Наши рассылки



Люди обсуждают:




Сейчас на сайте:

Irsena06

Зарегистрированных: 1
Гостей: 41


Тест

Тест Любите ли Вы смеяться?
Любите ли Вы смеяться?
пройти тест


Популярные тэги:



Наши рассылки:

Женские секреты: знаешь - поделись на myJulia.ru (ежедневная)

Удивительный мир Женщин на myJulia.ru (еженедельная)



Подписаться письмом





Мужской взгляд на возраст женщины

Мужской взгляд на возраст женщины Что после тридцати? Девушка, не успев толком побыть женщиной, сразу превращается в тетку.


Помните, жена Гая Ричи заставила его снять про нее фильм? Вполне может быть, что не помните, потому что фильм не получился. Так всегда бывает, когда человек работает не от души, а из-под палки. Но как отказать, если твоя супруга — Мадонна (здесь — буквально).

Вспомнил я эту неудачную киноленту к тому, что героиня Луизы Чикконе в одном из эпизодов спрашивает главного героя, чем она лучше молоденьких девушек.



На что тот с недоумением отвечает, что он, мол, взрослый мужчина и ему нужна взрослая женщина (попробовал бы Гай Ричи вставить в сценарий что-то другое).

Мне нужна зрелая женщина. Личность!
За точность цитаты не ручаюсь, но позиция персонажа внушает как минимум уважение. И это нетипично.

Мы как-то привыкли (или нас приучили), что женщина непременно должна быть молода. А если нет, то, как бы, и всё.

Принято считать, что век женщины чрезвычайно короток. И я не про средний возраст. Он-то как раз ого-го по сравнению с мужским. Я про ту пору, когда девушка считается привлекательной.

При хорошем стечении обстоятельств он начинается в восемнадцать (проклятый Уголовный кодекс!) и заканчивается, по сути, лет в тридцать. Даже короче, фертильного возраста.

Что после тридцати? Девушка, не успев толком побыть женщиной, сразу превращается в тетку. В жену, в сотрудницу, в гражданина, в профессионала, возможно. Но перестает быть объектом страсти, это точно.

В нашей культуре все даже чуть хуже, чем везде. У нас в подкорке — послевоенные годы, плюс женщин статистически больше. Мужчина — желанный в хозяйстве аксессуар. Мамы и бабушки наседают со своим замужем. Вот и выходит, что если мужик хотя бы сам себе может завязать шнурки, на него начинается охота.

И женщине «тридцать плюс» приходится постоянно соревноваться с юным и наглым девичеством. Не только в попытках выйти замуж. Даже если с технической точки зрения мужик окольцован, пригрет, накормлен и все такое, расслабляться не стоит! Молодежь не дремлет, и ее тоже понять можно. Девочкам свои жизни надо устроить.

Так и выходит, что общество давит на женщину. Что до тридцати, что после.

Но после — особенно. Как только наметились первые морщинки и складочки — все. Как в одной песне «дальше — долгая смерть». Словно мы до сих пор в Средневековье прозябаем, когда девушка в двадцать лет считалась старой девой, а в тридцать пять, родив восемь детей, благополучно сходила в могилу. Сколько там у Достоевского было старухе процентщице? Верно, сорок два.

И ох, мужики, на молодых падки бывают! И куда, спрашивается, девается вот это let’s grow old together?

Но с другой стороны, у дам действительно так быстро появляется это теткинское! Это «возьми кефира и хлеба», это «ёршик же есть, Валера!», это «отстань, без твоих этих глупостей голова кругом».

Дело в том, что мамы и бабушки видят реализацию дочки (внучки) только через брак и семью. Как только это есть, все! Можно надеть тапки и взять дополнительный беляш.

Другая крайность порождена индустрией моды. Все же знают, как работает идеальный маркетинг? Механика предельно проста.

Шаг первый — делаем человека несчастным. Шаг второй — предлагаем ему товар, который сделает его обратно счастливым.

Модели, актрисы Голливуда, звезды эстрады — почти сплошь молоды и прекрасны, как ангелы. И непременно сексуальны. Совпадение? Не думаю. И в этом столько же фальши, как в живом исполнении Бузовой.

Правильный грим, правильный свет, но самое главное (после тональника на все тело) — это его величество Photoshop. Этот софт, изобретенный дьяволом-искусителем, позволяет творить чудеса. Хотите ровную кожу без прыщей? Пухлые губки? Идеально симметричное лицо (просто отражается зеркально та половина лица, что вроде получше)? А упругую грудь? Ровные зубы? Ноги? Да нет проблем!

Что греха таить, мне супруга тоже как-то мышцы подкачала одним росчерком мыши.

Что мы имеем в итоге? Куклы барби смотрят на нас отовсюду, начиная с киноэкранов и заканчивая банками с шампунем. И да, они с блеском выполняют свою часть маркетинговой схемы, делая женщин несчастными.

Слушайте, мы же все взрослые, осознанные люди! Ладно, глупость сморозил, согласен. Не все. Но давайте стараться хотя бы.

Давайте, наконец, признаем: старение — это нормально.

Мы меняемся каждый день своей жизни. Получаем новые знания, новый опыт, новые шрамы, новые впечатления, эмоции. И это по нам становится видно. Но ведь так и должно быть!

Вот эти сюжеты из социальных сетей про пятидесятилетних людей без признаков морального и физического износа — вы же понимаете, что это фейк? Так не бывает! Так не должно быть!

