Наши рассылки



Люди обсуждают:




Сейчас на сайте:

Невидимых: 1
Гостей: 21


Тест

Тест Хорошая ли ты подруга?
Хорошая ли ты подруга?
пройти тест


Популярные тэги:



Наши рассылки:

Женские секреты: знаешь - поделись на myJulia.ru (ежедневная)

Удивительный мир Женщин на myJulia.ru (еженедельная)



Подписаться письмом





Фильм "В поисках Вивьен Майер - продолжение "Hoarder"

Фильм "В поисках Вивьен Майер - продолжение "Hoarder" Не так давно на джу обсуждали мы статью и Ирина 49 посоветовала мне писать о стране, где я сейчас живу. Что ж, Ирина, неукоснительно следую Вашему совету и пишу. Надеюсь, что вам понравится.
Сразу хочу обратить внимание на заставочное фото. Посмотрите, как фотограф поставила ноги. На тени каждой ее ноги расположились ножки снимаемых на камеру женщин. Высветились только их углубленные в помещение фигуры, остальное - просто отражение внешнего мира.

На экраны театров Чикаго недавно вышел фильм "В поисках Вивьен Майер", можно сказать, документальный репортаж-расследование жизни никому неизвестной Вивьен Майер, которая почему-то всячески старалась скрыть любую информацию о себе. Родившись в Нью Йорке в 1926 г., позже уехав с мамой во Францию, вероятно, приехавшей в Америку оттуда, Вивьен вернулась из Европы, вновь попала на далекий континент, но не на восточное побережье, а на Средний Запад.



Что ее привело во второй после Нью Йорка по величине город Америки - Чикаго? Может поиск подходящих сюжетов для съемки? Вивьен постоянно ходила с фотокамерой на шее. Объектив фотокамеры был установлен так, что поисковое окошечко было не сзади фотоаппарата, а сверху. И не всегда знали, что она сейчас снимает человека.

Когда ее скарб, помещенный на хранение в специальных складах, не был оплачен и никем востребован, община выставила его на аукцион.

Молодой паренек, на первый взгляд показавшийся мне обыкновенным диггером - золотоискателем сокровищ в мусоре, купил один из лотов за 300 с чем-то долларов. Когда он рассмотрел все, что лежало в коробах и чемоданах, он был потрясен.

Этим пареньком оказался Джон Малуф (John Maloof - может его предки носили фамилию Малов? И иммиграционный офицер вместо запрошенных двух F на конце фамилии, написал две О?) Джон одно время был агентом по недвижимости, вероятно, историком по образованию, а еще фотографом по призванию, может поэтому ему захотелось купить чьи-то негативы, а также он был человеком, создающим фильмы.

Разложив все предметы приобретенные на аукционе, он увидел разнообразие накопленного за жизнь хлама и сокровищ. Cреди прочего им были куплены негативы, сделанных Вивьен снимков.Напечатав несколько, Джон обнаружил, что это прекрасные негативы изумительных снимков, тогда решил скупить остальные лоты, что были куплены кем-то еще.

В чемоданах, коробках, ящиках лежали старые шляпы, блузки, обувь, бижутерия, квитанции отовсюду, и огромное количество непроявленных с 50-60 годов прошлого столетия пленок, залежи ненапечатанных более 100 тысяч негативов. По сохраненным квитанциям, найденным в купленном хламе он стал искать неизвестную Вивьен, начиная с 2006 года. Но живой найти так и не успел. За пару месяцев до встречи с ним, когда он был совсем близок к цели, она умерла. 21 апреля 2009 года в неизвестности и нужде.

Кто она - загадочная Вивьен Майер? Фотограф-художник? Репортер? Шпион?




Как тонко она подметила характер человека!
Орел! Внешность человека, потрепанного судьбой, лицо изборождено временем, так же, как его пальто, когда-то приличное - сшитое на заказ у хорошего портного. Время вытерло его пальто, но душа! осталась той же, какой была в начале жизни - не сломленной невзгодами. Упрямо смотрящая изнутри строгими, мудрыми глазами - вольная, несгибаемая! Может это потомок индейцев, или народов Латинской Америки, а может выходец из армянского народа? это же Нью Йорк - кого угодно можно встретить.
Человека уже нет, а очень четкий отпечаток его земного существования навсегда останется в хранилищах памяти о людях, что жили до нас.


