Наши рассылки



Люди обсуждают:




Сейчас на сайте:

Levashov мак

Зарегистрированных: 2
Гостей: 35


Тест

Тест Зануда ли ты?
Зануда ли ты?
пройти тест


Популярные тэги:



Наши рассылки:

Женские секреты: знаешь - поделись на myJulia.ru (ежедневная)

Удивительный мир Женщин на myJulia.ru (еженедельная)



Подписаться письмом





Глаза не умеют хранить секреты

Глаза не умеют хранить секреты Ирочка, эта запись для тебя. Так как знаю, что при встрече, ты обязательно спросишь, что я написала. Милая моя, я устала обещать что выкарабкаюсь, я больше не буду это говорить, чтобы просто не врать и не тешить себя пустой бравадой. Я просто буду молча что-то делать. Что? А вот не знаю. Наверное то, о чем писал Неруда. И если выберусь, то мы с тобой еще попьем чайку в твоей психологической мастерской, смеясь над всем этим кошмаром, а если нет, то лишний раз убедимся, что законы физики и аэродинамики распространяются не только на самолеты, но и на людей.

Делайте то, что заставляет вас чувствовать себя счастливыми. Будьте с теми, кто заставляет вас улыбаться. Смейтесь, любите пока живете... Не думайте о времени, не слушайте чужие мнения, и не думайте о том, что может быть потом..."Потом" может и не быть. (с)


Сегодня столкнулась с одной парой. Муж, жена. Пара очень видная в нашем поселке, соответственно у всех на слуху. А слухи, как вы сами понимаете, приятными не бывают. Сколько лет уже обсуждают эту женщину и все в одном ключе – вселенской человеческой жалости, на которую только способны «добрые» и «святые» люди. Жалеют ее бедолагу, все кому не лень, что муж ее… и дальше следует пыльный десятитомник эпитетов, которые прилипли к нему за многие годы его видной деятельности. И вроде бы все нормально, по законам жанра, как и должно быть. Только вот взглянула сегодня я в глаза этой женщины, а там… А там свет горит. Смотрела она глазами живой, уверенной в себе женщины, спокойным взглядом и хоть ты тресни, не было ее за что жалеть. Такой взгляд бывает лишь у женщины, которые чувствуют, что они за Мужем.

Я поймала себя на мысли, что меня окружает много женщин, у которых, вполне себе удачные браки, но при этом совершенно потухшие, безжизненные глаза. А спроси их о муже, и они как понаписанному расскажут тебе, что живет с ними мужчина порядочный, не гулящий, в меру пьющий, руку не подымающий, детей любящий. Только вот загадка какая-то, муж-то вроде и пригожий, а в жене жизни нет. А тут, такой рассякой бяка, а у жены глаза живые, да еще и жизнью довольные. Непорядок!

Смотрела я на этого мужчину и ловила себя на мысли о том, что коли глаза жены горят, то есть от чего. Есть что-то в нем, что питает в ней огонь жизни. Что-то известное только им двоим. Что нет исключительного зла, и исключительного добра. А есть в каждом из нас огромный чулан со спрятанным в нем жизненным хламом, в котором каждый находит для себя что-то свое, ценное только для него.

Мы скоры на жалость, но может стоить приостановиться и посмотреть в глаза. Может в жалости нуждаются совершенно не те персонажи, которые вписываются в общепринятые схемы, например, «плохой муж – несчастная жена».

Не так давно, я поняла, что все мои попытки вычеркнуть из жизни бывшего обречены на провал. Из того огромного перечня, что он не смог мне дать за эти 11 лет, есть маленький, но вселенских размеров пунктик, который перечеркивал все плохое. Он как никто мог меня все эти годы поддержать, а это дорогого стоит. Он как никто мог вселить в меня веру в саму себя. А другие, не сволочи, не гады, не кабели, не хамы так не могли. Вот вам и шаблоны, где хорошие люди делают исключительно хорошие дела, а плохие только каку. А ведь такой повод для жалости пропал.

Глаза не умеют хранить секреты, они самые великие болтуны во Вселенной. Так что, прежде чем выносить вердикт, посмотрите в них. Да и сами, не забывайте периодически посматривать на себя в зеркало, а то вдруг…



Чаронга   27 апреля 2015   1113 2 257  


Рейтинг: +18




Тэги: Размышлизмы, мужчина, женщина, глаза, Ирине

Рубрика: Размышлизмы...




Последние читатели:


Невидимка

Невидимка

Невидимка

Невидимка

Невидимка

Невидимка

Невидимка



Комментарии:

Руслёна # 27 апреля 2015 года   +5  
Таких глаз не много на самом деле у замужних женщин.))Но это не говорит о том, что не надо выходить замуж. Потому что и у незамужних не у всех они счастливые.)))
Чаронга # 27 апреля 2015 года   +5  
Русь, поводов для потухших глаз можно наскрести миллионы. И дело тут не в замужестве. Просто в данном, конкретном случаем, дело было именно в нем.
Руслёна # 27 апреля 2015 года   +5  
Алён, я очень рада, что та женщина оказалась выше всех сплетен!ОНа наверняка знала, что о них говорят.БЫли "доброжелатели", а как же без них! Но она молодеци заслуживает того, чтобы её уважать.
Александра_Н # 27 апреля 2015 года   +2  
я так смотрю, я в глобальном меньшинстве...с каких пор изменять и прощать измену стало нормой, заслуживающей уважения?
Чаронга # 27 апреля 2015 года   +3  
Измена это лишь рамки вашего восприятия. У кого-то они шире, у кого-то уже.
Тайгета # 27 апреля 2015 года   +2  
а я не понимаю рамок в этом вопросе, вообще не воспринимаю.
какие рамки, измена она и есть измена.
Чаронга # 27 апреля 2015 года   +3  
Измена... но то как вы к ней относитесь, зависит только от вас, от ваших рамок восприятия.
MAKAKA # 27 апреля 2015 года   +2  
Чаронга пишет:
зависит только от вас, от ваших рамок восприятия.
какие должны быть " рамки восприятия", чтобы относится к измене иначем, чем отрицательно?
Чаронга # 27 апреля 2015 года   +2  
разные... поверь, совершенно разные, иначе этот мир состоял бы из сплошных разводов
MAKAKA # 28 апреля 2015 года   +2  
Да нет, разводы- это другая тема..Но мне с трудом верится, что кто то измену может воспринимать позитивно..Допускаю, что есть небольшой процент, кто в состоянии воспринять это философски, но это мне думается люди...ну не совсем среднестатистические, скажем так
Чаронга # 27 апреля 2015 года   +3  
Забавно, как-то вдруг, попало в тему

Что же касается проблем, искушений и скорбей, то они, к сожалению, не минуют ни одну, даже самую благополучную, семью. Просто в счастливой семье правильно относятся к скорбям. И они не разрушают семью, а только делают ее крепче, дружнее.