Согласен, есть исключения. Но ради подтверждения правила их удручающе мало.

Сходите в аквапарк как-нибудь в выходные. Посмотрите, сколько там по-настоящему красивых людей. Много ли? По мне, так на весь Лебяжий человек пять наберется. Это единороги среди нас. Уникумы. Идеально сложенные мужчины и женщины с прекрасными лицами, словно время их не касается…

А мы все — вроде как так себе. У нас целлюлит, животы, морщины, угри. Мы косолапим, горбимся, хмуримся. У нас ноги то короткие, то кривые. Неровно растет борода (здесь про мужчин). Мы или слишком худые, или слишком толстые, или слишком хилые…

Но по сравнению с кем?

Нужно понять, что норма — это вообще-то мы.

Не эти прекрасные херувимы из телевизора. А мы. Со всеми своими недостатками, одним из которых мы почему-то считаем годы.

Говорят, у каждого возраста свои плюсы. Например, 52 делится на 13 без остатка… Нет, шутки шутками, а это действительно так.

Зачем отрицать свой возраст? Женщины накачивают ботексом губы и даже все лицо целиком, увеличивают грудь, откачивают жир. Кто встал на этот скользкий путь, скоро становится похож на Сергея Зверева.

Но зачем? Боже, как красиво стареют итальянки!

Да, они ухаживают за собой. Но что-то я не припомню следов визита к пластическому хирургу. Прическа, элегантное платье, ровный загар, туфли.

И конечно — бесконечная уверенность в собственной привлекательности.

А ведь это и есть самое главное! И пускай не все они выглядят, как Моника Белуччи, но как же они хороши!

Зачем себя сравнивать с молодыми? Они же другие. Не лучше и не хуже. Просто другие.

Пускай у них ровная кожа и беззаботный смех. Но поговорить-то не о чем! Они не смотрели «Кин-дза-дза» и «Формулу любви». Они почти ничего не читали из классики. Они не знают, кто такие AC/DC и что «Кукушку» написал Виктор Цой. Они слушают Джастина Бибера (да покарают его небеса!) и верят инстаграму.

Простите меня, юные девушки! Конечно, я обобщаю. Конечно, не все. Конечно, читали. Умнички и красотки!

Но мне тридцать шесть.

И мне нужна зрелая женщина. Личность!

Умная, образованная, смелая, дерзкая. С прошлым. С опытом. С мнением. С глазами, которые могут рассказать целую историю, пока вы молча беседуете друг с другом.

И да, с морщинками вокруг этих глаз, потому что они много смеялись. Нам с ней должно быть интересно. В том числе и стареть. В этом тоже немало забавного, если вдуматься.



Дамы! Леди! Верьте в себя! Любуйтесь собой! Вы прекрасны! В двадцать, в тридцать, в сорок, в пятьдесят два…

ВСЕГДА.

Автор — Александр Зантович


Скажу честно, согласна! Не знаю, как мои ровесники-мужчины, но я сейчас уже чувствую себя ворчливой старухой, "поливающей" новое поколение. Ну, вот не нравятся они мне! Те, с кем разница в возрасте уже даже больше 10 лет - рождённые в конце 90-х и начале 2000-х. Ну, пустышки и всё тут! Реально и поговорить не о чем! Ими что - родители совсем не занимаются, что ли?! Ну, кошмар!! Хотя... Вспоминаю школьные годы, и ради справедливости, должна сказать, что то же самое я и в их возрасте когда-то чувствовала к своим одноклассникам, потом однокурсникам... Видимо, всё же дело не в поколениях, а в самих людях. В личностях. Вернее, насколько отдельные люди умеют или не умеют быть этими самыми личностями...



Jenna   13 апреля в 20:50   347 0 53  


Рейтинг: +12







Последние читатели:




Комментарии:

iliza # 13 апреля в 21:17   +4  
Аня, привет! Вот уж не могу себя поставить на место мужчины, чтобы думать так как они. Но я отвечу со своей позиции: молодёжь, а это друзья сына, очень даже продвинутая молодёжь. Они все закончили технический ВУЗ, но разбираются в музыке, изобразительном искусстве и, кстати, в людях. Да, они далеки от религии, но её основы им известны. А вот со своим поколением часто - густо не всегда могу найти общую тему для разговора, так как у всех уже своя устоявшаяся точка зрения, которую я уважаю, и поэтому требую к себе адекватного отношения.
Рада тебя видеть!
Jenna # 13 апреля в 21:53   +3  
Jenna # 13 апреля в 21:56   +3  
Как-то не довелось с технарями пересекаться, хоть мама и была инженером, и друзья её все в основном если не профессора-технари, так кандидаты и доктора технических наук. Но... ну вот настолько "замшелый" народ, просто коошмар... Что-либо им объяснить, доказать - практически даром потраченное время...
iliza # 13 апреля в 22:01   +3  
Jenna пишет:
Что-либо им объяснить, доказать - практически даром потраченное время...
Я же тебе говорю, что они уже имеют свои устоявшиеся взгляды и это не порушить.
Так что я стараюсь затрагивать обтекаемые темы: про природу, про погоду, про сады-огороды.
Jenna # 13 апреля в 23:51   +3  
Есть симпатичная статейка на этот счёт, как-нибудь найду и выложу, на тему, почему лучше НЕ иметь устоявшихся взглядов - это свидетельствует о немалом умственном потенциале...
iliza # 14 апреля в 5:15   +4  
Jenna пишет:
это свидетельствует о немалом умственном потенциале...
А я могу сказать, что это приобретённый опыт жизни человеком, в котором он набил себе шишек и кстати, человек не утруждающий себя умственным трудом и в самом деле тупеет.)))))
Чукча # 14 апреля в 2:21   +4  
Некоторые превращаются в тетку не успев даже вырасти, а другие - до пятидесяти лет девушки. В смысле, молодые и привлекательные. И это не только и не столько от внешнего типажа зависит, сколько от внутреннего самоощущения женщины. На некоторых посмотришь: и двадцати-то еще нет, а она - реально ворчливая старуха! Все-то ей не так, всем недовольна. И наоборот. Такие, как наша зам.начальника: далеко за пятьдесят, и морщинки есть, и седина пробивается, но этого не замечаешь, потому что она - как девчонка. Жизнерадостная, увлекающаяся, всем интересуется, постоянно учится чему-то новому. И совершенно нет у нее вот этого: "с высоты своих лет" и прочей пакости. А главное - она в себе уверена, не сомневается в своей привлекательности и совершенно отсутствуют комплексы, в том числе на внешности. Что женщина, чувствующая себя красавицей, кажется таковой и окружающим - общеизвестный факт. Именно за счет этого актрисы, обладающие иногда довольно заурядной внешностью, играют красавиц - и зритель верит!
Jenna # 14 апреля в 20:12   +4  
Редкий человек, эта ваша дама! Таких всего пару человек и встретила за всю жизнь!
Чукча # 14 апреля в 20:38   +4  
Для меня - не редкий. С другими я обычно или вообще не продолжаю знакомство, или оно быстро заканчивается. Потому как неинтересно. Мы же сами выбираем, с кем дружить, верно? Это родителей не выбирают, а друзей - очень даже .
Jelena965569 # 14 апреля в 8:25   +4  
Идущие за нами просто другие.
Молодым многое дается авансом, а мы уже за всё должны "платить".
Но и тут у всех по-разному.

А "тётка" проявляется, у меня так точно.
Однажды девочки-покупательницы меня высмеяли по этому поводу, иначе даже не знала бы, не видела бы себя со стороны.
Теперь самой смешно, но всё равно ворчу, правда уже с улыбкой.
Как на них не ворчать, такую фигню иной раз делают!

Но я не согласна, что все хотят юных. За юными ухаживать надо, со зрелыми женщинами проще.
Многие мужчины любят, чтобы за ними поухаживали!
Чукча # 14 апреля в 11:04   +4  
Jelena965569 пишет:
Но я не согласна, что все хотят юных. За юными ухаживать надо, со зрелыми женщинами проще.
Не сказал бы, что проще. Но я тоже не согласен, что всем надо юных. Преимущество юности (даже в ущерб всему остальному) отдают классические альфа-самцы, у которых на первом месте - инстинкт размножения. Они подсознательно женщину рассматривают в первую очередь как производительницу потомства. Даже если на самом деле не собираются размножаться, организм говорит: "Чем женщина моложе, тем больше она успеет родить". А когда для человека важнее (или хотя бы так же важны) другие уровни отношений, конечно, будешь выбирать ближе к своему возрасту. Бывает, что женщина в двадцать с небольшим - уже зрелая личность, но редко. Обычно куча "задвигов", ветер в голове и вообще много проблем. И не потому что ухаживать надо. Зрелая женщина, знающая себе цену, не ляжет в постель с первым, кто позвал. Скорее наоборот, легче соблазнить неопытную девчонку, сыграв на романтике. Особенно девчонку закомплексованную, которая в детстве была "гадким утенком" и еще не успела понять, что выросла и расцвела. А взрослая женщина (если, конечно, без крупных психологических проблем) наоборот не будет кидаться очертя голову в объятия. Ей уже есть с чем сравнить, она уже понимает, что может выбирать. И знает, чего именно хочет. Не, оно, конечно, есть контингент юных девиц, которые много выпендриваются и думают, что их ноги, фигура и половые органы - величайшая драгоценность, за которую можно заламывать непомерные требования. Но такие быстро обламываются. Да и зачем они нужны, если полно других - не менее красивых, но гораздо более приятных в общении? Однако, как ни привлекательны юные глупышки своей свежестью и легкодоступностью... тем, кто рассматривает женщину как равную личность, друга, как понимающего партнера, наконец (в том же сексе это тоже очень важно), тех вряд ли в пятьдесят привлечет двадцатилетняя. Это ж - ребенок в сущности! Что с ней делать-то? О чем разговаривать? Разве конфету дать...
iliza # 14 апреля в 12:54   +4  
Чукча пишет:
Что с ней делать-то? О чем разговаривать? Разве конфету дать...
Ну это нужно спросить, да хотя бы у Петросяна.
Чукча # 14 апреля в 14:05   +4  
Он что, на молодой женился? Я просто не в курсе.
iliza # 14 апреля в 14:23   +4  
Но пока живут в блуде, может быть и тайный брак оформили потому что подозревают её в беременности.
Чукча # 14 апреля в 14:50   +4  
Да мне все равно, официально или нет. В смысле, живет с молодой, да? Ну, откуда я знаю, почему. Петросян - вообще товарищ своеобразный .

