 
|
|
Рубрики статей:
Отношения и психология (3387)
Красота и стиль (977)
Мода (899)
Здоровье и фитнес (1252)
Дети (957)
Работа и карьера (689)
Рецепты и кулинария (2325)
Путешествия по миру (969)
Золотой фонд myJulia (27)
Сад, огород и дача (182)
Рукоделие (615)
Художественное творчество (12277)
Астрология и магия (414)
Хозяйство (441)
Культура (1039)
Разное (2405)
Материалы от компаний (2396)
  Люди обсуждают:ТестПопулярные тэги:Наши рассылки:
|
Всё о чипизации.
Вот что мне принесли прямо домой. Сканировать было лень и я пошарила в инете и нашла. ВОт интересно, на сколько всё это правда?
Приказ о вживлении ЧИПов уже подписан!!!! Чипирование населения или тотальная глобализация не за горами. приказ о вживлении чипов в мозг российских граждан уже подписан в Правительстве РФ. Причём, ещё 3 года назад. Речь идет о Приказе Минпромэнерго №311 от 7 августа 2007 года “Об утверждении Стратегии развития электронной промышленности России на период до 2025 года” и приложенная к нему Стратегия развития электронной промышленности России на период до 2025 года. Цитата из Библии: 16 И он сделает то, что всем, малым и великим, богатым и нищим, свободным и рабам, положено будет начертание на правую руку их или на чело их, 17 и что никому нельзя будет ни покупать, ни продавать, кроме того, кто имеет это начертание, или имя зверя, или число имени его.А число это- 666.... (Откр.13:16,17) Согласно данному документу, в ближайшем будущем всем жителям РФ должны быть вживлены так называемые “электронные устройства многофункционального назначения” (это и есть то, что в простонародье принято называть “чипами”). Отметим, что три года назад данный факт остался совершенно незамеченным. Всё это время нас продолжали уверять, что подобные предположения не более чем очередные страшилки и плод больного воображения . Удивляться тут нечему. Даже когда вживление чипов будет идти полным ходом, эти люди будут утверждать то же самое: одни – в силу занимаемой должности, другие – в силу личного слабоумия. Однако, против официального документа, что называется, не попрёшь. Согласно приказу Правительства РФ до 2025 года в мозг каждого россиянина будет вживлен чип. ://pravdu.ru/arhiv/PRIKAZ_O_CHIPIROVANII..htm (для перехода по ссылке набрать http ) Статья на шесть листов. Это самый укороченный материал. Там ещё про детей написано. Про то, что детей будут изымать из семей, чтобы чиповать- внедрять нано -технологии в голову, чтобы сразу всё знали, а не учили годами. В общем, если интересно, я буду печатать потихоньку новые странички. Рейтинг: +18 Отправить другуСсылка и анонс этого материала будут отправлены вашему другу по электронной почте. |
|
© 2008-2024, myJulia.ru, проект группы «МедиаФорт»
Перепечатка материалов разрешена только с непосредственной ссылкой на http://www.myJulia.ru/
Руководитель проекта: Джанетта Каменецкая aka Skarlet — info@myjulia.ru Директор по спецпроектам: Марина Тумовская По общим и административным вопросам обращайтесь ivlim@ivlim.ru Вопросы создания и продвижения сайтов — design@ivlim.ru Реклама на сайте - info@mediafort.ru 
|
|
Комментарии:
Еще когда новые паспорта выдавали, этот мой друг с полной уверенностью заявлял, что в новых паспортах вклеены чипы (для прослушивания и манипуляции), и что увидеть их можно на просвет - они в виде двух полос спрятаны под фотографией... У меня, конечно, сразу вызвала сомнения такая система прослушивания... Ну, немножко знаком с тем, как это на самом деле делается и для чего. Но стало интересно. И вот, когда у нас в руках оказался ненужный российский паспорт (человек потерял его, потом восстановил, а потом через год нашел старый), мы его раскурочили. Под фотографией нашли две ровных полоски клея, нанесенных автоматом (вроде тех, что наносят на этикетки бутылок).
А вообще в оценке подобных слухов всегда есть один замечательный критерий. В интернете это отследить сложнее, но когда что-то подобное вам говорят при личном общении, смотрите КТО это говорит. И адекватен ли этот человек во всех прочих своих суждениях.
Да не в мозг, а в руку!))) ЧТОбы деньги все отменить и через чипы расчитываться.))Приложил к кассе- с тебя их вычли за покупку. НЕ голову же прикладывать!)))))))))))))))))))))))))))))