Священник Павел Гумеров
Александра_Н # 27 апреля 2015 года   +1  
Я еще могу понять, как семья может стать крепче после измены разовой. Когда изменщик выбрал, что семья дороже и жена дороже, чем мимолетная связь. И жена выбрала, что ей муж дороже, чем обида, самолюбие или общественное мнение. Но если после такого измены повторяются и не особо скрываются (ведь если человек любит, но не может избежать соблазна, он по крайней мере постарается не делать больно жене и не афишировать), о каком семейном счастье может эти речь? Только в случае, если жене все равно или она тоже изменяет. Ведь иначе выходит, что мужу плевать на то, каково его жене, ему потешить собственное эго важнее. И это - любовь? И это - семейное счастье? Если даже не брать эмоции, чисто физически - знать, что эти губы, руки и все остальное, что к тебе прикасается, только что прикасались к другой? Если так, то да - у меня очень узкие рамки.
Чаронга # 28 апреля 2015 года   +1  
Александра_Н пишет:
Но если после такого измены повторяются и не особо скрываются
Тогда изменщик ничего не выбрал, а лишь сделал вид, но и тогда у жены остается выбор.
Я знаю некоторых изменщиков (скрывать измены в маленьком месте сложно), которые боготворят свои семьи, но продолжают ходить налево, как наркоманы))) Мир людей слишком многообразен, чтобы судить о нем только лишь рамками нашего личного сознания.
Skarlet # 27 апреля 2015 года   +2  
MAKAKA пишет:
какие должны быть " рамки восприятия", чтобы относится к измене иначем, чем отрицательно?
вот тут ты не права... всякие ситуации бывают в жизни, может быть измена чисто физическая, из серии "черт попутал", и человек потом раскаивается в том, что произошло. Все мы люди, а не роботы, могут эмоции захлестнуть, и такое бывает. На мой взгляд, нельзя простить душевную или моральную измену (не знаю, как правильно обозвать), когда ты влюбляешься в другую (другого), но при этом продолжаешь как ни в чем не бывало жить семейной жизнью.
MAKAKA # 28 апреля 2015 года   +2  
я не верю во все эти " черт попутал".Только если человек был под наркозом...в основном человек делает это абсолютно сознательно. Но дело не в этом,,Мы не говорим сейчас на тему " можно простить" или " не прощать".Мы говорим именно о восприятии. Вряд ли даже если ты будешь убеждена, что его " бес попутал", ты воспримешь это положительно- все равно будет обидно, разве нет?
Чаронга # 28 апреля 2015 года   +2  
MAKAKA пишет:
Только если человек был под наркозом..
Под гормоном
MAKAKA пишет:
в основном человек делает это абсолютно сознательно.
К сожалению, эмоции первичны, сознание вторично
А обидно бывает всегда, но ты можешь с обидой носиться, а можешь жить без нее
MAKAKA # 28 апреля 2015 года   +2  
Чаронга пишет:
К сожалению, эмоции первичны, сознание вторично
Да ладно...Ну не верю я в такое- увидел- трахнул- потом подумал " ой-ой-ой... что ж я неделал" Мне кажется все такие тут другой "путь"- увидел, подумал " ой-ой-ой...ааа, ладно, очень хочется и никто не узнает",а потом уже трахнул
Чаронга # 28 апреля 2015 года   +1  
Ладно, не ладно, а с наукой не поспоришь. 95% решений принимается на уровне подсознания (эмоций), то самое "черт попутал"
MAKAKA пишет:
" ой-ой-ой... что ж я неделал"
Это поддача эмоции
MAKAKA пишет:
" ой-ой-ой...ааа, ладно, очень хочется и никто не узнает"
и это тоже поддача эмоции
Только мотивация разная
MAKAKA # 28 апреля 2015 года   +3  
Ты меня пугаешь..Мне казалось, что я сначала думаю, потом делаю Ну чаще всего Если б я в 95% шла на поводу эмоций,,,хммм... даже не уверена была бы я сейчас жива
Чаронга # 28 апреля 2015 года   +1  
Мать, поверь, ты даже не замечаешь, как подчиняешься им))) Я уже кому-то писала, что, например в какой-то момент в подсознание на обработку поступает 13 млн. бит информации, из них до сознания доходит лишь 40 бит. Все те же, почти нетронутые разумом 13 млн, тобой не осознаются, но влияют на тебя. И ты все еще себе доверяешь?))))))
Чаронга # 28 апреля 2015 года   +1  
MAKAKA пишет:
даже не уверена была бы я сейчас жива
Была бы! И не просто жива, а приживехонька!)))) Скажи спасибо мозгу рептилии (самому древнему), который контролирует все инстинкты (особенно самосохранения) и не дает тебе наделать глупостей)))
Чаронга # 28 апреля 2015 года   +1  
После трех лет изучения нейробиологии (науке о мозге), я уже не так опрометчиво доверяю своему сознанию, потому как зная механизмы работы подсознания, неоднократно убеждалось в ошибочности выводов, которые делает разумная часть мозга, под банальным влиянием нейромедиаторов или гормонов
MAKAKA # 28 апреля 2015 года   +4  
Все,,,ты разбила во мне веру в " человека разумного"
Чаронга # 29 апреля 2015 года   +2  
Зато, "человек эмоциональный" гораздо интереснее))))
ИЮшка1 # 29 апреля 2015 года   +2  
Надолго ли?))))) Если на всю жизнь можно с ума сойти от постоянных истерик, страстей, и перепадов настроения. Лучше это в кино посмотреть.
Чаронга # 29 апреля 2015 года   +1  
Но ведь эмоции и другие бывают: радость, возбуждение, удивление, страсть, альтруизм, нежность и другое
На мой взгляд, такие люди более живые
ИЮшка1 # 29 апреля 2015 года   +2  
Это очень хорошие эмоции. Как эти и именно эти эмоции можно связать с человеком, который изменяет? Или может тут все таки разум включается. И первая эмоция всё таки отрицательная...... Потом переживательно - страдательная, потом прощательно- забывательная.
ИЮшка1 # 29 апреля 2015 года   +2  
И все эти эмоции человеку разумному не присущи?
Чаронга # 29 апреля 2015 года   +2  
Эти эмоции присущи всем, если для них есть почва. А насчет измены... Не знаю, с моей стороны не было ни истерик, ни слез... я просто взвесила все свои ощущения, отношения человека ко мне и приняла решение, могу я с этим дальше жить или нет. Все гораздо прозаичнее.
Поверьте, порой ситуация яйца выеденного не стоит, по сравнению с тем как мы сами себя накрутим.
ИЮшка1 # 29 апреля 2015 года   +1  
"порой ситуация яйца выеденного не стоит, по сравнению с тем как мы сами себя накрутим."
Верю. Можно одно рукопожатие расценить как измену , а уж если это рукопожатие увидела соседка, это повод для интереснейших разговоров возле подъезда.....
Чаронга # 29 апреля 2015 года   +2  
И это тоже. Восприятие измены есть часть эмоциональной культуры человека. Хоть побейте меня.
Jenna # 30 апреля 2015 года   +1  
Чаронга пишет:
Восприятие измены есть часть эмоциональной культуры человека.
Тем более если из всех млекопитающих понятие "измена" присуще только людям... Все остальные имеют массу партнёров и не морочат себе голову...))))
Чаронга # 1 мая 2015 года   +2  
Ну да)))
MAKAKA # 1 мая 2015 года   +3  
Ну почему, есть моногамные животные -волки , гоббоны, пингвины еще кто то- не могу сразу вспомнить...Мне кажется особо показательны гиббоны- все такие самые близкие наши родственники..