Еще бывают варианты, когда у мужчины к женщине немного отцовское отношение. Тогда ему действительно молодая подходит. Остальное он получает от друзей. А если хочешь, чтобы жена была другом, то с молодой, конечно, сложно.
iliza # 14 апреля в 15:34   +4  
Ну почему в пример я привела именно его, он просто у меня на слуху последний. Живёт с молодой и судится с Еленой Степаненко.
Чукча # 14 апреля в 15:46   +4  
Вот уж что совсем неинтересно - это кто с кем судится . Мне своих судов хватило...
iliza # 14 апреля в 16:08   +4  
Jenna # 14 апреля в 20:21   +4  
Чукча пишет:
Бывает, что женщина в двадцать с небольшим - уже зрелая личность, но редко.
Как правило, этот вариант - у тех, кто прожил очень нелёгкую жизнь, особенно если с детства - тогда уже, конечно, человек и взрослеет гораздо раньше сверстников. Но и люди, прошедшие, например, войну, "вернулись" из этих тяжелейших лет в мирную жизнь совершенно другими, чем те, кем они были, когда всё только начиналось. примеров хватает и у нас самих, и из литературы - Скарлетт О`Хара изменилась необратимо после той знаменитой войны, где похоронено было всё то, что было её жизнью, плюс большинство друзей детства и юности. Или, скажем, Великая Депрессия в США... Кстати, мой дед видел то время - он в Штатах тогда был, когда в кругосветном плавании был, видел совершенно нищих, несчастных и раздавленных обстоятельствами людей, о чём много раз рассказывал семье много лет спустя...
Чукча # 14 апреля в 20:47   +4  
Jenna пишет:
Как правило, этот вариант - у тех, кто прожил очень нелёгкую жизнь
Нет, если человек травмирован с детства - это не значит, что он - взрослая, зрелая личность. Это значит, что он - личность с проблемами и с психологическими вывертами. А по-настоящему взрослеют рано (точнее, не рано, а вовремя - в восемнадцать-двадцать лет) те, кто воспитывался в здоровом окружении психологически адекватными родителями. И кто не получал в детстве таких травм, от которых трудно оправиться. Травмы - они никогда на пользу здоровью не идут. Если дереву отломить ветку, она не вырастет дальше сломанного места. А кому переломали психику, у того не вырастает какая-то часть личности. Остается на том уровне, на каком была в момент получения травмы.
Jenna # 15 апреля в 4:24   +3  
Лично знаю несколько "детей войны", которые в своё время оставались за старших на немаленьком хозяйстве, с младшими братьями-сёстрами. Могу засвидетельствовать, что очень даже здоровые и адекватные люди выросли, здравомыслия там уже в 11-14 было больше, чем у иных 40-летних сейчас...
Чукча # 15 апреля в 7:48   +1  
Адекватные семьи - это не исторические обстоятельства. И дети войны, кстати, не считают, что у них было тяжелое детство. Просто когда они были детьми - тогда была война. Она была у всех. И она была для них нормой. А были времена, когда без всякой войны старшие дети нянчили младших и вели хозяйство, потому что мать всегда рожала или кормила, а отец всегда в поле. И это тоже не было тяжелым детством, потому что оно было таким у всех. Как правило, человек считает свое детство тяжелым, когда ему есть с чем сравнивать. Когда он понимает, что могло бы быть иначе, просто ему почему-то не повезло. И чаще всего основная тяжесть положения ребенка - в том, что его не любили. Пусть он хоть на золоте ест и в шоколаде купается. Нет любви - нет нормального детства.
ирина 49 # 15 апреля в 8:14   +4  
Чукча пишет:
И дети войны, кстати, не считают, что у них было тяжелое детство. Просто когда они были детьми - тогда была война. Она была у всех. И она была для них нормой.
Не смогла пройти мимо) Как война может быть нормой. Не была она обычным событием и для детей. И сравнить было с чем - довоенное детство помнили многие)
Чукча # 15 апреля в 20:04   +1  
Я - о тех, для кого война была единственным, что они помнили.

