Наши рассылки



Люди обсуждают:




Сейчас на сайте:

Гостей: 27


Тест

Тест Ленивы ли Вы?
Ленивы ли Вы?
пройти тест


Популярные тэги:



Наши рассылки:

Женские секреты: знаешь - поделись на myJulia.ru (ежедневная)

Удивительный мир Женщин на myJulia.ru (еженедельная)



Подписаться письмом





Догвиль: о пользе принципов…

Догвиль: о пользе принципов… Долгое время пылился на полке «Догвиль» Ларса фон Триера. Все никак… Никак потому, что откровенно пугают фильмы с приставкой «шедевр». И сегодня, скользя взглядом по фильмам, упорно пробегала мимо него. Даже выбрала другой, легкую комедию, но что-то заставило меня вернуться к этому диску. И вот…

Я не буду ничего расписывать о фильме, кому интересно, прочтет в Инете. Скажу лишь одно, что весь фильм во мне кипел ураган эмоций, вылившийся в жуткую головную боль после просмотра.

Я не специалист по искусству и техническим характеристикам, жанрам и актерской игре, я делю для себя все это по принципу «лично мне», поэтому я не берусь спорить или соглашаться с присвоенным ему званием шедевра… Для меня он стал эмоциональным шедевром.

Я думаю, в этом фильме, каждый откроет для себя что-то личное, что-то от себя самого… Наружное или спрятанное, активно афишируемое или стеснительно замалчиваемое. Что открыла для себя в нем я… Пользу принципов.

Пользу принципов… кредо, позиций, взглядов, правил… к которой меня подводили последние месяцы моей жизни. И то, чего я не понимала в этом подводе, просто ворвалось в меня взрывной волной с просмотром этой картины.

Я всегда считала принципы – могильными плитами. Для меня принцип был некой жирной точкой в развитии. Я боялась и сторонилась принципиальных людей. Они всегда казались мне слишком категоричными и узколобыми.

Но последние полгода и эти два часа я ярко лицезрела жизнь без принципов. Словно Господь, использовал в обучении меня, мой же метод, который я применяю в работе с детьми. Я не говорю, что плохо, а что хорошо, я раскрываю перед учениками дальнейшую перспективу. А выбор остается за ними.

Человек без принципов – воздушный шарик, вырвавшийся из рук и болтающийся по ветру. Принципы и есть та рука, которая держит веревочку этого шарика, не позволяя ему улетать дальше заданной системы координат.

Принципы могут быть разными… но лишь они придают смысл тому, что мы делаем, говорим, создаем, транслируем в мир. Они наша система координат. Они наш компас.

Возможно, мне не нравились не те принципы, возможно, я не понимала их значение, возможно, неверно истолковывала понятие свободы, считая принципы ограничителями ее…



Но лишь услышав в конце фильма, монолог отца Грейс, я поняла, почему моя жизнь наполнилась хаосом… я утратила свою систему координат… свою руку, державшую веревку моего сознания и не дающую ему хаотично блуждать в дебрях Вселенной… я утратила свои принципы… хотя нет, не утратила… я лихо обесценила их. И сейчас, настало время вопросов и честных ответов на них. Ответить себе самой, каковы же мои принципы? Готова ли я их заявить и отстаивать?

Возможно и кому-то из вас, принципы кажутся жесткими ограничительными рамками свободы волеизъявления. Но ответьте себе, как далеко вы готовы зайти, оправдывая это философскими кульбитами вашего разума?

Принципы категоричны и не радужны. «Да» или «нет», и никаких полутонов. Они не идут на сделки с совестью. Но возможно именно это так необходимо нам, чтобы не впадать в уныние и отчаяние, не терять надежду и веру и, порою, чтобы элементарно не оскотиниваться.

Обеты, заповеди, законы, каноны… они всегда были среди нас. Они всегда служили сдерживающим фактором. И прежде всего нас, от нас самих.

Я не утверждаю, что все принципы милы и безобидны… выбор всегда за вами… но, каков бы ни был принцип, он позволяет оставаться честным, хотя бы с самим собой.



Чаронга   15 февраля 2014   1210 0 161  


Рейтинг: +14




Тэги: Размышлизмы, принципы

Рубрика: Размышлизмы...





Комментарии:

Иринка Игоревна # 15 февраля 2014 года   +4  
Мой принцип не курить и иметь чистые помыслы
Чаронга # 15 февраля 2014 года   +2  
А что для вас чистые помыслы?
Иринка Игоревна # 15 февраля 2014 года   +5  
делать все по чести и достоинству,с добротой
Чаронга # 15 февраля 2014 года   +2  
Т.е. для это есть тоже некие принципы, которые определяют границы этих понятий?
Руслёна # 16 февраля 2014 года   0  
ЕСть люди, отвергающие напрочь всякие добрые дела. Утверждающие, что делать добро людям нельзя, они этого недостойны.Это тоже,наверное, принцип.)
Чаронга # 16 февраля 2014 года   +5  
Мне кажется, это говорят обиженные люди. И дело не в принципе, а в комплексе. Потому как эти люди, совершенно спокойно принимают доброту, по отношению к себе. А ведь, если исходить из их позиции, т.к. они тоже люди, то тоже недостойны доброты. Политика двойных стандартов)))
ирина 49 # 16 февраля 2014 года   +2  
Доброта довольно относительное понятие, с человеческой точки зрения)) И может иметь двойственную природу, особенно с точки зрения "дающего" и "принимающего".
Чаронга # 16 февраля 2014 года   +2  
Все в этом мире имеет двойственную природу... но это не отменяет действа. Жизнь сама по себе двойствена, но мы продолжаем жить. А если всякий раз ориентироваться на человеческое понимание, то лучше сразу застрелиться))))
С точки зрения дающего и принимающего, не доброта двойствена, а различны взгляды двух сторон, моральные установки и ценности одного и того же действия. Это как с подарками. Их ценность чаще всего различна для дарящего и получающего. Но подарок при этом остается подарком, как ни крути.
ирина 49 # 16 февраля 2014 года   +3  
Чаронга пишет:
Жизнь сама по себе двойствена
Двойственно наше представление о жизни. А жизнь развивается по определенным законам, на которые не влияет наше понимание/ непонимание этих законов.
Чаронга пишет:
вкус Любви...
Этим все сказано четко и ясно
Чаронга пишет:
Просто и изысканно
Чаронга # 16 февраля 2014 года   +1  
Попалось сейчас в тему доброты. Просто и изысканно:

