Наши рассылки



Люди обсуждают:




Сейчас на сайте:

Александр_Алтынцев ирина 49 н_т_в

Зарегистрированных: 3
Гостей: 69


Тест

Тест Умеешь ли ты распоряжаться своим временем?
Умеешь ли ты распоряжаться своим временем?
пройти тест


Популярные тэги:



Наши рассылки:

Женские секреты: знаешь - поделись на myJulia.ru (ежедневная)

Удивительный мир Женщин на myJulia.ru (еженедельная)



Подписаться письмом





На тему какого счастья…

На тему какого счастья… Можно ругать Интернет на чем свет стоит, и доказывать его тлетворное влияние на умы, но я благодарна Интернету. Очень сильно.

Нет, я не буду писать о том, что получила потрясающий доступ к мировой информации и огромному количеству потрясающих людей, населяющих эту планету. О красоте, мастерстве, музыке, фильмах, книгах, картинах… о той Вселенной искусства, доступ к которой я получила.

Я благодарна Интернету за другое… более холодное, циничное, острое…

Я благодарна Интернету за то, что он научил меня терять… терять людей. До него, список моих потерь был скромным и болезненным. С ним, количество страниц в нем гораздо возросло, а степень чувствительности к боли притупилась.

Это массовое виртуальное равнодушие друг другу… научило меня отпускать людей и даже не пытаться понять их поступки… Я научилась не держать и не держаться… В Интернете, еще отчетливее становится понятно то, что тот, кому ты действительно дорог как человек, никуда от тебя не денется… И оно же научило меня ценить тех, кем я здесь дорожу. Учиться понимать их на расстоянии и чувствовать их по скудному набору букв.

Расстояния, которые разделяют настоящих виртуальных друзей, еще больше доказывают истину о том, что когда два (три, группа) людей чего-то хотят, для них нет ничего невозможного… И, порой, напрягаться ради виртуального друга, приходится не меньше, чем ради реального и это учит нас моральной ответственности.

Интернет научил меня простой вещи, большинству из нас не нужны друзья, а нужны те, кто будут слушать и поддакивать. И, главное, уходя в Интернете от таких людей, я легко стала уходить от них в жизни.

Я благодарна Интернету, за то, что он лишил меня романтических иллюзий, и я еще больше стала ценить свое пространство и тех не многих, кто вошел в него. Я стала четче понимать, чего и кого я хочу видеть рядом с собой. Интернет обнажил такое количество масок и ролей, на познание которых, в реальной жизни у меня ушли бы долгие годы, а здесь все в режиме «без остановки» и в сжатые сроки. И, главное, и самое ценное, этих людей совсем не обязательно впускать в свое пространство. Чтобы потом лихорадочно очищать его от их присутствия.

В Интернете я научилась ценить свое одиночество.

Так что, я искренне благодарна Интернету за те уроки, которые я в нем прошла.

И, главное, вы помните мой первый статус, про широкую талию и узкие взгляды в среднем возрасте, так вот, именно благодаря Интернету, мне удалось вырваться из этой очередной рамки. Талия моя, конечно меньше не стала, но дальность моего зрения, значительно возросла.



Чаронга   6 января 2014   1799 0 334  


Рейтинг: +31




Тэги: Размышлизмы

Рубрика: Размышлизмы...




Последние читатели:


Невидимка



Комментарии:

Skarlet # 6 января 2014 года   +10  
ну что тебе сказать.. права, наверное))) так же, как в реале, тут кто-то становится другом, а большинство проходят мимо. Но в реале ты вынуждена общаться в конкретном окружении, и никуда от этого не денешься. А в Интернете границ не существует, значит и возможности разновидности общения возрастают в разы. Разве не так?
Циркач # 6 января 2014 года   +9  
.
Чаронга # 6 января 2014 года   +9  
Skarlet пишет:
А в Интернете границ не существует, значит и возможности разновидности общения возрастают в разы. Разве не так?
Это так, но плюс этого в том, что это миллиардное пространство сужено до пары открытых окон и нескольких часов в день, которые ты на это выделяешь... И, согласись, это чертовски хорошая экономия жизненного времени. Минус же в том, что от такого количества разновидностей в тебе что-то притупляется.
Я до сих пор не могу ответить на вопрос, нашла ли я здесь тех, кто меня глубоко понимает. Но точно отвечу на вопрос, каких людей сразу вношу в черный список.
Не взирая на обилие виртуальных нарядов и украшательств, Инет, по большому счету - скопление голых королей.
Skarlet # 6 января 2014 года   +9  
Чаронга пишет:
Минус же в том, что от такого количества разновидностей в тебе что-то притупляется.
почему притупляется? наоборот, ты не тратишь душевных сил и эмоций, когда перестаешь общаться. По моему, это только плюс
Чаронга # 6 января 2014 года   +8  
Но и когда к тебе приходят с искренностью... нет уже той былой радости)))... в воздухе всегда витает сомнение))))
Skarlet # 6 января 2014 года   +7  
так и в реале витает сомнение... или не так?)))
Чаронга # 6 января 2014 года   +9  
В реале проще, кроме слов, ты считываешь еще целую кучу информации, которая позволяет тебе делать верные или ошибочные выводы.
Понимаешь, даже здесь, руководствуясь тем, что возможно всё, я научилась выстраивать для себя некий порог дискомфорта... вот общаюсь с человек, все вроде классно, но внутри, что-то не то... дискомфорт... Но я прекрасно понимаю, что вызван он может быть массой причин, даже моим гормональным фоном... поэтому сразу не рву контакт, но когда этот дискомфорт подходит по предела этого порога восприимчивости... точка... Интернет обострил мое доверие к собственной интуиции.
В реале я гораздо добрее к людям))))
Skarlet # 6 января 2014 года   +9  
Чаронга пишет:
В реале я гораздо добрее к людям
да ты что? а я наоборот))))
Чаронга # 6 января 2014 года   +8  
Наверное, отношения в реале для меня гораздо важнее))))
Skarlet # 6 января 2014 года   +9  
я не уверена, что этим измеряется важность отношений...
Чаронга # 6 января 2014 года   +8  
Чем этим? Добротой?
Skarlet # 6 января 2014 года   +10  
ага... доброта далеко не всегда оправдана и далеко не всегда приносит пользу отношениям
Чаронга # 6 января 2014 года   +8  
Ну, это если она идет в разрез со здравым смыслом)))
Skarlet # 6 января 2014 года   +8  
нет, это зависит еще и от того, как она воспринимается тем, на кого направлена, и что он в ней видит...
Чаронга # 6 января 2014 года   +8  
Ну, знаешь, если исходить из этого, тогда вообще никаких чувств проявлять не стоит... мало и кто как это воспринимает и что он в этом видит.
Skarlet # 6 января 2014 года   +8  
а я тебе что пытаюсь все время объяснить?)))))
Чаронга # 6 января 2014 года   +8  
Так что ж теперь? Не жить вовсе... Сейчас у одного монаха прочла... мертвый человек - равнодушный человек...
Жан, я считаю, есть в тебе чувства - дари, нуждающиеся в них всегда найдутся.
Skarlet # 6 января 2014 года   +8  
Чаронга пишет:
Так что ж теперь? Не жить вовсе...
я такого не говорила... также, как и того, что доброта - единственное чувство, которое можно дарить))))
Чаронга # 6 января 2014 года   +7  
Тю на тебя, далеко не единственное, но очень важное.
Skarlet # 6 января 2014 года   +7  
важное, но далеко не всегда понимаемое правильно)))
Чаронга # 6 января 2014 года   +8  
Если так разложить, то все можно понять неправильно... и причин на то масса... мою соседку муж открытым текстом на хутор посылает, а она руки заламывает "как он меня любит".
Равно как и самое невинное замечание можно воспринять, как смертельное оскорбление.
Жан, тут не угадаешь, одни слишком хитро или скупо говорят, другие понимают и видят только то, что хотят сами.
Skarlet # 6 января 2014 года   +7  
Чаронга пишет:
понимают и видят только то, что хотят сами.
ага, ага, именно так и получается))))
Чаронга # 6 января 2014 года   +7  
Жанчик, ну не со всеми же!)))
Skarlet # 6 января 2014 года   +7  
*шепотом* ну... почти...)))))
Чаронга # 7 января 2014 года   +7  
А ты сама уверена в 100% правильности своих интерпретаций?)))
Skarlet # 7 января 2014 года   +7  
нет, конечно, я же не идеал)))
Чаронга # 7 января 2014 года   +7  
Вот потому и стоит это делать)))
Фантастка # 8 февраля 2014 года   +5  
Skarlet пишет:
далеко не всегда понимаемое правильно
почитала , подумала, согласна с Жанной!
Чаронга # 8 февраля 2014 года   +5  
Еще раз скажу, если кто-то что-то неправильно понимает, то:
1. Это его проблема.
2. Это не значит, что это стоит перестать делать.
3. Найдется тот, кто поймет правильно.
Все зависит от того, на что внутренне ориентирован человек. Если для него во главе угла шкурные интересы, то в любой твоей доброте он будет искать подвох. Плюс, мы сейчас живем в такое время, где любое проявление доброты становится подозрительной дикостью. Так что ж теперь, на доброте поставить крест?
Фантастка # 8 февраля 2014 года   +5  
Чаронга пишет:
на доброте поставить крест
Нет! нет, ни в коем случае, я до сих пор не могу наростить броню, хотя иной раз
так этого хочется, очень часто сталкиваюсь с тем, что твою доброту принимают за слабость и
этим пользуются
Чаронга # 8 февраля 2014 года   +4  
Пусть это будет на их совести, а тебе свою шкатулочку с делами перед Боженькой раскрывать, а не ихнюю.
Skarlet # 9 февраля 2014 года   +3  
Фантастка пишет:
очень часто сталкиваюсь с тем, что твою доброту принимают за слабость и
этим пользуются
аналогично!!!
очень тяжело научиться сказать "нет", но приходится....
VVarwara # 9 февраля 2014 года   +4  
Чаронга пишет:
Плюс, мы сейчас живем в такое время, где любое проявление доброты становится подозрительной дикостью.
Я даже по себе заметила. Особенно, что касается детей. Раньше мы когда ехали и по дороге шла детвора, без проблем останавливались и подвозили. Сейчас стописят раз подумаешь. Пару раз встречали девочку с огромным ранцем. Она топала из одного городка в другой. У нас специфика интересная, расстояние между городками 1-2 км. А иногда и меньше, просто один в другой переходит. Только по знакам понимаешь, что уже другой начался. Так вот дите топает потупив взгляд в землю. Понимаю, что в школу идет. Но. Ходит школьный автобус плюс куча рейсовых. Первый раз проехали мимо. Второй раз - та же картина. Говорю мужу - давай подвезем. Мало ли что тут может на дороге случиться. И сама себя тут же одергиваю. Мама должна была ей запретить, чтобы ее подвозили. Это факт. Надеюсь на это. Во-вторых - мы-то довезем, а в следующий раз, девочка решит, что все такие пушистые и сядет в любую машину. Короче в двойственных и абсолютно диаметрально противоположных чувствах мы проехали мимо. И вот поступок этот правильно-неправильный. И решения единого нет. И вот скажи - правильно или неправильно мы поступили? У меня ответа нет. Вернее их два. И каждый противоречит друг другу.
Чаронга # 9 февраля 2014 года   +4  
Лен, я сегодня думала об этом. Знаешь, нет единого ответа на эти вопросы, т.к. нет в мире только белого, или только черного. У всего в этом мире, как у медали - две стороны. Это как нож, о котором я когда-то писала. Одни им для детей вкусное яблоко на дольки режут, а другие им этих же детей убивать идут. Все дуально.Существует лишь выбор, который ты делаешь и последствия этого выбора, которые НИКТО предугадать не может. Но мое мнение таково, у каждого из нас есть возможности делать добро, и отказываться от них в пользу философии - преступление против Творца.
Я тебе предложу другой расклад. Шла себе девочка по дороге, потому как была тихоня, и в школьном автобусе ее все чморили и было ей одиноко и грустно. Мимо ехала тетя Лена и думала все свои думки, которые она перечислила выше и, соответственно, девочку не подобрала. А следом за тетей Леной ехал милый дядя педофил, который философскими категориями не заморачивался и девочку подобрал для известных целей. Так вот вопрос? Правильно или неправильно ты поступила?
Мне кажется, беда цивилизованных людей в том, что они слишком много размышляют. Звери, в человеческом обличьи, потому и одерживают верх, что они почти не думают. Они действуют четко и хладнокровно, молниеносно. И потому, что в отличии от нас, таких стоумовых, у зверей гораздо лучше сформирована шкала их ценностей, которым они следуют не раздумывая.
Господь не дает нам доброго мира, Господь дает нам возможность нести в этот мир добро и своими поступками делать его добрее. И тут, всецело права восточная пословица "Чем больше человек образован, тем больше он морально ограничен"... Ограничен, прежде всего, в действиях, потому как слишком много думает.
Если исходить из далеко идущих размышлений, помогать людям вообще преступление против Бога, т.к. все испытание на пути человека ниспосланы Творцом, чтобы человека чему-то научить. А ты своей помощью срываешь этот урок. И если бы все было действительно так, мы бы все давно вымерли.
Когда у нас в области ввели ЧС люди проявили истинную свою суть... Кто хлеб голодным дальнобойщикам по 500 рэ за буханку продавал, а кто многолитровыми кастрюлями еду варил и на саночках по трассе развозил. Кто-то за проезд по городу 2000 и выше таксу установил, а кто бесплатно всю ночь из маршруток не вылазил, развозя людей куда только можно. Кто-то глумился, ныл и обсирал всех и вся в комментах, а кто свои телефоны в сеть кидал с припиской "есть джипы и снегоходы" и ни копейки за это не требовал, кто-то помои лил на МЧС и комунальщиков, а кто-то им свои квартиры предоставлял погреться и бесплатно кормил и поил.
Повторю еще раз, все дело в твоих личных приоритетах. В том, что ты носишь внутри себя и чему следуешь. Ты не знаешь Божьего замысла в отношении конкретного человека, но тебе и не дано знать свою роль в судьбе этого человека, сколько бы ты не размышляла. Но если вас свели дороги, то это неспроста.
VVarwara # 9 февраля 2014 года   +3  
Чаронга пишет:
Мимо ехала тетя Лена и думала все свои думки, которые она перечислила выше и, соответственно, девочку не подобрала. А следом за тетей Леной ехал милый дядя педофил, который философскими категориями не заморачивался и девочку подобрал для известных целей. Так вот вопрос? Правильно или неправильно ты поступила?
Про это я тоже думала. Я не понимаю в этом случае родителей этой девочки. Потому как девочка очень хорошо одета и ранец у нее не дешевый. Я работу готова оставить, когда моя дочь пойдет в первый класс. Хотя школа у нас через дорогу и каждый друг друга знает. И я понимаю, что опекать ребенка чересчур тоже нельзя. Дальше в жизни ей идти одной по жизни. Я могу помочь и слегка направить. Но решения принимать именно человеку самому. Подобрать ее и объяснить, что в другие машины лучше не садиться? Это мамина забота. И как объяснить, что мы вот хорошие, а другие могут оказаться плохими... Не знаю. Я не могу определиться в этой ситуации.
Чаронга # 9 февраля 2014 года   +3  
VVarwara пишет:
Подобрать ее и объяснить, что в другие машины лучше не садиться? Это мамина забота.
Мы никогда не знаем, кто будет нашими учителя в жизни. Я бы очень хотела осознавать тот факт, что многому что я знаю, меня научила моя мать. Но это не так. Многим важным вещам меня учили совершенно чужие люди. Тебе никогда не дано узнать, с какой стороны придет помощь или знание. Но если у тебя есть возможность помочь, то есть она у тебя не просто так. Не просто так она тебе дана.
Мы с тобой говорили уже, ты как юрист моментально стремишься вынести вердикт, классифицировать действие. Но, признай, что никто их нас не знает истинных мотивов происходящего. И у мамы этой девочки, возможно, есть гораздо более серьезные причины не забирать ее из школы, равно как она может оказаться абсолютной пофигисткой и прикрываться самостоятельностью дочери. Мы этого не знаем. Но даже если это и так, то твоя забота об этой девочке, навсегда посеяла бы в ней зерно того, что в мире есть мамы, которым не по фиг до своих детей.
Я часто вспоминаю случай, когда я шла с работы и дети чморили малого пацана. Я поразмыслила и решила не вмешиваться, т.к. не известно, чтобы сделали эти дети после моего ухода. А сейчас, я бы поступила иначе. Потому, как даже у этого мелкого клопа должна оставаться в жизни надежда на чудо, а у тех выродков страх - что кто-то сильный может прийти на помощь.
VVarwara # 9 февраля 2014 года   +3  
Мимо чморения я бы не прошла. Просто последнее время столько всяких случаев с детьми...
MAKAKA # 7 января 2014 года   +6  
Чаронга пишет:
В реале я гораздо добрее к людям))))
Надо же...я тоже И еще я в реале доверчивее...
Skarlet # 8 января 2014 года   +5  
я тоже... изначально...)))))
Ненси # 8 января 2014 года   +4  
А я в реале, мне кажется более закрытая.Мне кажется если говорить в виртуальном пространстве о доброте, то...Скорее вопрос о терпимости.
В реале я просто могу оградить себя от людей которые мне скажем так чужды, логику, мышление, порывы которых я просто не воспринимаю, не понимаю.В реале я их просто вычеркиваю и забываю. В виртуале это сложнее.Ты не можешь вычеркнуть человека. ты можешь с ним не общаться, но всё равно ты так или иначе с ним пересекашься.Нравится тебе это или нет, но путей пересечься как не странно гораздо больше, чем в реальной жизни.Просто потому что ты можешь его "вычеркнуть", но вопрос вычеркнул ли он тебя.
Поэтому по себе сказала бы так, что в виртуале я терпимее, чем в реале.Менее категорична наверное.
А добрее.... как измерить доброту реальную или виртуальную? Доброта в моем понимании это сострадание, забота, ласковость.Как это можно проявлять виртуально? Видимо я просто этого не понимаю.Терпимость, сочувствие, понимание, но это наверное не доброта по смыслу.В общем не знаю.
Чаронга # 8 января 2014 года   +4  
Ненси пишет:
Просто потому что ты можешь его "вычеркнуть", но вопрос вычеркнул ли он тебя.
Лично меня, этот вопрос перестает беспокоить. Да, я вижу, что люди, которых я вычеркнула из своего пространства продолжают ко мне заглядывать или писать... но для меня это уже не играет никакого значения. В реальной жизни, я не так категорична.
Ненси # 8 января 2014 года   +4  
Во какое непохожее отношение
MAKAKA # 8 января 2014 года   +4  
Ты права...Не доброта, а скорее- терпимость
Ненси # 6 января 2014 года   +6  
Согласна с тобой.Хотя всему этому научилась гораздо раньше, просто по причине частого "кочевания" от одного города к другому, из одной местности в другую.И это с детства. Вроде только подружишься за год-два с людьми, а уже уезжаешь.Вот и остаются они воспоминаниями которые связывали тот или иной период времени.Забываешь со временем их имена, фамилии, но в памяти они всё равно живут теми каких помнишь.И знаешь вот самое интересное что потом не хочется их находить, и узнавать о их дальнейшей судьбе. Просто потому что тогда порвется вот эта связь которая многие годы хранится теплотой в памяти.
Поэтому я легко отношусь к людям что появляются в моей жизни и которые уходят.Остаются и путешествуют во времени где-то, только те кто видимо дорог. С ними можно не общаться годами, но однажды появиться словно на огонек и они будут тебе рады так словно расстались только вчера.Они ни о чем не выспрашивают, они просто рады что ты появилась на их пути вновь, пусть ненадолго и опять исчезнешь. Зато однажды опять вернешься.
У меня это видимо опять с детства.Я уезжала на год-два, а потом вновь возвращалась на ту точку откуда уезжала и встречала тех людей которых "ненадолго" оставляла.Но при этом у них были новые впечатления и у меня.Мы словно давали друг другу то, что теряли на время этих отлучек.
Но у меня другая проблема как я поняла от этого, я устаю от постоянных, очень частых моментов общения с одними и теми же людьми.У меня ощущение с ними потери чего-то, словно я нахожусь с этими людьми в замкнутом пространстве, и это меня напрягает. Мне перестают быть интересными эти люди, потому что я знаю всё что они скажут, всё что они сделают.Я о них знаю всё..
А Интернет мне дает ощущение того мира, что для меня более приемлем,привычен и совсем не замкнут.
Поэтому расставания для меня не проблема, ибо если мне человек интересен значит рано или поздно я ему скажу "здравствуй, рада что ты есть, а это опять я" И не переживаю по поводу тех кого теряю на пути.Ну хотя бы потому что не знаю потеряла я их или нет.Если потеряла, значит эти люди уже в моей жизни сделали всё что могли, что-то дали, что-то взяли.И пошли иным путем просто и больше они не нужны и я не нужна им.Это нормально, так наверное должно быть мне кажется.
Чаронга # 6 января 2014 года   +5  
Ну, за тебя, да... гарнизонные дети, очень отличаются психологически от нас домашних, да еще и сельских детей.
Я Нате писала, что главное, за что благодарна Инету, что он сэкономил время моей жизни, на приобретение нужного опыта. И более масштабно раскрыл меня с разных сторон, в первую очередь, для себя самой.
supperpupper # 6 января 2014 года   +8  
Чаронга пишет:
гарнизонные дети
Да, я тоже из таких детей, да и после, когда ушла в самостоятельное плаванье, часто меняла и место жительства, и круг общения. Поэтому полностью согласна с Ненси - наверное, психологическую закалку потерь мы прошли очень рано, поэтому во взрослой жизни нет уже такой боли - сожаление, печаль, может быть ощущение потери, но без надрыва. Но, тем не менее, у меня есть трое друзей, которые живут очень далеко, с которыми иной раз связь прерывалась на 2-3 года, но которые, я точно знаю, всегда помнят обо мне, так же, как и я о них. Их звонок или приезд никогда не бывает неожиданностью и не вовремя. Они всегда, в любых жизненных обстоятельствах, рады видеть меня и я точно знаю, кто придёт на помощь в случае беды. Точно также и я могу наплевать на работу и семью, если им требуется моя помощь - сорваться и приехать в течении суток. Это проверенные временем, именно МОИ люди, которые, думаю, так и будут меня сопровождать по всей жизни. Это колоссальное счастье - знать, что вне зависимости от твоих изменений, от твоих событий, ты всегда для кого-то ценен, тебя принимают безоговорочно и безусловно, потому что это просто ТЫ. Наверное, это одна из моих самых больших ценностей в жизни - мне повезло с друзьями.
Интернет для меня вряд ли когда-нибудь станет равноценным живому общению. Мне недостаточно видеть буквы - нужно видеть глаза.
Чаронга # 6 января 2014 года   +6  
Ир, я и писала о том, что если двое чего-то хотят, для них нет ничего невозможного. Когда-то читала хорошее выражение, что отношения портит не время или расстояние, отношения портят сами люди.
панна Ева # 6 января 2014 года   +7  
Чаронга пишет:
отношения портят сами люди
вот именно поэтому не важно- в реале ты с ними, или в инете)человек остается человеком везде.если он настоящий. люди всегда найдут людей, а не-люди долго не смогут притворяться людьми- что-нибудь и выдаст их с головой).
Чаронга # 6 января 2014 года   +6  
Знаешь, это сложное определение "люди - не люди"... может просто есть не твои люди... ведь и последних сволочей тоже кто-то любит и считает их самыми самыми.
Ненси # 8 января 2014 года   +5  
Да сложно сказать " не люди", потому что по сути все мы окружены людьми, у всех есть друзья близкие по духу. И если нам не подходит какой-то человек, непонятен. неприемлем , то он вполне может быть очень даже приемлем с теми кто с ним как говорится на "одной" волне.Я много раз в жизни сталкивалась с ситуацией, когда разные люди по разному смотрят на одного и того же человека.Очень много было ситуаций, где люди в оценках одного и того же человека делились кардинально.
Как кто-то сказал что нам хорошо с теми у кого "тараканы" той же породы что и у нас.
Jenna # 7 января 2014 года   +5  
supperpupper пишет:
Это колоссальное счастье - знать, что вне зависимости от твоих изменений, от твоих событий, ты всегда для кого-то ценен, тебя принимают безоговорочно и безусловно, потому что это просто ТЫ. Наверное, это одна из моих самых больших ценностей в жизни - мне повезло с друзьями.
100%! Действительно, это большое счастье и колоссальное везение!
Ненси # 8 января 2014 года   +5  
Да это не обязательно гарнизонные дети, скорее дети которые кочуют по воле родителей.Вот у цирковых детей несколько иначе, они кстати сколько сталкивалась редко заводили дружбу в "пути", держались всегда вместе, кланом.
Я помню случай, когда несмотря на все свои отъезды-приезды всё равно возвращаясь всегда находила двух своих друзей.Мы встречались так словно расстались только вчера.И не важно сколько прошло времени для нас это было "вчера".
А однажды я вынуждена была уехать неожиданно быстро и уже никогда не вернулась.Тогда да , я переживала что не смогла им сказать очень важное для меня.Я никогда не забывала о них, они никогда как поняла не забывали обо мне, прошло много очень лет пока однажды в интернете мне не пришло сообщение " Привет!Я так скучала без тебя.." Они нашлись оба.И все эти годы были опять как "вчера".
Точно так же нашелся еще один человек, который тоже остался во " вчера" и просто позвонил по единственному телефону который помнил с детства.Он позвонил и сказал " Ты меня вспомнила?" Вспоминают когда забыли, а я его помнила, "помнят" это когда и не расставались, в душе, в мыслях.Так тогда сказала.И таких друзей я не скажу например что у меня много. Шесть человек, уже шесть, седьмой не стало не так давно, но это лучшие мои друзья которые несмотря на годы, расстояния обстоятельства никогда не перестанут быть друзьями.И мне кажется потерять их просто невозможно, если только они не уйдут навсегда , совсем. И то наверное будет связь с ними, в тех же мыслях. Потому что именно там в мыслях и душе они никогда не уходят.Они просто есть.
майя # 6 января 2014 года   +6  
Думаю что ты права... Многому научил!... расширил границы...во всех смыслах.
Чаронга # 6 января 2014 года   +5  
майя пишет:
расширил границы...во всех смыслах.
И, главное, позволил воочию поверить, что возможно ВСЁ!
natocnkakom # 6 января 2014 года   +6  
Алён, меня и раньше жизнь научила расставаться и проходить мимо, а сейчас тем более.
Чаронга # 6 января 2014 года   +6  
Нат, я всегда жила более уединенно... так что Инет, стал хорошей психологической школой лишения от привязок... Он научил меня давать шанс и оставлять право выбора решения за каждым... И если раньше, я что-то пыталась сохранить, склеить, реанимировать... то теперь, просто ухожу... мое от меня никуда не денется, а то, что делось было не мое.
Интернет в короткие сроки позволил прожить мне сотни ситуаций в отношениях с людьми, на которые в реальном времени у меня ушли бы десятки бесценных лет. И я очень благодарна ему, за эту экономию времени моей жизни!
supperpupper # 6 января 2014 года   +5  
Чаронга пишет:
мое от меня никуда не денется
гарант! :о))
natocnkakom # 6 января 2014 года   +5  
Я не могу сказать, что я вот такая открытая и у меня миллион друзей в реале, но даже ближний круг меняется.
Чаронга # 6 января 2014 года   +4  
Просто я всегда была одиночкой, поэтому у меня был ооооочень узкий близкий круг.
мак # 8 января 2014 года   +3  
Очень созвучно. Ощущаю такое же.
Elektra_LR # 6 января 2014 года   +13  
Господи!!! Да что ж все так трагично настроены???!!!

