 
|
|
Рубрики статей:
Отношения и психология (3387)
Красота и стиль (977)
Мода (899)
Здоровье и фитнес (1252)
Дети (957)
Работа и карьера (689)
Рецепты и кулинария (2325)
Путешествия по миру (969)
Золотой фонд myJulia (27)
Сад, огород и дача (182)
Рукоделие (615)
Художественное творчество (12277)
Астрология и магия (414)
Хозяйство (441)
Культура (1039)
Разное (2405)
Материалы от компаний (2396)
  Люди обсуждают:ТестПопулярные тэги:Наши рассылки:
|
Для тех, кто не понимает, почему надо говорить "В Украине", а не "НА Украине"
Известный телеведущий и журналист написал большой пост о конфликте, который случился после неудачной шутки об украинцах Ивана Урганта (в телепрограмме "Смак").
Но я хочу скопировать только часть поста, где Киселев очень понятно и доходчиво объяснил, как все-таки правильно писать: "НА Украине" или "В Украине". Я все время путалась. Но теперь, наверное, запомню. Надеюсь, и вам поможет, тем, кто не знал))))) Далее - цитата: Мои наилиберальнейшие, наидемократичнейшие московские друзья встают на дыбы, когда слышат, как я – уже по давней киевской привычке – употребляю принятое здесь политкорректное словосочетание «в Украине» – и с некоторым вызовом заявляют: «В Украине – так по-русски не говорят! Хоть убей, но мы всегда будем говорить «на Украине». Я лично в этом упорном отрицании очевидного ощущаю психологическую неготовность признать Украину полноценной отдельной страной. При этом дорогие мои москвичи ничтоже сумняшеся говорят вместо русского слова «Молдавия» – «Молдова», вместо «Башкирия» – труднопроизносимое и неблагозвучное «Башкортостан», вместо «Бирма» – «Мьянма», вместо «Берег Слоновой Кости» – «Кот д’Ивуар» (хотя последнее – всего лишь транскрипция французского названия с тем же самым значением). Они не желают слышать мои очевидные доводы, что по-русски с названием государства употребляется только предлог «в», а предлог «на» используется в отношении несамостоятельных или не полностью самостоятельных территорий («на Кубани», «на Дону», «на Тамбовщине»), а также – иногда! – в отношении островных государств («на Кубе», «на Мадагаскаре», «на Ямайке» – но: «в Исландии», «в Ирландии», «в Шри Ланке», «в Японии», «в Индонезии»), и невозможно привести ни одного примера, чтобы предлог «на» использовался бы в сочетании с названием страны, расположенной на материке. Что же до прежней нормы, да, действительно, даже Тарас Шевченко часто использовал оборот «на Украине» – но это было в другую эпоху. На самом деле, языковые нормы меняются, в том числе с учетом политических реалий. Когда-то давным-давно в России евреев называли «жидами», и это не считалось оскорбительным. Как и слово «negro» в США. Когда-то страну, которую мы давно знаем под другим именем, веками назвали словом греческого происхождения – «Персия», пока в середине 30-х годов МИД этой страны не обратился ко всем государствам с нахальной просьбой впредь использовать историческое самоназвание – «Иран». И ничего – повозмущались и привыкли. Глядишь, когда-нибудь привыкнут – из уважения к новому независимому статусу соседей - говорить «в Украине». Конец цитаты. Рейтинг: +27 Отправить другуСсылка и анонс этого материала будут отправлены вашему другу по электронной почте. Последние читатели: |
|
© 2008-2024, myJulia.ru, проект группы «МедиаФорт»
Перепечатка материалов разрешена только с непосредственной ссылкой на http://www.myJulia.ru/
Руководитель проекта: Джанетта Каменецкая aka Skarlet — info@myjulia.ru Директор по спецпроектам: Марина Тумовская По общим и административным вопросам обращайтесь ivlim@ivlim.ru Вопросы создания и продвижения сайтов — design@ivlim.ru Реклама на сайте - info@mediafort.ru 
|
|
Комментарии:
Могу, только не в твоем варианте
Предупреждение. Моран, если плохое настроение, не порть его остальным.
Ты умудряешься на пустом месте наговорить.
А насчет сауны... У моего братца огромный дом есть, в элитном поселке, с сауной))). И по ходу во дворе даже бассейн есть. Он его на лето ставит.
О чём вы это? И каким это людям нам должно быть стыдно смотреть в глаза? Определитесь сначала сами - а вам не стыдно смотреть в глаза? Чем вы лучше нас?
Лезет черт-те что !
Сами , действительно, не понимаете , что не мы - разные народы , а правители , и наши , и ваши - один народ , а мы - другой !