Любое маленькое доброе дело должно быть путеводной звездой каждого человека...
Добро должно стать сильным и искренним...
Доброта сообразно моде, должна воспитывать в каждом человеке вкус…
При этом вкус всегда будет разным... вкус детства, вкус заботы, вкус тепла, вкус улыбки, вкус поддержки и доверия… вкус Любви...
© Серж Гудман
Иринка Игоревна # 16 февраля 2014 года   +2  
ну,например,я поступаю честно со всеми,не скрываю,не темню(вот такое слово), говорю правду,вот мои принципы
Чаронга # 16 февраля 2014 года   +1  
Т.е. вы абсолютно правдивы?
Иринка Игоревна # 17 февраля 2014 года   +2  
ну если мне что-то не нравится,скажу сразу,если имею отличное мнение о положительного все равно скажу
Руслёна # 17 февраля 2014 года   0  
НУ и правильно.))
Руслёна # 16 февраля 2014 года   +1  
Чаронга пишет:
Мне кажется, это говорят обиженные люди.
Не важно. Они есть. Да, согласна, что обида шлейфом тянется за ними с детства, скорее всего и некому было "отрубить" этот шлейф.(((
Чаронга # 16 февраля 2014 года   +1  
А кто мешал с ним расстаться самостоятельно? Вот только в обиде своей проще, теплее и комфортнее.
Руслёна # 17 февраля 2014 года   +1  
Вооот!Это ключевое! Растравлять себя, жалеть, чтобы другие пожалели.
Лариса # 15 февраля 2014 года   +2  
Алена, попытаюсь посмотреть еще раз этот шедевр Триера. Видимо фильм мне стоит смотреть под соответствующее настроение...
Чаронга # 15 февраля 2014 года   +3  
Вот не поверишь, я думала на мой депресняк я себе еще хуже сделаю, а оказалось наоборот... Мне кажется для этого фильма нет особого настроения, он слишком выпадает из общей картины мировосприятия... как для меня.
hohlova-g # 15 февраля 2014 года   +2  
Чаронга пишет:
каков бы ни был принцип, он позволяет оставаться честным, хотя бы с самим собой.
а это уже ценно!
Ты сторонилась принципиальных людей, а я всю жизнь сторонилась безпринципных...
Чаронга # 15 февраля 2014 года   +2  
Знаешь, наверное мне попадалось много людей с непреемлимыми для меня принципами, хотя были среди них и те, кто свою лень и пассивность в вопросе прикрывал некими принципами.
hohlova-g # 15 февраля 2014 года   +2  
Чаронга пишет:
кто свою лень и пассивность в вопросе прикрывал некими принципами.
у каждого свои принципы... но я уверена, что у тебя тоже есть свои жизненные принципы, только ты не задумывалась раньше: ведь существуют жизненные позиции, которые для тебя принципиально неприемлимы.
Чаронга # 15 февраля 2014 года   +4  
hohlova-g пишет:
у каждого свои принципы...
Вот в этом вся сложность... порой банальная трусость, прикрывается принципом не вмешательства (я не говорю о крайних случаях, где существует угроза жизни), неумение отказать - помощью всем, боязнь заявить о своих желаниях - смирением и многое другое. Это сложная тема. Все что угодно можно подогнать под некие принципы, и ими же оправдать все. Поэтому я так долго шарахалась принципиальных людей. И поэтому важным считаю честность с самим собой. Прежде всего понять для себя, принцип ли это созвучный с моим я, или за этим принципом скрывается что-то другое.
Фантастка # 15 февраля 2014 года   +1  
Чаронга пишет:
понять для себя, принцип ли это созвучный с моим я, или за этим принципом скрывается что-то другое.
это так сложно... я не смотрела фильм, о котором ты говоришь, и не могу его обсуждать..
недавно проходила тест ( иногда задумываюсь все ли в порядке с моей головой, обожаю психологические тесты) там был вопрос "есть ли у вас принципы" ответила "не знаю"...
Чаронга # 16 февраля 2014 года   +3  
Фантастка пишет:
и не могу его обсуждать..
потому и не стала его затрагивать, а написала о том, что он во мне открыл.
Фантастка пишет:
ответила "не знаю".
и я тоже...))))
панна Ева # 16 февраля 2014 года   +2  
Есть ли у Вас принципы?варианты ответов***)смотря какие-первый вариант)))***есть,но не все!)))***Вам принципиально отвечать,или абы как?)))
Фантастка # 16 февраля 2014 года   +2  
Ну, да, вариантов не было, потому и ответила, что не знаю...
Чаронга # 16 февраля 2014 года   +1  
панна пишет:
Есть ли у Вас принципы?варианты ответов***)смотря какие-первый вариант)))***есть,но не все!)))***Вам принципиально отвечать,или абы как?)))
Ева, тут просто, есть или нет... размышления - воздушный шарик болтающийся по бескрайним просторам.
панна Ева # 16 февраля 2014 года   +1  
Ой,чувствую’’шпаги звон,как звон бокала..’’так и висит в воздухе пока негласный призыв’к барьеру!’
(Вообще-то , я пыталась пошутить,но похоже с моим давленимн сейчас только скорую смешитб буду*)пока пока порадуемся на своем веку)))
Чаронга # 16 февраля 2014 года   +1  
панна пишет:
так и висит в воздухе пока негласный призыв’к барьеру!’
Ты ошибаешься... вышеперечисленные размышления не редкость, когда дело касается принципов и всего, что может из заменять.)))) Просто я сегодня уже устала ставить смайлы, вот и была воспринята без них слишком серьезно))) (исправляюсь)
hohlova-g # 16 февраля 2014 года   +1  
Чаронга пишет:
банальная трусость, прикрывается принципом не вмешательства
бывает и такое...
Чаронга пишет:
важным считаю честность с самим собой.
Это самое главное - не врать себе!
Чаронга # 16 февраля 2014 года   +1  
hohlova-g пишет:
Это самое главное - не врать себе!
Порой, это самое сложное.
hohlova-g # 16 февраля 2014 года   +1  
Сложно, но возможно...
Чаронга # 16 февраля 2014 года   +2  
Конечно))) иначе дело - труба)))
Фантастка # 16 февраля 2014 года   +3  
девочки, я стараюсь не вмешиваться в споры и распри, но не из-за трусости, просто испытываю душевной дискомфорт, не умею ругаться. Мне лучше самоустраниться. Если случиться, что то непредвиденное и моим близким, друзьям, прохожему в конце концов, будет угрожать что то серьезное, я первой брошусь на помощь. Это не голословно, поверьте, были такие случае в моей жизни. И дралась с мужиками защищая женщину, и в автокатастрофе первой бросилась на помощь, не смотря на то, что беременна была.Ой, не буду здесь рассказывать свою жизнь, но трусом никогда не была. Не приемлю конфликтов, что хотите со мной делайте. Не знаю что за этим скрывается, но это мой беспринципный принцип.
hohlova-g # 16 февраля 2014 года   +2  
Фантастка пишет:
я стараюсь не вмешиваться в споры и распри,
галя, мы не спорим, мы рассуждаем...
Фантастка пишет:
Не знаю что за этим скрывается, но это мой беспринципный принцип.
вот уже один принцип и у тебя отыскался)))
Фантастка # 16 февраля 2014 года   +1  
hohlova-g пишет:
мы рассуждаем...
вот пока мы рассуждаем я тут, как только жареным запахнет и начнут переходить на личности, типа, "ты сама дура" я сбегу
Чаронга # 16 февраля 2014 года   +1  
Фантастка пишет:
"ты сама дура" я сбегу
и правильно сделаешь... разумные люди, до такого не опустятся... мое мнение.
Фантастка # 16 февраля 2014 года   0  
разве ты с таким не сталкивалась? вполне разумные люди, даже можно сказать адекватные, начинают наносить друг другу оскорбления просто потому что не согласись во мнении?
(чуть ли не стихами заговорила)
Чаронга # 16 февраля 2014 года   0  
я не верю, что разумный самодостаточный человек может до такого опуститься... вот хоть ты тресни))) Это ниже его достоинства.
Чаронга # 16 февраля 2014 года   0  
Вот, как раз попалось в блоге у знакомой