Интернет - шанс, инструмент. Его использование - в наших руках и головах.

Чаронга пишет:
он лишил меня романтических иллюзий
Вот с точностью до наоборот!))) Таких эмоциональных обсуждений, романтических статей, да просто ржак под столом - в моем реале мало, скажу честно! т.к. статусность и солидность.))))
Да как бы мы иначе нашлись? ))) А я рада, что мы нашлись!

Не теряйтесь!!!
...хотя ... без потерь жизнь невозможна. Иначе, куда складывать все находки?)))))))))))))))
Caty_L # 6 января 2014 года   +7  
Elektra_LR пишет:
да просто ржак под столом - в моем реале мало, скажу честно!
да еще в любое удобное время))
Чаронга # 6 января 2014 года   +4  
Elektra_LR пишет:
Таких эмоциональных обсуждений, романтических статей,
Вот именно потому и лишил)))))))))))))))))))
Elektra_LR # 6 января 2014 года   +6  
Так чего - лишил-то? В реале не видно?

Угу, не докопаться. НО! Ни одна букИвка не пишется просто так! Отражение сидящего за клавой. Другой вопрос - правильно ли считал мессидж... Я не стесняюсь переспрашивать. (Правда, не всегда объясняют ))) )

Значит, есть и в реале - под толстыми покрывалами опыта, разочарований, целесообразностей и т.д. - ЕСТЬ!!!
Чаронга # 6 января 2014 года   +4  
Elektra_LR пишет:
Так чего - лишил-то?
Лично меня - романтизма... Не буду дальше уточнять, потому как прозвучит очень грубо)))
Elektra_LR # 6 января 2014 года   +6  
ОК.
Белка # 6 января 2014 года   +6  
Каждый здесь находит то что ему близко. Это наверное хорошо.
Чаронга # 6 января 2014 года   +5  
Белка пишет:
Каждый здесь находит то что ему близко. Это наверное хорошо.
Это очень и очень хорошо! Например, я вчера распечатала твою статью про баньку и столько всего интересного в ней нашла!
Интернет, лично для меня, открыл забавную истину, что переборчивость это не есть плохо... это своего рода защита своего внутреннего пространства... я стала гораздо спокойнее в реальных отношениях.
Белка # 7 января 2014 года   +6  
Мне кажется что меня он не изменил.Разве что знакомых стало больше. Легче стало понимать людей. Может еще показал что большинство носят маски и скидывают их.Но нужно подождать
Чаронга # 7 января 2014 года   +5  
Если тебе до него было комфортно в своей жизни, то смысл что-то менять?
Белка # 7 января 2014 года   +6  
Ты права.Мне повезло и у меня все есть что нужно для жизни. Я не материальное имею ввиду.)
Чаронга # 7 января 2014 года   +5  
Я поняла тебя.
JuliaU # 6 января 2014 года   +7  
Не испытывала иллюзий на счёт интернета,ни когда.Инет,как маленькая жизнь,быстро протекающая.
Как и в реальности люди,не твои люди,отсеиваются,проходят мимо.Или остаются на долго,бывает и так.
И я рада,что есть такие люди,мои!

С наступающим РОЖДЕСТВОМ!!!Храни тебя Бог!
Чаронга # 6 января 2014 года   +5  
JuliaU пишет:
С наступающим РОЖДЕСТВОМ!!!Храни тебя Бог!
Взаимно!
JuliaU пишет:
Как и в реальности люди,не твои люди,отсеиваются,проходят мимо.Или остаются на долго,бывает и так.
Но в реальности это происходит не так часто и не в таком количестве. А это очень сильно притупляет чувства.
JuliaU # 8 января 2014 года   +3  
Не знаю,я не знакомлюсь с таким количеством людей,и не часто.По паре первых предложений,и мне всё ясно.))Дальше уже по ходу,или общаешься или нет.
Чукча # 6 января 2014 года   +6  
Чаронга пишет:
Это массовое виртуальное равнодушие друг другу… научило меня отпускать людей и даже не пытаться понять их поступки… Я научилась не держать и не держаться…

Очень здорово сказано! А ведь действительно, Интернет - это некий "тренажер", позволяющий научиться в "щадящей форме" тому, чему на практике либо учатся с детства естественным образом, либо через тяжелые жизненные травмы. А ведь это действительно очень распространенная вещь - когда люди воспринимают равнодушие к себе не очень близких людей - как катастрофу. Причем, даже не равнодушие, а просто отсутствие повышенного внимания и повышенной заинтересованности в своей персоне. Особенно если человек до сих пор действительно общался в основном в узком кругу, где всем до всех было дело. А с "одиночеством в толпе" столкнулся уже только в зрелом возрасте, и оно ему непривычно.

