тут читать? И так все ясно: вон, я же вижу, что с той стороны крутой подъем, за ним - наверняка обрыв, вон там - дремучий лес, наверняка на много километров нет жилья, а вон там - ровная полянка, туда и пойду. Самое безопасное направление". А что полянка может болотом оказаться - в голову не приходит.

Более того, то, что оказалось в результате всего - тоже лишь декорации той "пьесы", в которой мы "играем". А уж какую роль...
smv_mars # 10 февраля в 12:49   +3  
Чукча пишет:
Просто каждый человек всегда в каждый момент своей жизни делает выбор между чем-то и чем-то

так то он так... но где-то и нет...
просто если жить, вернее не жить, а выживать на пенсию, то мой выбор иной - работать..
если выбирать между тем, что имею, и поиском новой работы, то взвесив все за и нет, делаю выбор - работать здесь..
но... это выбор исходя из моих обстоятельств.

Возможно завтра будет что-то иначе, но пока так...
Чукча # 10 февраля в 20:39   +3  
Кстати, Вы натолкнули меня на одну идею. У меня есть один очень старый тест. На то, в какой степени человек способен видеть возможности в заданной ситуации и отслеживать свой выбор. Разумеется, его нельзя рассматривать как серьезное психологическое исследование, слишком он простенький. Но забавный. Поставлю у себя в дневнике, пожалуй .
smv_mars # 11 февраля в 7:01   +3  
Интересно...
Чукча # 11 февраля в 9:10   +3  
Уже поставил расшифровку.
Jenna # 10 февраля в 17:29   0  
Украинский заробитчанин Роман Ялч честно написал о ситуации с работами и зарплатами в Украине.



25-летний парень на своей странице в Facebook написал своего рода крик души. Парень отметил, что в Украине невозможно насобирать на квартиру даже если та работаешь на нескольких работах, и даже если человек хочет купить нормальный телефон, то он должен делать это в кредит.



Парень отмечает, что в нем полно сил и энергии, он готов работать и зарабатывать, но при этом он подчеркивает, что он не нужен своей стране. По словам парня Украина не нуждается в квалифицированных кадрах и работниках научной отрасли. У парня есть высшее образование, но при этом он не может работать по специальности, потому что такие люди попросту не нужны стране, а средняя зарплата по стране на самом деле колеблется в районе 200$. А цифры о которых говорят нам по телевизору сплошная ложь.

Именно подобная ситуация в стране и вынудили романа покинуть Украину. Парень отмечает, что за границей очень много таких же молодых украинцев, как он.



Заробитчанам живется очень нелегко,
Самое грустное в этом всем, что детей не получится накормить рассказами о патриотизме, своей жене нельзя ничего купить за любовь к своей стране, а родителям нельзя помочь историями о светлом будущем.

Больше всего Романа в это истории возмущает то, что с недавних пор в Украине решили ввести налог для заробитчан. Парень отмечает, что вместо того, чтобы создать нормальные условия, в Украине решили просто собирать деньги с обездоленных заробитчан, которые вынуждены были выехать за границу, чтобы прокормить свою семью. Парень подчеркивает, что налог в виде 20% заработанных им денег – просто издевательство. Он готов лишится гражданства и быть депортированным, но платить налог не собирается.