Она постоянно ходила с фотоаппаратом на шее, как заправский уличный фотограф, снимала все, что привлекало ее внимание, собирала вырезки из всех газет, что заинтересовали ее, делала видеоролики.

Меня поразил самый первый, и этим запомнился, снимок - целый рассказ. Молодая женщина блещет красотой своих крепких ножек с двумя родинками на одной из них, обутых в простые, но элегантные туфельки, со слегка сбитым носочком, от нетерпения и радости предвкушения от желанной и удачной покупки, левый каблучок чуть-чуть завис в воздухе! А рядом стоят унылые ботиночки дочки, которая может ожидала от похода в магазин что-то для себя. Об этой несбывшейся мечте говорит ее уставшая, грустная ручка, держащаяся за мамину юбку. Может девочка хотела куклу, игрушку, новые ботиночки или сандалики, вместо пусть и сбитых до нее, но чистых, надетых на ее ножки ботиночек. Мама старается блистать. Это нелегко, поэтому дочка пока может ходить в том, что досталось от старших сестер. И белоснежное платьице, накрахмаленное, очень чистенькое, отглаженное мамой, у нее на вырост. Вон сколько ткани на подоле подогнуто, чтобы потом можно было отпустить, когда вытянется вверх. И новая кофточка на вырост - рукава манжетом подогнуты...



Вивьен любила фотографировать бедных. Может потому, что беднота не научена скрывать эмоции? Как перекрутила этого человека жизнь, сделав его пропеллером.

Все ящики накопленного Вивьен, находящиеся в хранилище были выставлены на аукцион потому, что не были оплачены и востребованы. Есть у нас тут такое. Когда любое имущество, лежащее долго, не взято из хранилища-склада, или вещи после умершего человека не нашли наследника, все это делят на лоты и продают. Никто особо толком и не знает, что покупает - это лотто - что выпадет.



В лоте, что купил Джон, были непроявленные пленки, если правильно услышала, то семьсот пленок, на которых засняты кусочки жизней огромного мира - Европы, Индии, Америки, большое количество видеозаписей, но больше всего маленьких фотоисторий из повседневных будней Нью Йорка, Чикаго и его северных пригородов, а так же небольшого городка во Франции.

Галерея отслуживших ньюйоркских дверей

это, вероятно Нью Йорк.



Сколько любви, и чувства защищенности, единения подметила одинокая Вивьен в обнявшейся паре.


Тут не нужно видеть лица, глаза. В обнявшихся сжатых руках все проникнуто чувством, связывающем этих людей.

в каждом снимке - жизнь. У кого-то только начинающаяся,

у кого-то середина пути... Зеркало, как игральная карта веткой поделено на два сегмента - молодость-зрелость.


Ее фотографии рассказывают истории жизней лицами, позами, словами, написанными на афишах и окруженнием


Перчатки и головной убор обязателен. Надпись над сидящим в очках мужчиной BLIND - cлепой.


Взгляд ньюйоркского мальчика прикован к аппарату, он внимательно следит за тем, как готовится его напиток, кажется, даже видно, как он сглатывает слюну. В то время лицо продавщицы выражает совершенно другие эмоции.

Вивьен Майер любила снимать бедные районы мегаполисов. Там больше открытых эмоций, жизни.


Человек с афиши подглядывает за человеком, ставшим на голову...

папа, кроме как стоять на голове, не умеет делать ничего, поэтому дочке приходится надевать то, что кто-то дал.

Когда Малуф пригласил искусствоведа оценить приобретенные и распечатанные снимки, она была поражена тонкости подмеченного, как природно Вивьен чувствовала и правильно выбирала фрэйминг снимаемого.

Каждый снимок - это рассказ о жизни человека, о его характере.

о том, чего он достиг или не захотел достичь.




Для того, чтобы правильно проявить пленки, лежавшие с 50-60 годов прошлого столетия, надо было найти специальную лабораторию, которая бы идеально сделала свою работу, а иначе все бы пропало.

После распечатки, Джон сделал экспозиции в Лос Анжелесе, Нью Йорке, Чикаго и в том небольшом городке во Франции, где Вивьен провела небольшую часть своей жизни. Выставки произвели фурор

Белоснежные студенты-морячки из Навал скул. Курсанты и сейчас так же выглядят, а прошло уже полвека


Дедушка. похожий на страуса, вероятно выглядывающий такси или кого-то из толпы.