ирина пишет:
Как война может быть нормой
Так. Это не я придумал. Это психология. Маленький ребенок воспринимает как норму ВСЕ, что его окружает. Это - природный механизм адаптации. В какой мир мы в детстве попадаем - то мы и считаем нормой.
Jenna # 15 апреля в 20:57   0  
Чукча пишет:
В какой мир мы в детстве попадаем - то мы и считаем нормой.
Уже плАчу... Боже, несчастные нынешние дети, рождённые в наше дикое, свирепое время, когда человек человеку уже практически волк... Если дети 60-70-80-х ещё застали добрые светлые детские книги, сказки, идеи, то... что теперь? Что всё на свете покупается и продаётся - только этому сейчас общество и нынешние СМИ и в состоянии научить подрастающее поколение
... Ни тебе идеологий правильных, ни надежды на перемены... И главное - как запрятать детей от всего этого сумасшествия, которое ломает и взрослых, уже сформированных людей, а из неокрепших душ вообще может сделать чудовищ... В вату упаковать людей нельзя, к сожалению, и запереть в чемодан...
Jenna # 15 апреля в 21:01   +1  
Чукча пишет:
Я - о тех, для кого война была единственным, что они помнили.
Вот-вот, а каково было тем, кому на момент начала войны уже было лет 8-10? Как им пришлось наблюдать рухнувший мир?
Jenna # 15 апреля в 19:29   +2  
Чукча пишет:
И чаще всего основная тяжесть положения ребенка - в том, что его не любили. Пусть он хоть на золоте ест и в шоколаде купается. Нет любви - нет нормального детства.
Тогда, получается, в "пациенты с психологическими проблемами" нужно записывать и "Солнце русской поэзии" - самого Александра Сергеевича. По свидетельству очевидцев, друзей этой семьи, Сашенька был безоговорочно любим разве что нянюшкой Ариной Родионовной. Матери он всегда был ходячим разочарованием - уже не знаю, почему, но не любила его именно мама... А отцу вообще не до семьи было - гулянки-пьянки-азартные игры...
Чукча # 15 апреля в 20:07   +2  
Jenna пишет:
Тогда, получается, в "пациенты с психологическими проблемами" нужно записывать и "Солнце русской поэзии" - самого Александра Сергеевича.
А кто говорит, что у Пушкина не было психологических вывертов? Были, еще и какие. И счастливым человеком он не был. Гениальность - не равно психологическая адекватность. Пожалуй, гениальному человеку в такой ситуации даже сложнее. У него очень большая часть мозга задействована в творческой реализации, и еще меньше, чем у обычных людей, остается ресурсов на решение простых человеческих проблем. Вот скажите, если к тридцати семи годам у человека было двадцать девять дуэлей - можно его назвать нормальным?
Jenna # 15 апреля в 20:27   +1  
Чукча пишет:
Вот скажите, если к тридцати семи годам у человека было двадцать девять дуэлей - можно его назвать нормальным?

Чукча пишет:
когда ему есть с чем сравнивать.

Чукча пишет:
для них нормой.

Как раз, такой образ жизни и был нормой для большинства в те годы и из того сословия... Вспомните Д`Артаньяна - и книжного, и реального...
Чукча # 15 апреля в 22:11   +2  
Jenna пишет:
Как раз, такой образ жизни и был нормой для большинства в те годы и из того сословия... Вспомните Д`Артаньяна - и книжного, и реального...
Вы немного ошиблись... на пару веков. И на страну . Нет, в девятнадцатом веке такое количество дуэлей уже не было нормой. Я даже не говорю о том, что в России дуэли были строжайше запрещены. Они вообще не очень-то приживались. А когда прижились, большинство поединков носили уже чисто формальный характер. То есть, колоссальный процент вызовов на дуэли (особенно в России) заканчивался примирением сторон. Чего нельзя сказать об Александре Сергеевиче. Если интересно, почитайте пушкиноведов. Тынянов, например, интересно пишет. У Пушкина действительно были серьезные психологические проблемы. Куча комплексов, которые изрядно отравляли жизнь в первую очередь самому поэту и, конечно, его близким и друзьям. Хотя друзья очень многое пытались сделать, чтобы свести к минимуму последствия. Но, увы... "тараканы" все-таки победили.
Jenna # 16 апреля в 20:09   +2  
Чукча пишет:
У Пушкина действительно были серьезные психологические проблемы. Куча комплексов, которые изрядно отравляли жизнь в первую очередь самому поэту и, конечно, его близким и друзьям
У Лермонтова, если верить его биографам, было нечто подобное. Да и Байрон никогда не имел ни счастливой судьбы, ни лёгкого характера...
Чукча # 16 апреля в 23:21   +2  
Все верно.
Jenna # 16 апреля в 20:15   +2  
Чукча пишет:
Я даже не говорю о том, что в России дуэли были строжайше запрещены
Как будто во Франции они были разрешены! Даже в те годы! Вспомните хотя бы даже первую дуэль того же Д`Артаньяна с гвардейцами - какой повод они выбрали для вмешательства? Правильно - королевский запрет на дуэли...
Чукча # 16 апреля в 23:23   +2  
Да, но сравнивать гасконца начала 17 века, делающего военную карьеру, с Пушкиным - примерно то же самое, что чеченского абрека конца восемнадцатого века с профессором Плейшнером .
Jenna # 18 июня в 2:22   +2  
Чукча пишет:
Чего нельзя сказать об Александре Сергеевиче.
Слышала, кстати, недавно, что одну из дуэлей Пушкин вообще с собственным другом устроил, тот обиделся на разгромную критику друга на его стихотворение, мол, почитай мне свои стихи, я быстрее засну... И устроили дуэль. На пистолетах. Но заряжали их... вишней! Это таки правда, или прикол, и такого не было?
Чукча # 18 июня в 9:05   +1  
Не знаю, было это или нет на самом деле, но что могло быть - да. В том случае, если предмет спора по дуэльному кодексу не требовал крови. Дуэль в этом случае превращалась в формальность, в способ примирения между друзьями. Что-то вроде: "Наступил тебе на ногу? Ну, и ты мне наступи, а то поссоримся".
Jenna # 20 июня в 2:19   +1  
Чукча пишет:
Нет, если человек травмирован с детства - это не значит, что он - взрослая, зрелая личность. Это значит, что он - личность с проблемами и с психологическими вывертами. А по-настоящему взрослеют рано (точнее, не рано, а вовремя - в восемнадцать-двадцать лет) те, кто воспитывался в здоровом окружении психологически адекватными родителями. И кто не получал в детстве таких травм, от которых трудно оправиться. Травмы - они никогда на пользу здоровью не идут. Если дереву отломить ветку, она не вырастет дальше сломанного места. А кому переломали психику, у того не вырастает какая-то часть личности. Остается на том уровне, на каком была в момент получения травмы.
В этом случае могу вам абсолютно чётко сказать, из личного жизненного опыта: может, личность и с проблемами и с вывертами тоже. Спорить не буду. Но что эта самая личность, во-первых, действительно быстрее взрослеет - пусть даже и не так, как надо... Ровесники, росшие в благополучных условиях и ребёнок, переживший что-то очень травмировавшее его - скажем, если сравнивать у нас сейчас киевских и донецких детей - они же совершенно разные! Так же, как были разными те, кто осиротел в годы Второй мировой и рос в детдоме, или те, кого эвакуировали с родителями из оккупированных городов и сёл - и те, кто всегда там жил, ровесники! Благополучные дети - те ещё совсем "дети", а дети, пережившие бомбёжки - они уже по факту маленькие взрослые. Эта рана в психике ускорила созревание, морально-психологическое, пусть даже за счёт чего-то важного - как наличие червяка в яблоке ускоряет его созревание. Ну и, кстати, по наличию лично у меня очень большого опыта общения с "ранеными" жизнью людьми... Они самые интересные люди! Честно! Такой глубины, зрелости, плюс жизненный опыт, конечно же... куда там до них "благополучным"! Мои слова может косвенно подтвердить один случай, на нашем "Х-Факторе", ещё один из самых первых, кажется, ещё 2010 или 11 год. И Сергей Соседов объяснял свою позицию голосистому парню, исполнившему хорошую песню абсолютно "никак". Он тогда сказал: "Очевидно, что вы росли в прекрасной, любящей семье, очень чувствуется, что у вас нет никакого негативного жизненного опыта - и теперь в результате вам совершенно нечего вложить в это произведение. Вы его не переживаете, потому что совершенно не можете себе представить, как чувствовал себя его герой". И я совершенно здесь с ним согласна. Не зря же считается, что хороший режиссёр - или писатель - это, прежде всего, человек с немалым жизненным опытом - это помимо обязательного таланта и мастерства, разумеется!
Чукча # 20 июня в 9:00   +1  
То, что называют "ранним взрослением" детей войны - это ускоренный процесс адаптации к экстремальным условиям. На первый взгляд кажется, что такой ребенок - уже "взрослый". Потому что в нем проявляются те черты, что присущи в большей степени взрослым: серьезное восприятие действительности, серьезное отношение к опасности, отсутствие иллюзий. Но с точки зрения психологии это не является зрелостью само по себе. Как не является физической зрелостью с точки зрения физиологии половой контакт двенадцатилетней девочки. Если ее изнасиловали - это еще не значит, что она стала взрослой женщиной и способна рожать, быть хорошей матерью семейства. Хотя, конечно, что-то общее со взрослой женщиной у нее появилось - опыт и отсутствие иллюзий. Она стала больше знать о жизни того, чего ей знать еще рано. Но она все равно не может еще выйти замуж и рожать. И в будущем вылезут проблемы этого раннего опыта. Положительный момент здесь таков, что она, конечно, в отличие от своей сверстницы, с которой ничего подобного не происходило, не пойдет куда-то с незнакомым дядей, потому что уже точно знает, что он с ней может сделать. И если увидит на улице плачущую женщину в разорванной одежде - сразу поймет, что произошло. И поймет, что не надо спрашивать: "Тетя, ты что, лезла на дерево и порвала платье, поэтому плачешь?" А надо вызвать врача. В этом отношении она, конечно, "умнее" и "взрослее". Но можно ли сказать, что этот опыт пошел на пользу ее личности?