Государство планирует брать налоги с заробитчан в виде 20% от заработка,


Роман подчеркивает, что честным людям в Украине очень сложно, ведь если та зарабатываешь деньги и даешь рабочие места людям, то ты должен все равно отдавать часть денег тем, кто ничего не делает и просто, как паразит наживается на честных людях. Исходя из всего вышеперечисленного парень вообще не видит смысла возвращаться в Украину.
Skarlet # 10 февраля в 23:56   +4  
Jenna пишет:
в Украине невозможно насобирать на квартиру даже если та работаешь на нескольких работах, и даже если человек хочет купить нормальный телефон, то он должен делать это в кредит.
это везде так, все делается в кредит... у нас ипотеку берут на 28 лет.
Руслёна # 11 февраля в 12:38   +3  
Увы, и у нас так же(((Я телефон не могу взять за наличку. Или дети покупают, или кредит оформляю.
Jenna # 26 января в 9:13   +2  
Чукча пишет:
Так вот, людей с хорошим слухом и голосом среди художников примерно столько же, сколько и среди людей любых других профессий. И наоборот, некоторые музыканты очень неплохо рисуют. Вот мой отчим, например. Талантливый композитор, при этом художник-самоучка. Делал отличные портреты и графические декоративные работы. Некоторые даже их покупали. А один поэт заказал ему иллюстрации для сборника своих стихов. Так что нет, если человек в принципе творческого склада, он нередко увлекается разными видами искусства. Конечно, редко так бывает, что и то, и другое - одинаково серьезно. Обычно на хорошем профессиональном уровне - что-то одно. Хотя бы потому, что не хватит времени одинаково развиваться по всем направлениям. Но... у некоторых хватает.
Вот и я хорошо знаю художественно одарённых людей, и именно чётко уже успела выяснить: у тех, кто хорошо рисует или занимается чем-то подобным, музыка обычно не вызывает ни малейшего восторга. Более того - рисовать они обычно предпочитают в тишине))) Лучшая подруга, жаждущая однажды посвятить себя карьере модельера, как-то рассказывала, что когда они с семьёй жили в Москве одно время, то познакомились там с единоверцами, которые по профессии как раз оперные певцы. Семейная пара. Так Таня пожаловалась. что их, как я понимаю, сильные и прекрасно поставленные голоса постоянно резали ей слух. Я бы наслаждалась профессиональным исполнением, а вот ей это вообще не в ту степь. Да и вообще, если взять большинство СИ - там 98% прекрасно рисуют, увлекаются кто вышивкой, кто декупажем, кто куклы делает, но вот что до музыкальности... честное слово, их лучше не слушать, большей части не то что медведь на ухо наступил... стадо слонов! Потому я так не люблю у нас на собраниях моменты, когда нужно всем встать и спеть... Ужасно!!!! Им-то всем ничего, вряд ли они понимают, насколько это жутко звучит... да, есть счастливые исключения, пара-тройка талантливых музыкантов обычно в каждом собрании есть... но это капля в море!
Чукча # 26 января в 9:55   +2  
Jenna пишет:
музыка обычно не вызывает ни малейшего восторга.
Есть люди визуалы, а есть аудиалы. Если он - в чистом виде визуал, музыка его обычно мало интересует. Но это не означает, что у него нет к ней способностей и нет слуха. Если его учили музыке - будет он нормально и играть, и петь. Опять же, способности и желание - разные вещи. Если бы меня интересовала музыка, я бы, наверное, избрал ее своей профессией, потому что способности действительно были и получалось очень хорошо (умудрялся получать пятерки с минусом по специальности, вообще дома не занимаясь - только за счет того, что запомнил на уроке). И не могу сказать, что совсем это не нравилось - то, что хорошо и с первого раза получается, обычно все-таки приятно делать. Но вот играть на скрипке или петь по несколько часов в день - такая перспектива меня вовсе не прельщала. Работать в этом направлении мне было скучно. Научился потом бренчать на гитаре - и мне этого уровня музыки хватает, чтобы аккомпанировать собственным песенкам. Песенки опять же - в первую очередь текст. А музыка - так, весьма примитивная. Легкий жанр. Но поскольку меня этому учили, то фальшиво я, конечно, не спою. Да и сам не выношу фальши - плохо становится на физическом уровне, когда кто-то в ноты не попадает. К плохому качеству звука или хриплому-сиплому голосу отношусь спокойно. А вот если мимо нот... просто переворачивает .