Внимание привлекла прическа руликом. Женщина в возрасте не перестала укладывать волосы так, как она делала смолоду, когда они еще не были седы.

Как же похожи по стойке и виду собака и хозяин, наклонившийся к девочке...
-Дяденька, Вы не видели во-о-от такую собачку? Сбежала... Могла бы ваша собака найти мою?


Вивьен любила снимать детей. Дети не прячут свою сущность.


кто и как воспринимает тетю с камерой, то и отразилось на лицах детей.


Некоторым совершенно не нравилась молодая женщина с фотокамерой. Им непонятно, для чего она это делает??? Не могли они тогда понять свою избранность. Она увековечила их эмоции. У кого какие были на тот момент.


"Не хочу я показывать листочки морщин на увядающем лице!" Но все равно такой листочек, расположенный на левой скуле внизу, видимый при повороте головы, навечно остался на снимке

у этой дамы тот же вопрос в глазах. "Для чего ты снимаешь? Ну да, ты застала меня не в лучшем виде, я в разной обуви, непричесана... Одежда неопрятна и не поглажена... Но кому до этого есть дело?"


лицо этой ньюйоркерки, страстно уговариваемой кавалером, так и выражает немой вопрос: "Тебе чего от нас надо? А ну вали отсюда! Как дам сейчас! И не смотри, что я вполовину короче тебя!!! Зато у меня есть кавалер! И хозяин положения в наших отношениях -Я!"


Все гневные складочки между бровей говорят:
"Кто ты такая, что посмела!!! на меня направить свой объектив?"

"Чё те надо? Ты чего от нас хочешь?" Дети так же агресссивно выстроились точно скопировав позу матери - руки в боки.


Вивьен снимала и из окон трамвая. Она всегда была готова увековечить чью-то позу, некрасивость или красоту. Портрет задумчивой красавицы. Нью Йорк


Обветшалая одежка и сама бывшая красотка поутратилась молью времени, ротик сложился скорбной гузочкой. Воротничок съехал на сторону...
Справка: Гузка, гузок - птичья попка


Человеку нечего скрывать и он открыто смотрит в объектив, выпуская дым сигареты

"Спасибо, что нашла во мне что-то интересное. Был и я когда-то франтом-охмурителем"


Дети на роликах. Весна в Нью Йорке!

Иногда ей получалось сделать снимок людей, не обращающих внимания на высокую женщину с камерой, а кто обратил, у того сразу возникает подозрительность





Сколько сопротивления, а может мольбы, в жесте и взгляде женщины. И вежливого отказа, уговаривания - у полицейского. Прочитала позже - армянская женщина оказывала сопротивление полицейскому на 108 стрит в Нью Йорке. Я не стала убирать свое первоначальное предположение, хочу показать, что предположения могут быть обманчивыми.



Какая недетская боль, обида и обозленность застыла на лице и в глазах. Ручки немытой девочки давно потеряли детскую припухлость от постоянной работы, а возможно и драк за жизнь. За какие-то заслуги или услуги получены часы - ее гордость,в таком возрасте уже зарабатывающей себе на кусок хлеба. Если сдвинуть лицо вверх и видеть только руки - нельзя сказать, что это руки ребенка.


Лицо, поза и руки этой молодой, свежей от чистоты, девушки говорят о совершенно другом стиле жизни. Ее руки выглядят моложе рук девочки с верхней фотографии.

Так кем же все-таки была Вивьен Майер, так мастерски схватывающая мгновения чужих жизней? Чем она занималась?

В результате длительных поисков и разговров с людьми, знавших Вивьен немного, Джон узнал, что она была простой сиделкой по уходу за больными и няней для детей.
А в ней жил гений уличного фотографа.


Не смотря на то, что Вивьен не имела своего угла, жила в людях, работая бебиситтером в богатых северных районах Чикаголенда, багаж у нее был очень объемным...

Работодатели - кто как - предоставляли ей большую комнату и (или) половину своего гаража под ее ящики и чемоданы, по ее требованию в дверь ее комнаты обязательно врезался замок. В основном Вивьен работала в Хайленд Парке.

Почему-то в последнее время я часто смотрю в Хайленд Парке фильмы про жизнь этого богатого пригорода...

Джон, по снимкам отыскав город, в который ездила Вивьен, снарядился во Францию. Во Франции он нашел людей, с которыми Вивьен переписывалась, в надежде найти в них партнеров, просила их помощи в печатании снимков, потому что снимать она могла идеально, но проявлять правильно и печатать - не умела. Хотела, чтобы ее фотографии стали открытками.