и, кстати, читала что самки волчиц очень агрессивны к молодым " соперницам" так что и в животном мире- не забалуешь
Белка # 1 мая 2015 года   +2  
У людей тоже есть исключения
VVarwara # 29 апреля 2015 года   +2  
Чаронга пишет:
Поверьте, порой ситуация яйца выеденного не стоит, по сравнению с тем как мы сами себя накрутим.
Это факт. А все потому, что когда мы задаем вопрос и человек уходит от ответа, мы сами себе отвечаем на заданный вопрос. И отвечаем в самым худших тонах. В итоге в голове то, чего нет в реальности.
Skarlet # 28 апреля 2015 года   +2  
MAKAKA пишет:
Вряд ли даже если ты будешь убеждена, что его " бес попутал", ты воспримешь это положительно- все равно будет обидно, разве нет?
конечно, будет обидно... но тут уже возникает вопрос: смогу я с этим жить или категорически нет? тут каждый решает для себя, нет единого верного решения.
MAKAKA # 29 апреля 2015 года   +3  
Жанн, но в любом случае, что бы ты не решила, вряд ли когда нибудь для тебя эта история станет позитивной. Мы не говорим в данномс лучае о том , кто что решает и что правильно или нет, а только о восприятии события. Чаронга говорит, что все зависит о рамках восприятия.Так вот...я не могу представить эти рамки- в которых измена воспринимается положительно
Skarlet # 29 апреля 2015 года   +2  
нет, я тоже не говорю о положительном восприятии... это было бы ненормально, положительно воспринимать, что твой любимый человек тебе изменил. Я говорю о том, сможешь ли ты с этим жить? Принять это!
Чаронга # 29 апреля 2015 года   +1  
Стоп! Я и не говорила о положительном восприятии, скорее о философском)))
ИЮшка1 # 29 апреля 2015 года   +2  
Тогда положительное принятие.
Например, "мужчины полигамны, им нужна разрядка, всплеск эмоций, и т.д." ( дамы, не бросайтесь тапками, это тоже филосовское предположение)
Чаронга # 29 апреля 2015 года   +1  
Философское это просто рациональное, без какой либо окраски
MAKAKA # 29 апреля 2015 года   +2  
ИЮшка пишет:
Тогда положительное принятие.
Например, "мужчины полигамны
Это не принятие, это самовнушение..То есть, если ты веришь в это изначально, то тебе легче будет измену пережить, скажем так...Но многие начинают в это " верить", только после того как столкнулись с изменой и надо было за что то уцепиться, чтобы ее пережить
ИЮшка1 # 29 апреля 2015 года   +1  
Можно гадать как угодно. И если женщина знает, что ей изменяют, но у нее горят глаза от счастья, то какая разница что она себе внушила, и во что она верит, и что думают окружающие по этому поводу.Она счастлива, ведь глаза не врут.....
MAKAKA # 29 апреля 2015 года   +3  
Да откуда мы знаем отчего у нее глаза горят? Может у нее любовник завелся, или она в лотерю выиграла Вот и счастье,,,Ну уж точно не от того, что ей изменяют и она знает как это оправдать.Успокоить себя она этим может, но не стать счастливой..Хотя... наверное ты права,,а я со своей колокольни сужу...в конце концов у каждого свое понимание счастья... Но, вот так скажу..Лично для меня- такая женщина - человек несчастный потому что не знает,как это приятно,когда тебе не изменяют
Чаронга # 29 апреля 2015 года   +2  
Т.е., он, в принципе, не может к ней хорошо относиться, не взирая на его измены?
MAKAKA # 29 апреля 2015 года   +2  
Понимаешь, в принципе- может..во всяком случае, он будет в этом уверен Я про нее.. я не знаю,как можно быть счастлвой с человеком,который вполне осознанно делает тебе больно..Ну вот,образно говоря, в остальное время он к тебе прекрасно относится, но пару раз в неделю бьет по голове со всей дури.. И как быть счастливой, зная, что ни сегодня- завтра, но точно ты этот удар получишь..Лично я бы не смогла...
Чаронга # 29 апреля 2015 года   +1  
MAKAKA пишет:
который вполне осознанно делает тебе больно.
Это ты так считаешь, но мы не знаем, что считает она.
MAKAKA пишет:
Ну вот,образно говоря, в остальное время он к тебе прекрасно относится, но пару раз в неделю бьет по голове со всей дури.
Не корректное сравнение.
MAKAKA пишет:
Лично я бы не смогла...
Это и определяет философию твоих рассуждений.
Но она может быть совершенно не похожа на тебя.
MAKAKA # 29 апреля 2015 года   +1  
Возможно... и возможно то, что причиняет боль мне, ей до фонаря... Но, вот честно, очень трудно в это поверить...
Чаронга # 29 апреля 2015 года   +1  
С годами рационализм вытесняет чувства. И то, что первоначально ранило, становится лишь банальной особенностью человека с которым живешь и принимаешь его таким, какой он есть.
MAKAKA # 29 апреля 2015 года   +2  
Я не совсем согласна...Мне кажется есть вещи, которые всегда будут ранить тебя...
Чаронга # 30 апреля 2015 года   +2  
Как правило, то, что тебя ранит - твои неоправданные надежды.
MAKAKA # 30 апреля 2015 года   +3  
Ой, Ален, При чем тут надежды? ранят поступки людей...а обманутые надежды- нормальный жзиненный процесс.
Чаронга # 30 апреля 2015 года   +1  
Кто не очаровывается, тот не разочаровывается. Ин, встречаясь с человеком, и особенно допуская его в нашу личную жизнь, мы выстраиваем себе некую картину нашего с ним бытия, и если он нарушает этот образ отношений - нас это ранит/расстраивает/обижает/злит... Но!... Это ведь был придуманный нами образ, и никто не гарантировал, что человек будет себя вести именно так, как мы себе напридумывали, не нарушая наших от него ожиданий... Тут знаешь, как в пословице, сама придумала, сама обиделась.
MAKAKA # 30 апреля 2015 года   +2  
То есть, ты предлагаешь, заводя отношениа заведомо быть убежденной в том, что тебе изменят, бросят в беде, отвернутся,когда заболеешь? Ну чтоб не разочаровываться потоми чтоб не было больно? Ну, в таком случае я предпочитаю жить в " очаровании"
Чаронга # 30 апреля 2015 года   +1  
MAKAKA пишет:
То есть, ты предлагаешь, заводя отношениа
Т.е. я ничего не предполагаю, но допускаю такую возможность, как и допускаю возможность хорошего сценария. Помимо эволюционной стратегии, в каждом человеке лежит еще опыт его личного развития в семье, социуме, собственном восприятии себя. И даже мои знания об эволюционных процессах развития мужчин, не застрахуют меня от сюрпризов.
MAKAKA # 30 апреля 2015 года   +2  
А скажи, то есть лично ты не считаешь измену- веским поводом для расставания? Ну гуляет мужик, ну природа у него такая, чего ж на него обижаться? погуляет- вернется ...
Чаронга # 30 апреля 2015 года   +1  
Для меня на первом месте стоит то, как он ко мне относится. Я знала мужчин, которые изменяли своим женам, то те были за ними, как за каменной стеной. Сейчас они счастливые старики воспитывающие внуков.
MAKAKA # 30 апреля 2015 года   +2  
подожди, я павильно понимаю, измена для тебя не есть отображение отношения к тебе?
Чаронга # 30 апреля 2015 года   +1  
Нет
MAKAKA # 30 апреля 2015 года   +2  
"Нет " - в смысле я поняла не правильно или "нет"- для тебя это не отображения отношения к себе?
Чаронга # 30 апреля 2015 года   +1  
В смысле
MAKAKA пишет:
измена для тебя не есть отображение отношения к тебе
Не есть
MAKAKA # 30 апреля 2015 года   +2  
Ага, теперь понятна " разница в восприятии", то есть тебе не будет обидно если он пойдет на сторону?
Чаронга # 30 апреля 2015 года   +1  
Ин тут все гораздо сложнее. Я не реагировала когда мой бывший повышал свою самооценку бегая по другим женщинам, до тех пор, пока в одну из них не влюбился. Тогда я отреагировала. Наши отношения стали просто приятельскими. И не из-за того, что он такой козел, а из-за того, что мне была неприятна моя реакция и я не хотела с подобной реакцией жить дальше.
Я же писала "Светить можешь для всех, но греть только меня"
И на вопрос "А как ты можешь знать, что он в других не влюбляется?" Очтвечу, очень просто, это сразу чувствуется.
MAKAKA # 30 апреля 2015 года   +2  
Ну, в общем , мне кажется я поняла о чем ты говоришь. Для меня - походы налево, даже без влюбленностей- это пренебрежительное отношеноие ко мне, и я не умею на это не реагировать
рыбка Софи # 2 мая 2015 года   +4  
Не может не обижать неверность в паре. Это или обман или самообман)
Зачем сейчас лукавить?
Чаронга, разве приятно ложиться в постель с мужчиной, который только что был в чьей-то еще?
Ну, или тебе этот мужчина безразличен и нужен совсем для иных целей.
Такая долгая дискуссия ни о чем.
Просто пусть каждая честно ответит: будут ли светиться ее глаза, когда муж к ней придет после секса с любовницей.
Тайгета # 2 мая 2015 года   +2  
как всё ясно и просто.. оказалось.
я имею в виду это же, только не смогла описать как правильно
рыбка пишет:
разве приятно ложиться в постель с мужчиной, который только что был в чьей-то еще?
рыбка пишет:
будут ли светиться ее глаза, когда муж к ней придет после секса с любовницей
нет, конечно...а любые слова, считаю, просто прикрытие...Может боль?
Чаронга # 2 мая 2015 года   +1  
Девочки, вам какое место для клейма подставлять? Это моя жизнь, мое отношение, и я никому не считаю нужным что-то доказывать или объяснять. Спасибо за дискуссию.
Тайгета # 3 мая 2015 года   +1  
так это ж дискуссия. Где вы видите клеймо?
Чаронга # 3 мая 2015 года   +1  
По ходу я в меньшинстве тех, которые не видят его на женщинах, о которых я писала выше.
Тайгета # 3 мая 2015 года   0  
ааа, вот про что...

вот про клеймо даже и не подумала..идёт беседа и идёт.
по сути вопроса обыкновенное удивление, как так можно(как оказалось можно).
у меня же тут в посте уже был ответ, карт бланш в ответ, это однозначно( тоже, знаете ли не все приемлют, так как низззя ж тааак, все ж выше этого.... Но это моё мнение). Вот и всё. И ничего более..
Чаронга # 3 мая 2015 года   0  
Вы знаете, а вот меня часто поражает женский цинизм. Значит когда муж от любовницы приходит это мерзко, а когда женщина после развода заводит женатого любовника и он к ней от жены приходит - это нормально. Где логика?
Тайгета # 3 мая 2015 года   +1  
не нормально.
Skarlet # 4 мая 2015 года   0  
почему не нормально? на каждом шагу...
Тайгета # 4 мая 2015 года   0  
считаете нормально?
Skarlet # 4 мая 2015 года   0  
это то, что есть в реальности... можно долго бить себя кулаками в грудь и рассказывать, как этого нет у вас и вашего окружения, но факты никуда не денешь. Разве нет?
Тайгета # 4 мая 2015 года   0  
но не может же всё быть только чёрного цвета?
Skarlet # 4 мая 2015 года   0  
а кто сказал про черный цвет?
Тайгета # 4 мая 2015 года   +1  
так а где я написала " у меня в окружении"?
MAKAKA # 4 мая 2015 года   +1  
Чаронга пишет:
когда женщина после развода заводит женатого любовника и он к ней от жены приходит - это нормально
Нет, это не нормально/Кто и где говорил, что это нормально? Это существует, правда, но нормальным это никто не назовет
Чаронга # 4 мая 2015 года   +2  
Ин, поэтому бы я поостереглась задавать вопросы из разряда "Тебе не мерзко?", никто не знает, как ты сама на них ответишь через пару лет.
А я хотя бы не вру, прежде всего сама себе.
MAKAKA # 29 апреля 2015 года   +2  
Чаронга пишет:
скорее о философском
Ты говорила о " разном восприятии", поэтому разговор об этом и зашел...Но да, пожалуй я могу представить филосовское восприятие, но в теории..На практике, все равно не представляю настолько возвышенную женщину, чтобы восприняла это без обиды...
Александра_Н # 29 апреля 2015 года   +1  
Могу лишь предположить, что такое "философское восприятие" бывает у тех, с КЕМ мужчина изменяет жене или у тех женщин, КОТОРЫЕ изменяют сами...но не у тех, кто на себе прочувствовал, как это больно
Чаронга # 29 апреля 2015 года   +1  
Мне изменял гражданский муж, и я далеко не возвышенная женщина.
MAKAKA # 29 апреля 2015 года   +3  
и тебе не было обидно?
Чаронга # 29 апреля 2015 года   +1  
За что? За то, что он кобель? Ну так я знала это, когда связывала с ним отношения. Для меня гораздо важнее было то, как он лично ко мне относился. По голове не бил))))
Ин, я всем своим мужчинам говорила и говорю "Светить можешь для всех, но греть только меня". Еще подростком я увлеклась антропологией (считай наукой о поведении человека), так что иллюзий насчет верности мужчин у меня нет еще с того возраста. Плюс в моей семье гуляли отец и дед, но я видела их внутри семьи. Поэтому с детства имею определенные выводы насчет этой ситуации.
Мне кажется беда многих женщин в том, что они излишне романтизируют мужчин, они гораздо более инстинктивнее и примитивнее в своих реакциях.
Руслёна # 29 апреля 2015 года   +2  
Я точно не романтизирую мужчин. Но если вдруг узнаю, что мой мне изменяет, выгоню сразу.Ибо обещал не изменять!))) ДАл слово-держи, а не смог- ответь по полной программе.
Александра_Н # 29 апреля 2015 года   +3  
Чаронга пишет:
они гораздо более инстинктивнее и примитивнее в своих реакциях.
Это тоже научно доказанный факт? Или кто-то собирал статистику, сколько мужчин верны, а сколько изменяют? По мне так такое обобщение - яркий пример пресловутой узости рамок, уже некуда.