Это правда - Интернет помогает лучше понять одну из сфер человеческих отношений, публичных отношений. Они могут быть не формальными, но они могут быть разовыми. Это действительно очень важное умение - воспринимать расставание со случайным попутчиком не как потерю, не как предательство, не как ссору, а как просто пересечение жизненных путей в какой-то момент, которые затем снова разошлись. В общем, как норму. Люди на чем-то сошлись, что-то друг другу дали, приятно пообщались, но дальше им - в разные стороны.
Чаронга # 6 января 2014 года   +4  
Знаешь, мне кажется Интернет разрушил самую главную романтическую иллюзию прошлого времени "дружбы до гроба"... Ведь вспомни, как нас наставляли наши родители по поводу друзей... как учили ценить это чувство... и в детстве, каждого, кто протягивал тебе конфету мы расценивали как дружбана... как переживали, когда конфетчик, протягивал сладость кому-то другому...
А сейчас, к тебе в сети идут с конфетой, а ты наученный опытом вирта, сидишь и думаешь "И скольким же ты эту конфету уже предложил?"...
Вирт обнажает нутро... и если для здравого человека он - система потребления материальных ценностей, то нашлось и очень много потребителей людских.
И, по большому счету, это чертовски удобно! К примеру, если в жизни тебе понравилась девочка, ты тратишь время на ее завоевание, а результат не известен, а не дай Бог, тебе еще кто приглянулся... то тут все эти проблемы стали очень легко решаемы... отослал конфетки десятку девушек и сиди жди, какая клюнет, а потом еще и соревнование между ними устраивай, кто из них самая самая)))) И никто ни о чем не догадывается, за редким исключением)))))
С появлением вирта, понятие искренности из утвердительной перешло в категорию вопросительной. Игры вирта переползли в реальность. Вирт научил нас холодным стратегиям.
Знаешь, и я искренне рада, что даже в этом пространстве находятся те, кто умудряются сохранить то хорошее, что в них заложено.
supperpupper # 6 января 2014 года   +5  
Чаронга пишет:
Интернет разрушил самую главную романтическую иллюзию прошлого времени "дружбы до гроба"...
это вопрос внутренних ценностей, нечто незыблемое - если оно есть, разумеется. :о)))
Чаронга # 6 января 2014 года   +3  
К сожалению, ничто не вечно под Луной)))
supperpupper # 6 января 2014 года   +7  
ещё один штамп. есть ценности, есть. для каждого, разумеется свои. и есть СУЩНОСТЬ человека, которую не меняют годы. могут меняться привычки, взгляды, суждения о чём-либо, но стержень остаётся.
Чаронга # 6 января 2014 года   +5  
Мне кажется, ничто не меняет человека, кроме него самого... пока он сам не решит измениться... все тщетно... так что, даже сущность тут не причем
Elektra_LR # 6 января 2014 года   +5  
тратишь время на ее завоевание, а результат не известен, а не дай Бог, тебе еще кто приглянулся... то тут все эти проблемы стали очень легко решаемы... отослал конфетки десятку девушек и сиди жди, какая клюнет, а потом еще и соревнование между ними устраивай, кто из них самая самая)))) И никто ни о чем не догадывается, за редким исключением)))))

Алён! Так то ж - типаж! Ты в реале таких не встречала? ))) А в вирте, кстати, и проверить легче!)))))))))
Чаронга # 6 января 2014 года   +4  
Эль, я не о том... ты не дочитываешь меня до конца, а выхватываешь из контекста... Вирт лишь упростил эту задачу, и если кто-то раньше в реале этого не делал, то в вирте очень легко подсаживается на это... и дело не в типаже... а в легкости пути, которым, просто грех не воспользоваться... И это касается не только любовных отношений, это касается всего... наши отношения в вирте с людьми напоминают отношения к вещам в примерочной, от того и притупляют чувства... мы и в реале начинаем после первой же неудачи раскидываться людьми как тряпками... а, ладно, новые найдутся... и, к сожалению, это стало распространятся и на близких нам людей... на Х*** мне Лидка, которая мне вчера сказала не то, что мне нравится, мне в вирте десяток таких Лидок напишут то, что мне нравится.
Вирт создал огромную и всепоглащающую иллюзию легкости бытия... и никто уже не хочет заморачиваться трудностями... зачем?... всегда можно найти более легкий путь... поэтому с появлением вирта, мы еще больше в реале ощутили наше одиночество... потому как по сути, в реале мы все охрененно замороченные и запроблемненные люди, а это создает некую сложность, которой после вирта никому не хочется.
Elektra_LR # 6 января 2014 года   +8  
))) Ален, поверь, я дочитываю всё и все ветки как мало кто.) Другой разговор, кто что понимает. Об этом было у меня выше.

Вижу всё совершенно под противоположным углом. Лично мне в реале многие вопросы решить проще, чем в вирте. Например, подъехать в больницу к другу, или заглянуть к задепрессовавшей подруге. А вот вернуть хорошее настроение, поднять самооценку, да просто поделиться позитивом - в вирте мне сложней.

А разве в вирте не считываются проблемы и комплексы каждого? По мне, так видно. Даже оттенки настроения тех, с кем общаешься.
Согласна, что здорово экономится время на этапе знакомства. А насчет разбрасывания - полагаю, всё как в реале.
Чаронга # 6 января 2014 года   +4  
Elektra_LR пишет:
По мне, так видно
Вот лично по тебе, ни хрена не видно)))))
Elektra_LR пишет:
А вот вернуть хорошее настроение, поднять самооценку, да просто поделиться позитивом - в вирте мне сложней.
А мне легче, средств для этого больше.
Elektra_LR пишет:
А насчет разбрасывания - полагаю, всё как в реале.
Тут не совсем согласна. В реале есть еще такое понятие "а как же я человеку в глаза посмотрю", а в вирте этого совершенно не нужно, занес в ЧС и гуляй вальсом. И это огромный минус, не взирая на все удобства, и этот минус многие переносят в жизнь. Отношения все больше становятся потребительскими и удобными-неудобными.
Elektra_LR # 6 января 2014 года   +6  
по мне - видно!)))
Просто, имея свой личный взгляд, как правило, не стараюсь его навязать. Поняв аргументы собеседника - понимаю его точку зрения, пусть даже диаметральную к моей. Тем ценнее и интереснее она для меня. Та самая твоя нелюбимая толерантность.)))))))))))) Прости.)))

...а вот насчет ЧС даже не додумалась.))) Вот что значит малый опыт общения в вирте!
Чаронга # 6 января 2014 года   +4  
Elektra_LR пишет:
Тем ценнее и интереснее она для меня.
Да, я понимаю причины человека, толкнувшего его на то или иное действие... но совершенно не вижу смысла в том, чтобы то с чем я не согласна, оставлять в своем пространстве... уж лучше я оставлю его для тех, кто мне близок.
Elektra_LR # 6 января 2014 года   +6  
))) а как же здоровая оппозиция? Когда варишься в собственном соку и бульоне из таких же фруктов ))), есть риск потерять объективность.
Чаронга # 6 января 2014 года   +4  
Я не о том, для того чтобы чтобы понять, что оса жалит больно, мне достаточно одного раза. Но я не собираюсь постоянно держать ее при себе и давать ей себя жалить, только ради того, чтобы не потерять объективность.
И потом, в этом мире есть гораздо более приятные вещи, которыми я хочу заниматься, нежели, пусть и здоровая, но оппозиция... мне этого и на работе хватает.
Elektra_LR # 6 января 2014 года   +7  
:-) :-) :-) то, что отличается от моего мировоззрения я не рассматриваю, как врождебное или болезненное. Для меня это нечто яркое и неизвестное. Да, возможно, оно потребует некоторую осторожность в общении, но расцветит мою жизнь новыми, не ведомыми мне, красками.
Чаронга # 6 января 2014 года   +4  
Эль, это философия. В этом мире достаточно вещей, которые можно назвать пусть не враждебными, но как минимум неприемлемыми, которые ничего красивого не приносят. Если кто-то считает для себя нормальным унижать других и самоутверждаться за их счет, то для меня присутствие этого человека в моем пространстве неприемлемо. Если кто-то использует других как средство наживы - неприемлемо. Если кто-то самоутверждается за мой счет - аналогично. И это Эля не отсутствие толерантности, это моя жизненная позиция. А так мы любые гнусности оправдаем толерантностью.
Elektra_LR # 6 января 2014 года   +5  
Ален, так с этим я не спорю! Для каждого из нас есть то, что мы не принимаем в людях и не потерпим рядом. Я о несколько ином.
Ну не вышиваю я крестиком, хоть и неплохо умею это.:-) ,и что? Все вышивальщицы должны на меня смотреть как на осу? А я, хоть не вижу в этом занятии никакого практического смысла, не должна признавать их мастерства? ...ну как то так...
Чаронга # 6 января 2014 года   +4  
Элька, солнце, вот ты все до кучи смешала. Давай котлеты отдельно, а мухи отдельно. Причем тут вышивальщицы. Я говорила о негативных сторонах человеческих взаимоотношений. А ты полезла в творчество)))) Где я писала, что я против творчества?)))))
Elektra_LR # 7 января 2014 года   +5  
Не-не-не! То не куча, то - схема! ))) Да и ты сама, наверное, используешь детские рисунки в своей работе. Ведь творчество - отражение нашего я. Специально не стала приводить пример отношений, чтоб кто-то не стал бы "выцарапывать" из моего коммента себя!

Но, попробую еще разок. ))) Смотри:
- для кого-то чувства долга нет вообще. Для кого-то это мощная движущая сила.
- кто-то вспыльчив, но отходчив. Кто-то обидится молча и надолго.
- кто-то на столько участлив, что с ума сведет расспросами о твоем состоянии, когда ты пытаешься всё забыть. Другой, переживая за тебя не меньше, сочтет себя не в праве лезть к тебе в душу.
ну, смысл понятен.(?) ) Среди моих людей ))) есть и те, и другие. Теперь, когда я знаю, что в жизни есть и другие возможные точки зрения, отличные от моей, я не возлагаю напрасных ожиданий. Соответственно - не обманываюсь в своих чаяниях, т.к. понимаю, что поведение, отношение и проявления другого человека в корне отличаются от моих представлений. Нет "обманутых надежд", нет разочарований. Ну или они сведены к минимуму.))) Обычно, это результат моей же небрежности.) ...Моя вторая попытка удалась?)))
Чаронга # 7 января 2014 года   +4  
Elektra_LR пишет:
не возлагаю напрасных ожиданий.
Я не возлагаю никаких ожиданий. Я просто ухожу от этих людей. Я не вижу смысла тратить свое время на наши различия. Будь это близкие люди - ладно, а когда посторонние...
Elektra_LR # 8 января 2014 года   +5  
Если неприятие различий перевешивает интерес, конечно. Чего ради мучаться?:-)
MAKAKA # 7 января 2014 года   +6  
Elektra_LR пишет:
А разве в вирте не считываются проблемы и комплексы каждого? По мне, так видно
Ой, ты знаешь, это очень большое заблуждение. тебе кажется, что считывается и видно, на самом деле, ты можешь ужасно заблуждаться. Но выяснится это только при личном общении....
Elektra_LR # 8 января 2014 года   +7  
Фсе!:-) :-) :-) Девчонки, обещаю: если похороню свои иллюзии, вы будете приглашены станцевать джигу на их костях!:-) Устроим дискач и круто оторвемся!!!:-) :-) :-)
MAKAKA # 8 января 2014 года   +6  
Ну... может пускай будут,,,В смысле, илюзии..Их так не приятно лишаться..если ты не собираешься искать в нете "мужчину своей мечты", то ты вполне можешь их не хоронить
Elektra_LR # 8 января 2014 года   +7  
Началось!:-) :-) :-) ...ты хочешь сорвать нам дивишник?!:-) :-) :-)
MAKAKA # 8 января 2014 года   +6  
Ну здрасти! Что, других поводов не найдем что ли?
Elektra_LR # 8 января 2014 года   +6  
Да!!!! сами найдутся!!!:-) :-) :-)
Чаронга # 8 января 2014 года   +6  
MAKAKA пишет:
Ой, ты знаешь, это очень большое заблуждение. тебе кажется, что считывается и видно, на самом деле, ты можешь ужасно заблуждаться. Но выяснится это только при личном общении....
Знаешь, не так давно прочла у кого-то из восточных мудрецов "Что я вижу? тебя истинного или свои мысли о тебе?"... для меня это как стоп-краном стало в принятии неких решений. Я словно другими глазами посмотрела на окружающих меня людей и задумалась "А реально, что я вижу?"
MAKAKA # 8 января 2014 года   +6  
Ну,,,тут вообще все сложно,,,Вот я, например, думаю, что в любой оценке людей никогда нет объективности. Да и не только людей...Я прекрасно это осознаю, но все равно , в общение руководствуюсь СВОИМИ ощущениями и оценками. Мне кажется , это неизбежно. если мне человек не приятен, он будет мне не приятен сколько бы дифирамбов ему не пели. Все равно мы все знаем и понимаем, но руководствуемся внутренними ощущениями...Ну как то так...
Чаронга # 8 января 2014 года   +5  
Знаешь, довольно часто, даже здесь в комментах, девочки писали о том, что с первого раза они друг другу не понравились, а потом стали большими друзьми. Иногда сложно отличить, что нас тревожит интуиция или ощущения от столкновения со стереотипом.
MAKAKA # 8 января 2014 года   +6  
Ну разумеется, в процессе общения такое может быть. Я не об этом,а о том, что на вопрос "Что я вижу?" трудно плучить абсолютно правильный ответ....
Чаронга # 8 января 2014 года   +3  
В последнее время, я все больше понимаю, что фактически невозможно.
Ненси # 8 января 2014 года   +4  
Реально, ты видишь только то что сама хочешь видеть.
Чаронга # 8 января 2014 года   +5  
Не факт, часто мы видим и то, что нам хотят показать, но что не является истиной.
Тем не менее существуют некие общие действия, характерные для всех. По которым мы можем более или менее уверенно делать выводы. Но вот что лежит в основе этих действий - загадка.
Ненси # 8 января 2014 года   +5  
У меня подход несколько иной, никогда не сужу о человеке на основании первых впечатлений, ощущений, и того что вижу.Чтобы составить образ мне нужно понаблюдать некоторое время за человеком в разных ситуациях и тогда я определяюсь насчет него.
По тому что человек показывает, я никак не составлю его образ потому что в этом образе будет слишком много черных дыр.И эти дыры мне придется либо придумывать. либо искать ответы. Придумывать значит обманывать себя.
В виртуале тоже самое.Видимо другой какой-то модели у меня не существует.Пока я не составлю образ из кучи пазликов, никогда не скажу нравится мне человек или нет.У меня лично очень долго нейтральное отношение к человеку, а только потом я определяюсь в его оценке по шкале понятен, приемлем мне этот человек или нет.
Ну по крайней мере так нет ничего ожидаемого, или разочаровавшего.Потому как пока соберешь все пазлики уже определишься и в самом человеке и его достоинствах и недостатках.
Этому опять же научила жизнь.Ибо заметила при частой смене коллективов , меняется всё.Каждый новый коллектив это некий мир со своим микроклиматом, и поэтому те впечатления которые создаются вначале очень часто могут видоизменяться в ту или иную сторону.Поэтому и делаю выводы тогда когда мир этот становится более близким и понятным.
Чаронга # 8 января 2014 года   +3  
Тут я для себя давно определила, никто не знает человека лучше, чем его знает Бог... даже он сам себя так не знает... поэтому, я оставила за собой право не делать выводы, а оставлять или исключать человека из моего пространства. Не хочу показаться циничной, но мне просто жаль тратить свое время на попытки понять что, как и почему. Если это родные мне люди -да, те которые мне по каким-то причинам стали дороги - да, все остальные простите - ничего личного, как и ничего общего.
hohlova-g # 6 января 2014 года   +5  
Чаронга пишет:
иллюзию прошлого времени "дружбы до гроба"...
а для меня это совсем не иллюзия... 4 февраля будет два года, как ушла в мир иной подруга, с которой мы дружили 42 года... бывает дружба до гроба не только в книжках, но это дар судьбы...
Чаронга # 6 января 2014 года   +5  
И тут ты права, это скорее дар, нежели массовая закономерность прошлого.
hohlova-g # 6 января 2014 года   +6  
Я, однозначно, расцениваю это как дар свыше и благодарна судьбе за это...
Чукча # 6 января 2014 года   +6  
Чаронга пишет:
Знаешь, мне кажется Интернет разрушил самую главную романтическую иллюзию прошлого времени "дружбы до гроба"...
Не знаю... мне сложно сказать. Я Интернет не очень отличаю от обычной переписки. Раньше письма друг другу по почте присылали, теперь - по Интернету. И знакомился я всегда с разными людьми и где угодно. А уж перейдет знакомство в дружбу и тем более "до гроба" - это уж как Бог даст. И холодные стратегии были и раньше. И игры. Но Интернет дает одну возможность, затрудненную в реальности - при желании прекратить общение без дальнейших бесконечных разборок и выяснений, ни к чему не приводящих, кроме обоюдной потери нервов. Если мне чего и жаль - то лишь того, что многие эту самую главную возможность так и не научились использовать - в век быстрых скоростей просто оставлять ненужные виртуальные отношения за поворотом, а не продолжать цепляться за то, что никому не приносит радости и пользы. В принципе, Интернет (в плане общения с незнакомыми людьми) - это в некотором смысле аналог старинных маскарадов - где в масках, и все пришли просто повеселиться и поболтать - без всяких последствий и обязательств. Это мое личное мнение: поверхностное общение должно выполнять свою функцию. И отличаться от серьезных, глубоких отношений. Оно может дать им начало, а может не дать. Плохо только, когда - ни то, ни се. Когда человек развлекается, надев маску, а в ответ ждет глубоких чувств, и обижается, когда их не получает. У меня такое разделение - серьезное личное общение возможно в личной переписке. А на форуме - не место для чего-то глубоко личного. Не потому что нельзя, а потому что не получится. Не получится говорить по душам в присутствии толпы случайных прохожих. Форум - это обстановка массового мероприятия. И если человек выносит туда серьезную личную проблему - он должен понимать, что ставит себя на место героя передачи "большая стирка" и тому подобное. И что кто-то всерьез захочет помочь, а кто-то пришел передачку позырить и семечки пощелкать.
hohlova-g # 6 января 2014 года   +5  
Чукча пишет:
кто-то всерьез захочет помочь, а кто-то пришел передачку позырить и семечки пощелкать.
именно так и происходит... кто-то от всей души пытается помочь, а кто-то... апагаварить......
Чукча # 6 января 2014 года   +5  
Но это - нормальное явление, если мы выходим в эфир. И странно было бы рассчитывать на что-то другое. Для другого нужно обращаться к близким людям, к специалистам, к Богу, наконец... а не к толпе зевак. Если человек с зубной болью выйдет на сцену театра комедии и будет там завывать, в зале будут смеяться. Не потому что они такие жестокие... просто он не туда пришел, ему к стоматологу надо было, а не на сцену.
Чаронга # 6 января 2014 года   +5  
Я с тобой немного не согласна... тут дело не в месте... с больным зубом можно прийти и в кунцкамеру и своими причитаниями всех распугать... тут дело во внутренней форме человека... его чувстве такта... Если я понимаю, что далека от темы, я в нее не лезу... "вставить свои пять копеек" это не про меня... Думаю, семейные девочки заметили, что я никогда не комментю их посты про семью и детей.
Чукча # 6 января 2014 года   +5  
Все люди разные. У всех свои понятия о допустимом. Я уважаю твою позицию. Но... не у всех такие же понятия о чувстве такта и об уместности. И ведь странно было бы обижаться на то, что не у всех людей представления о нормах поведения не совпадают с нашими. Не говоря уже о том, что не всегда получается уловить действительную интонацию поста... Что далеко ходить... вот тут, на Джулии, сколько было случаев, когда проблемная и серьезная казалось бы запись вызывает у... нет, не злых и жестоких или бестактных, а вполне адекватных и в других ситуациях отзывчивых людей не сочувствие, а ехидную усмешку. А почему? Да потому что написана так, что больше похожа на пародию, чем на серьезный разговор. Не все умеют выражать свои мысли и чувства. Не все умеют верно понимать чужие мысли и чувства. И когда мы выходим со своими мыслями и чувствами на площадь (а общедоступный форум - это все-таки площадь), то очень странно обижаться на непонимание, несогласие или равнодушие. Спрашивается, если такая нежная и ранимая душа - зачем было выставлять ее на подиум? А уж если выставил - будь готов, что могут не только пожалеть или похлопать, а и освистать, и закидать помидорами.... На площадь-то всех пускают, не только отзывчивых с нежным сердцем .
Чаронга # 6 января 2014 года   +4  
О, друг, так получается никто не виноват, кроме того, у кого наболело.))))
Чукча # 6 января 2014 года   +5  
Так это... я вообще поиском виноватых не занимаюсь - это не в моей компетенции . Я только обрисовываю ситуацию и ее возможные последствия... и всегда изумляюсь, насколько точен образ героини одного анекдота:

Идет женщина, плачет. Встречает подругу.

- Что с тобой, Маша? На тебе лица нет! И какая-то ты вся перепачканная, исцарапанная...
- Представляешь, какой ужас! Шла я через заброшенный пустырь - и там на меня напала компания гопников... изнасиловали!
- И правда, какой ужас, Машенька... И что же ты теперь намерена делать?
- Завтра снова туда пойду...

Вот... все пытаюсь понять логику подобного метода действий .
hohlova-g # 6 января 2014 года   +4  
Чукча пишет:
Завтра снова туда пойду...
умничка!)))))))
панна Ева # 6 января 2014 года   +5  
+!
Чаронга # 6 января 2014 года   +5  
Чукча пишет:
Если мне чего и жаль - то лишь того, что многие эту самую главную возможность так и не научились использовать - в век быстрых скоростей просто оставлять ненужные виртуальные отношения за поворотом, а не продолжать цепляться за то, что никому не приносит радости и пользы.
Вась, я согласна, что это классная штука... только иногда нужно думать, что в реале не так все просто как в вирте... вирт закрывает глаза на причины, ставя во главу угла удобство. Тем более, что вирт создал некий новый эталон... если раньше модно было быть индивидуальностью, то сейчас - исключительностью... о которой стали заявлять на каждом углу... даже читая порой комменты к серьезной проблеме, я не могу отделаться от ощущения что участвую в чьей-то пиар-кампании по позиционированию себя любимого. Это исключительное я просто заполонило просторы и вырвалось в реал. И попробуй этой исключительности что-то сказать против... "Да быть такого не может, да Я..."... и вместо того, чтобы подумать, почему твой виртуальные друг такое тебе сказал - вон с Кремля поганой метлой...
Чукча # 6 января 2014 года   +5  
Чаронга пишет:
только иногда нужно думать, что в реале не так все просто как в вирте...
Но мы ведь там не такую часть жизни проводим, чтобы начать путать с реальностью . Говорить о себе любимом... ну, ты же понимаешь, тут дело не в виртуальности или реальности . Но если ты сидишь в гостях, где кто-то говорит исключительно о себе - тебе некуда от этого деться, разве что уйти из этого дома. А тут - передвинул на строчку вниз - и нет надоедливого само-пиарщика! Читай то, что нравится. Все просто!
Чаронга # 6 января 2014 года   +4  
Чукча пишет:
Но мы ведь там не такую часть жизни проводим, чтобы начать путать с реальностью
Это ты... для большинства эти границы начинают стираться... врачи и психологи уже просто бьют тревогу.
Чукча пишет:
Читай то, что нравится. Все просто!
Нет не просто. И не просто от того, что как бы я не закрывала на это глаза, эта тенденция разрастается с пугающей прогрессией.
Jenna # 7 января 2014 года   +4  
Чаронга пишет:
то тут все эти проблемы стали очень легко решаемы... отослал конфетки десятку девушек и сиди жди, какая клюнет, а потом еще и соревнование между ними устраивай, кто из них самая самая)))) И никто ни о чем не догадывается, за редким исключением)))))
Грустно, если ты станешь теперь ещё и циником. Отсутствие иллюзий - это совершенно не значит, что на их место необходимо поместить ещё одну никому не нужную эмоцию...
Чаронга # 8 января 2014 года   +4  
Jenna пишет:
Грустно
Тогда, начинай грустить... я им стала.
Jenna # 8 января 2014 года   +3  
Если бы это было действительно так - ты бы просто не создавала этот пост. А раз тебя ещё что-то беспокоит в твоей жизни - значит, пока ещё не поздно оглянуться и чуточку изменить мировоззрение. В конце-концов, если в жизни ты встретила несколько негодяев - это же ещё не повод перестать доверять всей остальной части человечества, правда?)))
Чаронга # 8 января 2014 года   +3  
Jenna пишет:
не повод перестать доверять
дело не в доверии, а неком появившемся равнодушии
Jenna # 8 января 2014 года   +4  
Может, просто усталость накопилась?? Тогда это дело временное и поправимое. Хуже если депрессия настигнет, но от этой беды, кажется, ты, слава Богу, пока далека...
Чаронга # 9 января 2014 года   +4  
Я с нее с лета вылезти не могу(((
Jenna # 9 января 2014 года   +4  
А к врачам обращалась? Сначала, наверное, всё-таки, к хорошему психологу, ну, а если уж его помощи окажется мало - тогда можно и к психиатру. И стесняться точно здесь нечего - вон Кэтрин Зета-Джонс из депрессий в последние годы не вылезает, отношения с мужем, похоже, заходят в тупик, так она довольно-таки часто обращается к своему психиатру и регулярно ложится в больницу, даже на несколько недель. Подлечится, придёт в себя - и снова как огурчик!
Чаронга # 9 января 2014 года   +4  
)))) Это тема не для общего поста)))
Малипулька # 6 января 2014 года   +5  
Раньше я была большой сторонницей виртуальной дружбы и всего такого прочего, а сейчас понимаю, что эта виртуальная дружба на самом деле всего лишь не очень качественная подделка, сделанная совсем не по ГОСТУ.

слов не хватает, их мало, а, может быть, слишком много и кроме них ничего нет.....нужны настоящие эмоции, взгляды, ощущение близости, жесты, мимика, улыбка, слезы, грусть, радость - все то, чего не даст Интернет. Лично меня такая виртуальная дружба начинает тяготить, наверное, этот этап моей жизни закончился,

Но то, что Интернет помощник - это факт, как ты сказала, правильно пользуйся. Мой нож раньше резал фастфуды типа одноклассников, вконтакте и всего такого прочего социального, а сейчас он режет лишь по делу, ну почти.... Оставила лишь джулию на десерт, потому что тут я могу заниматься творчеством))....
Чукча # 6 января 2014 года   +6  
Катрин пишет:
эта виртуальная дружба на самом деле всего лишь не очень качественная подделка, сделанная совсем не по ГОСТУ.
А это у всех - по-разному. Смотря что для человека важнее. Например, есть люди, которые больше всего ценят контакт интеллектуальный. В этом случае виртуальная дружба у них может быть даже крепче, чем при непосредственном общении - им многое друг в друге не мешает, они могут общаться только на уровне "чистого разума". А кому-то ценнее всего душевная близость, эмоции, или даже физический контакт - такие люди могу прекрасно дружить, вообще не разговаривая ни о чем важном, а просто обмениваясь эмоциями, улыбаться друг другу, обниматься, находиться рядом. Этого Интернет, конечно, не даст.

Интернет - это всего лишь средство связи с большим количеством людей, расширение круга общения и удобство коммуникаций. А уж как мы относимся к этим людям - это вопрос нашего выбора. У меня есть друзья, с которыми я познакомился только благодаря Интернету. Да, потом мы встретились в реальности. Но если бы не Интернет - у нас вряд ли был бы случай вообще узнать о существовании друг друга. А есть и много "шапочных" знакомств. Но и в реальной жизни у меня их достаточно. Это знакомства категории "попутчик в поезде". Мы случайно встретились, поговорили, скоротали дорогу. Может, в чем-то друг другу помогли. Но это не значит, что мы обменяемся координатами и будем искать встречи в будущем. Это не нужно ни одному, ни другому. Но мы сохраним друг о друге теплые воспоминания.

А еще я думаю, что "подделок" под дружбу очень много и вне Интернета. Интернет только ярче дает возможность распознать подделку - здесь люди меньше заботятся о том, что им прилетит в ответ... ведь в отличие от реальной жизни здесь достаточно одного нажатия кнопки, чтобы избежать неприятной ситуации. Здесь нет необходимости находиться с кем-то в хороших отношениях просто потому, что мы вместе работаем-учимся-живем в одном доме-приятели с детства и т.д.
панна Ева # 6 января 2014 года   +5  
Согласна
Чаронга # 6 января 2014 года   +5  
Чукча пишет:
Интернета. Интернет только ярче дает возможность распознать подделку
И сэкономить время!))))))))))))))
Чукча # 6 января 2014 года   +5  
Чаронга пишет:
И сэкономить время!))))))))))))))
Золотые слова!
панна Ева # 6 января 2014 года   +5  
однозначно!
Малипулька # 6 января 2014 года   +5  
Чукча пишет:
А кому-то ценнее всего душевная близость, эмоции, или даже физический контакт - такие люди могу прекрасно дружить, вообще не разговаривая ни о чем важном, а просто обмениваясь эмоциями, улыбаться друг другу, обниматься, находиться рядом
вот мне все это очень важно, когда хочется видеть, с кем ты общаешься, какое у него при этом выражение лица, эмоции, взгляды.... Во многом с вами согласна. Легко здесь общаться, не нравится - все, закинул в ЧС и никаких проблем....... Очень просто......
Чукча # 6 января 2014 года   +4  
И ведь в Интернете не то что эмоций, а даже не видно, трезвый человек или пьяный!
Чаронга # 6 января 2014 года   +3  
Ой, Вась, вот чего чего, а эмоций тут через край!)))) Настоящих чувств мало, а эмоций хоть отбавляй.
Чукча # 6 января 2014 года   +4  
Так ведь это только наши домыслы . Откуда мы знаем, действительно человек испытывает какие-то эмоции, или просто треплется? Если по моим постам судить - сплошные эмоции. Но на самом-то деле их нет. И наоборот, человек может выражаться очень сдержанно, а внутри у него - настоящая буря. Мы не видим, с каким выражением лица он за компьютером сидит, не видим его жестов, не слышим интонации. И по поводу настоящих чувств... тут я бы вообще не взялся судить, у кого что насколько настоящее. Это и в личном общении не всегда поймешь. Это только по делам видно.
Чаронга # 6 января 2014 года   +4  
Чукча пишет:
Если по моим постам судить - сплошные эмоции.
Прости, но у тебя я меньше всего эмоции вижу, балагурство - да, а эмоции... это не про тебя)))
Чукча пишет:
Это только по делам видно.
Ты недооцениваешь силу слов. (Но это уже отдельный пост.)
Порой три строчки могут содержать в себе целый мир.
Чукча # 6 января 2014 года   +4  
Чаронга пишет:
Прости, но у тебя я меньше всего эмоции вижу, балагурство - да, а эмоции... это не про тебя)))
Ну, не все же такие прозорливые!
Чаронга пишет:
Ты недооцениваешь силу слов
Девальвация...
панна Ева # 6 января 2014 года   +5  
Пожалуй,50/50
Для меня инет позволяет лучше узнавать себя через других,а также заводить знакомства с людьми по всему миру,причем сама я их не ищу,но они откликаются на то,что я есть.это приятно греет мое самолюбие)))а по поводу равнодушия виртуального..
По-моему,в инете его почти нет,в отличие от реального мира,равнодушие остается без комментариев по ту сторону экрана.и друзья искренние остаются такими вне зависимости от того,где ты с ними встретилась.напр.,сюда я вернулась к реальным людям,с которыми познакомилась здесь четыре года назад.и два года я о них вспоминала.потому что и они не забывали обо мне.кое-кто(не буду называть прямо,но это Слоненок Алмазный) вообще дозвонилась до меня в больнице/когда реальных людей я избегала,да и они не особенно старались меня поддержать...так что я не делю реал и виртуал.хотя инет на самом деле помогает все быстрее понимать и отсеивать ненужный хлам)))
Чаронга # 6 января 2014 года   +5  
панна пишет:
Для меня инет позволяет лучше узнавать себя через других,а также заводить знакомства с людьми по всему миру,причем сама я их не ищу,но они откликаются на то,что я есть.это приятно греет мое самолюбие)))
Я знала многих, которые теряли себя в мнениях людей, с которыми были совершенно не знакомы. Особенно, если эти мнения были оч приукрашены. Насчет тех, кто откликается, здесь многие люди предлагают дружбу, и когда ты открываешь список друзей, то понимаешь, что некоторых даже не можешь вспомнить кто они такие. То, что они заводят огромный список, так называемых друзей, тоже тешит их некое самолюбие.
Меня в Интернете, даже не взирая на то, что я не указываю свою фамилию, находят многие люди из прошлого... и я еще отчетливее понимаю, что все что произошло, особенно их исчезновение из моей жизни, было правильным. Нас больше ничего не связывает, а любопытством на тему что у них и как, я не страдаю.
панна пишет:
а по поводу равнодушия виртуального..
Знаешь, в некоторых ситуациях, если люди откликаются на то что ты написала, совершенно не факт, что их взволновало происходящее с тобой, очень часто, это просто выплеск растревоженных эмоций по поводу прочитанного, дальше которого дело не уходит.
Но есть и те, которые продолжают беспокоиться, даже после того, как тема давно закрыта, что-то предлагать, советовать...
панна Ева # 6 января 2014 года   +6  
Когда я написала,что лучше стала узнавать себя через других,я имела в виду не их мнение обо мне...вот,к примеру,ты и Нэнси.часто в ваших комментарих я узнаю себя и свою реакцию и жизненный опыт,иногда даже не по себе становится-как будто я написала,иногда вы лучше меня мою проблему и мой вопрос обсуждаете...я могу мимо пройти.могу плюсануть.могу в комментариях уточнить.я прекрасно осознаю,что ревльные люди,в принципе,мы не могли бы подружиться,так как спорить будем обр всем или наоборот молчать,потому что общего мало,есть толькоо близкие взгляды,но это я сейчас поняла,а ведь недавно реакции были другие.вот и получается,что инет снимает пелену с глаз своего мнения о себе и мире.м только приобщившись к другому мнению,соотнеся его со своими до этого устоявшимся мировоззрением,ты растешь быстрее внутренне.собеседников больше в инете.и каждый как постоянно пишущаяся книга(самопишущаяся).вот как мы сейЧас с тобой)
Чаронга # 6 января 2014 года   +5  
В этом плане -да. В этом плане, для меня такие люди, с которыми я чем-то похожа, как варианты новых для меня возможностей.
Только, знаешь, с чем я недавно столкнулась. Можно иметь массу общих интересов и при этом пользоваться ими в совершенно неприемлемых друг для друга сферах. Быть так похожими и так, до безобразия отличаться, что и не даст возможности продолжить общение.
Если образно. Представь, что вы двое любите ножи... общность?... только ты ими шикарные блюда готовишь, а твоя похожесть - людей пугает... какова вероятность продолжения отношений?
У меня сейчас такое произошло с одним человеком. Мы до безобразия были похоже, но при этом наши внутренние миры были абсолютно разными. То, что нас объединяло, нас же и раъеденило. Т.к. использовалось нами в разных целях.
панна Ева # 6 января 2014 года   +5  
вот все , что ты сейчас написала- продолжение( или другими словами), что хотела сказать я)))получается, что смысл мы один понимаем, а словами другими пользуемся. поэтому инет и помогает , как ты говоришь, варианты новых для меня возможностей) или параллельных для меня миров и образов- вряд ли мы с тобой встретимся, но интересны именно варианты))))
Чаронга # 6 января 2014 года   +5  
И ничего не мешает нам применить этот образ на себе реальной)))
Jenna # 7 января 2014 года   +4  
Чаронга пишет:
очень часто, это просто выплеск растревоженных эмоций по поводу прочитанного, дальше которого дело не уходит.
Если так происходит, то, скорее всего, у большинства что-то похожее когда-то уже было....
Чаронга # 8 января 2014 года   +4  
Тогда это огромный психотерапевтический эффект)))) Когда мы освобождаем людней от заблокированных в прошлом эмоций)))) Тогда это тоже можно отнести к плюсу.
Эванжелин # 6 января 2014 года   +5  
По-моему интернет-дружба это своеобразный тест на вшивость. У многих частенько возникает желание в общении с другими выглядеть как-то не так, как есть на самом деле, лучше, выгоднее, умнее, быть "в теме" и т.д. В жизни так не получится, реальность видит тебя "в лицо" и трудно скрыть истину своих намерений, а в инете... масса возможностей и вариантов.
Чукча # 6 января 2014 года   +4  
Да, в Интернете гораздо легче казаться чем-то, чем не являешься. Не случайно при психиатрических обследованиях практикуется мониторинг в условиях стационара - когда за поведением человека наблюдают круглосуточно. Потому что выходя на контакт урывками и подготовившись, можно что-то изображать. А играть постоянно, "без перерыва на обед" - это уже задачка для резидента высшего уровня . Однако, "тестом на вшивость" я бы это не назвал. Я не считаю, что все люди, которым хочется со мной пообщаться на какие-то темы, с которыми объединяет общее увлечение, либо озабоченность какой-то конкретной проблемой, непременно обязаны передо мной душу выворачивать и пускать меня в свое личное пространство. Интернет очень хорошо помогает установить те границы общения, которые каждый определяет для себя сам. И избегать лишних конфликтов, не переступая через них.
Эванжелин # 7 января 2014 года   +5  
Это в идеале.А выражение "тест на вшивость" это из моего ментовского прошлого)))
Чукча # 7 января 2014 года   +5  
\был бы благодарен, если бы Вы в таком случае пояснили, что именно понимаете под этим выражением. Я "тест на вшивость" понимаю как некое обстоятельство или некие условия, помогающие понять, кем человек является на самом деле, а не кем кажется. На мой взгляд такой проверкой могут быть экстремальная ситуация, какие-то трудности, в которые мы вместе попали... в общем, какие-то моменты, когда от человека требуется принять решение, от которого лично для него действительно зависит что-то серьезное, как-то проявить себя, когда может вылезти в нем то, что он раньше старательно скрывал - трусость, подлость, жадность. Не знаю, какое к этому имеет отношение Интернет, где можно не просто казаться кем-то другим, а вообще играть несколько ролей одновременно без напряга и даже устроить целый "кукольный спектакль" с клонами... Но, может, мы вкладываем разный смысл в одно и то же выражение?
Эванжелин # 7 января 2014 года   +5  
Чукча пишет:
некие условия, помогающие понять, кем человек является на самом деле, а не кем каже
Это так. И люди не обязаны душу выворачивать, но порядочность никто не отменял, а в виртуальном общении у многих возникает соблазн "прикинуться", примерять на себя какую-либо роль и поиграть чувствами других людей.Вот об этом речь.
Чукча # 7 января 2014 года   +6  
Я считаю, что если эта игра никому не вредит, то ничего в этом плохого нет. Если это - не попытка самоутвердиться за счет унижения окружающих, не дезинформация о каких-то важных и серьезных вещах, а просто игра - то почему бы и нет? Даже если человек пытается сыграть роль некоего "положительного героя", а в реальной жизни весьма далек от этого образа... знаете, даже актер не может по-настоящему хорошо изобразить какое-то качество, если этого качества в нем совсем нет. То есть, если человек пытается казаться хорошим, порядочным, добрым, отзывчивым, на самом деле таким не являясь - это значит, что все перечисленные качества в нем все-таки есть, хотя бы в зародыше. Может, придуманный образ - это лучшая сторона его личности, просто она слишком слаба, чтобы проявляться в реальном мире... Я ничего не имею против того, чтобы человек поворачивался ко мне своей лучшей стороной.
Эванжелин # 7 января 2014 года   +5  
Чукча пишет:
если эта игра никому не вредит, то ничего в этом плохого нет
Так вот жеж, я особа мнительная и доверчивая, так иной раз обидно бывает)))
Чукча # 7 января 2014 года   +6  
Ну, что ж обидного в том, если какой-нибудь хам ведет себя со мной как культурный человек? Может, он в жизни со всеми собачится... но если он приятен в общении хотя бы здесь - это ж радоваться надо, а не обижаться! А если он сорвался, "не выдержал марку", как говорится, "показал свое истинное лицо"... ну, что ж... не все сразу! Но даже ПОПЫТКА показаться хорошим, по-моему, достойна поощрения .
Эванжелин # 7 января 2014 года   +5  
Ну я ж говорю, это в идеале
Elektra_LR # 6 января 2014 года   +5  
лучше, выгоднее, умнее