Ну и повеселила же ты меня с утра пораньше))))) Не боись! Мы с тобой до такого не доживём))))))))))))))
Убирай слово почти! Улыбнись и хватит думать о плохом... Жизнь прекрасна! Мало того - наши родители жили лучше, чем наши дедушки и бабушки, мы живём лучше, чем наши родители, наши дети будут жить лучше нас, а внуки ещё лучше... только так и никак иначе!!!))))
Уже раз видела фильм как-то ужастик американский- там они за собой мертвеца таскали, чтобы он их "провёл" по банку к денежкам через все двери. ПРикладывали его ладонь (или палец, не помню) и шли!)))
кроме того, многие банки ставят вебкамеры на банкоматы - и записывается, кто с этой карточки снимает деньги. пару преступников уже благодаря вот такому способу - нашли.
Сама же написала!)))))))))))))))))))))))
прикинь, криминальная хроника - зашел в темный переулок, а там тебе "рука или жизнь!"
Вот цитата из приказа Минпромэнерго (не поленился, прочитал весь), на который ссылаются в статье:
"Широкое распространение получат встроенные беспроводные наноэлектронные устройства, обеспечивающие постоянный контакт человека с окружающей его интеллектуальной средой, получат распространение средства прямого беспроводного контакта мозга человека с окружающими его предметами, транспортными средствами и другими людьми. Тиражи такой продукции превысят миллиарды штук в год из-за ее повсеместного распространения".
Это единственное, что может быть воспринято как намек на вживление чипов. Где тут сказано, что нам насильно будут вживлять что-то в мозг, и что без этого не будут ничего продавать? В некоторых странах чипируют собак, вводя чип под кожу - для возможности определить местонахождение собаки, если она потерялась. Было предложение вживлять чип под кожу пожилым людям - чтобы не потерялись. Но вживлять что-то в МОЗГ... кто-нибудь представляет, что это такое? Это даже животным делать не рискуют! Медики, ау! Есть кто?
И главное... господа экономисты! Средства, которые ПРЕДПОЛАГАЕТСЯ выделить на развитие данного проекта (напоминаю, что государство давеча обещало выделить средства на развитие жилищного фонда и на обеспечение каждой семьи отдельной квартирой к 2000 году), рассчитаны на финансирование РАЗВИТИЯ электронных технологий, но не на БЕСПЛАТНОЕ и ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ обеспечение ими всех граждан. Скажите, нам мобильники кто-нибудь насильно впихивает? А беспроводной интернет? С помощью мобильника или компьютера можно осуществлять финансовые операции, можно что-то покупать и продавать, но это не значит, что всех заставили покупать все только с помощью мобильников.
Не хочу никого обидеть, но я десять лет уже слушаю это кликушество, и у меня возникает стойкое ощущение, что у тех, кто ИЗОБРЕТАЕТ эти толкования (те, кто распространяет - просто жертвы дезинформации), уже то ли вживлено что-то в мозг, то ли наоборот убрано оттуда что-то нужное... причем, с детства!
А какое отношение имеет приказ Минпромэнерго России ко всему миру? Весь мир в подчинении у нашего Минпромэнерго? Не, я понимаю, что когда отключают электричество по всему району, возникает именно такое ощущение, но все же...
Программа рассчитана не на завтра, а на 2020. А по поводу технологий мы много не знаем, что есть в ведущих лабораториях. Нам это, вряд-ли грозит, но если правильным образом настроить общество, то через поколение-два, всё становится возможным. А ещё я читал, что Intel такими разработками занимались.
И ты права ведь! ВСё, что предначертано в библии , исполняется раз за разом. Это- практически последнее, что должно исполнится.
Может, я не прав, но мне кажется, задача наша не в том, чтобы расшифровывать аллегории Апокалипсиса и пытаться соотнести их с историческими событиями - пусть этим занимаются профессиональные историки и богословы. Они все равно больше нас знают, а и то теряются в догадках... А нам ничего нового пока не предписано, кроме того, что уже есть - готовить свою душу по мере сил к встрече с Богом. Собственно, это и есть цель нашей земной жизни, а уж влияние на мир - это "побочный эффект", который непременно будет, если будет на то воля Божия. А главное, если будет нам ЧЕМ влиять
Ну, это было бы слишком просто!))))
А вот так это слово трактует некий Александр:Участник МММ разъясняет, что на самом деле есть апокалипсис!
Апокалипсис не означает конец света, как понимают многие, благодаря
киноиндустрии и пропаганде в СМИ. Наоборот, это рождение нового.
А вот дословный перевод. И весьма любопытная трактовка.
Апокалипсис в дословном переводе с греческого означает «снятие покров»,
т.е. «откровение». Когда видишь, как благодаря МММ становится известна
правда скрытая от людей, это все больше укрепляет уверенность
в том, что переход к новому миру неизбежен.