Чаронга пишет:
Поэтому с детства имею определенные выводы насчет этой ситуации
Вы выросли с установкой, что измена - норма, затем выбрали мужчину, который лишь подтвердил эту теорию. Получается, что Вы тоже судите исключительно исходя из своей личной ситуации, и ни о каком "философском восприятии" речь тогда не идет.
MAKAKA # 30 апреля 2015 года   +3  
Логично, между прочим
Skarlet # 30 апреля 2015 года   +4  
ну, на мой житейский опыт... согласна с Чаронгой))) изменяют все!))) если не реально, то мысленно уж точно!))) кстати, это касается не только мужчин, но и женщин тоже)))
VVarwara # 30 апреля 2015 года   +1  
Я тоже соглашусь и добавлю, что везде дело времени. Меня умиляет, когда 5-10 лет прожили вместе (имею в виду еще подростковый возраст - лет 20-40 когда супругам) и такие - "он мне не изменяет, он у меня душка, да это меня не коснется")))) Смех да и только. Проживите хотя бы лет 20. Тогда говорите. Честно, недавно осмотрелась вокруг и не нашла ни одной знакомой пары, где не изменяли друг другу. Ни одной! Исключение может быть, если лет в 45-50 сошлись и не изменяют и изменять не будут. То есть люди уже созрели и очень осознанный выбор.
Александра_Н # 30 апреля 2015 года   +1  
VVarwara пишет:
Смех да и только
А у меня есть пример, и не один, тех, кто прожил более 20 лет, и не изменяли. И что? Мой опыт против Вашего? Или следующей репликой будет - они изменяли, только их не засекли? Мне вот нравится, когда говорят "все изменяют". Вы со свечкой стояли? Или Вы знакомы со всем многомиллиардным населением Земли, чтобы такие выводы делать? Если это было у Вас, это не значит, что так у всех...
MAKAKA # 30 апреля 2015 года   +3  
Александра_Н пишет:
они изменяли, только их не засекли
Да, между прочим,,Очень в таких спорах любят на фразу"Мне муж не изменяет" ответить- " наивная, ты просто не знаешь"
Александра_Н # 30 апреля 2015 года   +2  
А мне нравится диалог:
- Все изменяют!
- И твой муж тоже?
- Ну, не!!! Мой - исключение!!!
Skarlet # 30 апреля 2015 года   +3  
ага, мне тоже это нравится)))
Руслёна # 1 мая 2015 года   +3  
Охотно верю! У самой муж такой!))
VVarwara # 30 апреля 2015 года   +1  
Александра_Н пишет:
Если это было у Вас, это не значит, что так у всех...
К сожалению, так у всех. Ну, если это Робинзон с Пятницей на необитаемом острове - то может быть. К сожалению, жила в нескольких городах по воле случая в разные периоды, не встречала ни одну семью, где не было бы измен. От разовых до длящихся. Хотя хочу думать иначе, но не получается в реальности. К тому же еще раз хочу заострить внимание на
VVarwara пишет:
Ни одной! Исключение может быть, если лет в 45-50 сошлись и не изменяют и изменять не будут.
Александра_Н # 30 апреля 2015 года   +1  
VVarwara пишет:
К сожалению, так у всех
Значит, мы просто живем в разных вселенных...
MAKAKA # 30 апреля 2015 года   +3  
Нет, я могу сказать, что у меня достаточно большой круг общения...Далеко не у всех... И, вот кстати вспомнила, у меня подруга- они поженились в 19 лет. Никаких измен там нет и не было. Мы с ней как то трепались на эту тему.Она дама такая..бойкая...Легкий флирт она себе могла позволить, но изменить своему Шурику, никогда в жизни.А он..я не знаю как объяснить Но вот видмо, что мужик любит свою жену и други женщины ему не интересны...А им уже за 50.. А еще моя двоюродная тетя... Я была потрясена,как они друг к другу относятся после 40 лет брака...Там тоже измен не было. у нее муж тяжело заболел и она со мной разоткровенничалась, так что я знаю точно. И тоже рано поженились..поэтому нельзя так категорично говорить " у всех".
А еще у меня есть подруга. Мне кажется, там тоже нет измен в семье, но на эту тему мы никогда не говорили.Но там второй брак, хотя тоже уже живут лет 25... но тут я ручаться не буду-, а в певых двух случаев - точно знаю
Skarlet # 30 апреля 2015 года   +3  
VVarwara пишет:
Исключение может быть, если лет в 45-50 сошлись и не изменяют и изменять не будут. То есть люди уже созрели и очень осознанный выбор.
да, с этим согласна!
MAKAKA # 30 апреля 2015 года   +2  
Skarlet пишет:
если не реально, то мысленно уж точно!)))
Ну Жанн, ну что за ерунда...Ты еще скажи- во сне Это не измена, это фантазии сексуальные о которых ты никогда не узнаешь, если мужик, конечно не идиот и не побежит тебе рассказывать.

И, далеко не все изменяют, но тут, да, тут я с VVARVVARA, пожалуй соглашусь- играет роль когда люди сошлись. Хотя мне первый муж не изменял, но опять же, мы 10 лет прожили- никто не знает чтобы дальше было У меня много знакомы,которые не были уличены в изменах, поэтому я никогда не соглашусь что ВСЕ изменяют...Так обычно говорят жены, которым мужья изменяют,а они это " глотают", оправдывая это именно этими установками..
Skarlet # 30 апреля 2015 года   +2  
MAKAKA пишет:
И, далеко не все изменяют, но тут, да, тут я с VVARVVARA, пожалуй соглашусь- играет роль когда люди сошлись.
так и я с этим соглашаюсь))
Александра_Н # 30 апреля 2015 года   +1  
Skarlet пишет:
мысленно уж точно!
А можно пример? Если мне приснился эротический сон с участием любимого актера - это измена?
Skarlet # 30 апреля 2015 года   +2  
нет, это не измена))) но если, например, на работе или в компании Вам нравится какой-то мужчина... нет, Вы не измените реально, но само представление... что, никогда не было? не верю!)))
MAKAKA # 30 апреля 2015 года   +2  
Вот честно..у меня- не было, клянусь..Я в реале мужу изменяла,когда разлюбила..Пока я люблю я , даже в мыслях, не хожу на сторону, ну и..жду того же самого от мужика
Skarlet # 30 апреля 2015 года   +2  
Инн, так я об этом и говорю))) ты в реале изменила, когда разлюбила, а многие не изменяют, хотя и представляют... ну не знаю я, как еще объяснить...
Александра_Н # 30 апреля 2015 года   +1  
все равно я не поняла. Если я начинаю днем и ночью думать о другом мужчине, мечтать о нем, ждать встречи - то это уже влюбленность. Моральная измена. Вы об этом?
Skarlet # 30 апреля 2015 года   +1  
и об этом тоже. Но это необязательно может быть влюбленность, редко когда начинаешь о ком-то думать днем и ночью. Можно его просто хотеть.
Александра_Н # 30 апреля 2015 года   +1  
Skarlet пишет:
Можно его просто хотеть
Так хотеть и актера можно, который по ночам снится)) В чем тогда разница - в доступности желаемого объекта?
Skarlet # 30 апреля 2015 года   +2  
ок, уговорили))) будем считать это тоже изменой. Так что, никогда не было?
Александра_Н # 30 апреля 2015 года   +1  
вообще-то я думала, наоборот, что и пример с коллегой - не измена))) если все только в голове)))
У меня влечение всегда идет следом за эмоциональной включенностью и интересом к человеку. Просто, чтоб на кого-то посмотреть и - о, боже, какой мужчина! - нет, не было.