по-настоящему умная и самодостаточная девочка/девушка/женщина НИКОГДА не напишет гадость/неприятный комментарий про другую девочку/девушку/женщину, особенно незнакомую, прикрывая это "личным мнением, имеющим право на существование". просто не напишет, ни при каких обстоятельствах, что бы она ни думала (а думать она может много всякого)

потому что это ниже её достоинства, потому что ей это не нужно, потому что она достаточно мудра и тактична, чтобы уметь вовремя промолчать и пройти мимо. и самое главное, потому что у неё хватает ума, чтобы понимать, что все мы несовершенны, и чтобы высказывать своё личное мнение насчёт чьих-то бровей или карьеры, нужно иметь свои безупречные

можно сколько угодно рассуждать про "публичность" персоны, про способность/неспособность принимать критику, про "личное мнение, имеющее право на существование" и прочее прочее прочее

но аксиома остаётся одна, без исключений:

по-настоящему умный и самодостаточный человек не станет писать гадости другому незнакомому человеку

а если написал, значит, он не умный, не самодостаточный, не состоявшийся, в чём то завистливый человек - нужное подчеркнуть

Принадлежит перу Тани Либерман.
Фантастка # 16 февраля 2014 года   +1  
Чаронга пишет:
нужно иметь свои безупречные
Чаронга пишет:
не умный, не самодостаточный, не состоявшийся, в чём то завистливый человек -
подчеркнула!
Руслёна # 16 февраля 2014 года   +2  
Я с тобой!) Тоже спорить не умею, не могу даже отстаивать свою точку зрения, сразу сбегаю.))
Фантастка # 16 февраля 2014 года   +1  
ты не правильно поняла, я буду отстаивать свою точку зрения, если в ней на сто процентов уверена, в крайнем случае, когда начинаются оскорбления без доказательств "останемся при своем мнении"
Чаронга # 16 февраля 2014 года   +2  
Я поняла о чем ты. Я сама не ввязываюсь в ссоры и споры, если они не по существу или вышли за рамки разумного понимания. Это мой принцип))). Но если дело касается моих близких - тушите свет!)))
Малипулька # 15 февраля 2014 года   +2  
А я люблю принципиальных людей. И уважаю, но иногда принципы путаю с категоричностью, а это разные вещи.
Фильм этот я посмотрю))

