Регистрация!
Регистрация на myJulia.ru даст вам множество преимуществ.


Рубрики статей:









Наши рассылки



Люди обсуждают:




Сейчас на сайте:

Jelena965569 Руслёна

Зарегистрированных: 2
Гостей: 117


Тест

Тест Надежно ли Вы защищены от кризиса?
Надежно ли Вы защищены от кризиса?
пройти тест


Популярные тэги:



Наши рассылки:

Женские секреты: знаешь - поделись на myJulia.ru (ежедневная)

Удивительный мир Женщин на myJulia.ru (еженедельная)



Подписаться письмом





Сегодня не пятница, но наржалась от души!

Сегодня не пятница, но наржалась от души! Вот как хотите, но не могла удержаться, чтобы не затащить к себе в дневник чудо высокой моды! А чтобы при случае подобрать подходящую одёжку, нееет, не мужу или сыну, а чучелам на дачу. В домашнем саду такое чучело не смогу поставить, потому что все без исключения соседи станут заиками. А представьте себе, что их ещё можно подсветить разноцветной иллюминацией в вечернее и ночное время?!
Одним словом, выбирайте себе костюмчик на Хеллоуин! Как по мне, так все хороши, выбрать не смогла!



Беспощадные мужские наряды от дизайнеров с мировым именем

С каждым годом гендерные различия всё больше уходят на задний план. Часть популярных модельеров и дизайнеров создают настолько вопиющие наряды, что хочется воскликнуть: зачем вы это сделали?! По всей видимости, это ещё далеко не конец и самые изощренные деятели искусства продолжат радовать нас чем-то необычным каждый год. Главное, не относитесь к этому серьёзно и от души посмейтесь над новыми веяниями моды.































h ttp://nashaplaneta.su/news/besposhhadnye_muzhskie_narjady_ot_dizajnerov_s_mirovym_imenem/2018-09-05-48777



iliza   5 сентября в 12:48   454 1 104  


Рейтинг: +22


Отправить ссылку другу

Тэги: высокая мода, выше некуда

Рубрика: Юмор. И в шутку и всерьёз




Последние читатели:


Невидимка

Невидимка

Невидимка



Комментарии:

наталия_ласточка # 5 сентября в 13:06   +5  
Зинуль, ну нельзя так смешить... Эх, какие Бравые мужчинки "особливо вон энтод в рогами", прям влюбилась!!!
iliza # 5 сентября в 16:01   +5  
А меня поразил мужичок с бородкой и горшком, эдакий красавЕц!)))
Skarlet # 5 сентября в 13:22   +5  
деградируем, господа...
iliza # 5 сентября в 16:02   +4  
Ужас налицо!
Чукча # 6 сентября в 9:00   +3  
Карвинг не смущает? Его тоже есть нельзя... А парады велосипедов, которые похожи иногда на целые города, и на которых проехать можно с трудом? Едет вот такое чудо, помесь кареты и космического корабля... Мы же не говорим: "Какой ужас! Я бы такое никогда не купил!" Конечно, не купил бы. Так нам никто и не предлагает на этом ездить. Предлагают только посмотреть, что можно сделать из велосипеда, свеклы или куска ткани. И оценить фантазию автора.

Есть коллекции функциональные (то, что разрабатывается для потребителя, и что реально можно носить), а есть - так называемое "чистое искусство", которое отражает тенденции в моде, воплощает идею, концепцию. Эти вещи сделаны не для того, чтобы их носить. Есть, конечно, "звезды", надевающие подобное на себя, но это скорее - акт пиара, привлечения внимания, чем эстетика. Мы же когда видим человека в костюме сосиски, раздающего листовки, не удивляемся, зачем он на себя такое надел - типа, неужели думает, что это красиво...

Вспомни Зайцевские выставочные коллекции восьмидесятых - тоже больше похоже на карнавальные костюмы. И тоже дико выглядело. Но там были гротескно обозначены новые акценты моды, которые потом и вошли в функциональные коллекции: розовые и желтые цвета в мужской одежде, атласные ткани в верхней одежде, расширенная линия плеча в женской одежде, широкополые шляпы с косой линией полей и т.д. Конечно, все это было уже не в таком гротескном виде, но в выставочных коллекциях для того все так и преувеличивается, чтобы обратить на это внимание. Причем, в первую очередь не потребителей, конечно, а модельеров. В моде тоже есть свое концептуальное течение, свой "авангард", который нужен именно для того, чтобы показать новые смелые идеи - как направление для развития, а не как образец для подражания.

По мне так смеяться над концептуальной модой - все равно что смеяться над тем же карвингом: "Ну, надо же! приготовили блюдо из сырой картошки, свеклы, да еще украсили апельсиновой шкуркой! Гадость какая! И некоторые такое едят?!"
iliza # 6 сентября в 11:55   +1  
Вася, вот не стала бы покупать это чистое искусство даже на Хелоуин. Карвинг не смущает, даже восторгаюсь красотой фруктов и овощей. А почему есть карвинг нельзя? И его ведь делают не только из сырых овощей, а и из вареных тоже. Сама видела передачу про один такой ресторан. Обалденно красивое сочетание продуктов и форма их тоже прелесть! А как в Китае ставят велосипеды, в самом деле всегда поражалась как они находят свои.))) А ещё видела китайские автомобильные заторы - пробки, колоссальное видовище. А вот вопрос с одеждой и аксессуарами у меня как -то дыбит восприятие.
Я там Татьяне-Шанди поставила картинки, на которых ясно и понятно видно, как народ это высокое искусство высокой моды в массы.
Skarlet # 6 сентября в 12:28   +3  
Чукча пишет:
там были гротескно обозначены новые акценты моды, которые потом и вошли в функциональные коллекции: розовые и желтые цвета в мужской одежде, атласные ткани в верхней одежде, расширенная линия плеча в женской одежде, широкополые шляпы с косой линией полей и т.д.
и куда бы вошел ящик на голове? разве что вместо унитаза!))))))))
а почему должен смущать карвинг? это красиво, в первую очередь...
Чукча # 6 сентября в 19:40   +3  
Skarlet пишет:
а почему должен смущать карвинг? это красиво, в первую очередь...
Потому что если оценивать карвинг по тем же параметрам, что ресторанные блюда, это мягко говоря странно...
А насчет красоты - искусство бывает разное. Не только декоративное. Декоративные вещи - да, они должны быть в первую очередь красивы. Они и делаются для украшения. Костюмы для потребителя - это декоративно-прикладное искусство. Поэтому они должны быть эстетичны и функциональны. Но есть еще искусство концептуальное. Оно выражает какие-то идеи, вызывает ассоциации с какими-то образами. Вот, допустим, картины. Мы же не утверждаем, что имеют право на существование только парадные портреты и пасторальные сюжеты. Человек, изображенный на картине, может быть некрасив, даже уродлив. Пейзаж может быть унылым, батальная сцена - страшной. Но эти картины написаны не для того, чтобы услаждать наши эстетические чувства, а для того, чтобы что-то нам этим сказать. Такое же направление есть и в моделировании одежды.