А вот если было общение и я чувствовала, что оно выходит за рамки дружеского или у меня, или у мужчины, или у обоих вместе - я сворачивала это общение. П.ч. не хотела причинять боль любимому человеку, даже если он и не знал об этом. И то это было в юности. А как муж появился, как-то мужчины вокруг вообще перестали восприниматься. У меня же уже есть человек, которому отдано мое внимание. Как-то так...
MAKAKA # 30 апреля 2015 года   +2  
Skarlet пишет:
многие не изменяют, хотя и представляют... ну не знаю я, как еще объяснить
Ну , наверное, не так уж любят, вот и все
я наверное какая то недоделанная, но реально никаких эротических мыслей не имею к другим, если кого то люблю.
Чаронга # 30 апреля 2015 года   +2  
Но это не значит, что все такие недоделанные)))))) (ты сама употребила это слово, если что)
MAKAKA # 30 апреля 2015 года   +2  
Та я и не настаиваю..но и такие ,как я тоже есть- не думаю, что я редчайшее исключение
Чаронга # 30 апреля 2015 года   +2  
В своем роде именно редчайшее))) второй такой уж точно нет)))
MAKAKA # 30 апреля 2015 года   +1  
Ну точно такой нет, но так же думающей- не мало
Чаронга # 30 апреля 2015 года   0  
Я таких называю идейными борцами за светлый образ человека)))) В хорошем смысле этого слова)))
MAKAKA # 30 апреля 2015 года   +1  
да ладно... Абсолютно не так...Образ человека меня не волнует, да и перед кем за него бороться..?.
Чаронга # 30 апреля 2015 года   +2  
Перед такими циниками как я))))
MAKAKA пишет:
Образ человека меня не волнует,
То-то ты так ратуешь за главенствующую роль человеческого разума))))
MAKAKA # 30 апреля 2015 года   +1  
Ой, я тебя умоляю...
Чаронга # 30 апреля 2015 года   +2  
А шо не так!))))))
MAKAKA # 30 апреля 2015 года   +1  
главенствующая роль человеческого разума- так красиво звучит! прям уже чувствую себя освободителем всех угнетенных разумных человеческих особей
Чаронга # 30 апреля 2015 года   +1  
Да-да! Ты такая!)))
MAKAKA # 1 мая 2015 года   +2  
Ой, дайте мне орден!!!!
Skarlet # 1 мая 2015 года   +1  
на!!!)))
MAKAKA # 1 мая 2015 года   +1  
Wow!!!!
Чаронга # 1 мая 2015 года   +1  
Заслужила!!!)))))
Jenna # 30 апреля 2015 года   +1  
Skarlet пишет:
изменяют все!))) если не реально, то мысленно уж точно!))) кстати, это касается не только мужчин, но и женщин тоже)))
В семьях, где существует настоящая любовь, такого вообще не случается. Другое дело, что сейчас такие случаи слишком большая редкость, впору помещать в музей...
Skarlet # 30 апреля 2015 года   +2  
настоящая любовь??? а что это такое вообще, кто-то знает? но это уже отдельная тема)))
MAKAKA # 1 мая 2015 года   +2  
Skarlet пишет:
но это уже отдельная тема)))
Вот и напиши на нее
Я, кстати, знаю что это такое
Skarlet # 1 мая 2015 года   +1  
вот ты знаешь, тогда пиши!)))
MAKAKA # 1 мая 2015 года   +2  
Имей совесть, чего все я то?
Skarlet # 1 мая 2015 года   +1  
ну я же не могу писать о том, чего не знаю)))
MAKAKA # 1 мая 2015 года   +2  
Ты можешь написать свои размышления на эту тему
Skarlet # 1 мая 2015 года   +2  
я подумаю над твоим предложением)))
MAKAKA # 1 мая 2015 года   +2  
YES!!!
Skarlet # 1 мая 2015 года   +1  
"подумаю" еще ни к чему не обязывает)))
Белка # 1 мая 2015 года   +3  
Ты можешь удивиться, но некоторые знают)
Skarlet # 1 мая 2015 года   +1  
не отрицаю, что наверное некоторые знают... каждый в своем понимании))
Jenna # 1 мая 2015 года   0  
Skarlet пишет:
а что это такое вообще, кто-то знает
Вот именно, тут ты полностью права - большинство не знает в принципе, но всё равно женятся, принимая за большое и светлое чувство всё, что угодно: увлечение, заблуждение, вспышку...
MAKAKA # 1 мая 2015 года   +1  
Jenna пишет:
принимая за большое и светлое чувство всё, что угодно: увлечение, заблуждение, вспышку...
и это абсолютно нормально, потому что понять насколько глубоки и настоящи чувства можно только с опытом, в том числе и с опытом совместного проживания, неудачных браков и т. д.
Чаронга # 1 мая 2015 года   +1  
MAKAKA пишет:
потому что понять насколько глубоки и настоящи чувства можно только с опытом,
Т.к. все люди разные, то опыт тут сомнителен. Это тебе не на лыжах кататься, каждый раз выполняя одно и тоже действие и отмечая что получилось, а что нет
MAKAKA # 4 мая 2015 года   +2  
Да ладно, при чем тут лыжи... с каждыми оптношениями ты лучше понимаешь себя и что тебе нужно, понимаешь на чот тебе надо обращать внимание в партнере в первую очередь ну и все такое...В 18 лет, мы смотрим на рост и кубики на животе в первую очередь ,и именно, с приобретенным опытом приоритеты все таки как то меняются
рыбка Софи # 2 мая 2015 года   +1  
Очень верно.
Александра_Н # 29 апреля 2015 года   +2  
Чаронга пишет:
беда многих женщин в том
Беда многих женщин - обобщать "все изменяют" и "мужчины примитивны" лишь потому, что им не повезло встретить достойного верного мужчину
MAKAKA # 30 апреля 2015 года   +2  
Ой, вместо плюса минус поставила, простите!!!!
VVarwara # 30 апреля 2015 года   +2  
Исправила))) Еще удивилась, чего минусят)))
MAKAKA # 30 апреля 2015 года   +2  
thanks
Александра_Н # 30 апреля 2015 года   +1  
да, ладно, я уже прошла тот этап, когда болезненно реагировала на минусы)) но - спасибо!
Чаронга # 30 апреля 2015 года   +2  
Александра_Н пишет:
Беда многих женщин - обобщать "все изменяют" и "мужчины примитивны" лишь потому, что им не повезло встретить достойного верного мужчину
Вы это точно знаете?)))) Или это мнение прокурора?))))
Когда я писала выше, я основывалась на науке, которая изучает людей на протяжении их развития в миллионы лет. И мне она как-то ближе, чем высокопарный романтизм.
Есть ли те которые не изменяют? Есть. В природе не без исключений. Но 84 тыс. поколений до нас с вами мужчины были полигамны, уж простите, природа постаралась, и только 7 поколений, мы пытаемся жить цивилизованно. Так у кого круче доводы, у природы или у тех, кому хочется верить в любовь?
Александра_Н # 30 апреля 2015 года   +2  
Чаронга пишет:
Так у кого круче доводы, у природы или у тех, кому хочется верить в любовь?
Послушайте, у меня нет цели Вас переубедить. И Вы в своих суждениях не менее категоричны, чем я, поэтому оценки типа
Чаронга пишет:
мнение прокурора?
на меня вешать не надо, даже смайлы не спасают. Законы природы и научные доводы - это прекрасно, тем более наукой доказано, что в природе есть множество моногамных животных, которые моногамны не только в создании семьи и воспитании потомства, но и в сексуальных контактах)). А мы, к счастью, на то и люди, чтобы помимо инстинктов включать еще и разумную, и - важнее всего - духовную часть своей личности. Если для Вас верность в любви - это
Чаронга пишет:
высокопарный романтизм
...

Давайте остановимся на том, что Вы правы! И я права! Каждая - в пределах своих узких рамок, обусловленных жизненным опытом и представлениями о любви. И каждая имеет право озвучивать свое мнение - в пределах категоричности, допустимой правилами сайта.
MAKAKA # 30 апреля 2015 года   +3  
Ну на самом деле наукой не доказана природная полигамность мужчин. Это всего лишь одна из теорий, ели уж на то пошло...Например биологи считают, что это ничем не оправданный миф.Так что полигамнсоть не заложена природой,тут скорее другие факторы и, мне кажется, один из них вот в таких вот "научных " рассуждениях. И,кстати, я читал, что ученые несколько лет проводили исследования и выяснили, что мужчины, считающие полигамию нормой отношений, в среднем имеют IQ ниже 107. Короче, чем дурнее мужик, тем более он склонен ходить налево
Чаронга # 30 апреля 2015 года   +2  
Мать да брось, я прочла слишком много научных книг, а не интернет статей, чтобы открыто и с уверенностью об этом писать. Это были книги и по атропологии, и по нейробиологии, и по когнитивистике, по эволюционной психологии и во всех пишут одно и тоже. С момента формирования человека как вида разумного, эволюция создала 2 типа мужчин "полигамных самцов" и "диванных мужчин". Так вот диванных гораздо меньше, и они то, как правило, на сторону не хаживают...не буду писать о причинах, тут много букоф. Но в основном мужчины полигамны. Оставить как можно большее число своих генов после себя такой же естественный инстинкт, как и инстинкт самосохранения.
MAKAKA # 30 апреля 2015 года   +1  
Чаронга пишет:
Оставить как можно большее число своих генов после себя такой же естественный инстинкт, как и инстинкт самосохранения.
Ален, это не является научно доказанным фактом, это всего лишь теория...
Чаронга # 30 апреля 2015 года   +3  
Ин, я даже обсуждать это не буду. Иначе это разговор о математике с позиции знаний начальной школы и университета. Прости.
MAKAKA # 30 апреля 2015 года   +1  
Ну где уж нам
Чаронга # 30 апреля 2015 года   +3  
Да нет, не обижайся. Просто я действительно не один десяток лет увлекаюсь антропологией, так что книг в этой области прочла придостаточно.
MAKAKA # 30 апреля 2015 года   +1  
я не обижаюсь.я уверена, что прочитала гораздо меньше чем ты на эту тему, но я читала разные взгляды и теории разных ученых и не очень людей, И для меня абсолютно понятно, что многое в теории полигамии "притянуто за уши"
Чаронга # 30 апреля 2015 года   +2  
Мир животных показывает обратное, а мы от них и произошли... так от этого ну никак.
Тайгета # 30 апреля 2015 года   +2  
согласна.

MAKAKA пишет:
всего лишь одна из теорий, ели уж на то пошло...Например биологи считают, что это ничем не оправданный миф
да полигамны все, и мужчины и женщины.