Да, травмированный человек может быть интересен. Но причина этой интересности - не травма, а те механизмы, которые включились в его психике, чтобы помочь ему эту травму пережить. Как сломанное растение, зарастив надлом, может приобретать причудливую и даже красивую форму. Но причина этой красоты - силы природы, зарастившие травму, а не сама травма. Потому что во многих случаях может ничего и не зарасти или зарасти уродливо. Среди инвалидов есть сильные, интересные, духовно богатые люди. Но причина этого - не в инвалидности, а в том, что побудило их бороться с ней.

Почему многие дети из благополучных семей проигрывают по интересности и глубине личности травмированным? Потому что в норме они должны развиваться. Они должны приобретать жизненный опыт. Не травматичный, а нормальный для своего возраста. А у нас часто благополучными семьями называют те, где ребенка от всего ограждают. А "счастливым детством" - пребывание в состоянии блаженного овощного неведения. "Взрослением" же - болезненный выход из этого состояния духовного овоща. Такое "счастье" также ненормально, как и ранние травмы. Такой ребенок тоже не взрослеет. Вернее, он вырастает и сталкивается со взрослой жизнью, но оказывается к ней совершенно не готов. Отсюда потом - и вечное недовольство этой жизнью. Человек просто не справляется. Он - как маленький ребенок, оказавшийся в теле взрослого и вынужденный жить взрослой жизнью, но он этого не хочет и с трудом тянет взрослые обязанности. Потому что восприятие жизни - инфантильное. Ему все должны, кто-то должен что-то за него решать, о нем заботиться и разгребать последствия его ошибок. А своими собственными "решениями" он называет свои капризы и прихоти.