И русские не враги , а не хотим "отпускать"эмоционально хохляндию не потому что мечтаем захватить другой народ , просто не воспринимаем украинцев ДРУГОЙ нацией . Изначально -один народ . Я о своем восприятии конечно же ! Не вижу я различий , хоть убейте !
Да и не различия надо искать .
А административное устройство - по фигу , как там правители нас поделили , да как им выгодно !
Глупо всерьез воспринимать игры властьимущих !
Тут алтайцы отдельной республикой - коренной народ .
Я вот до переезда сюда и не знала , что есть Алтайский край , а есть еще республика Алтай .
Как- то неловко мне каждый раз как-то , когда начинается такая вот "бадяга".
Если вы так стыдитесь этих областей, то отделите их от себя.... Поверьте, не пропадут эти области без Украины, а вот Украина без этих областей заплачет....
А у них как была совдепия так и осталась.Ну разве что теперь делятся еще на тех кто имеет деньги и тех кто им эти деньги зарабатывает.
А вот парочка таких как наших вылезет и сразу поймут что такое оскал недоделанного капитализма и сборище маразматиков которые глаза выпячивают вопят , а дела никакого нет.Одна грязь и погань.
Так что чего им стыдно должно быть, у них всё тихо и спокойно.Утром встал на работу пошел, до звонка штаны протер наполовину с интернетом и домой к семье детям.На халяву трубы поменяют, подъезды побелят, в поликлинике примут и т.д и т.п. У них то по сути ничего не изменилось.
Это нам как рысакам носиться надо.Халявы нет. Тут не то что в глаза стадно смотреть, тут огромное желание за булавой сбегать и гетманам собственным мозг поправить.
На минуточку, самые большие заказы я лично отправляю именно " на Россию".И судя по объемам в "моем" голимом "Китае" прекрасно ходит уже не один год, рады и счастливы, при чем даже знаю в каких бутиках мои собственного производства вещи проходят как ... далеко не Китай))) .
Так что, тарится ваш брат у нас по полной программе под завязку, и не только одеждой, но и продуктами.У супермаркетов на одном квадратном метре вашего "брата славянина" как блох на собаке.Такое чувство, что в этом вашем Белгороде, Курской области есть нечего, так тарятся.
Так что я конечно понимаю, что братья-славяне . Но откровенно говоря достала эта фраза по самое не хочу и халявшики , что начинают её произносить когда выклянчивают ту самую халяву.Я лично от неё уже зверею когда начинают "эту песню" заводить.
Купим хибару!)))
Была я в вашем Киеве. Москвичи вам из вежливости льстят. Ты бы в Москве побывала, да сравнила.
О вкусах разве ж спорят ?
Мой кум здесь живет уже больше 20 лет, но его попытки озвучить хоть что-то доводят нас до колик.
Всегда хотелось сказать "да говорите по-человечески")))
беситесь дальше...
а ваша распевная речь тоже кому-нибудь может показаться смешной((((((
Ну не поверю я, что он на других языках говорит так же, как на украинском. )))
Но атмосфера там всё равно напряжённая, так как "своих дел по горло", они ж теперь со своей самостоятельностью болтаются, как в проруби.
Хотите ещё раз к Полякам? Одних грабль вам мало было?
Вообще-то в настощий момент этим занято правительство российского народа. Правительство украинского народа было этим занято при предыдущем президенте. Сейчас расхлебывается созданное тогда. Наше нынешнее правительство предпочитает концентрироваться на создании проблем внутри страны )))
И гарантирую, у вас не напишут в паспорте Олександр, мотивируя тем, что есть русское имя Александр))). Даже если человек этнический украинец.
Это не мои выдумки, это "Комсомольская правда в Украине" пишет. Правда первоначально я читала в другом источнике, но суть таже...
Да, если чел поменял так свою фамилию, а в свидетельстве о рождении у него написано так, как раньше (а вот это никто менять не будет), потом у его родственников будут огромные проблемы. Это из личного опыта.
Не, я б еще поняла Сергійовна или еще как-то... Хотя опять-таки - неправильно. Но У... Это белый пушной зверек.
Что касается имен - это бред какой-то. Но Наташа на эту тему уже отписалась.
как наше правительство может настраивать украинцев???? По-моему мы уже здесь все заговариваться начали... пора выходить из этого поста, чтоб не делиться на хохлов и москалей)))
Да, надо уходить из этой темы. Иначе удовольствие от общения на Джу уйдет в прошлое. Отписываюсь.
И ещё - если Украину не устраивают цены России, то пусть закупает у других государств. А сколько газа Украина просто украла у России... об этом вы не хотите вспомнить....
Украину задевает, что Россия продаёт Белоруссии газ дешевле, так вот из СМИ такая информация:
Как сообщалось, 1 января в интервью агентству "Интерфакс" директор Департамента экономического сотрудничества МИД РФ Александр Горбань заявил, что Россия не будет снижать для Украины цену на газ.