Jenna # 28 января в 0:16   +2  
Чукча пишет:
Опять же, способности и желание - разные вещи.
Вот-вот, с детства все родственники и знакомые прочили мне большое писательское будущее, мол, задатки есть, вперёд - развивай и совершенствуй! А мне это тоже почему-то глубоко неинтересно... Хотя... Если что-то и хотелось бы действительно освоить в литературном жанре - так это сценарное искусство... Ну и - посмотрела недавно прекраснейший французский фильм, 2018 года, "Сирано. Успеть до премьеры" про великого драматурга Эдмона Растана и его бессмертное произведение "Сирано де Бержерак" - драматургией загорелась...
Jenna # 28 января в 19:28   +1  
Чукча пишет:
Есть люди визуалы, а есть аудиалы.
Угу, меня так точно никогда картины не впечатляли, главный канал восприятия - слуховой, да и зрительная память вообще ужасная, постоянно лица путаю, всё время кажется, что кто-то похож на кого-то. когда другие говорят, что между ними вообще сходства никакого... Самая нормальная память именно слуховая, а когда в 2014 году с бабушкой сидела, у которой в то время деменция была в полном разгаре, чуть с ума не сошла сама с ней: она как знала, что самое сильное давление на меня именно через слух, постоянно что-то орала, чуть ли не круглосуточно, пела крайне фальшиво - хоть раньше, когда была здорова, не фальшивила ни разу, голоса особого у бабули может и не было - у неё художественные таланты были - но и слух был, а тогда как будто слух атрофировался вместе с рассудком... Когда прошлым летом была в гостях у приятельницы-художницы, она дала посмотреть самоучитель по рисованию, для детей в основном, так поймала себя на мысли, что меня все эти упражнения не трогают совершенно, абсолютно неохота что-то сесть и изобразить...
Jenna # 26 января в 9:19   +2  
Чукча пишет:
Так что нет, если человек в принципе творческого склада, он нередко увлекается разными видами искусства. Конечно, редко так бывает, что и то, и другое - одинаково серьезно. Обычно на хорошем профессиональном уровне - что-то одно. Хотя бы потому, что не хватит времени одинаково развиваться по всем направлениям.
Вот-вот, приятельница тоже разрывается и не может понять, кто и что она и чем ей нужно заниматься. С детства любила музыку, поёт реально неплохо, закончила только первый класс музыкалки, просто потому что мама-профессор пожлобилась оплачивать образование дочери... Чего я до сих пор не понимаю!! Потом закончила художественную школу, подрабатывает картинами. Обожает шить. Участвовала в юности в любительском театре, выступления на публике - страсть! То есть, талантов и правда немало. но только я не одобряю распыление человека по всем фронтам сразу. Когда тянет больше всего в какую-то одну сторону - это прекрасно, потому что большую часть сил и времени отдаёшь этому, совершенствуешься... А когда делать всё и сразу, то есть риск ничего особого никогда нигде и не добиться.
Чукча # 26 января в 10:01   +3  
Jenna пишет:
А когда делать всё и сразу, то есть риск ничего особого никогда нигде и не добиться.
Да, верно. Но знаете, в чем еще дело? Для женщин вообще характерна разносторонность увлечений. То есть, есть женщины, упертые во что-то одно, но это - гораздо реже. Почему так - не знаю. Может, природой задумано, может, в силу исторически сложившейся социальной роли женщины в обществе эта особенность закрепилась на генетическом уровне... в процессе эволюции и адаптации . В общем, если мужчина должен работать и добиваться успеха в профессиональной сфере, делать свое дело как можно лучше и этим обеспечивать семью, то женщина должна в первую очередь дать старт своим детям - то есть, научить их на начальном уровне, но