Старый фотограф сохранил ее письмо вместе с ее детскими фотографиями и некоторыми вещами. Она просила оценить ее работы, просила печатать ее снимки на полуглянцевой, очень качественной бумаге. Да только хозяин фотомастерской, к которому образалась, пропустил свое золотое яйцо, хлопнув по нему молотком.
Не стал он помогать проявлять и печать ее пленки, а с этим и закрыл своевременную возможность показать миру работы талантливого фотографа, не помог Вивьен стать известной и обеспеченной при жизни. Лишил сам себя стать знаменитым и обеспеченным. К другим она обращаться не захотела. Она очень оберегала свою жизнь от вторжения кого бы то ни было.

Любая фотография могла бы ей принести славу и благополучие. Оказывается, ее мама тоже любила фотографировать. У жителей этого городка нашлась старая камера матери Вивьен и фотографии сделанные матерью Вивьен. Это увлечение фотографией у них в роду наследственное.



"А ты сними, смини ты нас, фотограф!"

Вивьен снимала двумя камерами, но больше всего снимков было сделано одной и той же - швейцарской камерой Rolleiflex, которая запечатлена на ее автопортретах.

В картинной галерее. шеи изогнуты в разные стороны."И что же написано на бумаге, что он держит в руке?"

Она часто фотографировала свою тень. ВЫросшие дети, за которыми она смотрела, думали, что Вивьен семифутоворостая, 7 футов= 2 метрам и 13 сантиметрам.Может не совсем такой каланчей она была, но достаточно высокой. Надевала мешковатую одежду, чтобы скрывать фигуру, которой она стеснялась. Ходила всегда, как солдат на марше - широкими шагами и размахивая руками.


Я рада, что именно этот парень купил ящики на аукционе, собрал все остальные и расследовал все, что касалось таинственной жизни хранительницы времени, хранительницы чужих образов, чьих-то эмоций, которые она увековечила на своих снимках - Вивьен Майер. Джон нашел их, очень бережно отнесся, напечатал фотографии, сделал фильм, показав нам часть ее видеороликов и увековечил имя женщины с гениальным видением мира. Конечно и для себя Джон Малуф заработал мировую славу, почти как Шлиман))). Откопал золото Трои))) Он имеет все права на ее снимки.
Ее фотошедевры ставят в ряд с самыми известными уличными фотографами. Ее снимки узнаваемы по почерку.
Для тех, кто понимает английский, я нашла ролик. Люди очень заинтересованы ее творчеством - иначе не назовешь. Если что-то непонятно, спрашивайте - переведу
h ttp://www.youtube.com/watch?v=Cbcl2MDtLp0



Bestatyana   5 мая 2014   3220 1 30  


Рейтинг: +14







Последние читатели:




Комментарии:

Rizaja # 6 мая 2014 года   +4  
Видимо, действительно, все гениальное просто... Но как же порой гениальна эта простота! Таня, спасибо, впервые услышала это имя.
Bestatyana # 6 мая 2014 года   +3  
Вера, если бы я не пошла в кино, тоже бы пропустила. Я рада, что именно этот парень купил и расследовал все, сделал фильм и увековечил имя женщины с гениальным видением. Конечно и для себя заработал мировую славу, почти как Шлиман))). Откопал золото Трои)))
Ее фотошедевры ставят в ряд с самыми известными уличными фотографами. Ее снимки узнаваемы по почерку. В каждом видна идея, что она увидела и хотела поделиться.
Я рада, что не зря написала во второй раз. Совсем по-другому. Не получается два раза написать одинаково, даже если помню канву изложения.

До сих пор сижу и гружу фотографии в фотоальбом "Вивьен Майер". Не одну невозможно пропустить, к каждой у меня возникает желание рассказать свою историю. Но не хочу перебивать впечатление каждого, кто захочет заглянуть и посмотреть. Некоторые прокомментировала - не удержалась))).
А у Джона Малуфа еще огромное количество пленок до сих пор не проявлено. Они с 50-60 годов и надо для каждой индивидуально подбирать проявители, чтобы не загубить такое наследие.
Я надеюсь, что заинтересовала, чтобы захотели потратиться на билет, чтобы узнать о путях Джона Малуфа и Чарли Сискеля в поисках Вивиен Майер - замечательного фотографа-хроникера. - хранительницы времени.
Bestatyana # 6 мая 2014 года   +4  
http://www.myjulia.ru/album/666355/ - это альбом, куда я загрузила еще фотографии, сделанные Вивьен Майер, если будет интересно
karlita # 6 мая 2014 года   +1  
Спасибо за занимательное путешествие и знакомство с Вивьен Майер. Мне дочь всегда пыталась объяснить преимущество черно-белых снимков.
А я всё не соглашалась с ней, ища положительное в цветных. Я понимаю теперь почему она так любит именно черно-белые фото.