"Что же касается требований продавать Украине газ по таким же ценам, как Белоруссии, то они неосуществимы. Россия на это не пойдет. В честь чего?" - сказал он.
Как подчеркнул дипломат, "Россия и Белоруссия - члены Таможенного союза, мы движемся к Единому экономическому союзу". По его словам, российская сторона предложила Украине вступить в Таможенный союз и получать газ по тем же ценам, что и Белоруссия.
"Но Украина хочет одновременно сохранить два вектора: и вступить в Евросоюз, где ее особо и не ждут, и поучаствовать в Таможенном союзе, но только по тем параметрам, которые ей выгодны. Но так не бывает. Нельзя быть чуть-чуть беременным", - сказал А.Горбань.
И я с этим согласна. Но я думаю, что мы с вами всё равно никогда не сможем объективно обсуждать этот вопрос, не владея точными цифрами, а рассуждаю по принципу "одна бабка сказала"
Мне странным кажется, что мы, русские, пытаемся сгладить раздоры, которые сеят правители, а украинцы держат на нас обиды и стараются при любом удобном случае уколоть(((
Вообще не вмешиваюсь в такие разговоры обычно. И тут долго читала гадости прежде чем вмешаться. Но в этой теме уже довольно долгое время очень некрасиво обсуждают страну в которой я живу, не особо потрудившись побывать здесь или что-то о ней узнать. И это обидно.
ну и да, соглашусь с Галиной, пару лет назад про газ говорили. Ну, иногда еще в передачах про ляпы могут показать - из интернета где приколы. Но там про все страны. Просто когда видео из Украины-Беларуси - то не переводят. Поэтому броситься может в глаза.
Российское правительство не выступает против украинцев, не сеет раздор...
Это ли не показатель того, что правительство Украины настраивает народ против России, забывая, как оно же не платило вообще за газ, когда были льготные цены...
Я не буду больше с вами спорить: вы верите своему СМИ, а я своему....
Была и в Киеве, правда при СССР, впечатление об украинцах и городе превосходное, была и в Феодосии в 1994 году, где украинцы очень недружелюбно отнеслись к нам русским... осадок остался очень неприятный...
Все отписываюсь , разочаровываться не хочу больше .
Так что кушайте её сами.
Данные о стоимости голубого топлива для иностранных потребителей всплывают лишь эпизодически и в качестве исключения, в ходе «газовых конфликтов» и «войн». В частности, так произошло с ценами на газ для Украины. Известно, что в течение прошлого года эта страна платила «Газпрому» по $416–432 за 1 тыс. куб. м (цена росла в течение года).
Средняя цена на газ для европейских стран по итогам первого полугодия составила $413,1. Для пяти стран ставка превышала $500. Дороже других газпромовское топливо обходилось Македонии ($564,3 за 1 тыс. куб. м), Польше ($525,5), Боснии ($515,2), Чехии ($503,1) и Болгарии ($501,0).
trust.ua/news/75195-skolko-platit-za-gaz-evropa.html
"Украина на сегодняшний день платит за российский газ больше всех в Европе. Без учета Харьковских соглашений цена составляет 515 долларов за тысячу кубов, с ними - 415. А в следующем году без пересмотра газовых контрактов цена вырастет еще больше, заявил президент Виктор Янукович во время итоговой пресс-конференции, передают журналисты ТСН. По словам главы государства, вопрос снижения цены на российский газ для Украины является центральным с точки зрения развития экономики. Однако Украина получила в наследство плохие контракты, по которым теряет за год до 6 миллиардов долларов."
newsland.com/news/detail/id/857973/
Не могу вам точно сказать, сколько платит человек ежемесячно, так как у меня не газ, а электричество, но все эти данные можно найти в инете. Это сейчас не проблема. И мне очень жаль (я писала уже об этом), что жизнь простых россиян не зависит от того, на сколько увеличивается плата за газ для других стран. Нас в Украине волнует свое, вас - свое. Но каждый день я натыкаюсь в комментах на то, что если Украину отключить от газа, то Украине придет конец. Как гражданка Украины возмущаюсь и недоумеваю...
Я вот на это сообщение среагировала. Такое впечатление, будто моя страна почти не жилец и ее можно отключить от жизненного питания в одночасье. В комментах много писалось о дружбе, о похожести, о добре, о том, что мы славяне и как здорово дружить семьями... Но эта красная кнопка многим нравится: взять и отключить. Как просто. Вот поэтому возмущаюсь и недоумеваю. И если наши народы связывает только газ, то грош цена такой связи. Я так думаю.