да, но лишь некоторое время. Потом всё равно всё встаёт на свои места.)))
Чаронга # 6 января 2014 года   +4  
Вот только потраченного времени на такого человека жаль)))
Elektra_LR # 6 января 2014 года   +5  
Я отношусь к этому как к оплате полученного опыта. И потом, если какой-то момент (пусть и недолгий) нам было интересно и хорошо вместе, то я УЖЕ не считаю это время потраченным зря.
Чаронга # 6 января 2014 года   +4  
Время потраченное на фальш и чьи-то эмоциональные кульбиты, становится сомнительно интересным и хорошим... И потом, Эля, а где ты там увидела ВМЕСТЕ... Был человек, который самоутверждался за мой счет и чесал яйца своего Эго... и я, которая на том этапе была дурой, что сослепу позволяла ему это делать...Прости, но в этой ситуации я этого пресловутого ВМЕСТЕ не вижу, хоть убей.
панна Ева # 6 января 2014 года   +5  
однажды один человек пришел к Сократу с советом, стоит ли ему жениться.
-Женись!-сказал Сократ. - Попадется хорошая жена, будешь счастлив. если жена будет плохая, что ж, ты станешь мудрым.
как-то так, перефразируя мысль Електры( блин, имя -то из Греции, похоже?)- или еще "опыт, сын ошибок трудных" по Пушкину. может, и так все воспринимать..
Чаронга # 6 января 2014 года   +6  
Вот потому я и против здоровой оппозиции... мне тупо жаль своего времени... какой бы философской мудростью его не оправдывали... И потом, если мы постоянно наступаем на одни и те же грабли, это уже не опыт, а дурость))) Вот над этим стоит подумать, не что я получу, а почему я это получаю.
панна Ева # 6 января 2014 года   +5  
чему бы грабли не учили, а сердце верит в чудеса! (что-то меня на банальности сегодня тянет, отдыхать пора , что ли?)вот дура я , дура- все время только опыта набираюсь, и набираюсь, и набираюсь...в будущей жизни, что ил применять буду?))))
Elektra_LR # 6 января 2014 года   +6  
*Знания, не рожденные опытом, матерью всякой достоверности, бесплодны и полны ошибок*
Леонардо да Винчи

Ну, да!:-) :-) :-) Полное сумасшествие - это про меня, панна Ева!:-)
панна Ева # 6 января 2014 года   +5  
та нет, Вы -не сумасшедшая, Вы-наэлектризованная))))( вот честно, боюсь- вдруг шутку не поймете? чесслово, не хочу никого обидеть!))))
Elektra_LR # 6 января 2014 года   +8  
:-) :-) :-) Оооо! ...я ТАК обижена!! Сейчас кроваво отмстю!!:-)
панна Ева # 6 января 2014 года   +5  
И тут же подружилась )))это такая мстя?)))
Elektra_LR # 7 января 2014 года   +6  
Да. ...но! Это лишь видимая часть.)))

Открою, как я зашла на Джульку.))) НИКОМУ не отвечала, не пересмотрев листов 5 комментов и не прочитав 2-5 постов у пишущих. С пишущими намного проще.))) Составляла хоть какое-то представление о человеке. Мне становилось приблизительно понятно, можем ли мы стать друг другу интересны. Лишь тогда писала коммент.)))
т.ч. ... не сразу, а с момента Вашего первого появления в моем профиле в прошлом году.))))
панна Ева # 7 января 2014 года   +6  
Ух,как я в душу запала-аж с прошлого года помнить,кто в профиль заходил...)значит,была я тут в прошлом году,раз по профилям гуляла))))хотя...еслиНГ...может,не совсем адекватная?)&
Elektra_LR # 7 января 2014 года   +7  
))) А кто у нас здесь адекватен, тем более в праздники?)))
панна Ева # 7 января 2014 года   +8  
Есть!есть такие люди среди нам(с гордостью!)!!!они среди даже (шепотом*)про понедельники помнят...
Elektra_LR # 8 января 2014 года   +7  
... Тааак!... Скарлет!!! А на тебя обзываются! :Р :-)
Skarlet # 8 января 2014 года   +6  
не, это панна Ева на меня каждый раз удивляется)))))
Elektra_LR # 8 января 2014 года   +6  
Наш человек!:-) :-) :-)
панна Ева # 8 января 2014 года   +6  
ПО-МОЕМУ, у Скарлетт работа такая-про понедельники помнить))))страшная обязанность...правда, я вообще без дней недели живу- мне они по барабану...только старшая в школу ходит- расписание ее помню) а так я живу без начальников, понедельников и будильников.кстати, сколько у нас разница от Москвы( т.е.еу вас, иностранцев?) а то вы все больше по моему ночному времени комментаритесь- у меня моск. время.)
Skarlet # 8 января 2014 года   +6  
сейчас у меня 10-45, а тут вообще непонятно какое время высвечивается...
панна Ева # 8 января 2014 года   +6  
Два часа разницы всего-то...т.е.когда у нас час ночи-у вас всего одиннадцать!самое то...слушайте,заходите пораньше)))а то только разогреемся.а уже ночь)))))))))))))
Elektra_LR # 8 января 2014 года   +4  
Ну да... -2 часа... Израиль, Украина, Литва и Латвия. Великобритания -4. Достали часовые пояса!!!
MAKAKA # 8 января 2014 года   +7  
панна пишет:
про понедельники помнят
О, спасибо, напомнили..я ж как всегда забыла...Пошла читать
lileawait # 7 января 2014 года   +7  
Elektra_LR пишет:
кто у нас здесь адекватен,
Я. Посмотри на статус.
Caty_L # 7 января 2014 года   +7  
Круть, а чем ты его кормишь?
lileawait # 7 января 2014 года   +6  
Кошачьим кормом, он в ответ мурлычит мне)) НУ во всяком случае он думает, что мурлычит.)))
Elektra_LR # 8 января 2014 года   +6  
А твой какого цвета?:-) :-) :-) Мой синенький!:-)

*статус - отпад!*:-) :-) :-) :-)
lileawait # 8 января 2014 года   +7  
Elektra_LR пишет:
Мой синенький!:-)
Не буду фантазировать, скажу, как есть - сегодня сиреневый, а вчера зелененьким был))
Caty_L # 8 января 2014 года   +7  
с желтым брюшком?))
lileawait # 8 января 2014 года   +6  
У тебя тоже такой?
панна Ева # 8 января 2014 года   +5  
Это правило...у зеленых драконов всегда желтое брюшко)))
lileawait # 8 января 2014 года   +4  
панна пишет:
Это правило
Буду знать, а то я начинающий драконовЕд или драконовОд?
панна Ева # 8 января 2014 года   +3  
ВОД-разводит,ВЕД-ведает.знаток...еще есть драконолюбители,драконолюбы и просто драконолетчики.наездники.драконоводители
Caty_L # 8 января 2014 года   +4  
Мой сегодня разноцветный синежелтооранжевый))
lileawait # 8 января 2014 года   +4  
Переливается?
Мой тоже...наверное родня))
панна Ева # 8 января 2014 года   +3  
Ой,что-то мне как-то не по себе...переливающиеся драконы...вы уверены,что это подходящая тема для светской беседы ?))))))))))))))))))
lileawait # 8 января 2014 года   +4  
А что в этом сезоне драконы не в моде?))
панна Ева # 8 января 2014 года   +4  
Не то что в этом сезоне...не то что не в моде...)))
lileawait # 8 января 2014 года   +4  
ухожу,ухожу, ухожу...))
панна Ева # 9 января 2014 года   +3  
А это что за финт ушами?*-*???Куда?Команды "по драконам!" никто не давал!))))еще режим Питомцев не успели обсудить,а ведь скоро выставка...
lileawait # 9 января 2014 года   +4  
панна пишет:
скоро выставка..
Хде?
ПАчиму не знаю?!
Не, ну мы-то всегда готовы!
панна Ева # 9 января 2014 года   +4  
что, педикюр-маникюр- хвосты расчесаны, гривы заплетены?))))а зубы- почистили?)))а рассстояние извергания пламени отрегулировали?
Caty_L # 9 января 2014 года   +5  
у нас все в порядке)) усигда, витаминами кормим, когти правда, периодически, состригаем (мне бы такие крепкие прям вся обзавидовалась), но вот как раз отросли - красавцы.
панна Ева # 9 января 2014 года   +4  
раз отросли крепкие , не расслаиваются, не шелушатся,- грех состригать!сделайте картинки- красоту , как на нарощенных акрилом делают( со стразами, блестками и бусинками...) это писк драконьей моды!
lileawait # 9 января 2014 года   +4  
панна пишет:
рассстояние извергания пламени отрегулировали?
Да, своевременное замечание, а то как бы жюри не сжарить ненароком))
Caty_L # 9 января 2014 года   +5  
панна пишет:
вы уверены,что это подходящая тема для светской беседы ?))))))))))))))))))
lileawait пишет:
А что в этом сезоне драконы не в моде?))
после этих двух комментов под столом валялась, если бы кто прочел из павловки/кащенко - за дисер точно бы сел.
Руслёна # 9 января 2014 года   +4  
Вот такой?
панна Ева # 9 января 2014 года   +4  
это порода Глорфиндель ) оттенок" Золотой цветок", чистокровная....редкий вид, надо сказать)))( где тут кащенкисты? поблизости не видно?))))))))
Caty_L # 9 января 2014 года   +5  
мой супруг так и сказал, что по вашим коментам дисер запросто кащенкисты бы написали))
lileawait # 9 января 2014 года   +4  
Caty_L пишет:
дисер запросто кащенкисты бы написали))
А пусть завидуют молча)))))))))
Руслёна # 9 января 2014 года   +3  
панна пишет:
оттенок" Золотой цветок", чистокровная....редкий вид
Других не держим!)))
lileawait # 9 января 2014 года   +3  
РУСЛЁША, ты когда нас подстерегла?))
Руслёна # 9 января 2014 года   +3  
Вот ещё, это мой, личный!))))
панна Ева # 9 января 2014 года   +4  
Значит,не редкий вид..наоборот распространенный)))
lileawait # 9 января 2014 года   +3  
Ну вот, а я тут с претензией на исключительность...
Руслёна # 9 января 2014 года   +3  
И у кого ты видела такого красавчика? ПОкажи, я его пойду перекрашу!))))
lileawait # 9 января 2014 года   +3  
Дык, я думала - одна я такая, а тут табуны драконов по всему сайту)))))
Руслёна # 9 января 2014 года   +4  
Это да, стаи прямо летают по сайту! Как-то здесь же читала про то, что надо завести себе дракончика, видимо, оттуда ноги и растут!)))
панна Ева # 8 января 2014 года   +4  
и сколько мешков за раз? еще , наверное, и воды с колодец....обязательно надо после кошачьего корма, а то камни образуются, летать тяжело....))))
lileawait # 8 января 2014 года   +4  
А еще "вкусняшки" Вискас любит, такие в желе.
И морковку.))
панна Ева # 8 января 2014 года   +4  
Морковку-это хорошо.ее каждый кролик любит.и Пегасы...не только драконы.главное-пить,т.е.поить не забывать)))).
lileawait # 8 января 2014 года   +3  
ну, мы оба водохлебы))
панна Ева # 7 января 2014 года   +4  
Кстати.я так же осторожничать стала.но уже позже...были тут неадекваты полные...вернее голые...
Elektra_LR # 7 января 2014 года   +6  
Это врожденное!)))