Смеяться над тем языком, которого мы не понимаем - это все равно что смеяться над китайской оперой, не зная китайского. Потому что там половина слов похожа на русский мат.
iliza # 6 сентября в 20:00   +1  
Чукча пишет:
это все равно что смеяться над китайской оперой,
Так у них и трактовка оперы совсем иная, чем у нас.
Чукча # 7 сентября в 7:52   +2  
Я имею в виду обычную оперу, но на китайском языке. Трактовка точно такая же. Только русские ее без смеха слушать не могут, потому что там через слово - "мат".
iliza # 7 сентября в 9:39   +1  
Я как - то пыталась по ютубу посмотреть их оперу и это было что - то с чем - то! Мы привыкли к итальянской, французской, российской опере и звучание китайской не воспринимается. Ну вот хотя бы этот кусочек арии "опьяневшей наложницы" h ttps://www.youtube.com/watch?v=X8jajZpTkvk
Skarlet # 6 сентября в 23:47   +3  
Чукча пишет:
Но эти картины написаны не для того, чтобы услаждать наши эстетические чувства, а для того, чтобы что-то нам этим сказать. Такое же направление есть и в моделировании одежды.
Вася, я все понимаю, но что нам пытаются сказать ящиком на голове? может расшифруешь нам, тупым?)))
iliza # 7 сентября в 7:09   +2  
Он не с ящиком на голове, а знаешь как раньше в кино показывали дом с заколоченными окнами и дверью? Вот и он - брошенный, никому не нужный, у него на чердаке столько хлама, что лучше обойти десятой дорогой!
Чукча # 7 сентября в 8:05   +2  
Не исключено. Может, символ одиночества, отгороженности от мира, нежелания видеть реальность. Может, этот образ связан с чем-то другим. Может, эта работа символизирует состояние нынешней экологии. Или духовное состояние. Вообще, не обязательно так все буквально. Могут быть какие-то аллюзии, что-то на тему известных фильмов или книг. Или даже поговорок другого народа, нам неизвестных. Например, один художник-кукольник изобразил в виде кукол известные всем нам присказки, идиомы, пословицы. Довольно интересно, как в его понимании выглядит "кузькина мать", "кот в мешке", "собака на сене" и другие. Не прочитав название, сложно догадаться, что это изображено. Но с названием все становится на свои места. Не помню точно, что там еще было, но очень неожиданно и остроумно. А один мой друг сделал куклу "личинка замка". Выглядит фантасмагорично. Он сыграл на многозначности слова "личинка". Иностранцу смысл этой работы был бы непонятен даже с названием. Потому что в других языках деталь замка и личинка насекомого называются совершенно разными словами.
Чукча # 7 сентября в 7:56   +1  
Искусство - это не шифр, который можно расшифровать, воспользовавшись какими-то "ключами" . К тому же, мне самому неинтересно и не близко данное направление. Было бы интересно, потратил бы время, занялся бы изучением именно этого течения в моделировании. Дело не в понимании или непонимании конкретной работы. Я о подходе к делу: "я не понимаю - значит, глупо и смешно". Китайского языка я тоже не понимаю. Но мне не придет в голову смеяться над китайцами, которые "вместо нормальной речи несут какую-то тарабарщину, да еще и с неприличными словами".

Когда люди ходят по улицам в карнавальных костюмах - это действительно забавно. Но в самих по себе этих костюмах ничего глупого нет, если они сделаны мастерски и, кстати, гармонично. Попробуйте представить, что это - не модели, а куклы необычных существ на выставке. И увидите, что в них есть своя красота. Просто не нужно эти вещи рассматривать применительно к использованию в жизни .
Костанция # 5 сентября в 13:27   +5  
Я прочитала "нажралась"
iliza # 5 сентября в 16:02   +4  
Может быть я в это время есть хотела?
И энергии отпечатались в буковках слова?
natocnkakom # 5 сентября в 14:08   +5  
Мужчинки прелесть)))
iliza # 5 сентября в 16:03   +5  
Один краше другого. Я прям растерялась!!!
Caty_L # 5 сентября в 14:16   +5  
А мне 3 и 6 понравились прикольные у чуваков наряды.
iliza # 5 сентября в 16:15   +4  
А седьмой, что не подошёл? Видать эстетически недоработан!
Толик # 5 сентября в 14:18   +6  
По мне, так тут уже не смеяться, а плакать скорее хочется!
iliza # 5 сентября в 16:16   +4  
Так написано же в статье, что бы не принимали всерьёз, чем бы они не тешились,
у них своя жизнь, своя мода - они особая стать человечества.
smeiana # 5 сентября в 14:27   +5  
Блииин, дожились, ну и "бравые ребята"
iliza # 5 сентября в 16:21   +3  
Вот - вот,вижу, что немного "завидно", ничего, Нелли, их попустит и они начнут
приходить в себя. А разве не увидишь чудаков на улицах разных стран вне подиума?
Их много таких вот субкультур.Вот оно едет в метро:

А стоит в поисковик забить строку "Смешные люди в смешных одеждах" и тебе покажут всех кого ты искала.
smeiana # 6 сентября в 5:22   +4  
Нда, "чего только и кого только и много их сколько", а мо просто так оригинальничают,
а остальные в своей нормальности пресные люди???
iliza # 6 сентября в 5:40   +3  
Может быть, но вот смотри сама в каком виде они выходят в магазины, на прогулку, едут в транспорте. Я вчера показывала дочери эту страницу, которую порекомендовала тебе и моя девочка смеялась до слёз. А внучка сказала, что в здравом уме люди так не будут одеваться, значит можно смело делать выводы, общество здорово за исключением некоторого процента индивидуумов.
Veritas # 5 сентября в 15:48   +4  
Первый мужик страшный наверное )) Женщине бы пакет надели на голову, а мужику деревянный ящик - чтобы уж наверняка. А одежка-то нормальная
iliza # 5 сентября в 16:22   +3  
Veritas пишет:
Первый мужик страшный наверное ))
Поэтому морду-лица заколотили заборчиком?
А на превью заценила парубка?))))))))
Jelena965569 # 7 сентября в 9:15   +1  
Veritas пишет:
Первый мужик страшный наверное
Ему стыдно, наверно.
Может еще не совсем "потерянный" мужик.
Luchanka # 5 сентября в 16:09   +4  
Из серии « Нарочно не придумаешь»
iliza # 5 сентября в 16:23   +3  
Ой, не говори, один наряд искуснее другого!
Jenna # 5 сентября в 18:16   +3  
"Сегодня не пятница, но наржалась от души" - ну так сегодня же среда уже - "малая пятница"... Сегодня уже можно! Вот в понедельник - ещё надо подумать...
iliza # 5 сентября в 18:30   +3  
Да у меня, Анечка, семь пятниц на неделю, я могу и в понедельник и во вторник найти причину для смеха. А как же ещё укреплять иммунную систему? )))
Jenna # 5 сентября в 18:44   +3  
iliza # 5 сентября в 19:25   +3  
tasha1963 # 5 сентября в 18:47   +7  
Чудны дела твои, Господи!.. вот не знаю, плакать или смеяться) спасибо, Зина!
iliza # 5 сентября в 19:26   +4  
Наташ, отнесись с юмором, чего обижаться на болезных?
шанди # 6 сентября в 8:40   +3  
Ужас в ночи.
iliza # 6 сентября в 12:00   +2  
Высокое искусство высокой моды в массы!









МОЙ_СВЕТ # 6 сентября в 11:19   +3  
И смех, и слезы....... и любовь.
iliza # 6 сентября в 12:02   +2  
Да и что говорить: обворожительно!))))))
ирина 49 # 7 сентября в 8:02   +4  
iliza пишет:
от души посмейтесь над новыми веяниями моды.
Уж повеяло, так повеяло
iliza # 9 сентября в 13:59   +3  
От души и со всей силы повеяло!)))
Jelena965569 # 7 сентября в 9:19   +3  
А с раком красным - прикольно.
Хотя все равно жутковато как-то.
iliza # 9 сентября в 14:00   +3  
Jelena965569 пишет:
Хотя все равно жутковато как-то.
Очень даже жутковато, страшнее, чем доски прибитые к голове!
Гремислав # 7 сентября в 18:32   +3  

"Посетитель на выставке подходит к автору одной из картин: — А это тут почему все такое... непонятное? — А это потому, что я так вижу. — А почему тогда очки не носите? "
iliza # 7 сентября в 19:10   +3  
Вот как такое можно понять, не правда ли?
danonchik # 7 сентября в 20:59   +4  
iliza # 8 сентября в 6:12   +3  
Jelena965569 # 9 сентября в 13:47   +3  
Наши тоже не особо понимают, что там на их футболках написано.
Так что иногда приходится за кассу прятаться, чтоб покупателя не обидеть ненароком своим смехом.
iliza # 9 сентября в 14:01   +3  
Умереть - не встать! И тоже мне девушка, не находишь, Леночка!)))
Jelena965569 # 10 сентября в 14:58   +2  
Когда по недопониманию, еще не страшно.
Когда по убеждению, уже не по себе становится.

Вспомнилось немного не в тему.
У меня конфликт с покупательницей однажды вышел.
Она одета была точно как пацан. Ну ни капли девичьего: стрижка короткая, джинсы, куртка...
Фигура, простите, никакая ни спереди, ни сзади... Про косметику я вообще молчу.
И выражение лица, осанка, движения... Ногти даже без намека на ухоженность...
Попросила сигареты, я - паспорт, потому что юное передо мной стояло.
Она дает паспорт, а там девичьи имя и фамилия. И я решила, что пацан стырил паспорт сестры в надежде, что продавщица на имя-фамилию смотреть не станет. Подростки часто норовят хитростью сигареты заполучить.
И я уперлась, чей это паспорт, мол.
Короче, чуть до конфликта не дошло, в очереди кто-то из взрослых покупателей подтвердил, что это действительно девушка.

Странные времена нам достались для жизни! Ничего не понять, что вокруг творится, хаос сплошной.
iliza # 10 сентября в 15:26   +2  
Представляю, как ты себя чувствовала в тот момент!)))))
Jelena965569 # 10 сентября в 16:39   +2  
Думала, попадет от администрации, у нас спокойствие в магазине - прежде всего!
iliza # 10 сентября в 16:58   +2  
Я тебе сочувствую!
Jelena965569 # 10 сентября в 17:24   +2  
Да, ничего...
iliza # 10 сентября в 17:53   +2  
Чукча # 10 сентября в 19:52   +2  
iliza пишет:
Представляю, как ты себя чувствовала в тот момент!)))))

А я представляю, как, возможно, этот человек чувствовал себя в тот момент... А если у него проблемы с половой идентичностью? И так белый свет не мил, так еще и вокруг твоей персоны цирк устраивают! Тем более в юном возрасте это очень тяжело. М-да... не позавидуешь. Хотя продавца понять тоже можно. Если человек на свое паспортное фото не похож - действительно логично сомневаться. И грудь можно не увидеть, если человек ее затянул. На будущее: если сомневаетесь, попросите поднять голову и смотрите наличие кадыка. И если еще раз увидите такое, постарайтесь не привлекать лишний раз внимание к человеку и особенно к его половой принадлежности. Не гуманно это. Ему (или ей) и так жизнь малиной не кажется. Это Вам смешно, а ему удавиться хочется. Я таких людей не один десяток знаю, причем близко. У девяноста процентов в прошлом - попытки суицида. Даже в наше "свободное" время. Так что имейте милосердие и благодарите Бога, что Вам повезло родиться нормальной.
iliza # 10 сентября в 22:10   +1  
Чукча пишет:
А если у него проблемы с половой идентичностью?