Очень понравилась фотография, где идут, вероятно, папа и дети, а в луже их отражение и, не вероятно, отражение солнца с лучиками. Так поймать и запечатлеть может только настоящий мастер своего дела.

Фотографии все отличные, мастерски отмеченные цепким глазом фотографа. Но вот, почему-то, именно фото с отражением солнца произвело самое большое впечатление. Спасибо.
Bestatyana # 6 мая 2014 года   +1  
каждого цепляет что-то свое. Рада, что нашли что-то интересное для себя
karlita # 6 мая 2014 года   +1  
Нет, фото все классные! Что тут скажешь? А, кстати, такие фотографии могли получиться именно потому, что она не расставалась со своим фотоаппаратом. Эффект неожиданности называется. Здорово!
Bestatyana # 6 мая 2014 года   +1  
она с рождения ходила с камерой. Сейчас, когда ее на стало, университеты расследуют ход ее очень таинственной жизни, прослеживают маршруты, которыми она путешествовала по миру в присках кадров, которые бы сделали ее известной. Но она не была хорошим менеджером. Она была талантливым фотографом-худодником с природным чувством мгновенной постановки кадра
наталия_ласточка # 6 мая 2014 года   +2  
Спасибо за чудесное знакомство,а фотографии цепляют за живое, это кадры жизни, не постановочные, а выхваченные непосредственно из нашей реки жизни... Каждая фотография заставляет задуматься...
Bestatyana # 6 мая 2014 года   +1  
Жаль, что при жизни ее не признали и не помогли те, к кому она обращалась. Сейчас локти бы сгрызли, да поздно. Всю славу ее раскрытого таланта имеет Джон Малуф - ее открыватель. Если бы не он и его желание докопаться до истины, никто бы и не узнал о таком хронисте - Вивьен Майер. Он все оформил по правилам. Ну и деньги тоже -это вознаграждение за его поиски с 2006 и до 2013 года. К него все еще куча непроявленных пленок.
karlita # 6 мая 2014 года   +1  
Спасибо, Танюша. И спасибо Джону Малуф. Вот ведь как бывает!
ирина 49 # 12 мая 2014 года   +3  
Спасибо за приглашение - очень интересно! ))
Bestatyana # 12 мая 2014 года   +1  
спасибо, что зашли. Хорошо, что она была такой и попал молодой человек, скупивший все собранное и созданное ею. Показав нам потом все, что Вивьен увидела и сохранила в негативах
Имфузория Туфелька # 2 февраля 2015 года   +2  
В очередной раз убеждаюсь в справедливости фразы "непризнанных гениев не бывает".
Конечно, у снимков могла бы быть другая судьба, и мы бы никогда не узнали о Вивьен. Но, это было бы исключением из правил, подтверждающее правило))
Bestatyana # 2 февраля 2015 года   +2  
Жаль, что она не была пробивной. У нее каждый снимок - это шедевр. И все, что она зарабатывала, досталось кому-то, кто сумел откопать эти бриллианты из кучи мусора. Теперь пошла крысинная грызня за наследие. Я сохранила газету, не успеха прочесть, только быстро глянула. Приеду домой, постараюсь прочесть и написать тут, в чем причина спора.
Bestatyana # 2 февраля 2015 года   +2  
Имфузория пишет:
у снимков могла бы быть другая судьба, и мы бы никогда не узнали о Вивьен.
очень много гениальных творений так и осталось в тени. Изчезли, сгорели, еще что-то от зависти приключтлось. Это хорошо, что кто-то что-то хранит. Ведь Бетховена при жизни и потом еще лет 200 никто не признавал гением. Не помню, кто его открыл вновь. И Пушкин был забыт, его тоже откопали. Реклама делает много. Главное увидеть этот гений
iliza # 3 июля 2018 года   +2  
Спасибо, Таня, за ссылку, а то я каким - то чудом прошла мимо этого материала...
Увидела и прочитала столько удивительного, что дух захватило!
Bestatyana # 3 июля 2018 года   +2  
Зина, найди фильм и посмотри, думаю, что его перевели на русский.
После этого фильма Вивьен стала нужна всем. Срочно обнаружились наследники, которые стали судиться с тем пареньком, который раскопал в хламе эти ценности.
А где они были, когда эта неуклюжая , нескладная, но жутко талантливая фотограф- тетка жила по чужим людям? А позже умерла в нужде.