Чаронга пишет:
Человек без принципов – воздушный шарик, вырвавшийся из рук и болтающийся по ветру.
точно
Чаронга # 15 февраля 2014 года   +1  
Катрин пишет:
принципы путаю с категоричностью, а это разные вещи.
А в чем для тебя разность?
Малипулька # 16 февраля 2014 года   +1  
Чаронга пишет:
А в чем для тебя разность?
Я понимаю принцип как своеобразный счетчик человеческого достоинства и самоуважения и того, как человек видит себя в мире и перед обществом. Он как бы рисует определенные границы, исходя из всего вышеперечисленного и живет или действует в соответствии с этими границами, а упертость, категоричность.....человек выдает за принцип то, что давно не является принципом, не действует в соответствии со своими внутренними убеждениями и правилами, а как бык, увидевший красное, разъяренно куда нибудь мчится и плевать ему, что он может затоптать окружающих. Ну, если у тебя есть принципы, то ты должен понимать, что они могут быть и у других.
Чаронга # 16 февраля 2014 года   +1  
Ну, а если человек действительно не может поступиться принципом? Это категоричность? Вот не может, например, вину на кого-то другого спихнуть?
Малипулька # 16 февраля 2014 года   +1  
Чаронга пишет:
а если человек действительно не может поступиться принципом?
это, конечно, другое дело, а вот когда человек кроме своего слова и своей конечной точки, больше ничего чужого не видит, не думает о том, как это отразится и что будет, это уже другое.
assa # 15 февраля 2014 года   +1  
мой отец был несгибаем в своих принципах. и болезнь у него была...несгибаемая. на мой взгляд, гибкость в соблюдении принципов тоже нужна. в конце концов, принципы можно надумать или внушить себе в результате какого травмирующего опыта и потом с этим жить.
Чаронга # 15 февраля 2014 года   +2  
Поэтому для меня это всегда было сложной темой. Посмотри на заповеди, те же принципы,но так ли они несгибаемы? Но и без них мы бы впали в дикость.
Сейчас подумалось. Если сравнить, то принципы как платье... то ли оно тебе впору, и ты можешь носить его годами, то ли ты вырастаешь из него и тебе становится в нем тесно... а то и вовсе бывает велико. Некоторые меняют платья каждый месяц, некоторые носят годами, одни гонятся за модой, другие определились с собственным стилем. Кто-то подбирает базовый гардероб, универсальный на все века, а у кого-то полный шифоньер, а одеть нечего. А кому-то вообще по барабану, что носить.
Фантастка # 16 февраля 2014 года   +2  
Чаронга пишет:
Посмотри на заповеди
Некоторые заповеди считаю догмой, шаг в сторону и ты уже не человек. Например:
Не убивай.
Не произноси ложного свидетельства на ближнего твоего.
Не желай дома ближнего твоего; не желай жены ближнего твоего, ни раба его, ни рабыни его, ни вола его, ни осла его, ничего, что у ближнего твоего.
Чаронга # 16 февраля 2014 года   +1  
Я так не считаю. Ты не задумывалась о том, что эти вещи не утратили своей актуальности и сейчас. Просто видоизменились. Мы не рубим голов, но убиваем чужие мечты и порывы. Сколько раз многие представляют себя на месте более успешных, в их домах, машинах, рабочих креслах... рабы... это аналог бытовых благ, которые делают за нас нашу работу... сколько зависти вызывает новый сотовый телефон и желания заполучить такой же?
Фантастка пишет:
шаг в сторону и ты уже не человек
Нельзя чуть-чуть убить или чуть-чуть солгать. Можно или убить, или солгать... Но можно не признавать этого и оправдывать философскими рассуждениями. Но факт останется фактом. И тут дело не в том, что ты перестаешь быть человеком, а в том, сумеешь ли ты взять на себя ответсвенность за содеянное... сумеешь ли в следующий раз не поступить по привычке и легкому пути?
Фантастка # 16 февраля 2014 года   +2  
не могу рассуждать о других, я говорю лишь о себе, одно дело возжелать, что то и потом получить праведным путем, попросту купив, другое дело украсть...я именно так понимаю это.. и почему именно в таком ключе
Чаронга пишет:
сколько зависти вызывает
Например, недавно все своими пароварками ффастались и какие блюда можно приготовить, я домохозяйка, мне главное чтобы в доме чисто было и все вкусно накормлены, конечно захотела пароварку, муж мне ее купил. Но, я прекрасно и дальше без нее могла жить и уж такого острого возжелания собственно не было. Никогда никому не завидовала и если у кого то все хорошо, я искренне рада.
Чаронга пишет:
сумеешь ли ты взять на себя ответсвенность за содеянное... сумеешь ли в следующий раз не поступить по привычке и легкому пути?
можешь объяснить на конкретном примере, что ты имеешь в виду? о меня туго доходит, а разобраться хочу
Чаронга # 16 февраля 2014 года   +2  
Банальный пример... тебе неверно выдали сдачу в твою пользу (да-да, такое бывает), ты спокойно за этим наблюдаешь и уходишь в выигрыше. Такое случается во второй раз, ты, зная, что этот номер проходит безнаказанно, опять поступаешь так же. Но еще в первый раз у тебя был выбор вернуть деньги, и шанс, вернуться позже и сказать, что кассир ошибся, а ты заметила это дома, и еще один шанс, во второй раз поступить по совести и сказать об ошибке. И не нужно рассуждать о том, что магазины на нас наваривают. Это на их совести. Наше дело позаботиться о своей.
Руслёна # 16 февраля 2014 года   +1  
Чаронга пишет:
. тебе неверно выдали сдачу в твою пользу (да-да, такое бывает), ты спокойно за этим наблюдаешь и уходишь в выигрыше.
Хихи! Буквально позавчера , когда считала сдачу, насчитала больше положенного и "вынесла" мозг девушке, пересчитывая эти деньги три раза!)))
Чаронга # 16 февраля 2014 года   +1  
Меня когда-то три рубля ждали месяц... я редко захожу в тот магазин, но постоянно... так вот девушка почти месяц ждала меня, чтобы извиниться и отдать эти деньги. Бывает и так!
Фантастка # 16 февраля 2014 года   +1  
Оооо, были такие ситуации. Самое смешное, что в одном случае меня благодарили за то, что я указала на ошибку в свою пользу, в другом случае, меня еще и оскорбили. Тогда я и подумала "зачем вернулась?" Но чаще всего меня обсчитывают в другую сторону. Редко считаю сдачу, в отличии от моего мужа.
Чаронга # 16 февраля 2014 года   +2  
Фантастка пишет:
"зачем вернулась?"
За своей совестью.
Фантастка # 16 февраля 2014 года   +2  
естественно! мне больнее, когда меня совесть гложет, чем, когда болит какая то часть тела...
панна Ева # 16 февраля 2014 года   +1  
В точку!
assa # 16 февраля 2014 года   +2  
опять же, иногда людей ставят в ситуации, когда нет выбора - например, самозащита или защита ребенка, и ты в этой ситуации не размышляешь, что нарушаешь заповедь "не убий" - в тебе инстинкты говорят
Чаронга # 16 февраля 2014 года   +1  
А ты не находишь, что сохранение жизни своему потомству это уже не инстинкт, а здравый смысл?
hohlova-g # 16 февраля 2014 года   +1  
Чаронга пишет:
сохранение жизни своему потомству это уже не инстинкт, а здравый смысл?
и всё-таки я склонна согласиться с assa, что в данном случае в нас говорит инстинкт, такой же как и у животных...
много лет назад женщина приподняла 1,5-тонную машину, чтобы помочь выбраться сыну.. где тут здравый смысл? Её толкнул именно инстинкт на этот поступок... h ttp://zapyataya.com/?p=7696
Чаронга # 16 февраля 2014 года   +1  
hohlova-g пишет:
такой же как и у животных...
А вот тут стоп! Давай без романтики! Не все животные бережно относятся к своему потомству. Например, у рептилий этого почти нет.
hohlova-g пишет:
много лет назад женщина приподняла 1,5-тонную машину, чтобы помочь выбраться сыну.. где тут здравый смысл? Её толкнул именно инстинкт на этот поступок
А что толкает прохожего броситься в чужой горящий дом ради спасения чужого потомства. Более того, что толкает человека спасать животного рискуя своей жизнью? Ведь это противоречит наиглавнейшему инстинкту - инстинкту самосохранения. Защитить ребенка - материнский инстинкт. Сохранить жизнь чужому ребенку - здравый смысл и ценность любой жизни как таковой.
hohlova-g # 16 февраля 2014 года   +1  
Чаронга пишет:
А что толкает прохожего броситься в чужой горящий дом ради спасения чужого потомства.
и не каждый бросается(((( здесь именно здравый смысл, а вот защитить собственного ребёнка - это инстинкт, здесь бросаешься, не задумываясь...
Фантастка # 16 февраля 2014 года   +2  
hohlova-g пишет:
защитить собственного ребёнка - это инстинкт, здесь бросаешься, не задумываясь..
я тоже так считаю, если бы та женщина, что подняла машину опиралась на здравый смысл у нее ничего не получилось. Стояла бы и рассчитывала вес машины?
Чаронга # 16 февраля 2014 года   +1  
А кто-то свое чадо в помойке оставляет. Как тут быть?
Вообще, ученые до сих пор спорят о наличии материнского инстинкта.
hohlova-g # 17 февраля 2014 года   +1  