и да это ж такое оправдание, что не кобелирую, а вот он, такой я, полигамный))))
MAKAKA # 30 апреля 2015 года   +1  
Да, я читала, что женщины полигамны не меньше мужчин- тоже есть такая теория
Чаронга # 30 апреля 2015 года   +2  
Тайгета пишет:
и да это ж такое оправдание, что не кобелирую, а вот он, такой я, полигамный))))
Понимаешь, тут вопрос в другом. У животного выбора нет, он реагирует инстинктом размножения и продолжения рода. У человека, в данном случаем мужчины, есть выбор (на то ему и разумная часть мозга) вести себя как животное, или как разумный человек. Хотя, иногда это очень сложно, беря во внимание силу неосознанного инстинктивного реагирования.
Тайгета # 30 апреля 2015 года   +1  
видимо я ничего не понимаю....

Чаронга пишет:
вести себя как животное, или как разумный человек. Хотя, иногда это очень сложно, беря во внимание силу неосознанного инстинктивного реагирования.
вот он и ведёт себя как животное, оправдывая это полигамией. А раз не животное то надо включать "разумную часть мозга", но он же не хочет! А тут и миф - вот он под рукой..
Чаронга # 1 мая 2015 года   +1  
Не миф, а природная предрасположенность, которой можно оправдать свою слабость)))
Тайгета # 1 мая 2015 года   +1  
люди же не животные, значит миф.
Чаронга # 1 мая 2015 года   +1  
Блин, я уже устала писать, что 2 самых древних мозга из 3-х достались нам от животных)))))) И они самые активные)))))
Jenna # 1 мая 2015 года   +1  
Ты вроде как с православными священниками общаешься, дружишь даже... А что они думают по поводу этой теории? И вообще - конкретно о Дарвине и его эволюционных выкладках?
Тайгета # 1 мая 2015 года   +1  
да, достались 2 от животных, но человек же не живёт исключительно инстинктами?
вы же пишете "«Мы не животные. Мы не продукт того, что случилось с нами в прошлом. У нас есть сила выбора». "
Выбор быть животным, поддаться инстинкту или же подумать....
Чаронга # 2 мая 2015 года   0  
Если бы мы жили в мире сильных и разумных людей, мы бы жили в раю)))
Тайгета # 2 мая 2015 года   +1  
да, не всё так просто... Но всё же и не так критично...Хотя сейчас измена(и не скрываемая причём) это так обыденно...........((((
MAKAKA # 1 мая 2015 года   +1  
Чаронга пишет:
которой можно оправдать свою слабость
О чем и речь..Слабость, но не потребность
Чаронга # 1 мая 2015 года   +1  
Сегодня узнала, что умер мой любимый автор, так вот он был Человек с большой верой в Человека. Он писал «Мы не животные. Мы не продукт того, что случилось с нами в прошлом. У нас есть сила выбора». Но, к сожалению жизнь показывает обратное. И последователей у него гораздо меньше, чем желающих идти на поводу у инстинктов (слабостей)
Jenna # 1 мая 2015 года   0  
Чаронга пишет:
Но 84 тыс. поколений до нас с вами мужчины были полигамны, уж простите, природа постаралась,
Алён, вспомни, что созданы люди были не "колхозом", а одной-единственной семьёй: один мужчина для одной женщины... И так и должно было оставаться и в дальнейшем!
Чаронга # 1 мая 2015 года   +1  
Знаешь, я таки за научный подход в образовании человека, которому миллионы лет, а не 4 тыс. Он, пока что, больше доказан.
MAKAKA # 1 мая 2015 года   +1  
Jenna пишет:
что созданы люди были не "колхозом", а одной-единственной семьёй: один мужчина для одной женщины... И так и должно было оставаться и в дальнейшем
Вот мне всегда было интересно,а как бы они плодились? Путем инцеста получается?
Jenna # 1 мая 2015 года   +1  
Тогда ещё инцест допускался, не существовало генетических заболеваний, передающихся таким путём. Да и позже инцест, т.е близкородственные браки, были вполне даже распространены, например, у аристократов браки предпочитали заключать именно с родственниками - почему же монархические семьи и были такими квелыми и болезненными... Простолюдины как дворняжки - плодились и размножались именно с кем хотелось, а породистые хозяева жизни таких возможностей были лишены...
MAKAKA # 1 мая 2015 года   +1  
ужас какой!!!
Jenna # 1 мая 2015 года   0  
C`est la vie!)))))
Чаронга # 1 мая 2015 года   +1  
Jenna пишет:
Простолюдины как дворняжки - плодились и размножались именно с кем хотелось, а породистые хозяева жизни таких возможностей были лишены...
Кстати, это тоже одна из причин эволюционного похода налево - сохранение и укрепление своих генов.
Jenna # 30 апреля 2015 года   +2  
Алён, позволю себе не согласиться с тобой: часто вижу примеры совершенно других отношений, и в той среде всё это абсолютно не редкость - нормальные, крепкие, здоровые семьи. И даже скажу почему такое происходит. Во-первых, исключается брак по причине пылкой, но краткой влюблённости, чем грешат многие. Каждый брак тщательно обдуман и многократно взвешен. Во-вторых, когда у людей наличествует духовный фундамент, есть истинные ценности в душе, есть правила и принципы, через которые не переступают, то это тоже очень многое вносит в семейное счастье. Разводы, измены, духовная и душевная пустота - примета нашего времени, но, к счастью, не у всех она случается, и это радует.
Чаронга # 1 мая 2015 года   +1  
Чем больше мы живем осознанно (насколько это возможно с нашим подсознанием) тем более стабильны наши отношения. А когда мы живем по шаблонам и даже не напрягаемся их разорвать, тем больше животный мозг руководит нами.
Можно сказать себе глядя на длинноногую блондинку "Да и фиг с ним, все гуляют", а можно "Да ну на фиг, моя дома лучше!". Мы не можем не генерировать инстинкты, но у нас есть разумный выбор, следовать им или нет.
Чаронга # 1 мая 2015 года   +1  
Вот как раз попалось
"Именно свободный выбор создаёт личность. Быть — значит выбирать себя" (А. Камю)
Тайгета # 27 апреля 2015 года   +2  
так вот и не могу воспринимать.
для меня один ответ на это - всегда "ответный ход" и никак иначе.
MAKAKA # 27 апреля 2015 года   +3  
Александра_Н пишет:
каких пор изменять и прощать измену стало нормой, заслуживающей уважения?
Мне тоже не понятно...
Александра_Н # 27 апреля 2015 года   +1  
спасибо, Вы вернули мою веру в людей))
Чаронга # 27 апреля 2015 года   +1  
Лишь в тех, кто мыслит также как и вы))) Но и другие тоже называются людьми))))
Александра_Н # 27 апреля 2015 года   +1  
не цепляйтесь, пожалуйста, к устойчивым выражениям. Я разве говорила, что те, кто считают измену нормой - нелюди? Я считаю, что оставляю достаточно корректные комментарии, но именно такие "уточнения" провоцируют...
Чаронга # 28 апреля 2015 года   +1  
Александра_Н пишет:
не цепляйтесь, пожалуйста, к устойчивым выражениям.
Не заводись))) Это я шутила)))
Малипулька # 27 апреля 2015 года   +3  
Мне очень понравилась эта фраза в последнем абзаце. Ничего абсолютного не существует, и каждый человек-это океан тайн, чувств и эмоций! Но я никогда не понимала, как люди видят что-то в глазах
Любовь, ненависть, страх, счастье, несчастье и все это видно в глазах? Я вижу только зрачок. Какая я недалекая. Но мне в последнее время говорят, что у меня гла3а блестят, а я смотрю и не вижу, а где блестят? Но смотреть в глаза дорогому человеку неловко. А вдруг он умеет читать по глазам и узнает все мои секреты. С другой стороны, недавно стояла с этим человеком и смотрела ему в глаза и вдруг внутри у меня на секунду бабочки прям запорхали, что-то сладко-больно заныло на секунду а потом пролетело. Я офигела от такой реакции. Что я в этих глазах такого увидела до сих пор не пойму
Чаронга # 27 апреля 2015 года   +1  
Катрин пишет:
Но я никогда не понимала, как люди видят что-то в глазах
Так же, как ты видишь себя в зеркале)))
Катрин пишет:
А вдруг он умеет читать по глазам и узнает все мои секреты.
Скорее он узнает твои чувства)))
tamara kabina # 27 апреля 2015 года   +1  
Ну вот, а говоришь, что один зрачок видишь.
iliza # 27 апреля 2015 года   +2  
Чаронга пишет:
Только вот взглянула сегодня я в глаза этой женщины, а там… А там свет горит.

Вот женщина молодец, что смогла противостоять всем этим слухам и сплетням и дел в себе погасить огонь!