В таком случае нужно решать свои проблемы более решительно, а вольно или невольно вводить людей в заблуждение относительно своей идентификацией. Согласитесь. Я понимаю, что вопрос с документами очень сложный, порою даже невозможный для разрешения, но этот человек должен понимать и официальных лиц, которые в силу обстоятельств должны соблюдать законы.
Чукча # 10 сентября в 23:27   +2  
iliza пишет:
В таком случае нужно решать свои проблемы более решительно,
Он не выбирал таким родиться. И проблема не выбирает, возникать у решительных или нет. Люди разные. Так можно сказать, что все безногие обязаны быть Мересьевыми. Да, это - идеальный вариант. Но, к сожалению, не все люди - герои.

iliza пишет:
но этот человек должен понимать и официальных лиц, которые в силу обстоятельств должны соблюдать законы.
Да, я постоянно это говорю. Мол, надо понимать, надо терпеть и приспосабливаться. Но когда у человека и так вся жизнь наперекосяк, очень трудно уважать закон в одностороннем порядке, когда закон его не уважает. Большинство из нас моментально забывает об уважении к закону, когда начинают нарушать наши права. Даже в мелочах. А представьте себе ситуацию, когда человек поставлен "вне закона" с самого рождения. Как негр в расистском обществе. Как Вы думаете, легко ему быть добрым и понимающим? Если кроме массы психологических, социальных и медицинских проблем он сталкивается с проблемами юридическими? Сигареты в магазине - это ерунда. Хуже, когда человека не пускают, допустим, в баню, в туалет, отказываются оказывать ему медицинскую помощь, мотивируя это тем, что не могут положить его в одну палату с лицами его пола. Отказываются выдавать посылку на почте, отказывают в получении денег в банке, в оформлении собственности и т.д. И такое - каждый день во всем и всегда. Не считая косых взглядов, насмешек, а то и прямого насилия. Причем, иногда со стороны самых близких людей - родителей, сестер и братьев. Легко в такой ситуации быть терпеливым и понимающим?
ирина 49 # 11 сентября в 0:42   +2  
Чукча пишет:
Он не выбирал таким родиться
Не могу согласиться)) Даже если нет выбора, мы все равно знаем, что нам предстоит в воплощении, почему это предстоит и также то, что задачей является преодоление расбалансированности и достижение гармонии.
Ну не могу я представить, что в мире правит случай (хаос?)
"Бог не играет в кости"
Этим я не хочу сказать, что нужно наплевательски) относиться к проблемам людей, которых мы встречаем. Но и считать, что если достался какой-то "крест", то нужно его культивировать) в течение всей жизни.
Чукча # 11 сентября в 8:13   +2  
Во-первых, это легко говорить, когда нет такой проблемы. Во-вторых, пытаться как-то адаптироваться в жизни, несмотря на трудности - это не называется "культивировать" крест. У человека, конечно, есть выбор, как поступать со своим испытанием. Можно бороться, можно ныть, можно как-то пытаться стерпеться со своей участью, можно повеситься. Но обвинять человека в том, что он - не герой, это не просто гордость, но еще и жестокость.
Вы правы, в мире нет ничего случайного. Но иногда бывает трудно к этому прийти. Как и к Богу. В мире не царит хаос, но при этом рождаются инвалиды, существуют неизлечимые болезни, существует множество несправедливости и горя. И закрывать на это глаза, утверждая, что, мол, каждый должен быть способен сам достигнуть гармонии, не прощая никому ни малейшей слабости - тоже не вариант. Именно те, кто так считает, обычно "идут на принцип" даже когда у них самих рождаются такие дети или внуки, чем лишают их последней поддержки.
iliza # 11 сентября в 9:41   +2  
Чукча пишет:
Но обвинять человека в том, что он - не герой, это не просто гордость, но еще и жестокость.
Нет, Вася я не обвиняю, просто знаю некоторые моменты, когда люди решают свои проблемы не выпячиваясь. Может быть у нас немного толерантнее люди относятся к людям других ипостасей, чем у вас. Я не сталкивалась с резкими нападками на людей, которые не такие, как общество в целом, потому что заповедь исполняется: Не суди и не судим будешь. Лично как по мне, так каждый имеет право распоряжаться своей жизнью так как ему велит его душа и соваться в чужие дела не следует. Конечно же я не хожу по молодёжным тусовкам и может быть не всегда нелицеприятные факты озвучиваются.
Чукча # 11 сентября в 20:11   +1  
iliza пишет:
Может быть у нас немного толерантнее люди относятся к людям других ипостасей, чем у вас.
Может быть, не знаю. Но о чиновниках, уполномоченных решать данную проблему этого, увы, не скажешь. И законы (или внутренние правила учреждений? Кто его знает) такие, что люди на этой теме едут лечиться в Россию. Хотя у вас есть хорошие врачи, но у них руки связаны... вообще тема сложная, объемная. И вопрос, конечно, не только в толерантности. Отношение общества - это просто последняя капля. В основном усугубляет ситуацию государство. Трудно, когда весь мир - против тебя. Особенно если ты не боец по натуре и не хочешь ни с кем воевать, протестовать, бороться за права... а просто хочешь спокойно жить, чтобы тебя не трогали. И, кстати, случаи отъема детей у трансгендеров - это как раз ваши реалии. Причем, я это не из прессы знаю, а из личного знакомства с людьми, которые годами судятся за своих детей. Не подумайте только, что я хочу как-то очернить Украину, ни в коем случае. У вас - свои проблемы, у нас - свои. С документами, с лекарствами, с психиатрической и психологической помощью, вообще эти вечные споры об исключении диагноза F64 из МКБ... На мой взгляд это - глупость, это не защитит ничьих прав, а только создаст дополнительные трудности. Но... ладно, не место здесь для обсуждения таких специализированных тем. Просто напомню, с чего началось - с кое-чьих приколов на эту тему. А мне такие вещи не нравятся. Не нравится, когда мужчины пренебрежительно отзываются о женских трудностях в стиле "лучше один раз родить, чем каждый день бриться", не нравится, когда люди, ни разу не получавшие по морде, рассуждают о том, как правильно вести себя при нападении. Не нравится, когда те, кто даже в армии не служил, начинают читать мораль людям, воевавшим в горячих точках. И больше всего не нравится, когда чужую трагедию, инвалидность, неполноценность делают поводом для веселья. Собственно только поэтому я и начал ковырять эту тему. В другом бы случае не стал.
iliza пишет:
Конечно же я не хожу по молодёжным тусовкам и может быть не всегда нелицеприятные факты озвучиваются.
А трансгендерность - это не молодежная проблема. Она от возраста не зависит. Просто молодежи, конечно, труднее всего. В силу ранимости, неопытности, незакаленности. И вообще... зависимости от множества факторов, от которых взрослый человек уже не очень зависит.
iliza # 11 сентября в 21:01   +1  
Вася, друг мой, я не хотела никого обидеть, но в любой ситуации можно найти смешное, как и трагичное, но тем не менее, это смешное и может вызвать улыбку. Не обижайтесь, Я не со зла, честное слово.
Чукча # 11 сентября в 22:19   +1  
Мне-то обижаться не на что. Обидно, что мы черствеем и смеемся над теми, кому надо сострадать. Давайте лучше смеяться над собой, друг над другом и вообще... если уж смеяться над тем, что вне нашей компетенции, то пусть это будут сильные, а не слабые - идет? А то уже почти докатились... следующий номер - это уже над больными детьми в приюте смеяться.
ирина 49 # 11 сентября в 11:52   +1  
Чукча пишет:
легко говорить, когда нет такой проблемы
Каждый имеет в своей жизни что-то, что надо ПРЕВЗОЙТИ в своем сознании. Мы знаем примеры, когда человек без рук "не опускает руки" (тавтология уместна))), а у кого-то нос (например) вполне "приличный", но он не дает жить спокойно. Простите за банальность) но Бог не посылает нам испытаний свыше наших сил.