Чаронга пишет:
кто-то свое чадо в помойке оставляет.
Чаронга пишет:
ученые до сих пор спорят о наличии материнского инстинкта.
а кто-то заканчивает жизнь самоубийством, забывая про инстинкт самосохранения(((( исключения есть в любом правиле(((
VVarwara # 17 февраля 2014 года   +2  
Чаронга пишет:
Вообще, ученые до сих пор спорят о наличии материнского инстинкта.
Пусть спорят, сколько им влезет))) Я не знаю что это, инстинкт, любовь или что там еще, но за детей не думая могу пойти на любой шаг. А то, что другие женщины бросают детей, не дают им должного ухода или вовсе убивают - тут вот опять - есть наркоманы, есть алкоголики, есть мясоеды и вегетарианцы. Не учешешь под одну гребенку. А ученые из Англии - сила сильная по подведению каких-то итогов)))
панна Ева # 16 февраля 2014 года   +2  
Согласна в том,что преступить некоторые принципы невозможно-проще умереть...это когда человек в доли секунды решает,что жизнь своего ребенка меньше ценности сотен жизни чужих людей и делает жутчайший выбор,проще было бы самому на рельсы...смотрела документальный фильм о рабочем на разводном мосту,на котором проходят поезда..и вот его 8летниц обожаемый сынок упал,заигравшись,в какой-то люк-и и идет поезд...в нем люди...и выбор-или опустить люк и раздавить сына-или спустить целый поезд в реку...и он сделал свой страшный выбор.и плакал и проклинал людей проезжавшего поезда...
Чаронга # 16 февраля 2014 года   +1  
Да, я смотрела этот фильм и читала комментарии к нему... многие его не поняли
Фантастка # 16 февраля 2014 года   +1  
ужас! не хочу думать над такой ситуацией, полный вынос мозга...
hohlova-g # 16 февраля 2014 года   +1  
Чаронга пишет:
Посмотри на заповеди,те же принципы,но так ли они несгибаемы?
да... глубоко копаешь... но ведь основная масса людей придерживается принципа "не убий", хотя может и нарушить этот принцип, защищая дом, Родину, семью... вот как всё неодназначно... но без этого принципа тоже жить невозможно(((
Чаронга # 16 февраля 2014 года   +2  
hohlova-g пишет:
"не убий"
Галюш, я писала... многие понимают "не убий" слишком буквально...не убий чужой мечты, не убий надежды, порыва, попытки... Очень часто, мы видим лишь первый ряд деревьев и не видим всего леса за ними. Мы с легкостью убиваем в мыслях.
Фантастка # 16 февраля 2014 года   +2  
Я в этом ключе не думала над этой заповедью, но согласна с тобой. Иногда убив мечту, мы убиваем человека. Задумалась...По-моему в моей жизни такого не было..Стало быть я не поступилась своими принципами в этом вопросе? Принципы есть...
Чаронга # 16 февраля 2014 года   +2  
А если копнуть и в других ключах?)))))) Шучу! Я знаю как ты трепетно к этому относишься.
Фантастка # 16 февраля 2014 года   +1  
можешь не писать, что ты шутишь, я тебя и без смайликов пойму, как и ты меня.. надеюсь...
Руслёна # 16 февраля 2014 года   +2  
Фантастка пишет:
Иногда убив мечту, мы убиваем человека. Задумалась...
Вот , блин... Теперь и я задумалась...
hohlova-g # 16 февраля 2014 года   +1  
Чаронга пишет:
Очень часто, мы видим лишь первый ряд деревьев и не видим всего леса за ними.
чаще, чем нам хотелось бы признаться в этом((( я ведь "не убий" тоже рассматривала только в одном ключе((((
Чаронга # 16 февраля 2014 года   0  
Не ты одна, я тоже долго именно так и думала.
панна Ева # 15 февраля 2014 года   +2  
Глубоко...и в то же время на поверхности...есть я.и есть ты.у меня своя собака,у тебя своя.поэтому под одним словом’’собака’’мы понимаем разных собак. Универсальное золотое нравстенное правило ’’относись к другим так ,как бы ты хотел,чтобы относились к тебе’’ у разных людей (напр.,гомофоба и гея-полюсы понимания) вызовет различные в принципе благородные и человеколюбивые отношения...другое дело ,что реакция на эти попытки действовать по правилу будет неоднозначной...о чем мы?о свободе как оторванности?или о принципах как о якоре?
Чаронга # 15 февраля 2014 года   +4  
панна пишет:
’относись к другим так ,как бы ты хотел,чтобы относились к тебе’
Самое дебильное правило, на мой взгляд. Человек никогда не будет к тебе относиться так как к ты к нему. Он будет к тебе относиться так, как ОН считает нужным, в силу своих предпочтений, и уж никак не твоих.
панна пишет:
Глубоко...и в то же время на поверхности...есть я.и есть ты.у меня своя собака,у тебя своя.поэтому под одним словом’’собака’’мы понимаем разных собак.
Здесь главное не порода собак, а их наличие! Вот если бы у меня собаки не было, а ты мне втирала про ее болячки, каков процент взаимопонимания?
панна Ева # 16 февраля 2014 года   +1  
Ы...во-первых,я обтомжо...
Во-вторых,суть не собак как животное-туть о понятии речь.и есть у тебя понятие о чем-то,с моим понятием не связанное-но для общего понимания одно наименование носит.а может,и нет у тебя этой собаки-но представление о ней из тв ,книг,хоть школьного курса имеешь...и вот думаешь,что понимаешь,о какой собаке идет речь,что четыре ноги и т.д.?это я вкратце о принципах...образно.а на самом деле тут целая симфония вроде БелыйБимЧерноеУхо-со всеми вытекающими эмоциями...так вот с принципами все еще сложнее-тут по большомк счету Создатель замешан...
Чаронга # 16 февраля 2014 года   +3  
Не согласна. Как человеку с принципами, насколько легко тебе будет понять человека беспринципного?
И ты, и я влюблялись? Одинаково? Нет! В одних мужчин? Нет! В одно время? Нет? Но это дает нам возможность хоть чуть-чуть, но понимать друг друга.
Мне легче понять преступника, живущего по понятиям, чем зажравшегося чинушу творящего беспредел. Хотя оба воруют.
Фантастка # 16 февраля 2014 года   +2  
насчет преступников тут тоже есть принципиальная разница. Я пойму мальчика, который с голодухи пошел и украл пакет с пельменями, но не пойму того, кто убил ради дозы.
Чаронга # 16 февраля 2014 года   +2  
Нет, ты не поняла... я не говорила о наркоманах... я говорила о парнях, живущих по понятиям))) Для меня гораздо понятнее, когда на кражу идет преступник... он преступник и не скрывает этого, хотя бы от себя... чем когда воруют из кабинетом вообще без царя в голове и при этом твердят о своей чистоте.
Фантастка # 16 февраля 2014 года   +1  
Чаронга пишет:
воруют из кабинетом вообще без царя в голове и при этом твердят о своей чистоте.
это и вовсе выше моего понимания, в любом случае не приемлю преступления ради наживы... У нас был случай, когда мальчик украл пельмени и ему дали восемь лет тюрьмы! Я поэтому сказала, что преступление преступлению рознь. Был большой диссонанс, люди возмущались, а что толку? Одни воруют миллионами и им памятники ставят, а ребенок с голоду умирал буквально, мать больная лежала. Многие говорили, что не надо было красть, лучше попрошайничать. Даже в этом вопросе у каждого свои принципы.
Чаронга # 16 февраля 2014 года   +1  
Знаешь, иногда рядом с заповедью "не укради" в таких ситуациях, хочется добавить "тогда сделай так, чтобы умирали только от старости". Инстинкт самосохранения - страшная вещь, он и не такие заповеди проглатывал.
панна Ева # 16 февраля 2014 года   +2  
Вот елки@палки...с чем не согласна?ты тоже самое написала,что я пыталась иносказать...вера у всех разная.и принцип@напр.,не укради из твоего примера@реализуется по@разному...так что ’’призрачно все в этом мире бушующем’’)а если серьезно... ты уже второй месяц про депрессию пишешь-какие принципы тебя волнуют?у меня сердце разрывается без любви...вот что главное.будь счастлива!******&
Чаронга # 16 февраля 2014 года   +2  
панна пишет:
будь счастлива!******&
Ты меня послала, с моими размышлениями?))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) я чей-то не поняла этого набора символов)))))))))))))))))))))))
Поэтому продолжать тему не буду, до выяснения обстоятельств))))) А то рискую нарваться на менее вежливый посыл)))))))))))))))))))))))
панна Ева # 16 февраля 2014 года   +1  
Набор символов означал пожелание счастья умноженное на бесконечность))))))))))))))))))))))
Чаронга # 16 февраля 2014 года   +1  
Выкрутилась!)))))))))))))))))))))))
панна Ева # 16 февраля 2014 года   +1  
Никогда!это принцип.не люблю ..
Чаронга # 16 февраля 2014 года   +1  
достойно уважения!))
Руслёна # 16 февраля 2014 года   +2  
Чаронга пишет:
Самое дебильное правило, на мой взгляд.
А мне нравится. Я так живу, независимо от того, как ко мне относятся.))
Чаронга # 16 февраля 2014 года   0  
Руслёна пишет:
Я так живу, независимо от того, как ко мне относятся.
Русь, а это уже другое по смыслу правило))) Ты поступаешь с другими хорошо, вне зависимости от того, поступают ли они так же с тобой. Ты поступаешь так с ними, без ответных ожиданий.
Фантастка # 16 февраля 2014 года   +1  
Руслёна пишет:
независимо от того, как ко мне относятся