Вот и я так думаю, но только Янукович-то как раз и настраивает украинцев против россиян, используя "газ"((((
"Примечательным, но понятным в силу господствовавших тогда политических реалий выглядит тот факт, что инициативу в отношении проекта проявляли не правительства России и Украины, а руководство Крымской автономии, Краснодарского края и мэрия Москвы. В то же время было ясно, что осуществить задуманное на региональном уровне не удастся, потому что международный статус проекта и его геостратегическое значение требовали согласия со стороны высшего руководства Украины и России..."
"В 2007 году российская фирма «Спецфундаментстрой» разработала довольно экономичный проект моста стоимостью 480 млн. долларов и сроком выполнения 2 года, который сочетал в себе две железнодорожные колеи, несколько полос автомобильной дороги и пешеходную дорожку. Также в рамках проекта предусматривалась возможность транзита сжиженного газа в цистернах, прокладка нефтепровода, линии электропередач и даже водопровода в Крым."
"Крымские власти не замедлили обратиться к руководству Украины и России с предложением заключить межправительственное соглашение по строительству моста. Но крымские инициативы были пресечены Киевом. 21 октября 2008 года по представлению МИД правительство Украины отказалось финансировать строительство моста из бюджета страны, ссылаясь на неопределённость границ по Керченскому проливу. Более того, отдельные представители украинской правящей элиты и обслуживающие их эксперты начали сотрясать воздух беспочвенными заявлениями о том, что мост через Керченский пролив будет угрожать независимости и территориальной целостности страны.
В конечном итоге дальнейшее продвижение проекта моста ставилось в прямую зависимость от границ акваторий между Украиной и Россией в проливной зоне. Несмотря на это, в конце 2008 года планы строительства непрерывной магистрали между Крымом и Кубанью попали в транспортную стратегию РФ до 2030 года, предусматривающую завершение проектирования перехода к 2015 году, а строительство – с 2016 по 2030 годы. Если судить по нынешней стадии реализации проекта, именно эти сроки кажутся наиболее реалистичными"
"Ситуация может развиваться и по другому, не столь оптимистическому сценарию. Например, у Москвы и Киева в очередной раз найдутся поводы для разногласий или появятся более неотложные дела. Реализацию идеи строительства Керченского моста отложат до лучших времен, а люди будут по-прежнему пользоваться услугами паромов…
Может быть и так. Но теснейшие родственные, культурно-исторические, экономические и духовные связи Крыма с Кубанью от этого не станут более слабыми. Именно они останутся главным мотивом, побуждающим политиков и чиновников двух стран вновь и вновь возвращаться к проблеме транспортного перехода до тех пор, пока она не будет решена"
http: //sdelanounas.in.ua/blogs/28442/
По поводу поста: в русском языке нет правила, что если мы имеем ввиду страну, то "в", а если территорию, то "на". Все другие разговоры - это личный выбор пишущего и говорящего. Киселев высказал свое мнение. При этом нормативные словари с неохотой принимают норму "на Украине".
Прошу заметить - это крайне важно - Киселев не филолог, у него нет соответствующего образования. Он не может быть авторитетом в решении языковых вопросов (это не значит, что он не прав). Это как если бы я - филолог - советовал бы вам, как вам лучше работать (если, конечно, вы тоже не филолог).
Если вы считаете, что нужно писать иначе - вы напишете. А в профессии иногда это важно - написать так, чтобы редактора не особо выворачивало)))) Только это я и хотела этим постом сказать, помочь таким же, как я, запомнить, как сейчас принято писать))))
мне тоже сказать на Украине привычнее, хотя в курсе, что сейчас считается правильным употребление предлога "в". Но честное слово, мне было однажды очень неприятно, как одна дама прямо кичилась своим знанием этой тонкости))) Разговор шел о русском языке. Она из Казахстана, но уверена, что именно там русский знают лучше. Пыталась меня убедить, что нужно говорить- " я скучаю за тобой". И моя интепретация "я скучаю по тебе" ее смешила.
Так вот в конце спора, как аргумент. Видимо поймать меня решила)))
А как говорят? В Украину или на Украину? Я ее разочаровала).
Но говорить на все равно привычнее)
Да и какая разница, если мы не ведем разговоров на высоком уровне?
Спасибо, дорогая! Это самый лучший довод.
Так было принято говорить издавна, так и будем говорить впредь)))
-Я там чаще бываю, чем ты на свежем воздухе!
Вот если Кубань станет независимой и я буду жить в Кубани
Как правильно: на Украине или в Украине?
Литературная норма современного русского языка: на Украине, с Украины.
«В 1993 году по требованию Правительства Украины нормативными следовало признать варианты в Украину (и соответственно из Украины). Тем самым, по мнению Правительства Украины, разрывалась не устраивающая его этимологическая связь конструкций на Украину и на окраину. Украина как бы получала лингвистическое подтверждение своего статуса суверенного государства, поскольку названия государств, а не регионов оформляются в русской традиции с помощью предлогов в (во) и из...» (Граудина Л. К., Ицкович В. А., Катлинская Л. П. Грамматическая правильность русской речи. М.: Наука, 2001. С. 69).