Поясняю: семьи, поставляющие подобный продукт, я тоже не считаю благополучными, хотя большинство со мной не согласится. Если бы согласились, таких людей было бы меньшинство, а их, увы, большинство. Но они - тоже не взрослые.

В норме ребенка готовят к взрослой жизни, но без серьезных, непоправимых травм. Механизмы созревания должны включаться естественным путем. У нас им почему-то часто не дают включаться. Принудительно тормозят процесс психологического созревания. Начиная со сказочек "про аиста" и заканчивая умалчиванием о трагедиях в семье, которые "могут травмировать ребенка". В результате вырастает тупой эгоист, который к тому же и несчастен, потому что ему кажется, что мир вокруг него недостаточно резво прыгает в стремлении удовлетворить все его прихоти.

В двух словах: если ребенка не спускать с рук, он не научится ходить. Если его постоянно подхватывать, когда он спотыкается, он не научится ходить. Но если от него вообще отвернуться, чтобы он упал с обрыва и что-нибудь себе сломал, или если бить его палками за каждое падение - он, может, научится самостоятельно передвигаться, и довольно рано, но либо будет хромать, либо двигаться ползком (потому что сломать можно и спину). Чтобы он научился хорошо ходить, бегать, прыгать и вообще стал спортсменом, он должен падать, вставать, набивать синяки и шишки и учиться на этом своем опыте. Он должен видеть опасность, видеть ее последствия, но его надо беречь от "прямого попадания". Потому что даже если он после этого выживет, у него будут большие проблемы со здоровьем.

Хотя, конечно, он сможет очень убедительно сыграть раненого героя или узника концлагеря - ему есть ЧЕМ это изобразить. Как "воздушность" Одри Хепберн была обусловлена ее болезнью. Выглядит эффектно. Но стОит ли это такой цены? Может, лучше была бы она нормальной, плотненькой девочкой, но зато здоровой?
Jenna # 20 июня в 19:41   +2  
Чукча пишет:
Как "воздушность" Одри Хепберн была обусловлена ее болезнью. Выглядит эффектно. Но стОит ли это такой цены? Может, лучше была бы она нормальной, плотненькой девочкой, но зато здоровой?
Одри, кроме голодовок в годы войны, ещё и очень серьёзно, с раннего детства, много лет занималась балетом - с дальним прицелом, в карьеру, намереваясь в будущем стать примой как минимум голландской сцены. Кстати, очевидно, что барышня была изначально гораздо здоровее, чем можно было предполагать - ей удалось максимально восстановиться от последствий голодовки и вернуться к занятиям уже впоследствии. Бабушка моя после 33 года сохранила очень слабый организм на всю жизнь, хоть и ей тоже до всего этого ужаса прочили успешную спортивную карьеру и родители даже хотели зачислить одарённую дочку в спортшколу. Была бы чемпионкой СССР по лёгкой атлетике! А Одри отказали именитые хореографы даже не в связи с проблемами в здоровье, а прежде всего - из-за роста, в Европе тех лет даже представить себе не могли, что возможно быть огромной, как Волочкова, и при этом ещё и на что-то претендовать... ))
Jenna # 20 июня в 19:58   0  
Чукча пишет:
Среди инвалидов есть сильные, интересные, духовно богатые люди. Но причина этого - не в инвалидности, а в том, что побудило их бороться с ней.
Опять же, из опыта, могу сказать. что таких - большинство, по крайней мере, встреченных мной. Это как в той притче, про яйцо, морковку и кофейные зёрна - яйцо после варки в кипятке отвердевает, зато морковка становится мягкой, а кофе "облагораживает" своим присутствием и воду, и сам сосуд...
Чукча # 20 июня в 21:01   +1  
Увы, не большинство. Хотя среди социализированных инвалидов (я имею в виду тех, кто ведет полноценную жизнь, борется, чтобы быть на равных со здоровыми людьми) - да, большинство. Потому что только сильные люди могут не сломаться и выиграть этот бой. К сожалению, очень-очень много других - отчаявшихся, спивающихся, не живущих, а существующих только благодаря заботе родственников. Правда, их обычно не видно. У них нет блогов в инете, их не показывают в кино, они даже с друзьями почти не общаются.
Ocvetlennaya # 14 апреля в 12:09   +5  
Сейчас, одним глазом и одним ухом, смотрела и слушала передачу - "Мужчины Елены Прокловой".
Не очень то интересны были амурные дела актрисы, удивило другое, даже не удивило, а...пока сама не разобралась в своих ощущениях. Речь о её последнем, третьем муже, с которым она развелась три года назад, прожив в браке более 30 лет. Собственно, сама причина развода, которую она озвучила - (не дословно, но близко) - "...думаю, что стала ему не интересна, как ЖЕНЩИНА...". Прокловой - 65. Муж - в полном недоумении от причины развода, на протяжении всех 3 лет.
ээээ..."чешу репу" Неужели ещё в этом возрасте, секс на первом месте? Неужели нельзя просто жить рядом спокойно, стариться друг подле друга, вместе встречать свой "серебряный возраст"? Честно, для меня лично - странная причина для развода. Продолжают общаться, созваниваться по несколько раз на дню, но...
Ушла думать
Чукча # 14 апреля в 14:15   +4  
Ocvetlennaya пишет:
Неужели ещё в этом возрасте, секс на первом месте?
Бывает. Бывают люди, у которых вообще физиология на первом месте. В любом возрасте. И не на первом, а на единственном. В больнице мужику в 75 лет простату удалили - казалось бы, что такого? Дедушка ведь уже! Так он горючими слезами рыдает: "Я теперь НЕ ЧЕЛОВЕК!" Не просто "не мужчина" (хотя чушь! Можно подумать, все мужество - только в одном месте), а даже "не человек". То есть, всю свою сущность, пол, личность, все то, что делает человека человеком, для него заключается в простате! Так о чем тут можно говорить? Перестал стоять - все, жизнь закончена! При этом у него жена замечательная, заботливая, любящая, трое детей, четверо внуков и правнучка! Есть друзья, есть хобби. И здоровье вполне себе приличное - после операции никаких мучительных проблем, все в пределах нормы. И это все - не в счет! Не думаю, что дело в том, что ему так уж сильно нужен секс, прямо вот сильно хочется. Просто человек идентифицирует себя с сексом, сделал его своим смыслом жизни. Чисто психологически.
Ocvetlennaya # 14 апреля в 14:33   +4  
Да, но...было бы более понятно, если бы это решение исходило от мужа, мужчины.
А тут женщина сама решила, что её супругу требуется более молодая, чем она. И как она сама говорила, что "...не имеет никакого права лишать его этого..." Сама сделала этот вывод, сама приняла решение, сама подала на развод. Ну что же, ей виднее.
Чукча # 14 апреля в 14:52   +3  
Мало ли, кто что говорит... как в том анекдоте про восьмидесятилетнего деда: "Ну, и вы говорите!" Не все люди на самом деле полностью осознают действительные причины своего поведения. Часто это - не причины, а объяснения постфактум.
smv_mars # 14 апреля в 15:55   +3  
Пускай года, как ласточки, летят,
Зависит ВОЗРАСТ ЖЕНЩИНЫ от ДУХА:
Быть можно МОЛОДОЙ и в пятьдесят!
А можно жить и в двадцать, как старуха.