Люда, тебя будут пинать, а ты в ответ улыбаться? Не понимаю этого "подставь другую щеку". даже собака будет огрызаться, если ее палкой лупить.
Чаронга # 16 февраля 2014 года   +1  
Мне кажется, "щека" самая нескончаемая тема для споров. Уж сколько мнений я о ней слышала.
ирина 49 # 16 февраля 2014 года   +2  
Чаронга пишет:
"щека" самая нескончаемая тема
Нескончаемая, потому что никак не можем понять ее важность и необходимость.
hohlova-g # 16 февраля 2014 года   +1  
ирина пишет:
никак не можем понять ее важность и необходимость.
подставлять другую щеку - это важно
Вот здесь мой принцип однозначен - никогда не подставлю вторую щеку.
ирина 49 # 16 февраля 2014 года   +2  
А я пришла к тому, что подставлять вторую щеку/прощать - это едва ли не самое важное в жизни. Сознание прощения/ свободы/ независимости от чужих мыслей и поступков. Поскольку я верю, что наша жизнь - это учебный класс, то для меня очевидно, жизнь будет постоянно преподносить ситуации с "первой щекой", пока не будет понимания, что прощение - ключ к полной свободе.

hohlova-g пишет:
не подставлю вторую щеку.
Я надеюсь, что принцип прощения станет принципом большинства людей, это надежда для будущего человечества и планеты (надеюсь, получилось не очень высокопарно)))
hohlova-g # 16 февраля 2014 года   0  
поверьте, я не хочу проецировать, но если убьют вашего ребёнка, вы и это простите... никогда не поверю...
ирина 49 # 16 февраля 2014 года   +1  
hohlova-g пишет:
я не хочу проецировать
И будьте любезны не делать этого))
ирина 49 # 16 февраля 2014 года   +2  
hohlova-g пишет:
простите
Отвечу цитатой, как мне видится - первоисточника:

"Прощение – одна из самых неправильно понятых концепций. Истинное значение прощения – «освобождение», но большинство людей просто не понимают, кого они освобождают, когда прощают. Они думают, что, прощая того, кто навредил им, они каким-то образом освобождают этого человека от ответственности или позволяют ему соскочить с крючка. Это просто неправильно.
***
Когда вы понимаете, как работает закон Бога, вы понимаете, что вам абсолютно не нужно наказывать других людей или каким-то образом возлагать на них ответственность. Иными словами, многие люди чувствуют, что, сохраняя враждебность по отношению к другому человеку, они предположительно помогают возлагать на этого человека ответственность за его действия. Когда вы понимаете закон Бога, вы видите, что это абсолютно ненужно.
***
Отдельный вопрос – обязанность защищать других людей от тех, кто постоянно повторяет неправильные действия..."

Если смущает слово Бог - можно заменить, например, - закон Жизни.

http:/ /www.universalpath.org/article.php?id=2153
Фантастка # 16 февраля 2014 года   +2  
Я за прощение, но опять же в какой ситуации. Так что и в этом вопросе я не принципиальна.
Чаронга # 16 февраля 2014 года   +2  
Знаешь, я недавно думала о частых выкриках, что Бог слаб и не может уничтожить Дъявола, задаваясь вопросом почему поняла... Если бы уничтожил, не было бы идеи прощения как таковой. Равно как и раскаяния. Пока жив Дъявол, даже у самого последнего паскуды есть шанс на раскаяние и прощения.
Фантастка # 17 февраля 2014 года   +2  
Конечно, я с этим согласна. Не было бы плохого, как бы мы узнали, что хорошо? Это так же, как жаловаться на день и ночь.
Руслёна # 17 февраля 2014 года   +1  
Феноменально!
ирина 49 # 17 февраля 2014 года   +3  
Чаронга пишет:
есть шанс на раскаяние
Бог создал законы, в т.ч.- прощения. Но дьявола создал не Бог. Не думаю, что дьявол нужен ради прощения.

Бог не уничтожает, потому что главный его "инструмент" - любовь. И еще нам дан закон свободной воли. Протест против этого закона как раз и привел к появлению падших. Все несовершенства в мире - попытка дьявола доказать, что Бог неправ. Такая версия))
Чаронга # 17 февраля 2014 года   +1  
ирина пишет:
Бог не уничтожает, потому что главный его "инструмент" - любовь
А как же Содом и Гомора?
hohlova-g # 17 февраля 2014 года   +1  
ещё и всемирный потоп....
ирина 49 # 17 февраля 2014 года   +1  
Если упала ваза и разбилась, то скорее всего, мы не будем обвинять в этом Бога или закон притяжения, который, как очевидно, так же является божьим творением. Поскольку существование закона притяжения не вызывает у нас сомнения, то мы довольно легко можем установить причину-следствие произошедшего.

Некоторые законы мы не хотим знать. Не пишу "не знаем", потому что они обозначены. Но в любом случае - незнание не освобождает от ответственности.

Человечество выбирает путь, которым оно готово следовать, если этот путь не в со-настрое с целью творения - получаем Содом, Гоморру, потоп и пр. пр. Вступает в силу, так называемая, "школа суровых ударов".