Однако литературная норма русского языка, согласно которой следует говорить и писать на Украине, – результат исторического развития языка на протяжении нескольких столетий. Сочетаемость предлогов в и на с определенными словами объясняется исключительно традицией. Ср.: в школе, в институте, в аптеке, в отделе, но: на заводе, на почте, на курорте, на складе и т. д. Литературная норма не может измениться в одночасье из-за каких-либо политических процессов.
слегка раздражает. Честно говоря, литературная норма очень часто меняется и по менее значимым поводам))). Сколько лет был один кофе, а сейчас можно и одно кофе))).
А тут ымперские амбиции. Вроде хочется самостоятельности, получили. Но весь всю историю были за спиной большого, сильного соседа. Надо утвердиться сильнее. Еще сильнее.
Это проблема есть в Польше (бывшая огромная страна), в Прибалтике, на Украине, на Кавказе.
Одна лишь Австро-Венгрия тихо так распалась, что австрийцы живут себе и не парятся.
Людочка, я согласна, что мы до конца никогда не узнаем всей исторической правды, так как даже летописи писались под каждого князька своим летописцем, как это было выгодно данному князю! Но и терпеть наскоки не буду.
Никто не отрицает величия Киевской Руси, также как и величия нынешней России, при всех недостатках...
которая плавно перетекла в Русь Московскую.Я как считала Киев нашим, русским, так и остаюсь при своём мнении. Украина образовалась только потому, что кто-то очень добрый отвалил этот кусок нашему же народу, но говорящему несколько по -другому. Они все для меня - свои родные. Тем более, что и корни мои одной ногой там.)))
А ведь жили при СССР все национальности дружно и общаясь не задумывались, что этот башкир, этот татарин, а этот украинец или узбек... никогда не была националисткой, но сейчас по неволе приходится защищать свою нацию от нападок со всех сторон...
Спасибо за ваш коммент.
Подумайте сами, что вы сказали..... молодая семья, прожившая несколько лет вместе с родителями, ведущая общее хозяйство, захотела отделиться, и по-вашему получается, что родители должны ещё и помогать материально?
маловероятно, Моран. Я каждый год бываю в Украине. Бывает и два раза в год. В Крыму еще в отдельных семья муссируется эта тема, но уже больше так - разговор поддержать. Люди ко всему привыкают.
На самом деле меня это не особо задевает, патриотизмом не страдаю))), потому как сдох мой патриотизм еще в веселые 90-е, а то и раньше. Но мне всегда нравится, что как только поправишь, сразу начитается "ой, вы такие обидчивые, это беда всех маленьких государств". Проблема в том, что мы можем себя называть "задницей мира", пардон за выражансы, но когда это делают другие - это уже не так весело.
А вот
Так тут вспомни, когда Инна написала, как в России детей убивают. И какой всплеск был от нас, россиянок. Потому что Инна затронула тему другого государства. Вот ты обобщила)))
Ну так... привыкла уже)))
Как только я скажу "в Украине", так сразу отпущу на веки вечные свои корни в чужую страну(((((
А Украина давно другая страна, иногда я вижу огромную пропасть между тем, что в России и у нас. А иногда впечатление, что и не было развала Союза.
И общего вижу много: взять хоть наших депутатов... те же драки и неумение договариваться. И женщины у нас по большей части кровь с молоком и красавицы ;-)
А насчет обид... искренне не понимаю, что обидного в том, что я Украину от сердца оторвать не могу. Дело в предлоге? Мне кажется, что обидеть можно только того, кто готов обижаться. Некоторые украинцы называют русских москалями и кацапами... мне и в голову не придет обидеться... я к себе это не отношу))))
Хотя больно такие вещи слышать от родственников... Это я к тому, что тот, кто хочет обидеть, он и с правильным предлогом гадость скажет)
Для меня и кофе останется на всю жизнь мужским родом, какие бы новые законы на этот счет не вышли... Очень сложно менять языковые традиции...
Но это уже - языковие и грамматические различия! Не так, как говорит о "Гижермо Телл", Едуардо VIII, Исабель II (английская королева в моменте) и т.д.!