Я стала часто находить статьи о ней и ее снимках, спорах о наследии в Чикаго Триьбюн"
iliza # 3 июля 2018 года   +2  
Танечка, я постараюсь его найти, и если что, то мне мои ребята помогут с переводом.
Bestatyana # 4 июля 2018 года   +2  
Я думаю, Зина, он должен быть на русском. Он давно вышел.
iliza # 4 июля 2018 года   +2  
Найти то нашла, да вот посмотреть на русском языке пока не удалось, а
с титрами тоже нет... Но я посмотрела англоязычную версию и кое что поняла.
Поняла что она работая всю жизнь бебиситтором, была неординарным человеком,
удивительного мироощущения.
Bestatyana # 4 июля 2018 года   +2  
Да она работала с детьми. Потому что при такой работе она могла гулять с ними где угодно ей! И ей предоставлялось жильё и стол. А ещё она всегда требовала себе отдельную комнату подальше ото всех и обязательно с замком, а ещё половину гаража для своего багажа. Люди обалдевали от того, ЧТО И СКОЛЬКО, в каких количествах она все хранила. Но не перечили, освобождали ей место, выгнав одну из своих машин на драйв вэй и она сгружала свои сокровища. Американцы не станут перечить или спорить. Они или берут человека на работу со всеми его тараканами или ищут другого, но никому и ничего втирать не станут.
Если возникли какие-то вопросы, спрашивай. Мне кажется, что ч до сих пор помню этот фильм, хотя смотрела его несколько лет назад.
iliza # 4 июля 2018 года   +2  
Мне эти качества американцев очень даже по душе! Я непременно воспользуюсь твоим предложением помощи.))
Но пока буду искать оригинал фильма в переводе, а не его версию.
tasha1963 # 3 июля 2018 года   +2  
Таня, спасибо за материал - прочла с удовольствием!
Bestatyana # 4 июля 2018 года   +1  
Спасибо! Когда я впервые посмотрела этот фильм, он меня переполнил! Выплескивался из меня! Я знала, что вряд ли он будет кассовым в России, он должен пойти на экранах через полгода после того, как появился здесь, и поэтому мне захотелось обратить на него внимание тех, кому он бы стал интересен. Я постаралась найти фотографии, сделанные ею. Что нашла о фильме, перевела, что не нашла, сама свои мысли и предположения выписала из себя. Фото действительно изумительно красноречивы. Без слов передано, сказано все!!! о человеке. Ничего и переводить не надо. Фотографии, как музыка, понятны любому. По каждой фотографии можно написать Историю жизни изображаемого. Это дар божий уметь так схватить самую суть человека одним щелчком фотокамеры. Я не знаю как бы надо благодарить того парня, который потратил своё время и деньги на бережное проявление старых плёнок, их печать и последующее появление их перед всем миром!
Я тогда часто ходила в кино. И каждый фильм мне чем-то запоминался. Я тогда начала было писать о каждом увиденном фильме. Находила многоплановость каждого фильма, явные и скрытые темы, которые хотели показать авторы фильмов...
Но потом перестала.
Cofemanca # 4 июля 2018 года   +2  
Потрясающие фотографии. Спасибо
Bestatyana # 5 июля 2018 года   +2  
https://m.youtube.com/watch?v=vDewAU-rgIM
iliza # 5 июля 2018 года   +2  
А вот на ютубе я не искала... Спасибо, Таня!
Bestatyana # 5 июля 2018 года   +1  
Зина, я постараюсь дополнить сведения о ВМ. Тебе это по одет смотреть фильм и что-то понимать
Bestatyana # 5 июля 2018 года   +1  
Зина, я постараюсь дополнить сведения о ВМ. Тебе это поможет смотреть фильм на английском и что-то понимать
iliza # 6 июля 2018 года   +2  
Спасибо, Танюша!)))


Оставить свой комментарий


или войти если вы уже регистрировались.