Чукча пишет:
обвинять человека в том, что он - не герой
Чукча пишет:
И закрывать на это глаза, утверждая, что, мол, каждый должен быть способен сам достигнуть гармонии, не прощая никому ни малейшей слабости
Как это вытекает из сказанного мной, не знаю Но я знаю точно, что болезнь - это не только "свои" грехи. Многие люди, идя на землю, готовы взять на себя помимо личностной, еще и часть мировой кармы. Болезнь - это не только "почему", но и "зачем". "...не согрешил ни он, ни родители его, но это для того, чтобы на нём явились дела Божии." Так что мое понимание этого вопроса не оставляет места для высокомерного "идти на принцип".
Но достигнуть гармонии/сбалансировать карму/ должен каждый. Не всегда это получается в течение одной жизни. Для меня логично, что мы приходим в этот мир неоднократно

По поводу несправедливости) Если мир не хаос, то - порядок и справедливость. А как иначе?
Чукча # 11 сентября в 19:52   +1  
Знаете, не хочу с Вами полемизировать, но почему-то заметил странную закономерность: те, кому самому досталось испытание, что называется "не для слабонервных" никогда не раздумывают о том, зачем КОМУ-ТО болезнь и как КТО-ТО что-то должен. Они вообще не рассуждают о чужих испытаниях, не пытаются измерить чужое терпении. Сталкиваясь с чужой проблемой, они думают только о том, можно ли человеку как-то помочь и что они сами могут для этого сделать. Никаких выводов из этого делать не берусь. Просто такое вот наблюдение. Возможно, есть исключения из этого правила. Но я с ними пока не сталкивался.
ирина 49 # 12 сентября в 0:55   +2  
Чукча пишет:
Никаких выводов из этого делать не берусь.
А какие можно сделать выводы? Какими критериями можно определить - кому испытания достаются трудные, а кому пустяшные. Тем более, не все люди склонны выносить свои проблемы на обсуждение или просто делиться ими с другими.
Чукча пишет:
зачем КОМУ-ТО болезнь и как КТО-ТО что-то должен
Чукча пишет:
но при этом рождаются инвалиды, существуют неизлечимые болезни
Ну и вы видите, что болеют люди, даже дети. И что, не возникает вопроса - почему, какие законы действуют во вселенной..

Вопрос риторический и не для полемики))
iliza # 11 сентября в 6:34   +1  
Чукча пишет:
Но когда у человека и так вся жизнь наперекосяк,
Вася, у миллионов людей она наперекоск и у каждого свои причины, чтобы быть несчастным или счастливым. Скажите, у кого нет проблем? И родиться не в таком теле, в котором тесно, не такая уж эта проблема, как у тех кто слепоглухонеморождённый. Всё относительно. И если человек видит, что тот же клерк, продавец в затрудении, он(она) должны придти на помощь в данной ситуации. Как? Я сейчас не готова озвучить все варианты, но хотя бы сказать: где у вас управляющий и уже отдельно управляющему объяснить ситуацию. У нас сыну 25 лет, он стал носить бородку, потому что в магазине ему не продадут для папы бутылку пива, даже если оно дорогое. И пусть это не каждый день, но он сталкивался довольно часто с нештатной для него ситуацией. Он носит с собою удостоверение личности. Решил проблему? Решил. Вот так и каждый за себя должен решать." Господь не даёт крест человеку свыше его сил." (с)
Чукча # 11 сентября в 8:44   +2  
iliza пишет:
Вася, у миллионов людей она наперекоск
Но миллионы людей это сами себе устраивают. Или хотя бы имеют кого обвинить в своих несчастьях. А тут - так случилось. Почему? А просто, не повезло. Но только общество не просто не сочувствует, как, допустим, тем, кто родился слепоглухонемым, а еще и обвиняет человека в его собственном несчастье. И против него законы создает. И организует травлю. Вы можете привести еще какое-нибудь врожденное заболевание, которое большинство обывателей считало бы грехом? Только в средние века такое было. Рыжих, например, на кострах сжигали. Или левшей.

К сожалению, я вижу, что Вы рассуждаете о вещах, о которых не имеете ни малейшего представления. Извините, не хочу обидеть, просто констатирую факт. Об этом мало кто имеет представление, так что не в упрек. А я говорю о предмете, в котором разбираюсь хорошо, так как вплотную занимаюсь этим вопросом больше тридцати лет. И в теории и на практике. Объяснить все нюансы - здесь не формат. Да и долго это. И множество дополнительной информации требуется. Да и вряд ли Вам это интересно в таком объеме.

Но для хотя бы приблизительного понимания масштаба проблемы (нет, не для человечества, поскольку процент таких людей во всем мире очень невелик, а для того, кого она коснулась так или иначе), скажу, что родиться не в своем теле - это не просто жизненная проблема, это - фактически отсутствие жизни. Жизнь, в которой может быть все, но нет самого живущего. И подтверждается эта масштабность двумя основными фактами: если у человека с крайней формой гендерной дисфории существуют еще какие-то другие инвалидности, проблемы со здоровьем, вообще проблемы те же, что у других людей, он их просто не замечает - настолько они менее значимы в сравнении с основной бедой. Я знаю слепого трансгендера, который не задумываясь предпочел попытаться решить проблему с полом, а не попытаться вернуть зрение. Я знаю очень многих, кто ради этой самой возможности приведения своей личности в гармонию (хотя бы относительную) жертвует всем остальным - здоровьем, продолжительностью жизни, материальным благополучием, родственными и дружескими связями, профессией и т.д. То есть, "добровольно" устраивает себе все то, от чего остальные бегут. Не потому что ему все это не нужно, а потому что с трудностями, проблемами, без денег и без любви близких людей прожить трудно, но можно. А вот без самого себя - никак. И второе: если каким-то образом проблема гендерной идентичности у человека решается, либо хотя бы ослабляется, все остальные проблемы он щелкает, как семечки. Настолько они по его внутреннему ощущению малы. После того как человек полжизни прожил в состоянии "отсутствия себя" и умудрился не покончить с собой, не стать пациентом психушки и не спиться, для него не представляет сложности достигнуть других целей любой сложности, жизнь начинает ему казаться сплошным раем. Подобное отношение к жизни я встречал только у бывших узников концлагерей.

iliza пишет:
Господь не даёт крест человеку свыше его сил
Да, но эти слова адресованы тому человеку, который проходит испытания. А не тем, кто берет на себя смелость судить, как он должен его проходить. Наше дело - не оценивать других, насколько они сильны и хорошо ли справляются с возложенной на них задачей, хорошо ли терпят, не превышают ли квоту дозволенной в приличном обществе громкости стонов, а постараться облегчить им участь. Ну, или хотя бы не добавлять боли.