я объяснила почему по русски произносится Гамбург, вместо немецкого Хамбург, то же самое с Ганновером и Гейне и еще кучу примеров можжно привести. Так вот, делюсь)))
Если сохранить немецкое произношение, то придется всех уважаемых господ), не Геррами, а херами называть)))
А это уже получается политически неграмотно)))
А вот дифтонги, да) Здесь мы как чукчи - что вижу, то пою)))
вместо ай- ей. Немец не поймет, когда Райн Рейном обзовут, а Ляйпциг Лейпцигом. Но в драку не полезет)))
Прикольно с Китаем) Какого произношения я в одной только Германии не слышала)
Чина, Шина,Хина, Кина. Не знаю, как произносят название своей страны китайцы. Настя! просвяти!!!, Но на русское произношение Китай ни одно немецкое не похоже)))
Китайская Народная Республика (кит. трад. , упр. , пиньинь: Zhonghu’a R’enm’in G`ongh’egu’o, палл.: Чжунхуа Жэньминь Гунхэго
Чжунго «Срединное государство» — самоназвание Китая
Это самое Чжунго звучит на самом деле как Чжонгуо или даже Джонгуо )) И действительно означает "страна посередине".
В Украине Венгрию называют Угорщиной. И что теперь? Не видела, чтобы кого-то это сильно задело)) Россию вообще Рашей называют. Ни на кого войной не пошли, требований других тоже не выдвигали. Как нравится, так пусть и называют.
То, что у некоторых издревле во рту каша (овсянка), ещё не причина коверкать исторические названия стран. "Раша" - не наша!)))
Гардарика - не была самоназванием.
Это уменьшительно-уничижительное название. И один фиг мне не обидно. Ни капельки. И сколько были за границей, когда спрашивали: "Раша?". Говорила, да, Раша. Никому доказывать ничего не собиралась.
)) Российская Федерация.
я сказала, что мне обидно?
Не расстраивайтесь. Вам исторически очень уж не везло. Вы геополитическое больное место)
Полностью согласна!
Я такой уж книжный человек, как прочитала в книге, так и говорю.
Зомбоящик - вообще не пример для цивилизованного человека, так же, как и другие современные СМИ.
Если в ящике говорят "двухтысяче тринадцатый год" - мне что, тоже так начать говорить?
*** spravka.gramota.ru даёт такой ответ: "Украина, с Украины, на Украину, на Украине;
в укр. яз.: из Украины, в Украину, в Украине (госво в Вост. Европе)"
***согласно учению Киселёва, нужно говорить "на Донбассе", но у нас все говорят: "в Донбассе", видимо, Донбасс - тоже самостоятельная территория в составе Украины...
Вот это верно!
Это потому что она снова войдет в состав Ымперии)))
А то я тут мужжжа тож на такую посадила, вот и думаю, мож он и разговаривать иначе начнет?
Звучит не звучит... Правильно - не правильно...
А как звучит на китайском фраза "105 мясных магазинов"?
Магазин - "шандьен". Но мясной магазин "жоудьен"
А знаеш ли почему так? Началось в начале османского иги. Народ кивал наоборот, чтобы они не понимали бы! Не знаю, если это правда или легенда, но очень вероятно, что так произошло!
"Поменяеш ли ты свою религию на ислям?" Вертикалный кивок! А на ум, негласно, "нет"!
И опять - спасибо за заметку, но не пугай меня опять, у меня сердце "слабое"!
Или муж / отец.
Как - то давным - давно, когда мне было лет 10, 11, дальний наш родственник женился. Непохожая на нас, голубоглазая блондинка сразу вызвала у меня любопытство и я спросила, она русская? На что мне ответили, - нет, она с Украины. И я задумалась. Типичное русское имя Настя, выглядит как русская, ну все в ней русское а говорят, что не русская. Так в чем же разница, мое детское сознание не могло этого понять........ У нас говорят, что хохлы они особенно красивые. Вы извините, я не в тему, просто вспомнилось это)))
Для меня очень долгое время вопрос национальности казался вобще не принципиальным. В документах было написано "украинка", говорили дома по-русски, хотя не знать украинского считалось по-меньшей мере странно. Я кивала, когда говорили "русская" и когда говорили "украинка" и вобще чаще всего отвечала, что я харьковчанка, всё остальное я воспринимала как формальность при заполнении документов. Так было до тех пор, пока я не переехала в другую страну. И тут появился дискомфорт и как-то даже захотелось определится с собственной национальностью. Моё мироощущение склоняется к тому, что всё-таки я не русская, я украинка. Рационально я не могу объяснить разницу, но внутренне для меня она существенная.
Давайте вы не будете решать за меня. Вы не знаете ситуации, которые это определили для меня, по-большому счёту не знаете и политической, да и культурной ситуации, в которой прошло моё детство и взросление.
А мне надо это понимать? Для чего оно мне? Моя страна давно другая и то, что я украинка абсолютно не мешает мне общаться с друзьями, которые относят себя к очень разным национальностям и ничего не делить.
ну, хотя бы для того, чтоб знать, что было и такое время...
именно так было при СССР, мы вообще никогда не задумывались о национальностях и жили все дружно, не спрашивая друг друга о национальности, потому что для нас всегда был важен человек, а не его происхождение....
Да, как республика, но вобще очень долго территории Ураины входили в состав разных государств, как следствие сейчас отношение к национальности в разных регионах очень сильно отличается .