Чаронга пишет:
Он как никто мог вселить в меня веру в саму себя.
А всё потому, что он Вас любил. И пусть его любовь не соответствовала Вашим критериям, мужчины ведь инопланетяне, они не с нашей планеты, у них чувства и эмоции настолько
отличаются от нас, людей, что только диву можно даваться. И это безо всяких шуток.
Чаронга # 27 апреля 2015 года   +2  
iliza пишет:
А всё потому, что он Вас любил.
)))) Все 11 лет я слышу от него, что он не способен на любовь и искренне ему верю, но вот на поддержку он способен еще как)))
iliza # 27 апреля 2015 года   +3  
Слова не всегда нужно воспринимать в озвучке, в них всегда ещё заложен и скрытый смысл. Мужчины очень трусливый народ, они страшно боятся признаться в своих чувствах, неважно в каких, и ещё думают, что признавшись в любви, дают слабинку, а женщина сядет на шею и будет всю жизнь им понукать. А ведь невдомёк, что нам удобно на руках, возле самого его сердца и просто слушать это биение жизни, биение самой любви.
Чаронга # 27 апреля 2015 года   +3  
Я не усложняю, принимаю таким как есть
VVarwara # 27 апреля 2015 года   +5  
А ты не считаешь, что это честность? Я больше всего ценю в людях именно честность. У меня был мужчина, с которым я жила почти год, он ходил направо и налево. Старался, конечно, чтобы я не знала, но это было. Но никогда, никогда он не одевал себе ореол святого и верного. При этом искренне меня любил. Ну вот такой человек. И я жила с ним. И меня это устраивало. Сама не ангел была. Но никогда он меня ни чем не попрекал. Не попрекал, что мужчины на меня внимание обращают, что пытаются заговорить, познакомиться. Пресекал все это строго - да. Сильный был)))) И другой человек. Ангел во плоти, сама невинность. Ни одной женщине вслед не посмотрит, отличный семьянин, шикарный отец. Всеобщая зависть. А оказалось, врун и лгун. Да, типа, оступился один раз. Ален, мы взрослые девочки. Где один, там и не один. Просто не был замечен. Честность. Я за честность. Я за то, чтобы знать, чего ждать от человека.
Недавно общалась с женщиной, она ушла от мужа после 5 или 6 любовницы. Говорит, надоело тогда. Муж вообще не скрывал, жаловался даже ей, если что не так в жизни шло. А она все равно была счастлива. И глаза горели. Общественное мнение вынудило развестись. Говорит, 5 лет в себя придти не могла. Сейчас ей за 50. Все в жизни сложилось, кроме нового мужа. Сказала, что единственное, о чем жалеет в жизни, что выгнала мужа. Ну и что что гулял, кто без греха? Но не обманывал))) Нонсенс? Но каждому свое в этой жизни. Одному мясо, второму варенье.
Чаронга # 27 апреля 2015 года   +2  
VVarwara пишет:
А ты не считаешь, что это честность?
Именно так я и считаю, поэтому не жду от него чуда
VVarwara # 27 апреля 2015 года   +2  
Вот. И я за честные отношения. Не люблю лицемеров.
Александра_Н # 27 апреля 2015 года   +2  
как-то в моей картине мира не укладываются измена и сияющие счастьем глаза...

А жалеть стоит не о том, что выгнала, а о том, что:
VVarwara пишет:
Общественное мнение вынудило развестись.
общественное мнение - это абстракция, на которую очень удобно спихнуть ответственность за собственную слабость и безволие. Если бы она думала своей головой, а не досужими комментариями, то и жалеть было не о чем.
ИЮшка1 # 27 апреля 2015 года   +2  
Для некоторых измена абстрактное понятие. И то что двое между собой решили никакое общество волновать не должно. Мораль и нормы это там. А у них согласие. И мне кажется неправильным осуждать то, что удобно для двоих. Они так решили и живут, удивляя обывателей своим решением.
Александра_Н # 27 апреля 2015 года   +4  
я не буду спорить. Я просто не очень поняла ситуацию. Если у них было согласие, то почему она развелась? Что значит - вынудило? "Общество" с ножом у горла над ней стояло? Если она и жалеет о разводе, то нужно иметь пресловутую "честность" перед собой, чтобы признать свою ошибку, а не сваливать ответственность на других. Вот я о чем.
ИЮшка1 # 27 апреля 2015 года   +2  
Если говорить о перекладывании ответственности, то да. А может и с ножом у горла стояло, мы же подробностей не знаем, может высокоморальное общество, которое чем нибудь шантажировало. Например, заберу внуков, чтобы не повторили пример отца, и.т.д.
Александра_Н # 27 апреля 2015 года   +3  
VVarwara пишет:
А ты не считаешь, что это честность?
по-моему, изменять - это не честность, а подлость и неуважение к женщине, хоть в открытую, хоть втихаря...
Флю # 30 апреля 2015 года   +2  
VVarwara пишет:
Сказала, что единственное, о чем жалеет в жизни, что выгнала мужа.
Это от одиночества или Лена говорила точнее - тоска по нежности... Oна считала что была счастлива с ним, наверно.
VVarwara # 1 мая 2015 года   +3  
Она говорит, что и была с ним счастлива. У нее тоже, оказывается любовник был)))) В общем, нормальная такая семья)))))))
Флю # 1 мая 2015 года   +2  
В каждой избушке свои погремушки...
VVarwara пишет:
У нее тоже, оказывается любовник был
из обих всё устраивало))) может именно в этом счастье))
Тайгета # 27 апреля 2015 года   +4  
Чаронга пишет:
Такой взгляд бывает лишь у женщины, которые чувствуют, что они за Мужем.
интересно, какой он, этот взгляд?
Чаронга # 27 апреля 2015 года   +3  
Спокойный и уверенный в себе и в жизни.
Jenna # 1 мая 2015 года   0  
А я думала, что сияюще-счастливый? В моём понимании - именно это - главная примета по-настоящему счастливого брака...
Чаронга # 1 мая 2015 года   +1  
В первые месяцы действия окситоцина, потом приходит уверенность и спокойствие от состоявшегося мероприятия))))
MAKAKA # 4 мая 2015 года   +1  
Чаронга пишет:
потом приходит уверенность и спокойствие от состоявшегося мероприятия
Это точно
MAKAKA # 4 мая 2015 года   +2  
Jenna пишет:
сияюще-счастливый? В моём понимании - именно это
Ну, знаешь, брак браком, но люди устают, болеют, решают проблемы,переживают за кого то или из за чего то, так что постоянно сияющего взгляда не может быть по определению, даже в самых счастливых браках
Jenna # 4 мая 2015 года   0  
Да, но улыбаются там люди всё равно гораздо чаще, чем в неудавшихся отношениях))) И самое главное - делают это искренне!
MAKAKA # 4 мая 2015 года   +1  
Это- да, наверное так и есть
assa # 27 апреля 2015 года   +5  
оххх как ты все правильно написала! я развелась от благополучного мужа, который был прекрасным отцом и семьянином, а себя чувствовала мебелью, шкафом! А сейчас живу с молодым парнем и не знаю что будет завтра, и доходов былых нет, а чувствую себя счастливой! И иногда ловлю себя на мысли что счастлива в самые казалось бы неподходящие моменты - когда усталость валит с ног, когда обижена за что то и слезы лью, а все равно - счастлива! и еще я поняла что правильно говорят что счастье - оно от слова "сейчас". и надо учиться ощущению счастья. уметь радоваться солнцу, вкусному кофе и нежному чизкейку (слюнки текут от твоего прошлго поста про это до сих пор и много чему еще! изнутри быть счастливой, найти в себе этот ресурс. и тогда снаружи притянется. держись мой дорогой человек, обнимаю
Чаронга # 27 апреля 2015 года   +2  
assa пишет:
изнутри быть счастливой, найти в себе этот ресурс. и тогда снаружи притянется
Именно так!
Спасибо тебе!
Cofemanca # 27 апреля 2015 года   +3  
Чаронга # 27 апреля 2015 года   +1  
Спасибо!
Белка # 27 апреля 2015 года   +4  
Не знаю что и сказать. Интересно как я выгляжу со стороны))Но то что я счастлива это точно))
Чаронга # 27 апреля 2015 года   +2  
Внутреннее ощущение этого, тоже очень много значит.
ИЮшка1 # 27 апреля 2015 года   +5  
Интересные размышления. Я забываюсь иногда, и боль физическая читается в моих глазах. Потому что больно, потому и измученный взгляд. А муж смотрит на меня и говорит, хочу видеть твои глаза счастливыми.... И делает какую нибудь приятную мелочь, от которой мурашки бегут по всему телу, и лицо расплывается в улыбке..... И глаза сияют....
Чаронга # 27 апреля 2015 года   +2  
ИЮшка пишет:
И делает какую нибудь приятную мелочь, от которой мурашки бегут по всему телу, и лицо расплывается в улыбке..... И глаза сияют....
Это дорогого стоит... Возможно тот мужчина тоже что-то такое делает для своей жены.
ИЮшка1 # 27 апреля 2015 года   +2  
Может он просто хочет, чтобы она была счастлива. И она счастлива. Счастье у каждого своё, и не всегда подлежит пониманию....
Чаронга # 27 апреля 2015 года   +2  
Чужая семья потемки. Но в одних потемках сплошная тьма, а в этих горит свет)))
Камлана # 29 апреля 2015 года   +3  
у меня глаза , знаешь, Чаронга, загадочные.... потому что в силу моей близорукости, у меня всегда расширены зрачки. И мужчины, смотрящие мне в глаза, принимают это на свой счет, принимая за интерес к ним. И я ж не объясняю, что это я по слепоте.... вот и получается, вполне загадочный взгляд...
ИЮшка1 # 29 апреля 2015 года   +2  
А если к загадочным глазам добавить нервный тик( непроизвольные поморгунчики), то мужчины будут воспринимать как явное приглашение к контакту.... Вот такой загадочный взгляд....(это опять фантазии, ни в коем случае не хочу никого обижать)
Камлана # 29 апреля 2015 года   +3  
ИЮшка пишет:
добавить нервный тик
ну чего нет- того нет....не буду преувеличивать
ИЮшка1 # 29 апреля 2015 года   +2  
И слава Богу!
рыбка Софи # 2 мая 2015 года   +2  
Прочитала все комментарии. Ужасно. Девочки, вы задумались о чем вы спорили??
Я эмоциональный человек. Я экстроверт и интуит.
Некоторые комменты даже страшно читать, жаль до слез пишущих.
Неужели это возможно, жить полноценно в мире, где нет эмоций, только доводы, подкрепленые количеством прочтенных научных трудов. Которые тоже не факт, что верны.
рыбка Софи # 2 мая 2015 года   +2  
Ну вот, сейчас в очередной раз получу по башке.
И когда я перестану хорошо относиться к людям.
Ведь гораздо удобнее мило улыбаться, говорить то, что хотят слышать и при этом позволять себе премерзко относиться к человеку .
Тайгета # 2 мая 2015 года   +1  
да ты просто высказала своё мнение, как и многие здесь.