...и чо? Совсем голые? Теперь помёрзли? )))
панна Ева # 7 января 2014 года   +6  
Ну,не совсем...в памперсах...
Чаронга # 6 января 2014 года   +5  
Elektra_LR пишет:
Знания, не рожденные опытом
Эля, это если из опыта человек выносит знания... но чаще всего кипящие эмоции.
Elektra_LR # 6 января 2014 года   +6  
Да. И когда они отбушуют, приходит разбор полётов с соответствующими выводами. Разве не так?
Skarlet # 6 января 2014 года   +7  
Эль, тут ты не права. Для этого надо уметь включать логику (ну или хотя бы ее иметь), а это не всем дано))))
Elektra_LR # 7 января 2014 года   +5  
...когда я неправа, я признаю!))))
Skarlet # 7 января 2014 года   +5  
я в тебе не сомневалась)))))))
Эванжелин # 7 января 2014 года   +5  
Вот именно!
панна Ева # 6 января 2014 года   +5  
а иногда наоборот- человек привык прятаться от окружающих,прятать свой мир, потому что от них не убежишь, не сотрешь себя в журнале, не удалишь страничку в вирте...а в мире ,где не видно глаз и лица, не видно живого человека- можно позволить себе больше. я , напр., сегодня был у одной моей клиентки-делала очередной макияж- так вот она любит в виртальной реальности заводить знакомства с молодыми и вообще с мужчинами.там у нее романы, дарят цветы, требуют встреч и прочие домогательства...ее это заводит, и она рада, что может поделиться этим и со мной-может, ее это как-то приподнимает в собственных глазах...а в реальности это замотавшаяся уставшая и одинокая женщина за ...40 с хвостиком, с нежной душой, но при наличии мужа и выросшей дочери скучающая и томящаяся от безделья. и с кучей комплексов, остатков воспитания предыдущей эпохи. и скажите мне- вот где она реальнее, живее?может, в вирте она только и начала свою новую жизнь? или мальчишка-сосед, скромно опускающий глаза при встрече с вами, в вирте -вдохновенный писатель-фантаст,именно так раскрывающий свое истинное "я"?!))))
Чаронга # 6 января 2014 года   +5  
Как-то мне сомнительно это истинное я. Насчет мальчика ладно, большинство из нас от сюда начинало свое творчество... А вот что по жизни мешает этой даме выглядеть так, чтобы реальные мужчины с ума сходили? Вчера как раз читала сказку Семиной про чудесное время, когда я стану феей и тогда... и концовка... хм, а что мне мешает уже сейчас ею стать?
Знаешь, еще одна тенденция, некоторых (не всех) вирт сделал еще больше ленивыми, чем они были до этого)))
панна Ева # 6 января 2014 года   +5  
полностью согласна про лень-лень задницу оторвать и с реальными людьми постараться завязать отошения, которые еще и поддерживать надо: в гости ходить, у себя принимать, подарки и вообще..участие принимать)а здесь- зашел,вышел, ура! всегда есть другие, кто поговорит ствоим виртуальным другом и поддержит его пока ты не в теме) или чтоб понравиться человеку, книги умные читать, а не в википедии/гугле по-быстрому прочитать и тут же процицитировать...или там прическу, лицо привести в порядок, фигуру поддеживать и т.д.) ничего этого в вирте не надо. только буквы печатать)ну, еще более-менее образование ...воспитание...хотя в зависимости от круга общения можно найти на любом уровне и любых интересах-это плюс.
а насчет дамы-у нее определенные запросы на свой идеал женщины, которая может легко флиртовать. поэтому сейчас она активно занимается восстановлением упругости во всех местах и мероприятиями, возвращающими время вспять...я думаю, через какое-то время она сможет соединить две жизни в одну, вот только любить она не может сама, поэтому я горюю заранее...есть люди, не способные любить, сердце не развито- не потому, что мелочные, эгоисты, или там еще недоразвитость сердечной мышцы...просто не готовы свое сердце просто подарить другому человеку, ничего не требуя взамен. и при этом не оскудеть самому, а чтобы еще больше любви стало...она будет всегда требовать, внимания, мелочных знаков, общественного признания,всего того, что принято..даже дочь она отдала на воспитание свекрови, и теперь удивляется, что ей с дочерью и поговорить не о чем.надо что-то вкладывать в любовь, свое, родное,себя, чтобы потом сердцем чувствовать любимого.как-то так, по-моему)
Чаронга # 6 января 2014 года   +5  
Любовь, это вообще абстрактная категория.. скольких людей спросишь, столько и ответов получишь. Вот чем и привлекателен виртуал, не нужно напрягаться и растрачивать себя, ну разве что свой кошелек, покупая виртуальные подарки.
панна Ева # 7 января 2014 года   +4  
Да,что-то я отвлеклась...хотя вот нетушки!любовь совсем не абстрактна-очень даже реальна,просто невидима.как грипп.индивидуальна,но есть общие признаки)и тут проще,чем виртуально-реальный ...Зазеркалий)))
Тимонька # 6 января 2014 года   +7  
В интернете мне не хватает глаз собеседника, мимики, не знаю как объяснить, живого человека, что ли. Потому что словам я почти не верю, а здесь на первом месте слова, потом поступки (но их еще нужно дождаться ), а в живом общении человека чувствуешь в первую секунду.
По поводу "отпускать"... Знаешь, я научилась этому помимо интернета, просто переставила акценты - теперь стоит задать вопрос кто Я для человека: жилетка, ступенька, публика, перед которой так здорово распускать хвост и рисоваться, способ повышения материального благополучия или просто интересный человек, и всё встает на свои места. Отпускаю и очень многих, и в реале, и в интернете.
Чаронга # 6 января 2014 года   +6  
Тимонька пишет:
Знаешь, я научилась этому помимо интернета
А я здесь, в том мире, где я до этого жила был не такой шикарный маскарад, было мало практики. Зато теперь с лихвой)))
Малипулька # 6 января 2014 года   +6  
Тимонька пишет:
В интернете мне не хватает глаз собеседника, мимики, не знаю как объяснить, живого человека,
От об этом я и говорила! этого в сети нет, эта граница и стена между людьми, она все равно чувствуется....

Привет, Наташа
Тимонька # 6 января 2014 года   +6  
Привет, Каринчик!)))
Для меня это даже не граница или стена, скорее притворство или ложь. За правильными словами может стоять ухмылка или маска. В реале их выдают глаза, здесь этого не видно сразу.
Чаронга # 6 января 2014 года   +5  
Тимонька пишет:
За правильными словами может стоять ухмылка или маска.
Знаешь, сколько раз ловлю себя на мысли, что представляю себе лицо собеседника когда он читает мое сообщение... о часто, не лучшим образом... печальный опыт общения в сети...
Тимонька # 7 января 2014 года   +5  
А иногда у меня бывает и так, что за словами (очень правильными) не видишь человека, вот нет его и все, блестящая маска с пустыми глазницами... Хотя вроде все хорошо, много и гладко говорит.)))
пуговичка # 6 января 2014 года   +5  
Согласна с тобой. И все равно интернет для меня - это куча возможностей: книги, музыка, фильмы и уже потом общение.
Чаронга # 6 января 2014 года   +5  
пуговичка пишет:
И все равно интернет для меня - это куча возможностей: книги, музыка, фильмы и уже потом общение.
Я это тоже, отметила, просто раскрыла другой аспект. А так да, Инет это потрясающее информационное поле, и, что самое главное, ДОСТУПНОЕ,
пуговичка # 6 января 2014 года   +5  
Просто мне тяжело общаться не видя человека.
Чаронга # 6 января 2014 года   +5  
Знаешь, вот когда ты общаешься со своим ангелом-хранителем, ты уверена в его выражении лица?))) Это я так, условно. Порой, для того, чтобы быть понятым или просто услышанным, совершенно необязательно видеть чьи-то глаза.
пуговичка # 6 января 2014 года   +5  
Если бы не интернет, то я бы со многими просто не общалась.
Чаронга # 6 января 2014 года   +5  
Знаешь, если бы не Интернет, я бы о многих даже и не узнала. Так что, есть в этом и хорошая сторона.
пуговичка # 8 января 2014 года   +4  
Вообщем если искать отрицательные моменты - их можно найти везде и во всем. Но мы оптимисты будим видеть только положительное. Интернет - классная вещь со всех сторон!
Jenna # 7 января 2014 года   +3  
пуговичка пишет:
книги, музыка, фильмы
И это с нынешними-то драконовскими законами об авторском праве?! Теперь закрывать неугодные "источники" этих самых книг и фильмов Путину будет и проще, и быстрее. А всё Михалков и ещё парочка неудачников, которым до одури страшно потерять те копейки, которые они пока ещё имеют.
MAKAKA # 7 января 2014 года   +5  
Интересно ты рассуждаешь...то есть Михалков неудачник по твоему , только потому что его взгляды на авторские права не совпадают с твоими?
Jenna # 7 января 2014 года   +3  
Он неудачник прежде всего потому, что его последние "громкие" проекты на деле оказались раздутыми мыльными пузырями. Если первую часть "Утомлённых солнцем" он смог сделать весьма прилично, то продолжения лучше бы не выходили. Знаю, что продолжения - самая сложная сфера, чаще всего они не получаются настолько же хорошими, как первая часть, даже в Голливуде. А что до наших взглядов... Бог с ними, просто я не помню, чтобы Джеймс Кемерон или Стивен Спилберг носились по Штатам и собирали подписи в сенат в поддержку нового закона, призванного охранять в неприкосновенности просмотр "Титаника" или "Терминатора" вместе с "Парком юрского периода". Нормальные люди понимают, что просмотр пиратских копий фильмов основное большинство людей приводит в кинотеатры, чтобы увидеть хороший фильм в хорошем же качестве, а тот, кому понравилась электронная версия новой книги, обязательно купит её в обычном книжном в бумажном виде. Я, например, именно так и делаю, да и все мои знакомые тоже, кого я ни спрашивала.
MAKAKA # 8 января 2014 года   +6  
Jenna пишет:
Нормальные люди понимают, что просмотр пиратских копий фильмов основное большинство людей приводит в кинотеатры, чтобы увидеть хороший фильм в хорошем же качестве,
Извини, во первых, это очень спорно, во вторых, даже если бы это было так- это никак не оправдывает "пиратские" издания. Что касается штатов, то права тут защищены на таком уровне, что никому не приходится носиться. Не могу сказать, что я большая поклонница Михалкова, но называть его неудачником могут только те, кто пруспел больше чем он в этой сфере деятельности. А это его инициатива совсем не плоха, права авторов должны быть защищены. думаю, ты бы рассуждала по другому, если бы была одним из авторов...
Jenna # 8 января 2014 года   +2  
MAKAKA пишет:
права авторов должны быть защищены. думаю, ты бы рассуждала по другому, если бы была одним из авторов
А ты не в курсе, что авторам как раз и беспокоиться-то не о чем? Им - режиссёрам, актёрам, сценаристам - платят сразу же, в первую очередь, после окончания работы. Неет, эти товарищи не голодают. "Ущемлены", в первую очередь, те, кто прямого отношения к работе над фильмом не имеют - продюсеры и крупные компании-правообладатели. Но они, точнее, владельцы этих компаний, как раз, и имеют больше всех остальных, их прибыли наибольшие, хотя, наверное, по справедливости было бы, если бы эти суммы доставались не им, а вышеперечисленным мной товарищам...
MAKAKA # 8 января 2014 года   +4  
Ну какая разница...Авторы, правообладатели..В любоим случае должен быть закон который бы защищал их права. ты так не считаешь? Ну была бы ты правообладаетлем или владельцем компании, тебя бы это не напрягало?Я не понимаю,. почему у тебя такой негатив к ним? А как там по справедливости, думаю они сами в состоянии разобраться...
lileawait # 9 января 2014 года   +3  
MAKAKA пишет:
. почему у тебя такой негатив к ним?
))Инн, ты забыла психологию Родины?
"Он состоялся, он делает в жизни то, что хочет, то, что нравится? Ах, он еще и деньги хочеет за это получать?! МЕРЗАВЕЦ!!!")))
MAKAKA # 9 января 2014 года   +5  
Ну...не знаю....Нет, я понимаю, многих раздражают чужие успехи, но не такой же степени?
lileawait # 9 января 2014 года   +4  
MAKAKA пишет:
не такой же степени?
до такой, до такой))
Руслёна # 9 января 2014 года   +3  
ДА в разной, видимо.Люди разные бывают. не многие из детских тапочек вырастают.)))
Jenna # 9 января 2014 года   +2  
lileawait пишет:
Он состоялся, он делает в жизни то, что хочет, то, что нравится? Ах, он еще и деньги хочеет за это получать?! МЕРЗАВЕЦ!!!")))
В тему. Вчера читала пост Белоники - Ники Белоцерковской - на эту же тему. Там она долго и нудно - на полстраницы - объясняет всем непонимающим - причины, по которой она никогда не вернётся из Франции в Россию, и она и её семья. Мол, и пожарные французские у неё из сумочки 500 евро никогда не вытащат, и и врачи французские серьги золотые не снимут с пациентки, которая находится без сознания, и соседи, какие бы ни были, а в случае пожара или ограбления не любоваться будут на чужую беду и злорадствовать, как сделают в России, а вызовут полицию или пожарных... Выводов здесь делать не буду, можешь их сделать сама, но... И ещё такая милая приписка: "И не нужно кричать, что правительство плохое, оно везде отвратительное".... Да, понятно, конечно, нормальные интеллигентные люди после того, как Россия и окружающие её государства пропали окончательно, стараются оказаться как можно дальше от этих территорий, но так не всегда же было, до 1917 года именно Россия была и самой богатой, и самой развитой, и те же французы толпами ехали на заработки туда... Действительно, дело не в нынешнем правительстве, после Великой Французской Революции там тоже жилось паршиво, и расслоение было похлеще, чем у нас. Выкарабкались же! Только ещё одно "но": начинать жизнь в благополучном месте нужно было гораздо раньше, уж точно не сейчас. Это я для тех, кто задумывается о переезде. По некоторым данным, фин. кризис продлится ещё лет 7-8, и кто знает, в каком состоянии будут к его концу страны Европы и США - мой дедушка уже видел Великую Депрессию в Штатах, когда был там во время кругосветного плавания и работал старпомом. Кусочек хлеба просили люди, тогдашняя Америка была похожа на нынешнюю Кубу. Я тоже не поверила, когда мне это рассказали, но видимо, это всё-таки правда... Да и природа в последние годы как взбесилась - то жара 40 градусов там, где её никогда не должно быть, то ,как сейчас, 30 градусов мороза в Вашингтоне....
MAKAKA # 9 января 2014 года   +2  
Jenna пишет:
В тему

чего то я не поняла, в какую тему Мы вроде тут не обсуждаем переезд в другие страные и их обстановку в условиях фин. кризиса
Jenna # 10 января 2014 года   +3  
MAKAKA пишет:
Мы вроде тут не обсуждаем переезд в другие страные и их обстановку в условиях фин. кризиса
Это я добавила к слову, а основная мысль - сказано выше
Jenna # 9 января 2014 года   +2  
MAKAKA пишет:
почему у тебя такой негатив к ним?
Ну я же говорю - именно потому, что те, кто как раз напрямую работают над картиной, и работают тяжело, долго и кропотливо - те, почему-то, получают в РАЗЫ меньше тех, кто, в общем-то, практически не появляется на съёмочной площадке, процесс идёт без их непосредственного вмешательства, но главный куш почему-то достаётся именно им. Вот что главное!
MAKAKA # 9 января 2014 года   +2  
послушай, я бы поняла если ты сама лично с этим столкнулась..Я, так понимаю, ты говоришь с чьих то слов и только. Звучит и правда не справедливо, но это их внутренние дела, в которых они сами, я думаю в сосотянии разобраться. И если среди них, нет такого " Михалкова", который будет ратовать за их права, то это их беда, но это совершенно не значит, что закон об авторских правах - это плохо..Это просто перекроет кормушку пиратам.Почему тебя не возмущает, что те же "пираты" вообще ни хрена не создавшие и ни в чем не участвующие " зашибают деньгу", но возмущает, что те, кто так или иначе имеют к этому отношение хотят защитить свои права?
Jenna # 10 января 2014 года   +2  
MAKAKA пишет:
те же "пираты" вообще ни хрена не создавшие и ни в чем не участвующие " зашибают деньгу"
Меня возмущает то, что, получается, иметь доступ к фильмам, книгам и музыке сейчас имеет право только тот, у кого есть деньги оплатить авторские отчисления. А с учётом нынешней безработицы, когда на одну должность по 10 человек и больше - что делать тем, кому отказывают в приёме на работу - а их не так и мало, считай ещё дополнительно людей от 50 и экс-студентов - их без рекомендаций с предыдущих мест тоже никуда не берут, получается замкнутый круг. Я не ратую за то, что пираты должны зарабатывать на чьём-то труде, я против того, что сейчас просто какой-то бум начался - отлавливают пользователей файлообменников, закрывают сами файлообменники, иногда посмотреть нельзя даже без скачивания, онлайн. В позапрошлом году EX. UA очень настойчиво пытались уничтожить, если бы вся Украина не поднялась - то и закрыли бы. А сами же чиновнички наши пользуются пиратскими прогами, и не скрывают этого, а к тем, у кого нет других возможностей, цепляются. У нас в стране ситуация как с тем голодным нищим, укравшим булку с прилавка: "Ах, он преступник! В тюрьму его! Смертную казнь ему!" А то, что чиновник обворовал казну целой страны - так никто этого не видел, ничего не было! Я прекрасно понимаю и Михалкова, и тех, кто ему сочувствует, но так: нужно всё-таки учитывать и экономическую, и социальную ситуацию в стране. Хотите, чтобы книги и кино полностью оплачивалось - реформируйте вместе с Путиным закон о трудоустройстве, чтобы и работу нормальную людям найти было реально, и зарплаты были не как в Африке. Как сказал на одном из форумов посетитель: я согласен платить за всё - условий только для этого просто нет. Ситуация ж как в 90-х, когда профессора по Марксизму-Ленинизму на рынках торговали, да и то тогда полегче было....
MAKAKA # 11 января 2014 года   +2  
Слушай у тебя какая то каша получается...Ну да, ужасно о чем ты пишешь, но при чем тут Михалков с его инициативой?Ну решил человек навесто порядок в отдельно всяток "стезе" , что в этом плохого?