В составе России в левобережной части начинается восстановление экономики, начинается прирост населения. Россия всегда помогала Украине. В 18 веке, во время русско-турецкой войны Крымское ханство было признано независимым от всякой посторонней власти, а затем его земли были включены в состав России.
Дамы, ну если вспоминать историю, то и Московское княжество собственно было основано КИЕВСКИМ князем!!!!И это факт! Так что исторически московия это бывшая часть Украины, а не наоборот
"Вы спрашиваете меня о ближайшем будущем и о последних временах, - писал в 30-х годах один из великих подвижников ХХ столетия, святитель Феофан Полтавский. - Я ничего не говорю сам от себя, а только передаю откровения старцев. А они передали мне следующее. Пришествие антихриста приближается, и оно уже близко. Время между нами и его приходом надо считать годами или, по крайней мере, десятками лет. Но до прихода антихриста Россия должна быть восстановлена, - вероятно, лишь на короткое время. В России должен быть Царь, предизбранный Самим Господом. Он будет человеком пламенной веры, великого ума и железной воли. Вот всё, что открыто о нём. Будем же ждать исполнения открытого.
Судя по многим знамениям, это уже приближается, если только из-за наших грехов Господь Бог не отсрочит того, что было обещано. По свидетельству Слова Божия, это бывает."
В другом месте читаем такие слова святителя Феофана:
"То, что я слышал от богодухновенных старцев, то и передал...Господь помилует Россию ради малого остатка истинно верующих. В России, говорили старцы, по воле народа, будет восстановлена Монархия, Самодержавная власть. Господь предизбрал будущего Царя. Это будет человек пламенной веры, гениального ума и железной воли. Он, прежде всего, наведёт порядок в Церкви Православной, удалив всех неистинных, еретичествующих и теплохладных архиереев. И многие, очень многие, за малыми исключениями, почти все будут устранены, а новые, истинные, непоколебимые архиереи станут на их место... Россия будет мощным государством, но лишь на "малое время". А дальше в мире наступит пришествие антихриста со всеми ужасами конца, описанного в Апокалипсисе".
"Так, знаменитый пророк 18 века, Авель предсказывает, но не называет Имени Божьего Избранника, которое “трикратно суждено” для России:
«В далёком будущем Россией будет править Избранник Божий и имя его трикратно суждено в истории православной России, а на голове его Благословение Бога,… Но его имя будет сокрыто до времени … Велика при нём станет Россия, она вернётся к истокам древней жизни своей, великая судьба предначертана России …»
Многие пророки пророчествовали и предсказывали о восстановлении в России монархии и самодержавной власти.
Так, Святитель Феофан Полтавский в Советской России, когда в Кремле царствовал Дьявол в личине Сталина, предсказывал в 1930 году:
“В России будет восстановлена монархия, самодержавная власть. Господь предызбрал будущего царя. Это будет человек пламенной веры, гениального ума и железной воли. Он, прежде всего, наведет порядок в Церкви Православной, удалив всех неистинных, еретичествующих и теплохладных архиереев. И многие, очень многие, за малыми исключениями, почти все будут устранены, а новые, истинные, непоколебимые архиереи станут на их место.… Произойдет то, чего никто не ожидает. Россия воскреснет из мертвых, и весь мир удивится.
Православие в ней возродится и восторжествует. Но того Православия, что прежде было, уже не будет. Самим Богом будет поставлен сильный царь на престоле”."
Да, я знаю, что было такое время. Насколько действительно люди тогда не задумывались о своих национальностях - это большой и спорный вопрос. Спорить не буду. Но я не считаю, что это хорошо, когда человек не задумывается о своей национальности и о других тоже. Национальность это всё-таки важный фактор самоопределения и отбрасывать его это не повод для гордости.
А кто сказал что сейчас не важен человек? Или вы думаете, что я первым делом выясняю национальность, религию, политические взгляды, а потом на основани этого решаю общаться с человеком или нет, плохой он или хороший? Да, мне интересно как мои друзья и знакомые идентефицируют себя по национальному признаку. Да, мы периодически обсуждаем эту тему, не припоминаю что бы кого-то это напрягало или было преградой для общения.
давно уже установлено археологами, что зарождение всех славян началось именно на территории северо-западной Украины, мы с вами сначала славяне, а уж потом украинцы, белоруссы и русские... и от этого факта никуда не деться...
В 11-12 веках степи Украины были заселены половцами и отрицать ассимиляцию не стоит, в 14 веке кто только не завоёвывал земли Украины - и литовцы, и поляки, и венгры... так что украинцы - это слияние стольких народов, что уже и не понятно какой крови больше течёт...
а у меня с друзьями армянами, белоруссами, евреями, татарами этот вопрос никогда не стоит.... мы просто дружим....