Так что не сравнивайте частную проблему "не продают пива" с проблемой людей, фактически отсутствующих в этой жизни. Это некорректно.

iliza пишет:
Скажите, у кого нет проблем?

Например, у меня. И вообще у тех, кто лично присутствует в своем теле и в своей жизни. Поверьте, в сравнении с ними у нас У ВСЕХ нет проблем. И мы ВСЕ имеем основание быть полностью счастливыми. Ага. Ну, разве только за исключением клинических шизофреников, страдающих тяжелой формой расщепления личности, людей со множественными расстройствами, не способных себя обслуживать, и полностью парализованных инвалидов, которые все видят, слышат и понимают, но не могут ни пошевелиться, ни слова сказать, да еще и родственники считают их ненужно обузой. В общем, тот контингент, что ратует за эвтаназию.
iliza # 11 сентября в 9:50   +1  
В какой - то степени мне некоторые моменты всё же известны, но тем не менее, зацикливаться на этих проблемах не должны только те, кто имеет такую проблему, а должно решаться если не на государственном уровне, хотя во многих странах такие проблемы не полностью, но решены. У ас в соседнем большом селе родился ребёнок вообще без признаков пола. Ну и что? Никто не смеялся над ребёнком и этот ребёнок каждую перемену бегала домой для переодевания, так как урина выходила через пупок. И не знали пол, пока не начала расти грудь. Да сколько случаев и у каждого своя проблема. А в наше время, когда можно сменить место жительства, переехать в другую страну. Но это в самом деле разговор очень долгий и практически мы говорим об одном и том же, только с разных позиций.
ирина 49 # 11 сентября в 11:55   +2  
iliza пишет:
практически мы говорим об одном и том же, только с разных позиций.
И главное, все началось с "поржать"
Чукча # 11 сентября в 20:15   +1  
ирина пишет:
И главное, все началось с "поржать"
И только поэтому я и влез. Какие-то странные темы для юмора выбраны...
iliza # 11 сентября в 21:02   +2  
С "поржать" - именно с моды, а не с гендерности.
ирина 49 # 12 сентября в 1:03   +1  
Ну вот же, не дали сполна насладиться модными новинками, обвинили в чем только можно
iliza # 12 сентября в 6:11   0  
Чукча # 12 сентября в 7:57   +1  
Пока речь шла только о моде, я ничего не говорил о жестокости.
ирина 49 # 12 сентября в 0:59   +1  
Чукча пишет:
Какие-то странные темы для юмора выбраны...
Не знаю, насколько эта тема для Вас больна, почему именно на эти "рельсы" переведены стрелки))
Все начиналось как
iliza пишет:
чудо высокой моды!
Чукча # 12 сентября в 8:28   +1  
Вроде как тема уже исчерпана, но раз Вы спрашиваете, то поясню. Чтобы уж все точки над и расставить.

Стрелки на эту тему перевел не я.

Пока обсуждалась мода, был просто обмен мнениями. Серьезный разговор начался вот с этого:
Jelena965569 пишет:
У меня конфликт с покупательницей однажды вышел.
Она одета была точно как пацан. Ну ни капли девичьего: стрижка короткая, джинсы, куртка...
Фигура, простите, никакая ни спереди, ни сзади... Про косметику я вообще молчу.
И выражение лица, осанка, движения... Ногти даже без намека на ухоженность...
Попросила сигареты, я - паспорт, потому что юное передо мной стояло.
Она дает паспорт, а там девичьи имя и фамилия
iliza пишет:
Представляю, как ты себя чувствовала в тот момент!)))))
Jelena965569 пишет:
Думала, попадет от администрации, у нас спокойствие в магазине - прежде всего!
Тут уже не о моде речь, а о том, что у человека серьезные проблемы. И это кому-то кажется смешным. И это не теоретической обсуждение картинок, а реальный конфликт в реальной жизни.

ирина пишет:
Не знаю, насколько эта тема для Вас больна
Настолько же, насколько для меня больна тема корректного отношения к любым инвалидам и вообще людям, как-то отличающимся от привычного нам стандарта. И любые ксенофобные выпады (по любому признаку - национальности, физических недостатков, сексуальной ориентации, чрезмерной полноты или худобы, вероисповедания или гастрономических вкусов). А данная тема мне еще и хорошо знакома. Проблемы гендерной дисфории - предмет моей общественной деятельности. Поэтому очень хорошо знаю, чем в данном случае "обывательское" мнение отличается от действительности. И насколько действительность эта сложна и печальна. Особенно в странах на территории бывшего СССР.

Я не люблю молча разочаровываться в людях, поэтому предпочитаю выяснить, высказывают ли они свое действительное отношение к "попавшим под раздачу природы", или просто не ведают, что творят. На основании этих сведений я делаю для себя выводы, продолжать ли общаться с этими людьми по-приятельски, или перейти на формальную вежливость. Вроде, более-менее выяснил.
Jelena965569 # 12 сентября в 23:43   +2  
Тут проблема не в физическом отклонении, а в отрицании себя, своего пола.
Этого я понять не могу.
И толерантной быть ко всем подряд, когда самой постоянно приходится подстраиваться под общество, осознавая, что при этом, ко мне фиг кто будет толерантен, это уже начало лжи, лжи себе прежде всего.
Одно дело - болезнь, другое - дурость и наплевательское отношение к окружающим, которые
почему-то должны терпеть выходки не совсем адекватных людей.
Девушка развивает в себе мужские качества, становится похожа на парня, и я должна ей еще чего-то, какого-то понимания и может даже сочувствия.
Сочувствия в чем?
Хватит вежливости, ведь подсмеиваемся мы втихую, стараясь открыто не обижать.
Пишу немного путанно, потому что валюсь с ног от усталости.
Чукча # 13 сентября в 0:54   +1  
Непонимание чего-бы то ни было не является основанием для осуждения и насмешки. Вас тоже никто не заставляет подстраиваться под кого бы то ни было. Также обида на нетолерантность к Вам окружающих - не повод отыгрываться на других. Или надо мной посмеялись, теперь за это я над другими посмеюсь? Не удивляйтесь только, что все эти вещи потом обратно "прилетают". Причем оттуда, откуда меньше всего ожидается. Втихую или нет - это ваше дело. Вы никому ничего не должны. Каждый сам решает, чего и сколько ему в себе развивать. Что в этот мир выпустим, то и получим. Главное, потом не удивляться "за что мне это". Если интересно, для справки: транссексуальность - это не "выбор пола" и не "развитие в себе девушкой мужских (мальчиком - женских) качеств". Это - врожденная хромосомная мутация невыясненного происхождения, наподобие синдрома Дауна. Одна из форм скрытого гермафродитизма, которая определяется только при помощи комплексного обследования - анализ ДНК, психиатрическое обследование в течение не менее двух лет и сканирование мозга. Возможные психиатрические либо неврологические расстройства могут сопровождать диагноз F64, но являются не причиной, а следствием данного диагноза. Просто не у всех психика достаточно сильна, чтобы это выдержать и остаться вменяемым.