всему. Чтобы потом они могли выбрать, чем именно им заниматься серьезно. И еще - поскольку женщина веками не была занята в профессиональной деятельности, а занималась домашним хозяйством, то и навыки ей были нужны на домашнем уровне - делать все, но понемногу, "для домашнего употребления" . При этом была необходима способность к действиям самого разного рода. Ведь взять даже то же домоводство - оно требует огромного количества разных навыков. А стоять у станка и точить одну и ту же деталь или, допустим, строгать доску - нужно два-три навыка, но доведенных до совершенства, иначе много не сделаешь - а значит, много не заработаешь. Поэтому часто женщинам нравится делать и то, и другое, и третье... но ничему из этого они не хотят полностью посвятить свое время без остатка. Мужчины тоже такие встречаются, но, опять же, реже.
Jenna # 28 января в 0:25   +1  
Чукча пишет:
В общем, если мужчина должен работать и добиваться успеха в профессиональной сфере, делать свое дело как можно лучше и этим обеспечивать семью, то женщина должна в первую очередь дать старт своим детям - то есть, научить их на начальном уровне, но всему. Чтобы потом они могли выбрать, чем именно им заниматься серьезно.
На вас в Америке тамошние тётки абсолютно точно подали бы в суд. За абсолютно шовинистическое высказывание.
Чукча # 28 января в 9:10   +4  
Jenna пишет:
На вас в Америке тамошние тётки абсолютно точно подали бы в суд. За абсолютно шовинистическое высказывание
А я бы в Америке этого и не сказал . Знаю, что не поймут. Но у нас пока, слава Богу, можно свободно высказываться на этот счет. Тем более, что это констатация факта, а не призыв к разделению социальных ролей. Вы же не станете отрицать, что веками во всем мире (в подавляющем большинстве стран, не буду рассматривать племена с матриархатом) существовало патриархальное общество? Что женщина не допускалась к общественной, политической, научной и другой серьезной профессиональной деятельности? И Вы же понимаете, что такой перекос не мог не повлиять на особенности эволюции психики женщины. Возможно, когда-то это соотношение изменится. Возможно, оно уже меняется. Но на данный момент мы имеем то, что имеем. Это доказано научными исследованиями, а не чьими-то убеждениями о равенстве-неравенстве полов.
Jenna # 28 января в 19:37   +1  
Чукча пишет:
Вы же не станете отрицать, что веками во всем мире (в подавляющем большинстве стран, не буду рассматривать племена с матриархатом) существовало патриархальное общество?
Да если вспомнить только, какое отношение к женщинам было при Иисусе - наверное, только Он более-менее прилично тогда относился к дамам, признавал за ними право на уважение и многие заслуги - как и Творец, Господь же когда распределял роли Адаму и Еве, совершенно не имел в виду, что Ева чем-то хуже... А вот евреи считали почему-то что хуже... Вон даже апостолы сразу не поверили в воскресение Учителя - в основном, потому что принесли эту новость женщины, а не один из них...
Чукча # 29 января в 9:12   +2  
Jenna пишет:
только Он более-менее прилично тогда относился к дамам, признавал за ними право на уважение и многие заслуги
Да, это была революция в отношении к женщинам. Но в социальном плане все равно женщина еще очень долгое время занимала подчиненное положение, что было закреплено на законодательном уровне. Более того, с возникновения христианства прошло всего две тысячи лет, а до этого момента по крайней мере несколько тысяч лет человечество шло исключительно по патриархальному пути развития в самом махровом его варианте. Так что генетическая память женщины сформировалась именно в патриархальном обществе. С первобытных времен. С родовой общины.
smv_mars # 28 января в 10:43   +3  
Jenna пишет:
На вас в Америке тамошние тётки абсолютно точно подали бы в суд. За абсолютно шовинистическое высказывание.
вот и хорошо, что мы не в Америке ))))))))))))))
Руслёна # 28 января в 16:44   +2  
Jenna пишет:
На вас в Америке тамошние тётки абсолютно точно подали бы в суд. За абсолютно шовинистическое высказывание.
С какого перепугу? Обучение детей околовсяческим наукам карается судом? Странная тогда позиция у людей.
Jenna # 28 января в 19:29   +1  
Нет, за распределение ролей в жизни - что положено делать мужчинам, а что женщинам. Там такое не прощают. Более того - в Швеции это ещё больше не прощают, в Швеции детские садики уже отменили гендерное распределение, там уже отменили понятия "мама-папа" - появилось "родитель 1 - родитель 2", ну и игрушки детям дают для обоих полов, и девочка, играющая с солдатиками, или мальчик, шьющий платьица куклам - полностью нормальное явление.
Чукча # 29 января в 9:15   +2  
Jenna пишет:
Нет, за распределение ролей в жизни - что положено делать мужчинам, а что женщинам.
Ну... в таком случае я бы легко доказал, что это - не распределение ролей и не указание, кому что делать, а всего лишь экскурс в историю и биологию . И в ответ подал бы встречный иск за утверждение, например, что мужчинам испокон веков не дозволялось проявлять слабость, и вообще, они не способны рожать .
Jenna # 29 января в 17:52   0  
Эх, на юридический нужно было поступать - сейчас бы цены вам не было как юристу, заказами завалили бы, особенно самыми дорогими - безнадёжными)))) Ну, то есть для других безнадёжными, но не для классного мастера своего дела!))
Чукча # 30 января в 8:34   +2  
Jenna пишет:
сейчас бы цены вам не было как юристу
Не сомневаюсь! И не только сейчас. Особенно если бы я остался неверующим . Я бы тогда в адвокаты пошел и продавал бы справедливость за нехилые деньги .
Jenna # 5 февраля в 2:44   +1  
Чукча пишет:
и продавал бы справедливость за нехилые деньги
К сожалению, всего этого "добра" и так во все времена хватало - и при Цезаре, наверное, тоже... Вот на порядочных людей всегда был стабильный дефицит...
Чукча # 5 февраля в 8:22   +1  
Jenna пишет:
Вот на порядочных людей всегда был стабильный дефицит...
Не знаю... Может мне так везет, но в моей жизни встречаются преимущественно порядочные люди. Наоборот, других - единицы. Но, может, смотря с чем сравнивать... когда начинаю сравнивать с собой, особенно с собой прежним - так мне кажется, что все вокруг добрые, порядочные и честные .
Руслёна # 27 января в 20:04   +2  
МОя дочь поёт, в театре играла, любит путешествовать,сама научилась у подруг играть на фортепиано. Но не гений.)) Просто любитель)) Хотя я пытаюсь ей намекнуть на её гениальность"))))
Чукча # 27 января в 20:13   +3  
Гениев вообще единицы на миллионы. Просто талантливы практически все люди, хотя не все осознают, в чем именно их талант. Человек, который знает свои способности, развивает их и добивается хороших результатов - это тоже не гений. Это - нормальная гармонически развитая личность. Если человек даже стал одним из лучших в своем деле, прославился на весь мир - это тоже не означает, что он гениален. Он талантлив, упорен, целеустремлен, трудолюбив, плюс элемент везения. А гениальность - это отклонение от нормы, аномалия. Так что я бы своему ребенку такого не пожелал. Гениальность обычно чревата какими-то проблемами. Это - не только дар, но и бремя. Очень тяжелое. У некоторых гениев вообще психика не выдерживает такой нагрузки. И, к счастью, среди женщин гениев все-таки намного меньше, чем среди мужчин. И это хорошо. Пусть лучше женщины будут здоровыми и счастливыми . Ну, а некоторыми мужчинами можно, наверное, и пожертвовать на благо человечества...
Руслёна # 27 января в 20:21   +2  
Ну поэтому я её в школу отдала, как всех обычных)) В семь лет.
Чукча # 27 января в 20:35   +3  
Да это неважно. В школу отдавать во сколько лет - это от готовности к школе зависит. Может быть ребенок очень умным, а к школе не готов психологически. И, опять же, если ребенок умеет читать, писать, считать, хорошо социализирован - то можно его и с шести в школу отправить. Не потому что он гениальный какой-то там, а просто - уже можно. Все же индивидуально. Но все это - в пределах нормы.