Боль создана как ограничение для нас же - во избежание нашего уничтожения самих себя. Насколько мы далеко заходим, пренебрегая законами нормального развития...
hohlova-g # 16 февраля 2014 года   +1  
Фантастка пишет:
Люда, тебя будут пинать, а ты в ответ улыбаться?
ну-ну... ещё и повернётся, чтоб удобнее пинать было...
ирина 49 # 16 февраля 2014 года   +3  
Я думаю, что пинать не будут, если человек не готов пинать в ответ)) Я сразу порылась в своем опыте - оттуда это умозаключение))
Чаронга # 16 февраля 2014 года   +2  
Иногда, не сопротивление, провоцирует еще большую агрессию.
Jelena965569 # 16 февраля 2014 года   +1  
Тут есть еще одна цитата-"не мечите бисер перед свиньями"
Человеку же можно и "щеку подставить", он иногда невольно обидит...
Чаронга # 16 февраля 2014 года   +1  
А как понять, что перед тобою свинья? Догвиль это очень хорошо показал.
ирина 49 # 17 февраля 2014 года   +1  
Меня долго мучил)) этот момент. Назвать кого-то свиньями - как бы не соответствует..))
Я решила, что речь о том, что мы не должны пренебрежительно относиться к тому свету, которым каждый из нас наделен, находясь в состоянии негативных мыслей/ чувств/ эмоций и т.п., мы утрачиваем "бисер", который достается падшим силам и который служит основой их существования.
Jelena965569 # 17 февраля 2014 года   0  
ирина пишет:
Назвать кого-то свиньями - как бы не соответствует
Зачем называть?
Есть человеки, поступки которых просто шокируют. Таких автоматически начинаешь сторониться.
Вот и всё.
ирина 49 # 17 февраля 2014 года   +1  
Jelena965569 пишет:
называть
считать))
Если есть такое определение..
ирина 49 # 16 февраля 2014 года   +1  
Чаронга пишет:
не сопротивление
Как раз недавно читала, позвольте поделюсь:

"Суть ситуации состоит в том, что одна личность нарушает Закон Любви вместо того, чтобы поступать с другими так, как он или она хочет, чтобы поступали с ним или с ней. Вопрос заключается в том, как человеку, который находится на «принимающей» стороне этого действия, следует поступать, чтобы разрешить эту ситуацию.

Вашей первоочередной заботой должно быть избегание создания негативного последствия для себя. Для достижения этой цели вам необходимо следовать призыву обращать другую щеку. Когда вы поймете истинное значение обращения другой щеки, вы увидите, что это означает, что вы отвечаете на все ситуации с безусловной любовью. Когда вы отвечаете с любовью, вы можете избежать ловушки вовлечения в негативные человеческие чувства, такие как чувство жертвы, чувство страха, чувство гнева или желания мести.
***
обращение другой щеки не означает, что вы становитесь пацифистом и пассивно позволяете другим людям плохо с вами обращаться. Это тонкий момент, который был неправильно понят
***

вы не можете позволить человеку, который плохо с вами обращается, продолжать делать это, потому что вы знаете, что это повредит ему в долгосрочной перспективе. Поэтому именно из-за Безусловной Любви к другому человеку вы спонтанно принимаете меры, чтобы остановить плохое обращение."

http:/ /www.universalpath.org/article.php?id=2008
Чаронга # 16 февраля 2014 года   0  
ирина пишет:
Поэтому именно из-за Безусловной Любви к другому человеку вы спонтанно принимаете меры, чтобы остановить плохое обращение."
И вы считаете, что эта мера всегда щека?
ирина 49 # 17 февраля 2014 года   +1  
ирина пишет:
Когда вы отвечаете с любовью, вы можете избежать ловушки вовлечения в негативные человеческие чувства, такие как чувство жертвы, чувство страха, чувство гнева или желания мести.
В качестве "профилактики"..
ирина 49 # 16 февраля 2014 года   +3  
Чаронга пишет:
но, каков бы ни был принцип, он позволяет оставаться честным, хотя бы с самим собой.
Я думаю, принцип не может быть "каков бы ни был". Принцип должен соответствовать законам/принципам мироздания (без тавтологии никак))) Иначе, совершенно противоположные принципы могут лечь в основу честности "самим с собой", в зависимости от мировоззрения людей.
Чаронга # 16 февраля 2014 года   +1  
Я об этом и думала, но не стала конкретизировать в посте, потому как осознаю, что далеко не все так живут, от того нельзя не учесть и их принципов, которые тоже являются для них некой удерживающей нитью.
ирина 49 # 16 февраля 2014 года   +2  
Я когда прочла, то с трудом смогла сформулировать комментарий, ведь наши принципы так разнообразны, мало того - мы не рождаемся с готовыми принципами, мы их приобретаем в течение жизни, они претерпевают изменения. Мои принципы изменялись в зависимости от понимания своего места в жизни)) Я не считаю, что "поступилась", думаю - это естественно.
Чаронга # 16 февраля 2014 года   +1  
Я уже писала тут, принципы как платья, бывает так, что с них вырастаешь.
ирина 49 # 17 февраля 2014 года   +2  
Могу сказать, что 2 платья мне пришлось сменить))
natocnkakom # 16 февраля 2014 года   +3  
Знаешь, принципы - всегда есть и будут, но вот то, что я могу ими поступиться ради чего-то тоже есть.
Чаронга # 16 февраля 2014 года   +2  
Не спорю, но я писала о том, что отказ от них - еще большее зло, чем поступление ими. Если отказываешься от них ты периодически, то живешь без них - постоянно.
natocnkakom # 16 февраля 2014 года   +2  
Я не могу жить без принципов... Тут как ни крути.
Чаронга # 16 февраля 2014 года   +2  
Я, как оказалось, то же
наталия_ласточка # 16 февраля 2014 года   +1  
Какой выплеск эмоций, Алёна!! Пока не посмотрю, ничего не выскажу... я с первых кадров пойму - " а мне это надо???!".
Чаронга # 16 февраля 2014 года   0  
наталия_ласточка пишет:
я с первых кадров пойму
Фильм специфически снят, в жанре театральной постановки... не купись на это как на скучное действо)))) Но фильм потрясающ, он великолепно отражает деградацию человеческой доброты, которой наделены герои фильма, по их мнению.... Извращенное смирение и гуманизм... страхи, алчность и похоть прикрываемые добродетелью... и апогей высокомерия... Знаешь, его стоит досмотреть до конца только из-за диалога Грейс с отцом. В своей речи он ставит потрясающую точку в вопросе всех ее перенесенных страданий. И его кровожадность, которой Грейс всегда противостовляла свою добродетель, оказывается более искренна, чем ее абсурдисткий гуманизм.
VVarwara # 16 февраля 2014 года   +2  
Я, конечно, знаю, что такое принципы. Но не знаю, как и Галина, есть ли они у меня или нет.... А для фильма надо созреть. Я вообще последнее время мало смотрю серьезного кино. Мелкий хвостик, который носится по квартире, не дает сосредоточиться))))
Чаронга # 16 февраля 2014 года   +1  
VVarwara пишет:
Но не знаю, как и Галина, есть ли они у меня или нет....
Что-то мне подсказывает, что это мало кто знает. Многие уверены, что они у них есть, но сформулирует их лишь маленькая часть немногих.
VVarwara # 16 февраля 2014 года   +1  
Знаешь, наверное, принцип один все же есть. Я не спорю с глупыми людьми или людьми, которые себя убедили в чем-то и слышать другого не хотят (в принципе, одно и то же - глупость). Хотя разве это принцип? Это просто здравый смысл.... ну пусть это будет моим принципом)))
Чаронга # 16 февраля 2014 года   +1  
Принципы, установки, взгляды, позиции, законы, каноны, заповеди... назови как хочешь... они есть у многих и не в единственном числе.
supperpupper # 16 февраля 2014 года   +2  
У всех людей внутри есть какое-то основополагающее начало - начало личной нравственности (не путать с общественной моралью). Это принцип? Не могу с полной уверенностью сказать, есть они у меня или нет, но последовательность в действиях и поступках на протяжении жизни таки наблюдается. Они же базируются на каком-то (каких-то?) принципе? Но вот сформулировать его чётко и ясно сложно. В некоторых аспектах моё поведение неизменно, но я это называю не принципом (что-то механическое слышится в этом слове - принцип действия), а нравственностью.
Чаронга # 16 февраля 2014 года   0  
Как ни назови, есть что-то чем мы руководствуемся в своем движении по жизни... это то, что задает некую систему координат этого движения. И мне кажется, гораздо важнее понимать что изнутри тобою движет, чем ломать голову над тем как так получилось или неприкаянным плавать по жизни, не зная не то что к какому берегу пристать, а вообще куда ты плывешь.
homyak # 16 февраля 2014 года   +1  
Чаронга пишет:
И сейчас, настало время вопросов и честных ответов на них. Ответить себе самой, каковы же мои принципы? Готова ли я их заявить и отстаивать?
Принцип это что? Это-внутреннее убеждение человека, определяющее его отношение к действительности.
Действительность меняется. Сегодня она одна (стабильность доллара к примеру) завтра она уже другая (доллар рухнул или наоборот). Соответственно и принципы (те или иные) нельзя считать чем-то устойчивым,неизменным.Сегодня ты уверен,что ни за что,ни при каких условиях не продашь свои скопленные баксики,а завтра уже во всю прыть мчишься в обменник))
Я вот склоняюсь к мнению,что слово "принципиальность" лучше заменить на выражение "разумные действия,согласно текущим обстоятельствам" ))
А "заявить и отстаивать"-ну если без этого життя нема....)))
Чаронга # 16 февраля 2014 года   +1  
homyak пишет:
"разумные действия,согласно текущим обстоятельствам"
Ну, если за основу бытия брать доллары, то да)))) А если совесть? Или она в эпоху доллара ненужный атавизм?)))
homyak # 16 февраля 2014 года   +1  
Не,доллары не как основа бытия,а как пример были А совесть и принцип не всегда рука об руку идут.Ситуации разные бывают-по совести вопреки принципам и наоборот-согласно принципу,но в конкретной ситуации бессовестно