Jenna пишет:
Меня возмущает то, что, получается, иметь доступ к фильмам, книгам и музыке сейчас имеет право только тот, у кого есть деньги оплатить авторские отчисления

А что тебя так возмущает? Так было вдегда. Да, за все надо платить...Раньше, чтобы посмотреть фильм, мы шли в кино, чтобы прочитать книгу- надо было ее купить.Нас это как то не возмущало особо,казалось в порядке вещей. Сейчас другое формы информации и доступа к ней. Реально нужна реорганизация закона и об авторском праве .Если я пишу книгу или снимаю фильм, это мой хлеб,а кто то этот хлеб ворует, я буду сидеть молча?
Ну плохо, что чиновники у вас такие, но это уже другая тема. Будем надеяться, что найдется еще один " Михалков", который решит, что ему по зубам эта проблема и будет заниматься/А этот Михалков решил, что он будет решать конкретно проблему авторских прав, так с чего раздражаться то? Мне кажется, он тебе просто не приятен,как человек.Честно говоря, он и мне не слишком симпатичен, но в данном случае не вижу повода считать то, что он делает чем то дурным...
Caty_L # 10 января 2014 года   +3  
Jenna пишет:
РАЗЫ меньше тех, кто, в общем-то, практически не появляется на съёмочной площадке, процесс идёт без их непосредственного вмешательства, но главный куш почему-то достаётся именно им. Вот что главное!
потому, что люди вкладывают деньги в картину, все расходы берут на себя, пока кто-то крутится на съемочной площадке. Или вы думаете, что пока актеры снимаются, а все остальные
Jenna пишет:
напрямую работают над картиной
они что воздухом питаются???????
Или сами за собой туалеты моют? Или аппаратуру и костюмы за свои кровные покупают???
Jenna # 10 января 2014 года   +2  
Caty_L пишет:
люди вкладывают деньги в картину
Люди вкладывают деньги в картину, но дивиденды получаются несоизмеримо большие - раз так в 10, если не больше. Из-за чего ж и лезут так осатанело в шоу-бизнес все, кто ни попадя - жажда "дурных" денег...
MAKAKA # 11 января 2014 года   +3  
Слушай, мне кажется тебе просто завидно..Практика получения "дивидендов" и не только в шоу бизнесе, в любом бизнесе- это норма, это было и будет всегда. Да, если у тебя нет больших денег,которые ты можешь "вложить", ты всю жизнь будешь наемным рабочим, вкалывающим и получающим в разы меньше, чем "вкладчики". Есть еще вариант-заработать(одолжить, украсть, получить в наследство, выиграть в карты и т.д.) кучу денег , вложиться и тоже стричь дивиденды. Каждый выбирает то, что ему ближе...Ну давайте возненавидим всех акционеров всех обществ,за то что они такие... предприимчивые,а мы лапу сосем и только грезим о "дурных" деньгах
Jenna # 11 января 2014 года   +1  
MAKAKA пишет:
Слушай, мне кажется тебе просто завидно
Обожаю Стивена Спилберга, он наамного более талантлив и успешен, добился уж точно большего. Но я просто-напросто ЖУТКО ВОСХИЩАЮСЬ им и искренне желаю ему ещё больше всяческих благ. И, представляешь, НИ КАПЕЛЬКИ не завидую. С чего бы это, не в курсе, случайно?? Согласись, что здесь фигура уважаемого Никиты Сергеевича несколько мелковато смотрится, на таком-то фоне, и вместо дикой зависти его, разве что, наверное, только пожалеть можно - ну не снимет он уже мирового шедевра, увы...
MAKAKA # 12 января 2014 года   +2  
Так я не говорю, что ты его успеху завидуешь..Мне кажется тебя раздражают люди, которые "стригут дивиденты". да еще птаюттся что то сделать, чтобы защитить свои права на это...
lileawait # 12 января 2014 года   +3  
Jenna пишет:
добился уж точно большего
В каких единицах измеряешь?
Успех - не стать, как кто-то, а стать собой в полной мере. С чем Михалкова и можно поздравить. Кстати ведет себя весьма достойно, не обращая внимание на брызги слюны и визг щенячий вокруг своей персоны.
Восхищение Спилбергом...ну что сказать, исконно славянское почитание любого иностранного чиха, как откровения свыше.
Jenna # 13 января 2014 года   +3  
lileawait пишет:
Успех - не стать, как кто-то, а стать собой в полной мере.
Полностью согласна!

lileawait пишет:
Кстати ведет себя весьма достойно
А пафосные интервью + хвастовство дружбой с вышестоящими, особенно с Путиным? Как по моему, так это нельзя называть особо достойным поведением. Уж скорее достойно себя показал Юрий Шевчук, когда на той знаменитой встрече не стал ни перед кем лебезить и заискивать и всё называл своими именами.
lileawait # 9 февраля 2014 года   +1  
Jenna пишет:
хвастовство дружбой с вышестоящими, особенно с Путиным
Напомню: Михалков стал тем, кто он есть задолго до Путина и без Путина))
Так что это уж Путину нужно фотки с Михалковым в семейный альбом вклеивать, что б потомки гордились.))
Jenna # 13 января 2014 года   +3  
lileawait пишет:
стать собой в полной мере. С чем Михалкова и можно поздравить
Да я прекрасно понимаю, что там далеко не только лавры в его жизни были. Начиная с того, что быть сыном самого Сергея Михалкова, знаменитейшего на весь СССР детского автора - жутко сложно. Потому, что имя давит страшно, и все воспринимают тебя только как чьего-то сына, и потом большую часть жизни стремишься всем доказать, что ты сам тоже многое можешь и заслуживаешь уважения даже в отрыве от семьи. Тоже нагрузочка получается - мама не горюй!
Caty_L # 11 января 2014 года   +3  
Jenna пишет:
Из-за чего ж и лезут так осатанело в шоу-бизнес все, кто ни попадя - жажда "дурных" денег...
дурных??? а ты пробовала там поработать? а ты хоть копейку в своей жизни инвестировала? нет! потому что у тебя их нет? Так паши круглосуточно, заводи знакомства, и так дойдешь, может быть до влиятельных и обезпеченных людей, которые может быть согласятся стать твоими партнерами и дадут денег под проценты. Или пойди в банк и возьми деньги под большие проценты и вложись во что-то. Стремно? Ага, если дело прогорит, хоть стреляйся. Потом заплати еще кучу налогов, заплати зарплату всем кому-можно и нельзя и начинай опять думать во что вкладывать, что развивать и т.д. и т.п.
Многие были безумно бедны и стали богаты благодаря: работоспособности, упорству, харизме и фиг еще знает чему. Я ими восхищаюсь, они по крайней мере не завидуют.
Согласна с МАКАКОЙ, тебе просто завидно.
Jenna # 11 января 2014 года   +1  
Caty_L пишет:
Или пойди в банк и возьми деньги под большие проценты и вложись во что-то. Стремно? Ага, если дело прогорит, хоть стреляйся. Потом заплати еще кучу налогов, заплати зарплату всем кому-можно и нельзя и начинай опять думать во что вкладывать, что развивать и т.д. и т.п.
Представь себе, что у нас одно время и бизнес семейный был, полиграфический, так что что это такое я знаю не по наслышке.
Caty_L пишет:
а ты хоть копейку в своей жизни инвестировала? нет!
Инвестиции были, как говорится, "из общего котла", из общесемейного бюджета, инвестировал, получается, каждый, если в этом месяце типография была бесприбыльной, то и вся семья сидела голодной и занимали деньги на продукты по знакомым...
Jenna # 11 января 2014 года   +1  
Caty_L пишет:
Многие были безумно бедны и стали богаты благодаря: работоспособности, упорству, харизме и фиг еще знает чему
Вот точно не сейчас. Мне щас вообще нельзя ничего затевать, особенно по-крупному. Никак не вылезу из Полосы Неудач. Как-то до 2008 я ещё была вполне себе нормальным, человеком, и везение какое-то было, а как началось в 2008 году - так до сих пор и не заканчивается. Вот что я уже ни начинала с тех пор - был полнейший крах, только время и силы зря потрачены, такого ещё точно не помню в своей жизни, а главное - абсолютно неясно, когда она думает оставить меня в покое. Устала уже от всего этого жутко, как... даже и не знаю, кто...
Caty_L # 12 января 2014 года   +2  
Тогда от куда такие мысли нищенской психологии???
Ну и я ни как не вылезу из этой полосы неудач. Бывают просветы, но... У многих так случилось в 2008, только кто-то перестроил мозги и пошел дальше, кто-то прогнулся, кто-то до сих пор пытается выкарабкаться - у всех по разному...и конечно все не просто.
Jenna пишет:
Вот точно не сейчас. Мне щас вообще нельзя ничего затевать, особенно по-крупному.
а когда? О том я и говорила, что у тех людей нет "сейчас" / "не сейчас", только расчет и работоспособность. А все страхи на потом (если вообще они есть).
natocnkakom # 12 января 2014 года   +2  
Вот хочешь прикол, но и у меня 2008 был дерьмовый. Причем капитально так... Ничего, выползли.
Caty_L # 12 января 2014 года   +3  
Так 2008 этим мнОгим запомнился.
Мы не выползли в полной мере, даже в четверти не выползли, но и сдаваться не собираемся, ты ж понимаешь, все познается в сравнении.
natocnkakom # 12 января 2014 года   +4  
Я не скажу, что полностью выползли, да и здоровье подводит частенько, но... не дождутся!
Ненси # 13 января 2014 года   +4  
А у меня до 2008 был кошмар сплошной.Куча идей хороших и замечательных, много того что вкладывалось и вроде как начинало давать подъем, но каждый раз всё словно на что-то налетало.И начиналась пропасть.Одно дело были бы одни то не страшно, упали, поднялись и так далее.. Но были то не одни.
Зато научились, многому.Да очень многое потеряли и людей, что предавали и подставляли, и денег большие суммы что вкладывали.Но если откровенно, не знаю жаба не душит. Досада осталась,и то просто жаль года, а жабы нет.Подымались, падали всё теряли, опять подымались, опять падали.
Вот тогда научились многому. Ну самое меньшее это разделять проблемы, на те что требуют материальных затрат, это не проблемы, а расходы. И проблемы которые надо решать по мере поступления. Если они не решаемы, то либо не наши, либо придет время сами решатся.Говорят, что если дело каким занимаешься терпит крах, то видимо не твоё это дело.Ну тогда мы огромную часть времени занимались именно "не своим" делом.
А вот как раз в 2008 после колоссального краха и пропасти, опять начали два проекта.Ну один как основной шел, второй как подпитка ибо оборот, движение там было быстрее, а значит что зарабатывалось то и вкладывалось.
К нашему удивлению пока эти два проекта работают.Хотя если откровенно все прошлые неудачи уже приучили быть готовыми ко всему.Но научили и другому, что только работа, ответственность, и стремление идти вперед, приносит то к чему стремишься.И самое смешное, что не важно потеряешь это потом, или наоборот пойдешь дальше, но выкладываться надо на каждом этапе, иначе ничего не выйдет никогда.
Сколько людей было на нашем пути и скольких мы знаем, что быстро взлетали и думали что всё так будет всегда, расслаблялись, и тут же всё заканчивалось катастрофой.И не так важно, что было этим толчком, обстоятельства, предательство людей на которых полагались и которым доверяли.Что-то, но обязательно будет как только перестанешь пахать и захочешь просто получать.
Я знаю многих, кто некогда добивался много, имел очень многое, а сейчас на дне.
Да что далеко идти, скромный пример, моя одноклассница, было время могла за день на машину заработать... а сейчас вон кассиром работает в супермаркете.Не раз ловила её взгляд и понимала, что она боится, что я её узнаю.
А раз я специально стала в её кассу.Поговорили.И она поняла, что позор это не потеря положения, статуса. денег и при этом продолжать карабкаться. А позор на мой взгляд, всё потерять и не иметь желания хотя бы сделать попытку подняться.Не важно как ты потом поднимешься, главное что продолжаешь жить и бороться.А вот когда перестаешь бороться тогда и жизнь заканчивается.
Caty_L # 13 января 2014 года   +3  
Ненси пишет:
было время могла за день на машину заработать... а сейчас вон кассиром работает в супермаркете.Не раз ловила её взгляд и понимала, что она боится, что я её узнаю.
ей было стыдно не перед тобой, а перед собой, мне так кажется.
Ненси пишет:
А позор на мой взгляд, всё потерять и не иметь желания хотя бы сделать попытку подняться
ага, вот тогда и начинается конец жизни.
Согласна с каждым словом.
Skarlet # 13 января 2014 года   +4  
девочки, просветите меня, деревню, а что у вас было в 2008 году? я как-то не слежу за событиями...
Caty_L # 13 января 2014 года   +4  
ж..па у нас была, которая кризисом была названа. Да такая ж..па, что ни в сказке сказать, ни матом сформулировать.
Мы продали лехух на 15 тыс. долл. дешевле, нежели купили за год-полтора до этого. Но мы еще круто продали, далее народ такие же машины не мог продать даже за пол цены, в автоломбард сдавали (мой знакомый держал такой, так говорил, что я даже уже и не рассчитываю, что люди за ними вернуться).
Если вызывал такси (ну, мало ли кампец как нужно, даже если это были последние деньги), то мог приехать Porsche Cayenne (прикинь как людей накрывало, что они на таких машинах выезжали таксовать).
Я тогда вспомнила, что такое готовить дома, с супругом научились лепить пельмени, печь печенюшки и т.д. и т.п. Чтобы было из чего это все готовить, вспомнила все свои таланты, т.е. что умею делать и на чем можно заработать. И пошла работать няней к девочке 8-ми лет (забрать со школы, поиграть, сделать уроки, сводить на танцы и т.д.).
Не скажу, что прям у всех у всех было очень плохо, но у 90% моих знакомых/знакомых знакомых/друзей наступила ж..па.
supperpupper # 13 января 2014 года   +5  
Ты ещё про изменение валютного курса забыла сказать. Мы как раз в валютных кредитах были. Брали по 5 грн/дол, отдавать пришлось по 8грн/дол. Нехилые проценты такие получились... Тоже до сих пор не очухаемся полностью
Caty_L # 13 января 2014 года   +4  
Это я не хотела даже вспоминать. Мы тогда квартиру в эвриках снимали, с 6-ти до 13-ти. бугага.
В итоге за последние два месяца не смогли рассчитаться, а квартира была без техники, так мы договорились с хозяевами и все свое барахло, простите, технику, кроме блендера там и оставили: три магнитофона, три видеокамеры, портсигар отечественный... тоже три))))))))))))))))))))))))))))))))))
По прошествии времени даже не грустно, так легкий осадок.
supperpupper # 13 января 2014 года   +4  
Caty_L пишет:
три магнитофона, три видеокамеры, портсигар отечественный... тоже три))))))))))))))))))))))))))))))))))
Всё!!! Всё нажитое непосильным трудом!!! :о)))
У нас тогда уже свой дом был, но в залоге под кредит. Думала - поседею полностью, ни денег ни дома не останется. Ничё, выкарабкались как-то. Но вокруг было страшно смотреть - повальные увольнения и люди, живущие в одной квартире по 10-12 человек, а куда денешься. Ладно, ну его!
Зато прикинь, как внукам будет интересно рассказывать: и пионэры-комсомольцы мы были, и перестройку, развал Союза пережили, кризисов-то скока было! Знаешь, с какими глазами смотреть будут, куда там сказкам! - поколение с именем "те, кто выжил". :о)))
Caty_L # 13 января 2014 года   +4  
supperpupper пишет:
поколение с именем "те, кто выжил". :о)))
пора садиться за мемуары, а то глядишь, начнем путаться в датах и показаниях.
Skarlet # 13 января 2014 года   +4  
даже слов нет...
панна Ева # 13 января 2014 года   +4  
а меня накрыло в 2009...я сама на другую, более престижную работу ушла устраиваться- руководителем пресс-центра госконторы) пока справки собирала( из налоговой, медсправку и многие другие бумажки, выяснилось , что Бог дал мне второй шанс стать мамой) и все...закрутилось- 7 раз на сохранении лежала, то ранние схватки, то перетоксикоз, что даже воду пить не могла...последний месяц вообще из роддома не выпускали, сказали, что может и не переживу...хотели кесарить, а я их обманула- сам так быстро родила, что они и оглянуться не успели)))домой с дочкой выписалась, а муж обрадовал- " у нас всего 50 рэ на все про все!" он у меня последние полгода все работу искал -директором магазина!!!!на другую не соглашался.так и не нашел))) Пошла в первый день выписки из роддома в банк снимать свои заначенные)))и потом по конторам бегала до 3 месяцев- все бумажки на всякие полагающиеся выплаты выбивала... потом муж нашел хиленький приработок, стал сам себя кормить, полегче стало.потом начались его аферы- пытался выбиться, его обманывали( или он меня, сейчас не важно). я писала статьи в свободное от кормления и гуляния малышки время, осваивала новые профессии, в 11 месяцв стала выходить на макияжи и консультации по косметической части, чтобы находить время на ребенка. хорошо, что старшая у меня уже совсем большая к тому времени была, сознательная и понимающая.ведь быловремя, когда ей 12-13 лет, а она в моих обносках в школу ходила-хорошо, хоть вещи хорошие , модные, но немножко не по размеру, это было заметно.мне ни разу не выговорила. понимала, что к чему.это сейчас у нее и смартфон, и планшет и все, что еще захочет, а тогда ...
Skarlet # 13 января 2014 года   +4  
нда... тут тоже накрывает, но по другим аспектам... везде проблем хватает...
Jenna # 15 января 2014 года   +2  
Ненси пишет:
А позор на мой взгляд, всё потерять и не иметь желания хотя бы сделать попытку подняться.Не важно как ты потом поднимешься, главное что продолжаешь жить и бороться.А вот когда перестаешь бороться тогда и жизнь заканчивается.
А знаешь, что такое дикая, непреходящая усталость? От всего? От того, что миллион раз были попытки начать всё сначала, с нуля - и миллион же раз они заканчивались полной неудачей.... У меня сейчас просто руки опустились на фоне постоянного невезения, уже и не знаю, куда мне идти дальше и чего я, в конце-концов, уже хочу от жизни...
Чаронга # 15 января 2014 года   +4  
Я понимаю тебя, но останавливаться тоже нельзя... подумай о том, с какой попытки у лягушки получилось взбить масло....
Jenna # 16 января 2014 года   +3  
С сотой, наверное? )))
Чаронга # 16 января 2014 года   +3  
Ну, это ты так нормально отсчитала))) Значить надежду не потеряла))))
VVarwara # 7 января 2014 года   +9  
Когда сидела дома с малой, Интернет очень выручил. Общение, изучение и масса информации, получить которую можно только из каких-то изданий. Но для этого нужно перелопатить их кучу. Сейчас значительно меньше времени, потому как в реале засада полная))) Что касается людей и эмоций.... Лично для себя за все время интернетосидения я нашла не миллион, даже не тысячу и не сто человек. Общаюсь буквально с десятью-пятнадцатью, не больше. Но это те люди, с кем я с удовольствием бы общалась и вживую. Но расстояние вряд ли бы это позволило. За это я благодарна Интернету и Его Величеству Электричеству)))) Вообще никогда не пускала в свою жизнь большое количество людей. Ни к чему они мне)))
fumarola # 7 января 2014 года   +6  
VVarwara пишет:
Вообще никогда не пускала в свою жизнь большое количество людей. Ни к чему они мне)))