Галина Кудряшова (


«В 20 лет ваше лицо дает вам природа, в 30 — его лепит жизнь, но в 50 вы должны заслужить его сами… Ничто так не старит, как стремление молодиться. После 50 никто уже не молод. Но я знаю 50-летних, которые более привлекательны, чем три четверти плохо ухоженных молодых женщин». Коко Шанель

«Сексуальной и красивой можно быть в любом возрасте. И, наоборот, чувствовать себя никем, замухрышкой и прятаться в коконе собственных комплексов можно и в цветущие 18. Нет, дело именно в самосознании и внутренней гармонии». Ким Кэтролл
Чукча # 14 апреля в 16:39   +4  
smv_mars пишет:
«Сексуальной и красивой можно быть в любом возрасте. И, наоборот, чувствовать себя никем, замухрышкой и прятаться в коконе собственных комплексов можно и в цветущие 18. Нет, дело именно в самосознании и внутренней гармонии». Ким Кэтролл
100% согласен! Тем более, мужчина видит женщину совершенно иначе, чем она сама себя в зеркале. Мужчина не обращает внимания на мелочи, детали, он воспринимает образ целиком. То есть, если женщина уверена в своей красоте, обаятельна и очаровательна, кому интересно разглядывать, где там у нее какие морщины или складки на талии? До них просто очередь не дойдет. Все равно как зрители, когда приходят в театр, смотрят на сцену. Им неинтересно, что там за кулисами или в оркестровой яме. Они пришли спектакль смотреть, а не пожарную ревизию проводить. Если спектакль интересный, декорации красивые, игра актеров на хорошем уровне, то до исследования закоулков дело просто не дойдет. Если же вместо спектакля директор носится в панике и во всеуслышание кричит, что какой-то актер заболел, какие-то декорации не те, что хотелось бы, а кулиса сзади порвалась, и денег нет, чтобы ее заменить, то зрителю все это надоест, и он уйдет. Не потому что ему есть дело до кулисы, а потому что он не за тем в театр пришел, чтобы выслушивать все это нытье и созерцать унылую морду директора.
Jenna # 14 апреля в 20:27   +4  
Чукча пишет:
Если же вместо спектакля директор носится в панике и во всеуслышание кричит, что какой-то актер заболел, какие-то декорации не те, что хотелось бы, а кулиса сзади порвалась, и денег нет, чтобы ее заменить, то зрителю все это надоест, и он уйдет. Не потому что ему есть дело до кулисы, а потому что он не за тем в театр пришел, чтобы выслушивать все это нытье и созерцать унылую морду директора.
100000%!!!!!
smv_mars # 15 апреля в 10:24   +3  
и мои
Jenna пишет:
100000%!!!!!
ирина 49 # 14 апреля в 21:17   +3  
Jenna пишет:
Конечно, я обобщаю. Конечно, не все.
Вот с этим я согласна полностью)
Руслёна # 17 апреля в 11:29   +3  
Я в 35 лет, имея 10-ти летнего сына, чувствовала себя совсем молоденькой. И это подтвердил мой будущий муж. Когда мы с ним познакомились именно в этом моём возрасте, он был уверен, что мне...23, не больше.
Jenna # 17 апреля в 18:16   +3  
Браво! Длительная юность, молодость - особый дар, конечно, изначально это исходит из души...
Руслёна # 17 апреля в 19:26   +3  
Может быть)) А может, гены просто))


Оставить свой комментарий


или войти если вы уже регистрировались.