Чаронга пишет:
Принципы категоричны и не радужны. «Да» или «нет», и никаких полутонов. Они не идут на сделки с совестью.
Обстоятельства могут сложиться так,что и от принципов человек откажется и от совести и на сделку с кем(чем) угодно пойдет. ЖизнЯ она штука непредсказуемая,все принципы может порушить в один момент))
Чаронга # 16 февраля 2014 года   +1  
Расскажи это генералу Карбышеву))))
hohlova-g # 16 февраля 2014 года   +2  
у него было право выбора, но именно его принципы: не предать, стоять до последнего привели к такому финалу...
Чаронга # 16 февраля 2014 года   +1  
Как и у всех, у кого был выбор спасти свою жизнь, так чтут, наверное дело не в том, что жизнь непредсказуемая, а в силе наших принципов. Разве он, и ему подобные могли предсказать такой свой конец? За жителей блокадного Ленинграда вообще умолчу, уж там-то выборов оскотиниться было предостаточно... но этот выбор сделало меньшинство... У Христа и Коперника тоже был выбор отступиться...
hohlova-g # 16 февраля 2014 года   +1  
Чаронга пишет:
но этот выбор сделало меньшинство...
так это и есть принципы...
Чаронга # 16 февраля 2014 года   +1  
в смысле? я не совсем поняла контекст ответа
hohlova-g # 16 февраля 2014 года   +1  
не оскотиниться, не потерять человеческое достоинство - это было принципиально для большинства блокадников.
Чаронга # 16 февраля 2014 года   +1  
Именно... об этом я и писала... а уж там жизнь такими местами поворачивалась к ним, что нам и не снилось.
hohlova-g # 16 февраля 2014 года   +1  
Поняла почему мы говорили об одном и том же но не понимали друг друга. Ты пишешь
Чаронга пишет:
выборов оскотиниться было предостаточно... но этот выбор сделало меньшинство..
hohlova-g пишет:
так это и есть принципы...
я имела ввиду, что меньшинство оскотинилось, а большинство остались верны принципам порядочности, благородства...
косноязычая я стала(((
Чаронга # 16 февраля 2014 года   +2  
Да ладно, с кем не бывает. Чего не понятно, я спрошу)))
hohlova-g # 17 февраля 2014 года   +2  
вот и разобрались)))
Танистая # 16 февраля 2014 года   +3  
Заинтриговала фильмом. Записала, как будет настроение, непременно посмотрю.
Чаронга # 16 февраля 2014 года   +2  
Он хорош, чтобы настроение испортить))))
Танистая # 16 февраля 2014 года   +2  
Понятно... Тогда посмотрю, когда настроения не будет. Ну, чтоб нечего портить было.)))
Белка # 8 марта 2014 года   +2  
Чаронга пишет:
Принципы категоричны и не радужны. «Да» или «нет», и никаких полутонов
Как ты права. Если постоянно менять свое отношение не равняясь ни на какие моральные принципы, то есть вероятность скатиться очень низко. Только сам этого можешь и не заметить
Чаронга # 8 марта 2014 года   +3  
Сегодня читала статью, что принципы это оковы делающие из нас рабов... но вот вопрос... кто готов нести тяжесть свободы?
Белка # 9 марта 2014 года   +4  
Вопрос принципов очень спорный. Жить в обществе и быть абсолютно свободным может только моральный урод.Так кажется мне


Оставить свой комментарий


или войти если вы уже регистрировались.