Опять же, от Вас тоже никто ничего не требует. Знаете, у меня есть родственник антисемит. У него есть масса аргументов, почему он не должен терпимо относиться к евреям. И я не требую, чтобы он изменил свои убеждения. Я с ним просто перестал общаться. Потому как неприятно. Хотя я не еврей.
Jelena965569 # 13 сентября в 8:58   +3  
Где ж не требуют, если пропагандируют эту туфту?
Чадру официально запрещают, а вот все светлые чувства, которые есть между полами, искажают, мягко говоря, выряжаясь абы как. В перьях ходить можно, но подсмеиваться над такими людьми - естественная реакция.

Чукча пишет:
транссексуальность - это не "выбор пола" и не "развитие в себе девушкой мужских (мальчиком - женских) качеств". Это - врожденная хромосомная
Что-то их очень много объявилось за последнее время.
Но и лечение таких аномалий тоже есть. Гормональная терапия, например.
Во многих случаях, это или незрелость личности или дурость, которая потом проходит.
С интимной жизнью, простите, у них все нормально, а вот внешне они "самовыражаются".
У нас есть такие молодые девушки-покупательницы, им лет по 18-20, мы просто видим, как они общаются с парнями, вообще, с окружающими.
Придуриваются, и никто их не гнобит, подсмеиваются немного и ждут, когда дурь пройдет.
Jelena965569 # 13 сентября в 9:26   +3  
ДНК - 2 случая на 2,5 миллиона жителей Литвы. ИМ сделали операции и живут они дальше своей жизнью, не мучая окружающих своими проблемами.
Чукча # 13 сентября в 22:33   +1  
Ну вот зачем Вы в утвердительной форме пишете о том, чего не знаете? С чего Вы взяли, что 2 случая? Эти два случая - то, о чем Вы слышали из прессы. А я лично знаю как минимум двенадцать человек из Литвы, которые оперировались,только не в Литве, а в России и в Таиланде, потому что в России - дешевле, а в Таиланде - качественнее. И еще несколько, которым операции не по карману, потому что очень трудно устроиться на нормальную работу, когда внешность не соответствует документам. И еще двоих, которые никак не могут получить разрешение на операции из-за бюрократической волокиты. И еще одну девушку, которой операции противопоказаны по состоянию здоровья (сердце не выдержит). Все из Литвы. Это только те, кого я знаю. Кто дошел до врачей. Потому что не все доходят, многие замыкаются в себе после того, как обратятся в свой районный диспансер (потому что не знают, с чего еще начать), и их там пошлют подальше.

Неужели, они все Вас так мучают своими проблемами, что прямо-таки терпеть невозможно?
Чукча # 13 сентября в 22:22   +2  
Jelena965569 пишет:
Где ж не требуют, если пропагандируют эту туфту?
Кто Вам что пропагандирует? Вы хоть раз эту пропаганду где-то видели,кроме как в законе "о запрете пропаганды"? Нам пропагандируют пока что исключительно товары народного потребления по завышенным ценам, лекарства сомнительного происхождения и образ несуществующего врага, с которым бороться легко, приятно , главное, безопасно.

Jelena965569 пишет:
Что-то их очень много объявилось за последнее время.

Вы на каждом углу встречаете? Согласен, есть многонеформальной молодежи, для которой это - просто внешнее подражание моде. Но, во-первых, мода эта уже отходит и скоро, думаю, совсем отойдет, как и все временные явления. Во-вторых, предпочитаю принять дурака за инвалида и отнестись к нему с уважением, чем иронично отнестись к инвалиду, приняв его за дурака. Гораздо страшнее незаслуженно обидеть человека, чем излишне миндальничать в тем, кто этого не заслуживает. Ничего, от меня не убудет. Лучше ошибиться в эту сторону.
Jelena965569 пишет:
С интимной жизнью, простите, у них все нормально
Простите, Вы свечку держали? Кто Вам сказал, что все нормально?
Jelena965569 # 13 сентября в 23:20   +4  
Чукча пишет:
мода эта уже отходит и скоро, думаю, совсем отойдет, как и все временные явления.
Хорошо было бы!
Как Вы серьезно ко всему относитесь.
А я вот - несерьезная, оказывается!
Чукча # 13 сентября в 23:40   +3  
Jelena965569 пишет:
Как Вы серьезно ко всему относитесь.
Это - предмет моей социальной работы. Я тридцать лет занимаюсь проблемами людей с нарушением гендерной идентичности. Так что, если что... направляйте прямо ко мне . Я хотя сам и не врач, но имею выходы на всех нужных специалистов. И вообще, как говорится, опыт не пропьешь .
Jelena965569 # 13 сентября в 9:03   +2  
Чукча пишет:
Также обида на нетолерантность к Вам окружающих - не повод отыгрываться на других. Или надо мной
Обид и не было.
Я старалась понять, почему меня не понимают, но обижаться?
Мне всегда достаточно было любви моих близких, что бы ждать чего-то еще дополнительно от окружающих.
Не принимают, и что?
Все равно кому-то я дорога.
Но искусству не задевать чувства окружающих (громко звучит!) я все-таки училась.
iliza # 13 сентября в 9:46   +3  
Jelena965569 пишет:
Все равно кому-то я дорога.