Я, вон, тоже не гений, хотя и был вундеркиндом (не в смысле гениальности, а в смысле раннего развития), так меня в шесть лет в школу отдали, хотя я не хотел... ну, то есть, я вообще в школу не хотел, никогда, считал, что это - пустая трата времени и сил . Но с другой стороны, по здравом размышлении решил, что раз уж все равно туда идти придется, то раньше сядешь - раньше выйдешь...

А гении в школе иногда вообще плохо приживаются... во сколько лет ни отдай. Вон, Бродский - гений. Так он школу вообще не закончил. Просто однажды вступило ему в голову, он встал посреди урока и вышел из класса. И больше в школу не возвращался. Я когда впервые об этом узнал, офигел: типа - и что, вот так было можно, да? Но потом подумал, что можно так, наверное, только гениям. Потому что это ведь ему не помешало потом преподавать в университете. Так что жизнь у гениев трудна, но зато им и позволено иногда то, что нам с рук не сойдет .
Jenna # 28 января в 0:21   +1  
Чукча пишет:
А гениальность - это отклонение от нормы, аномалия.
Очевидно, что и Майкл Джексон гением не был - просто был очень талантливым трудоголиком... Ну и феномен "Битлз" Гладуэлл тоже раскрывает, наряду с Моцартом, кстати. Оказывается, всё просто. Они посвятили своему делу 10 000 часов. И Билл Гейтс тоже в этом же ряду оказался, и Билл Джой, изобретатель Java.
Чукча # 28 января в 9:13   +4  
Возможно. Но что касается Моцарта - тут у меня нет такой уверенности. Дело в том, что его гениальность состоит именно в даре - сочинять гениальную музыку, равной которой нет во всем мире. А вовсе не в том, что он с четырех лет играл, как взрослый. Если ребенка с младенчества чему-то учить - он много что может. Но мало кто может создавать что-то подобное тому, что создал Моцарт, неважно, сколько ему лет.
Jenna # 28 января в 19:52   +1  
Вот что пишет в своей книге "Объяснение гениальности" психолог Майкл Хоув: "По сравнению с работами зрелых композиторов, ранние произведения Моцарта не отличаются ничем выдающимся. Велика вероятность того, что они были написаны его отцом и в дальнейшем исправлялись. Многие детские произведения Вольфганга, такие, как, скажем, первые семь концертов для фортепиано с оркестром, представляют собой по большей части компиляцию произведений других композиторов. Из концертов, полностью принадлежащих Моцарту, самый ранний. считающийся великим (No. 9 K. 271) был написан им в двадцать один год. К этому времени Моцарт сочинял музыку уже десять лет". Музыкальный критик Харольд Шонберг идёт ещё дальше. Моцарт, по его словам, "развился поздно", поскольку свои величайшие произведения он создал после 20 лет сочинения музыки.
Чукча # 29 января в 9:17   +3  
Однако, многие композиторы, сочинявшие музыку гораздо дольше Моцарта и трудившиеся больше, чем он, все же так и не смогли написать ничего подобного. Гениальность Моцарта, еще раз повторю - не в его раннем развитии, а в созданных им произведения - в тех, которые уже совершенно точно создал он сам. Потому что можно всю жизнь учиться, работать, сочинять, и так и не создать ничего гениального.
Cofemanca # 26 января в 20:11   +2  
Чукча пишет:
Мама у меня
Мама у тебя очень талантливая женщина. Столько всего уметь! И ты такой же талантливый- в нее. Твой кот у меня в центре коллекции- самый необычный
Чукча # 26 января в 23:42   +4  
Надо еще одного кота сделать. В другой технике . Помню-помню, что размер должен быть как можно меньше!
Cofemanca # 27 января в 15:36   +3  
дефицит площади!)
Чукча # 27 января в 19:43   +4  
Вот, я это помню! Поэтому если буду делать еще, то что-то очень миниатюрное .
Руслёна # 27 января в 20:02   +3  
Jenna пишет:
главный талант художественный,
Я сама слышала, как Вася поёт. Просто супер! Если бы я была незамужняя, точно влюбилась бы за один только голос)))
Чукча # 27 января в 20:17   +3  
Ну, что ты людей вводишь в заблуждение? И правда ведь подумают, что "супер". На самом деле это называется всего лишь "прилично". Ну, то есть, слушать можно, не совсем противно .
Руслёна # 27 января в 20:29   +3  
СОВСЕМ не противно))))
smv_mars # 28 января в 10:46   +3  
Чукча пишет:
И правда ведь подумают, что "супер". На самом деле это называется всего лишь "прилично"
А тут вероятно у всех свои критерии оценки))))
И раз Людмилка говорит, что супер, значит это супер. И не надо скромничать )
Руслёна # 28 января в 16:45   +3  
Именно )))
smv_mars # 10 февраля в 7:23   +2  
Кстати, мы отклонились от темы..
где на фото загадочная жена...
Чукча # 10 февраля в 9:07   +2  
Так все равно ведь никто скорее всего не отгадает . Именно потому, что большинство уверено в очевидности выбора .
smv_mars # 11 февраля в 7:08   +2  
А я даже и не гадаю))))
Просто раз уж пошла "такая свадьба", то должна быть и развязка сюжета )))))
Чукча # 11 февраля в 9:13   +1  
smv_mars пишет:
то должна быть и развязка сюжета )))))
Я же сразу сказал, что не будет . Ответ узнает только тот, кто отгадает правильно... если отгадает .
smv_mars # 11 февраля в 10:54   +2  
ну вот...
и гадать по прежнему в личку?
Чукча # 11 февраля в 20:12   +2  
Да, конечно!
Руслёна # 11 февраля в 12:40   +2  
Вася, это всех касается?)))
Чукча # 11 февраля в 20:11   +3  
То есть, ты, типа, тоже хочешь принять участие в угадывании?
Руслёна # 11 февраля в 22:47   +2  
Могу, а чё)) Выберу самую красивую, не сомневайся)))
Чукча # 11 февраля в 23:05   +2  
Руслёна пишет:
Могу, а чё))
Не сомневаюсь! Я тоже могу отгадать, что в черном ящике, если это туда при мне положили ... Вроде, когда ты в Питер приезжала, мы ведь не настолько пьяные были, чтобы друг друга в лицо не запомнить?
Руслёна # 11 февраля в 23:55   +2  
ДА я хотела поковыряться в составе, повыбирать)) Эх, не даёшь ты мне развернуться)))
Чукча # 11 февраля в 23:14   +2  
Кстати, в основной состав берут! А возраст расколол солист из "старой гвардии" (ему сорок два, и он чувствует себя очень взрослым и опытным в сравнении с "салагами" из молодежного театра), который приходил с ними заниматься. Говорит:

- Ты знаешь такие вещи... Тебе не может быть тридцать. Вернее, если тебе тридцать - ты нее можешь это вот так с ходу знать. Сколько тебе на самом деле лет? Тридцать пять? Тридцать семь?

- Больше.

- Что, неужели сорок?

- Больше.

- Скажешь, сорок пять? Да ладно! Моей жене сорок пять...

- Больше...

- Бли-и-ин!!!

Чувак, кажется, получил психологическую травму...
Руслёна # 11 февраля в 23:56   +1  
Чукча пишет:
Чувак, кажется, получил психологическую травму...
ахахаха! Не сомневаюсь)))
Чукча пишет:
Кстати, в основной состав берут!
Вау! Поздравляю!
Чукча # 12 февраля в 8:46   +3  
Пока еще неизвестно точно, но учить репертуар уже задали. И опять паникуем: "Я не справлюсь!" А я говорю: "Успокойся, раз руководитель считает, что справишься - значит, в случае неудачи по объективным причинам (неспособность, недостаточная профессиональная подготовка, невозможность за такое время научиться новому) ответственность будет на ней, а твое дело - только делать, что можешь... и будь, что будет ". А вдруг получится!
Руслёна # 12 февраля в 9:15   +3  
Да получится, я уверена!
Чукча # 12 февраля в 20:03   +2  
Я очень надеюсь. Просто так ведь не предложили бы, верно? Другим-то не предложили.
Руслёна # 12 февраля в 20:50   +2  
Голос я слышала, так что - всё не зря!))
Чукча # 12 февраля в 23:49   +2  
Сегодня уже был разнос от режиссера (троих позвали в спектакль, в другой театр). Досталось всем по первое число. Причем, на первой же репетиции. Нет, не за вокал даже, а за то что чего-то с первого раза не поняли, что-то не с той интонацией сыграли, как-то между собой не очень смотрелись... То есть, требования офигенные, за неверное понимание замысла режиссера - "расстрел", не говоря уже о том, если что-то не получилось. В общем, человек маленечко в шоке. Пытаюсь объяснить, что это - нормальная практика. Если режиссер не матом орет и реквизитом не швыряется - уже спасибо. И что за просчет одного достается всем - тоже норма.

В общем, если все получится, то вскоре предстоит "боевое крещение" в настоящем полноценном спектакле. Мечтаю посмотреть! Вот только не знаю, дадут ли им проходки. А билетов, боюсь, уже нет. Премьера - девятнадцатого. У нас обычно билеты в театр за две недели все разбирают. Ну, если не получится на премьеру - попробую попасть на следующие. Не единственный же спектакль будет.
Руслёна # 13 февраля в 11:01   +3  
ТТТ! Держу кулачки ! Пусть всё получится! И- терпения, терпения!
smv_mars # 13 февраля в 14:44   +3  
присоединяюсь.
Чукча # 13 февраля в 20:40   +3  
Спасибо!
Чукча # вчера в 21:49   +2  
Поставил отчет: http://www.myjulia.ru/post/800439/

Увы, разочарован спектаклем. Но вины наших артистов в этом нет. Свою часть задачи ребята выполнили отлично. К сожалению, общего впечатления от спектакля это не спасло. Сценарий бездарный.


Оставить свой комментарий


или войти если вы уже регистрировались.