не знаю, экстроверт ли я...а уж про интуит вообще помолчу, но эмоциональная это факт.
А вот пост читала спокойно, даже удивлённо в некоторых местах. Потому как это не спор, а просто высказали свои мнение об этом вопросе. Но так же думаю, что каждый остался при своём и дальше.

Эта тема неисчерпаема...потому столько людей, столько судеб, каждый приспосабливается и живёт, как может...Но все же человек не животное, что бы жить лишь инстинктами, а пропускает всё через чувства. И как ты написала "Ну, или тебе этот мужчина безразличен и нужен совсем для иных целей. ", это надо как то абстрагироваться от измены или....Или, что должно быть в душе человека, что бы спокойно к такому относится?
Чаронга # 2 мая 2015 года   +1  
рыбка пишет:
И когда я перестану хорошо относиться к людям.
Извини, что разочаровала. Это раз. Хотя за что извиняться я не вижу. Ну да ладно, буду вежлива.
рыбка пишет:
Ведь гораздо удобнее мило улыбаться, говорить то, что хотят слышать и при этом позволять себе премерзко относиться к человеку .
А это я переживу. Это два.
Чаронга # 2 мая 2015 года   +2  
Спасибо всем прокурорам. Была рада пообщаться. Пошла гордо нести свое клеймо падшей мерзкой женщины.
Белка # 2 мая 2015 года   +3  
А клеймо на какое место поставила?)) Оно красиво смотрится? А то завидно становится, вдруг и мне такое захочется))
Чаронга # 2 мая 2015 года   +3  
Ленок, ставить пришлось на разные. В зависимости от того, что надето будет)))) Я ж не леди Винтер, я своих пороков не стесняюсь. Я за своих породистых таракашек знаешь сколько отвалила!)))) И теперь их прятать? да ни за что!
Аккурат недавно прочла:
Позвольте себе роскошь иметь недостатки и не обладать необходимыми достоинствами.(с)
VVarwara # 2 мая 2015 года   +3  
Вот тебе не по фиг?))) Я "за" твоих тараканов)))
Чаронга # 2 мая 2015 года   +2  
VVarwara пишет:
Вот тебе не по фиг?)
А последнее слово обвиняемого?)))))))
VVarwara # 2 мая 2015 года   +3  
Ой, да ладно тебе))) Я уже давно никому ничего не доказываю. У каждого своя правда. И до определенного момента, ну ты знаешь, я бы тоже начала с тобой спорить. Все фломастеры одинаковы.
Чаронга # 2 мая 2015 года   +3  
Знаешь, я столько в жизни видела категоричных людей, которые били себя в грудь и говорили "нет", а потом ситуация разворачивалась таким образом, что "да" оказывалось очень даже приемлемым. Так что, вспоминая девиз Скарлетона "Никогда не говори никогда"
Skarlet # 2 мая 2015 года   +4  
*бурчу* ладно, ладно, я свое отношение уже высказала))) и да, мой девиз очень актуален, по крайней мере для меня)))
Чаронга # 2 мая 2015 года   +3  
Думаю, он актуален в принципе, для все нашей жизни
Белка # 2 мая 2015 года   +2  
Ну и умница) На всех не угодишь. Привет тараканчикам))
Чаронга # 2 мая 2015 года   +1  
Пасиб!
рыбка Софи # 2 мая 2015 года   +3  
Ну это же надо так вывернуть наизнанку смысл того, что я написала. Я вовсе не имела ввиду, что ты мерзкая(ты прекрасно знаешь, что я очень хорошо отношусь тебе. ) И извиняться не за что.
Жаль, что так неверно меня понимаешь, или делаешь вид, что не понимаешь?
рыбка Софи # 2 мая 2015 года   +3  
Ну не буду больше тебя расстраивать. Извини, что влезла со своими объяснениями.
MAKAKA # 4 мая 2015 года   +2  
Чаронга пишет:
Пошла гордо нести свое клеймо падшей мерзкой женщины
Я что то пропустила? Где тебе такое клеймо поставили?
в конце концев все по -моему вполне цивильно.Да, многим не понять и ,уж тем более, не принять твою позицию.Многим сложно поверить....Но это не значит, что такое отношение к данному вопросу не имеет право на существование... Ну да, мне лично с трудом вериться, что на измену любимого человека можно смотреть филосовски, с другой стороны у меня нет никаких оснований обвинить тебя во лжи и кричать" Такого не может быть", если ты говоришь, что такое было именно с тобой... Так что , я считаю, что в жизни бывает все и если это не происходит со мной, то это не означает, что такого не может быть О как закрутила
Чаронга # 4 мая 2015 года   +2  
По-моему, более чем не требует объяснений.
рыбка пишет:
Ведь гораздо удобнее мило улыбаться, говорить то, что хотят слышать и при этом позволять себе премерзко относиться к человеку .
Только мне гораздо важнее не опуститься в собственных глазах, чем в глазах тех, кто меня не понимает.
MAKAKA # 4 мая 2015 года   0  
Но это же не про тебя...
Чаронга # 4 мая 2015 года   0  
А про кого? Автор текста я, обсуждение с вами я веду... так кому же еще мило улыбаться и говорить то, что я хочу слышать?
MAKAKA # 4 мая 2015 года   0  
я поняла, что это просто- абстрактное рассуждение.
Тайгета # 4 мая 2015 года   0  
вот и я так подумала..
Чаронга # 4 мая 2015 года   +1  
MAKAKA пишет:
это просто- абстрактное рассуждение.
забавная тактика диалога в разговоре с конкретными людьми. Очевидно я что-то не знаю в практике ведения разговоров между людьми. Ин,я не глупа. В ее комментах я прочла достаточно, чтобы сделать такие выводы. И в верхних и в этом. Человек сказал то, что хотел сказать. Просто в отличии от остальных несогласных у которых это крутилось на языке, она озвучила это на прямую. Я восприняла это адекватно. Просто я не собираюсь устраивать срачь только из-за того что я моральная извращенка (мой контекст) которой не мерзко спать с такими мужиками. Нет, мерзко. Не мерзко, хоть ты тресни. Потому как кроме секса в отношениях и поведении людей (в принципе) для меня существуют гораздо более важные вещи. Которые реально бы меня ранили и ранят, и из-за которых я могу разорвать отношения с мужчиной.
MAKAKA # 4 мая 2015 года   0  
Ну не знаю, Ален... Может я не умею читать между строк,как ты
И, кстати, хоть я и " несогласная" у меня на языке это не крутилось
ИЮшка1 # 4 мая 2015 года   0  
А мне кажется,Рыбка имела в виду свою точку зрения. Она говорит то, что думает. И мысли её идут в противоположном направлении, чем у Алены. Но относится она к ней хорошо, не смотря на трудности в понимании друг друга. Не может она говорить то, что хотят слышать от нее, предпочитает придерживаться своего мнения. Это сложно принять другую точку зрения.
или другой вариант: это её видение измены- улыбаться в лицо жене при этом спокойно изменяя, зная что жена считает измену предательством ,т.е. премерзко относится к человеку.
Ну Рыбка не желает ничего объяснять, она в очередной раз обиделась.
Чаронга # 4 мая 2015 года   0  
ИЮшка пишет:
Она говорит то, что думает.
Без проблем. С той лишь разнице, что свои эмоции не мешало бы иногда сдерживать.
До этого, мы все свое согласие или нет высказывали более или менее разумно. Ни у кого не возникало желание нести истину в ряды любыми способами.
Так что домысливать то, что она хотела сказать - пустое. Что хотела, то и сказала. Она не согласна со мной, я с ней. Ничего особенного для обиды не вижу.
рыбка Софи # 5 мая 2015 года   +1  
О каких эмоциях идет речь?
О твоих или о моих?))
рыбка Софи # 5 мая 2015 года   +1  
Что значит "в очередной раз обиделась"?
Если нет желания меня понимать, я не настаиваю. Просто в данный момент отхожу в сторону.
Ну не считаю я нужным давить и плевать слюной объясняя то, чего не хотят понять и принять.
Обидеть меня может только очень близкий человек. Все, кто находятся за чертой моего ближнего круга, могут иметь собственное мнение, которое я не буду оспаривать во что бы то ни стало.


Оставить свой комментарий


или войти если вы уже регистрировались.