Ну а как же, Леночка! Вот:

"Возможно, в этом мире ты всего лишь человек, но для кого-то ты – весь мир." Габриель Гарсиа Маркес
Jelena965569 # 13 сентября в 23:24   +3  
Жаль, не все это понимают!
iliza # 11 сентября в 21:04   +3  
И главное, все началось с "поржать"
Если пошёл такой разговор, значит это где - то кому - то свыше было нужно окунуть нас в эту тему.
Чукча # 11 сентября в 22:19   +2  
Возможно.
Jelena965569 # 11 сентября в 18:08   +2  
Вот задуматься ей надо пока не поздно!
Меня, кстати, тоже однажды за парня приняли в 18 лет из-за моей привычки ходить в пиджаке с джинсами.
Правда, сразу извинились, т.е. все-таки я больше соответствовала своему полу
Но это неожиданное сравнение я сразу начала эксплуатировать.
Дело в том, что я тогда на швейной фабрике работала, и вечерняя смена заканчивалась поздно. Нужно было идти домой через пустырь, если сокращать путь. И я в вечернюю смену стала одевать только пиджак с джинсами и при этом имитировать мужскую походку( широкий шаг, угловатые движения...)
Не знаю, помогал ли мне такой трюк, или просто хранил Господь, но вот - обошлось без происшествий.
По крайней мере, не так страшно было. А ведь в обход, по светлой улице - лень, всё торопимся.
Хорошо, мама не знала!

Что касается девушки, кадыка, действительно, не было. Если бы она еще не курила, может и выглядела бы хоть чуть женственно. А так, пацаненок лет 16-ти или даже младше.
Чукча # 13 сентября в 22:47   +1  
Jelena965569 пишет:
Но это неожиданное сравнение я сразу начала эксплуатировать.
Дело в том, что я тогда на швейной фабрике работала, и вечерняя смена заканчивалась поздно. Нужно было идти домой через пустырь, если сокращать путь. И я в вечернюю смену стала одевать только пиджак с джинсами и при этом имитировать мужскую походку( широкий шаг, угловатые движения...)
Не знаю, помогал ли мне такой трюк, или просто хранил Господь, но вот - обошлось без происшествий.
По крайней мере, не так страшно было

Так и думал, что у Вас есть какие-то проблемы на эту тему. Если бы не было, не было бы негативного отношения. То, о чем Вы рассказали - типичная ситуация, которая в критических случаях при определенном складе личности и дополнительных травмирующих факторах может преобразоваться в женскую мизогинию и даже в гендерную дисфорию и нередко принимается за трансгендерность. Однако, таким людям диагноз F64 не ставится, им требуется помощь психолога. Как я понимаю, у Вас был не крайний случай, искажение гендерного образа прошло без негативных последствий, и, возможно, Вы не придаете этому значения. Но какое-то влияние на личность такие вещи все-таки оказывают. Отсюда и неприятие гендерных нарушений - возможно, имеется подсознательный перенос поведенческой схемы других людей на себя. И возмущение тем, что "они такие же, как я, но я при этому веду себя прилично, а они позволяют себе фиг знает что".

Согласитесь, не всех девушек принимают за парня, даже если они ходят в пиджаке с джинсами. Если еще фигура, лицо и (главное!) пластика движений.
Jelena965569 # 13 сентября в 23:46   +4  
Василий! Но Вы же абсолютно ничего обо мне не знаете!
И ни разу не видели! А Вы уже стараетесь мне поставить диагноз!
...
Больше нет слов.
Чукча # 14 сентября в 0:03   0  
Что Вы, какой диагноз? Конечно, я знаю о Вас только то, что Вы сами говорите. Я лишь предполагаю, что есть некие шероховатости в данной области. А диагнозы ставить - это вообще вне моей компетенции, я же не врач... я только знаю адреса врачей . Опять же, никому ничего не навязываю. Можете рассматривать мои слова как ознакомительную рекламу - на всякий случай. А если без надобности - так и слава Богу! Всегда хорошо, когда помощь не нужна.
Jelena965569 # 14 сентября в 7:26   +2  
Спасибо, я подумаю
Jenna # 11 сентября в 1:06   +2  
Jelena965569 пишет:
Странные времена нам достались для жизни! Ничего не понять, что вокруг творится, хаос сплошной.
Вот-вот, я же говорю...
iliza # 11 сентября в 6:41   +3  
Jenna пишет:
Вот-вот, я же говорю...
А они всегда были такими. Так же в штыки общество принимало моду всегда: без турнюров, а также после длинных юбок - по косточку и выше, а вспомните наши мини, брюки для женщин?
Jelena965569 # 11 сентября в 18:22   +3  
У нас в Вильнюсе председатель этих самых меньшинств( очень даже симпатичный парень, никогда не подумаешь!) вывесил на своем балконе радужный флаг этого самого общества. И его соседу дверь подожгли (по ошибке перепутали чья дверь!)
Вызвали полицию, а полицейский по простоте душевной посоветовал снять флаг, пока подъезд еще цел, не подожгли.
И вот, репортаж в новостях, какая полиция у нас не толерантная, мол, вместо того, чтобы защитить гражданина...
Ой, кажется, уже политикой попахивать начало, против которой сама же и выступаю!
Пардон!
Чукча # 11 сентября в 20:30   +1  
Jelena965569 пишет:
очень даже симпатичный парень, никогда не подумаешь!
А должен был быть похож на Квазимодо? Или в розовых колготках и с перьями на голове? Что значит "симпатичный, не подумаешь"?
Jelena965569 пишет:
И вот, репортаж в новостях, какая полиция у нас не толерантная, мол, вместо того, чтобы защитить гражданина...
Да действительно, какая уж тут нетолерантность... это уже уголовное преступление - злостное хулиганство с нанесением ущерба и угрозой для жизни граждан (а если бы огонь распространился?). И попустительство со стороны правоохранительных органов. А если бы кто-то флаг "Спартака" вывесил, а мимо шли болельщики "Зенита" и их страшно оскорбил бы вид "вражеского" символа, и они бы тоже за это что-нибудь подожгли, а полицейский бы сказал: "Снимите флаг, пока весь подъезд не сожгли". Это тоже сочли бы проявлением всего лишь "нетолерантности"? И какая разница - в Вильнюсе, в Киеве, в Москве, в Берлине... Хочется, чтобы люди везде старались быть людьми, а не стаей шавок, которых легко натравить на кого угодно, указав: "Вот он виноват в том, что вы плохо живете!"
Jelena965569 # 13 сентября в 0:06   +3  
Если есть болезнь, ее надо лечить, а не требовать к себе какого-то особого отношения.
Когда случается беда, люди и так не остаются в стороне, сочувствуют и охотно помогают.
Иначе не развилось бы так много мошенников, живущих за счет естественного желания других помочь.
Не требуйте терпимости там, где не очень-то она нужна.

Плевать же "этому" обществу на то, нравится жителям их соседство или нет...
Они только требуют!


Оставить свой комментарий


или войти если вы уже регистрировались.