Аналогично... Общение, даже в сети, всегда требует определенной затраты душевных сил и движений, меня на многих просто и не хватило бы. А общаться формально - зачем?...
Elektra_LR # 8 января 2014 года   +6  
100% да, девочки! Я с вами!:-)
fumarola # 8 января 2014 года   +4  
Умочка!!!!
Jenna # 7 января 2014 года   +5  
Чаронга пишет:
так вот, именно благодаря Интернету, мне удалось вырваться из этой очередной рамки. Талия моя, конечно меньше не стала, но дальность моего зрения, значительно возросла.
Что можно сказать на всё это?? Ты повзрослела, дорогая моя! Искренне поздравляю. А то, что этот процесс никогда не бывает безболезненным - так это, по моему, общеизвестно! Теперь, конечно, уже многое будет для тебя и проще, и понятнее. У меня мировоззрение тоже изменилось, конечно. С началом виртуального общения я и встретила множество интереснейших людей, в том числе, и на нашей Джулии, ну и - научилась не принимать мелочи близко к сердцу, точнее, научилась отделять важное от мелочей. Ценнейший урок, и я действительно за это искренне благодарна. А то, что в виртуале не нашлось ближайших друзей... Так их и в реале никогда не было много, я достаточно сложный человек, недавно пришлось убедиться, к сожалению, что большинство реальных друзей, увы, такими не являются, даже не смотря на множество лет, проведённых вместе... Но именно в виртуале и нашлись те, кто смог меня и понять, и поддержать именно тогда, когда это было нужнее всего. И за это тоже - огромное спасибо!
Чаронга # 8 января 2014 года   +4  
Это лишний раз подтверждает старую истину, что никогда не знаешь, где найдешь, где потеряешь. Наверное, именно благодаря Инету, я поверила, что возможно все.
Руслёна # 9 января 2014 года   +3  
Мама дорогая! Уже столько комментов! Когда успели? Увы, все пока не осилила. Я инет люблю за то, что могу общаться свободно,особенно с незнакомыми людьми, но придерживаясь рамок приличия.)) С теми, кого знаю уже хорошо или знала раньше, в реальной жизни, общаюсь в более тёплой атмосфере, что ли.)И ещё более свободно.ЕСть люди, которые не понимают шуток и тут надо держать ухо востро! Это чтио касается просто общения. А уж знаний здесь можно нахвататься, таких, что мама не горюй! Много полезного, особенно, когда кто-то на ДЖульке напишет что-то, даже глаза вытаращиваешь- надо же, неужели такое есть на белом свете??? Свет-то большой.)) но есть такааааая информация! Как вылезет что-то! Самое безобидное- тарелка с едой, которую кто-то ел на завтрак или ужин.))
А про отношения могу написать, что всё таки виртуальные более безопасны, чем реальные.)) В последнее время что-то тянет больше дружить виртуально, если честно. Или старею, или устаю... ЧТО, как мне кажется, почти одно и то же.
Ханечка # 12 января 2014 года   +3  
Чаронга пишет:
тот, кому ты действительно дорог как человек, никуда от тебя не денется…
- вот согласна на все сто. Настоящие верные друзья, они здесь, в сердце. И никакие преграды не помешают быть на одной волне) уж тем более какие-то там расстояния. Благодаря интернету я продолжаю общаться с подругой, которую нашла тоже, кстати говоря, на его просторах. Так что плюсую) я благодарна интернету!
Хотя надо ограничивать время в нём))
Чаронга # 12 января 2014 года   +2  
Ханечка пишет:
Хотя надо ограничивать время в нём))
Я вчера в Инете не сидела почти, так зато с книгой до 3-х ночи провалялась, не могла оторваться))))) Поменяла шило на мыло))))
supperpupper # 12 января 2014 года   +3  
чё читаем? :о)))
Чаронга # 12 января 2014 года   +3  
Нейробиологию))))
supperpupper # 12 января 2014 года   +3  
ОхтыжЁ!...
Ну а чё - тоже надо. :о))) Никогда не предугадаешь, что заинтересует - я вот намедни-с пыталась "Антихриста" Ницше осилить. :о)))
Чаронга # 12 января 2014 года   +3  
А сейчас, как раз читаю, книгу Амена "Мозг и любовь" и вчера глава была посвящена отличию мужского мозга от женского.)))
Флю # 13 января 2014 года   +3  
В интернете, в жизни ли, главное не придумать то чего нет. Не придумать дружбу, любовь, отношения. И тогда нет причин обижаться на то чего нет. Но иногда... Хочется невозможного)
панна Ева # 13 января 2014 года   +3  
Вам повезло, раз только иногда...мне всегда.везде.и всюду.этого самого невозможного хочется...
Флю # 13 января 2014 года   +3  
Я просто устала после желания невозможного собирать себя по кусочкам...
Чаронга # 13 января 2014 года   +3  
Флю пишет:
главное не придумать то чего нет. Не придумать дружбу, любовь, отношения
Тат, а каков процент прозорливых?
Флю # 14 января 2014 года   +3  
Лен, знаешь в реале есть такое игра в одни ворота. И инете тоже. Помнишь, как ты писала про копыта и стук сердца. Вот я об этом
Чаронга # 14 января 2014 года   +3  
Ну не все же так в открытую играют. Тат это обида, а она не лучший логик.
Фантастка # 8 февраля 2014 года   +4  
Мне нравится, как ты рассуждаешь, не со всем я согласна. Интернет не столько объединяет,
сколько разобщает людей. Все время присутствует то, что нет доверия, написать можно все,
что угодно и оно не всегда является правдой. Ты как то сказала, сколько не скрывай свое истинное лицо,
оно все равно проглянет. Но в реале
мы можем практически сразу осознавать, кто рядом с тобой друг, враг или никто.Согласна,
что расставаться с теми с кем дружна виртуально проще, чем с друзьями, которые вросли в тебя в реале.
Хотя иной раз и рад бы расстаться, да собственная доброта не дает.
Чаронга # 8 февраля 2014 года   +3  
Порой и в жизни, мы годами не можем распознать человека... пресловутый эффект ореола...
И наша беда в Инете в том, что слишком уж списали со счетов силу слов... мы научились красиво говорить, не утратили способность слушать и иногда слышать... но мы катастрофически теряем способность понимать слова... Это касается и реала. Сколько было моментов, когда после расставания с человеком, ты бьешь себя в лоб и охаешь "Батюшки, чем же я слушала, он же все это говорил!"... Но мы слышим и замечаем лишь то, что хотим, словно какой-то внутренний фильтр, отсекает от нас целостность всей информации... по типу, тут читайте, тут не читайте, а тут я рыбу заворачивал)))
Слово - мощнейший фактор, который многое может рассказать о человеке. Сейчас найдется масса спорщиков, которые заявят "словам нельзя верить!", но, дорогие господа, вы что считаете себя профессионалами, которые могут мастерски пускать пыль в глаза? Политиков этому годами учат профессионалы и не подозревают, что оказывается миллионы граждан самостоятельно освоили эти методы на "5+". По мне так это просто смешно.
Так что, чуточку внимания к словам... осмысленного внимания... и никакие маски человека не спасут.
Фантастка # 8 февраля 2014 года   +4  
У меня другая беда, я сразу вижу и чувствую человека, только не могу "послать", отказать,
если человек сам ищет со мной встреч, не могу отказать, если меня просят помочь. Боюсь обидеть.
Мой муж сразу ставит точки над и, если человек ему не нравится, открытым текстом "пошел вон"...почему у меня не так?

Действительно, мне же с о всеми детей не крестить. Даже в детстве всегда дружила с изгоями. Ладно, если человек хороший, но есть недостатки, которые терпимы. Иной раз, совсем "не мой" человек, и все равно общаюсь.
Чаронга # 8 февраля 2014 года   +3  
Фантастка пишет:
У меня другая беда, я сразу вижу и чувствую человека, только не могу "послать", отказать,
если человек сам ищет со мной встреч, не могу отказать, если меня просят помочь. Боюсь обидеть.
Именно так мне тебя и описывали)))
Фантастка пишет:
почему у меня не так?
Причин для такого поведения много, тут нужен не публичный анализ.
Нет стопроцентно хороших или плохих людей. Все мы с вкраплениями... серо-буро-малиновые... Что-то мы готовы принимать, что-то нет, и то это не постоянная величина, одна и та же черта будет по-разному выглядеть под разным углом твоего настроения.
Ты лишь для себя принимаешь решение, готов ты мириться с его недостатками или нет. Твой муж, отличается от тебя лишь степенью реализма. Люди не меняются, и он не верит в пресловутые перемены, потому сразу и отсекает таких людей. В принципе, это в чем-то и мой подход, о котором я и писала выше.
Фантастка # 8 февраля 2014 года   +4  
ну, вот ты меня никогда не видела, а тебе меня уже описали...прям никуда не скроешься, не спрячешься...
не умею я отсекать, даже когда вижу, что человек говорит одно, а поступает по другому..
могу тактично выразить свое мнение, но если человек рогом уперся и ничего кроме себя вокруг не видит, даже спорить не буду
Пусть каждый остается при своем мнении не могу здесь тебе писать уже все разъезжается....Ты если будешь писать хоть мне маякни в другой раз а то я такую интересную тему пропустила
это уж мне так в душу
надо нас..сть, что бы я оборвала все связи...
Чаронга # 8 февраля 2014 года   +4  
Фантастка пишет:
надо нас..сть, что бы я оборвала все связи...
Расставь приоритеты времени своей жизни. Задай себе вопрос, на каких людей ты готова его тратить?
Вот, аккурат попалось
- Не дергайся по пустякам, ладно? Существует огромное количество других способов тратить свои силы, и все они куда лучше, чем твои обожаемые тревоги по пустякам!
Макс Фрай.
Если перефразировать, то существует гораздо больше других способов потратить свое время, чем тратить его на ненужных людей, и эти способы гораздо приятнее))))

Обязательно маякну... Благодарю тебя, ты ответила на один мучающий меня вопрос)))
Фантастка # 8 февраля 2014 года   +4  
Чаронга пишет:
ты ответила на один мучающий меня вопрос))

хоть намекни в личку
Skarlet # 9 февраля 2014 года   +4  
Фантастка пишет:
в реале
мы можем практически сразу осознавать, кто рядом с тобой друг, враг или никто.
не всегда, дорогая... т.е. ты интуитивно осознаешь, но начинаешь сомневаться "а правильно ли я поняла", "а вдруг я ошиблась"?
Чаронга # 9 февраля 2014 года   +4  
Блин, у меня родилась хорошая тема поста))))
VVarwara # 9 февраля 2014 года   +4  
И где?))
Skarlet # 9 февраля 2014 года   +3  
давай!)))
Чаронга # 9 февраля 2014 года   +3  
Будет!))))
tatyana-i # 9 марта 2014 года   +2  
С появлением интернета я узнала много интересного, интернету я благодарна
Насчет друзей реальных и виртуальных: Моя подруга уже давно уехала в другой город (далеко). Связь с ней не потеряла - перезваниваемся, переписываемся. Есть у меня хорошие знакомые, но... не друзья.
В Джулии приобрела виртуальных друзей и благодарна им всем.
Сама я здесь, в инете такая, как есть - я не люблю врать, потому что не умею, считаю, что ложь все равно выползет наружу, и тогда будет очень стыдно мне. Последнее время я просто опираюсь на свою интуицию, как-то чувствую, что с этим или другим человеком мне интересно, а вот с тем не очень... Я согласна с теми, кто считает, что по комментам можно почувствовать человека, как бы он ни притворялся.
Общаюсь я только в Джулии, на другие форумы не хожу.
Я не притворяюсь, хочу сказать, что все мы разные, идеалов нет, но мне с вами уютно даже в спорах
Чаронга # 10 марта 2014 года   +2  
как ни крути, но интернет таки создает новую форму дружбы)))
А споры... тут, как мне кажется, дело не в Интернете или реале, а в каждом конкретном человеке... есть люди, с которым неуютно в спорах даже с глазу на глаз)))
tatyana-i # 10 марта 2014 года   +1  
Я с тобой полностью согласна!!! Дружба в реале отличается от интернетовской дружбы, но каждая по-своему хороша )))
Спорить с человеком, который ничего не видит, кроме своей "правды", очень тяжело и не приятно, а который рассматривает все варианты и запросто может признать свои ошибки, или доказать оппоненту его заблуждение, причем без обид - почему бы не поспорить?


Оставить свой комментарий


или войти если вы уже регистрировались.