И при этом украинцы - это всё же украинцы, а не венгры, не поляки, не литовцы, не...и так далее по списку. Я и не отрицаю ассимиляцию, она важный фактор формирования культуры и национальности и не присуща разве что очень закрытым и изолированным этническим группам.
Значит вас просто не интересуют традиции и особенности других национальностей, других культур, а мне очень интересно, поэтому я не боюсь об этом спрашивать и рассказывать о своей.
Попробуй кто-нибудь сказать чеху и поляку, что они один народ, оскорбятся. Чехи и словаки, кстати, тоже единым народом себя не считают, несмотря на очень большую схожесть культуры и языка. И ничего, живут тихо мирно, ни проблем с паспортами, визами, языковым барьером и прочей мататой.
Не, не тихо-мирно))) Не любят они друг-друга очень-очень. Визы, паспорта - это одно. Тут - руководство гос-ва договаривается, а не простые граждане. Просто политика более-менее мудро ведется. В отличии от нашей. У нас было все наоборот - любовь народов друг к другу (за исключением отдельных регионов, в которые пальцами тыкать не будем), которую старательно рушили все правители наших государств. Причем делалось это целенаправленно, дабы разобщить. Никому не нужен большой и сильный народ, даже если он состоит из нескольких национальностей. Попробуй, зажми его. А в Европе - немного наоборот. У них испокон веков была нелюбовь, которая сохранилась в генах у людей. Однако никто их сейчас лбами не сталкивает сверху, вот они и потихоньку ненавидят друг друга, культурно общаются.
Кстати, почти вся Европа... да что уж говорить, практически вся, говорит на английском. Замечательно причем. Та же Польша. Ну, правда, на русском они тоже замечательно говорят, особенно приграничка - от Калининграда до Украины)))) И еще мне очень нравится ехать вдоль границы и читать вывески))) Если едешь и недалеко Россия-Беларусь, то на русском дублируют. Кстати, даже меню в ресторанах дублируют. В Белостоке - одни белорусы в магазинах))) Мы зашли - сплошь родная речь))) Ближе к Украине, особенно город Хелм, такое ощущение что украинцы одни живут. Короче. Потихоньку экспансия наша продвигается в Европу))))
Да, а я им тихо завидую и пытаюсь дотягиваться))
Я - этнический малоросс, чьи предки пришли лет 350 назад на территорию России и образовали там Слободскую Украину, сохранив родные язык и обычаи. Так что темя единства восточных славян мне близка и понятна.))
Это сейчас мы намешались так, что фиг его разберет, кто где))
я думаю не в предлоге дело и не говоре, даже не в обстановке (кому-то спокойно, кому напряженно). Дело прежде всего в нашем личном отношении к чему-то. Нравится тебе человек и говор его будет мил. Встретил когда-то мерзавца с таким говором, по жизни будешь к людям, которые так говорят относится. Пока хорошее не перевесит. И обижаться будешь, потому что настрой внутренний - ожидание врага и подвоха с провокацией). Нет такого дискомфорта внутри, все нормально воспримешь.
Я русская, но не люблю Москву. Считаю, что в ней покоя нет, напряженнно. Почему? Да потому что мне там приходилось бывать по не очень приятным делам. Стресс сделал свое дело. Конечно мне Москва роднее, чем Вена, например. Но в Вене я себя чувствую гораздо комфортнее. Я там была в отпуске с целью - отдохнуть, посмотреть, услышать, увидеть. Никаких дел. Венский шницель, венский штрудель, дворцы и парки.
В Киеве не была. Но уверена понравится мне город или нет, как мне там будет зависит от того что я там делать буду, с каким настроением.
Мне вот Прага не понравилась
Вот и споры такие о народах, о том кто чем хорошо или плох, тоже неприятны. Они кому-то выгодны, но не нам, не простым людям.
Вы, россияне, цену ломите за газ
А я сказал: Кто? я ломлю? Вай, дорогой,
Бери мой газ, прям вместе с газовой плитой!
Ну что тут скажешь? А тут скажешь только : Вах!
Свихнулось что-то в наших мудрых головах:
Хохлы, жиды,кавказцы, чурки, москали
Эхма, ребятушки, свободы огребли?
Я мыслю дело не в кавказцах, москалях...
Сдается мне, что здесь все дело в дураках
Их дураки, а также дураки у нас
Еще покажут нам дурацкий мастер-класс
(из песни Шаова Баржом), наберите в поисковике, послушайте, очень по теме
" в Украине" и к чему спорить? как говорит моя мама "хоть горшком назови, только в печь не ставь. Главное как живется людям в Украине и что для них сделало правительство, что бы жилось лучше. Почитала комментарии и ужаснулась. Многие коменты просто ругательства и все не по теме.
Оставить свой комментарий