Св. Иоанн трактует термин «Апокалипсис» как раскрытие так называемой «тайны
беззакония». Под «беззаконием» понимается не только и не столько нарушение
неких правовых установлений, а скорее принуждение, угнетение человека человеком
же, некая неизбежная декомпозиция социума, беззаконного по своей природе.
Таким образом, в процессе Апокалипсиса идет своеобразная очистка сознания людей
от навязанных стереотипов и ложных убеждений. Люди меняются и наконец
прозревают, пелена сходит с глаз и мир предстает в истинном свете.
Апокалипсис действительно неизбежен, и этот процесс происходит буквально
на наших глазах. Все мы участники этого процесса. Вперед к Новому Миру!
С уважением, Александр.
Уточняю: не потому мы песчинки в этом мире, не потому наше влияние так ничтожно, что мы не сидим в каком-нибудь президентском кресле (Те, кто там сидит - они на самом деле не больше имеют власти над миром, им только кажется, что это они им управляют. Как мухе, сидящей на голове у слона, кажется, что она им управляет), а потому, что мы настолько слабы духовно, что зачастую не можем управлять даже сами собой. И какой-нибудь глухонемой нищий, умирающий в доме престарелых, но полный веры, искренней любви ко всему миру (когда это так - любовь излучается от человека, передается всем, кто оказывается рядом и "заряжает" их), смирения и благодарности Богу за все, что ему посылается, дает этому миру и влияет на его судьбу в тысячу раз больше, чем мы все с нашими разглагольствованиями, петициями и транспарантами, которые ничем не обеспечены на самом деле, кроме нашего страха за себя и лично свое потомство.
Превратить людей в управляемое и круглосуточно подконтрольное стадо - давняя тайная мечта ВСЕХ властей. В этом веке она может стать реальностью. Если не помешаем. "Пробный шар" с ИНН уже успешно "прокатился" по России. Видеокамеры, чипы в паспортах, базы отпечатков пальцев... Нас (и весьма убедительно!) приучают к мысли, что всё это жизненно необходимо.(((
Мне лично это не мешает. Я так спокойнее живу даже. По крайней мере сколько преступлений помогли раскрыть видеокамеры, расположенные в неожиданных местах.
Чипование человека - другое дело. У меня нет татуировок, не ношу цепочки и часы, с какого перепугу мне чипы понадобятся.
(шучу - можешь не отвечать.)
А я за капсулы в виде таблетки с камерой, проглотил, она по организму прошлась, вышла естественным путем. Прошел обследование!
Да, они должны быть, но не ВЕЗДЕ! Памятуя о том, что любую благую идею у нас любят доводить до абсурда, предположу, что однажды наступит момент, когда видеокамеры с выходом на Центральный Пункт Слежения, потребуют установить в каждом жилище и в каждой комнате! Вплоть до туалета. Отказ будет восприниматься как нелояльность к режиму со всеми вытекающими. Как вам такая перспектива? То же и с чипизацией. Человечество не изменилось и ничто не осталось навсегда в прошлом. История любит повторяться. Штамп, но бесспорный!)))
Ну знаете, если каждую фантастику принимать за перспективу, то жить совсем грустно станет
Позвольте узнать, а в чём разница между мной и Вами?))))) У Оруэлла мне больше понравился "Скотный двор", чем "1982-й", но это дело вкуса.
Да, в конце 40-х прошлого века и по известным всем мотивам. "Скотный двор" мы, похоже, наблюдаем сейчас...(((
Конечно не везде. В общественных местах.
Я бы уточнил - в многолюдных местах! Общественными бывают и туалеты.) Видеофиксаторы должны стоять у ворот каждого дома: жилого, офиса, магазина, а так же в залах, стадионах, школах, больницах, парках и т.д. Это огромные затраты, но они себя окупят. Спокойствие и защищённость людей от хулиганов, гопников и прочих придурков стоят гораздо дороже. К этому идём и, надеюсь, придём.)
Э... Да. ))) Про то, что туалет общественный бывает, я не подумал. Но там не производят публичные акты.
))))))) И слава богу!)))
Можно не верить, но я вижу поступки, я замечаю как госорганы отрабатывают регламент ЮЮ. Когда задаёшь вопрос о целях действий, исполнители на местах честно рассказывают кто им поручил и какие поручения выполняют. Зная проекты и действующие инициативы всё сопоставляется как дважды два. Это раз. В вопросах личных свобод (и свобод детей, разумеется), лучше пербдеть, чем недобдеть, это два. Я хочу сказать, что мне тоже не верилось вначале, но наблюдения и факты - вещь упрямая.
Речь даже не о человеке, все понимают, что найдутся люди способные противостоять любому давлению, но подавляющее (то самое слово) большинство сдастся системе.
Это как с прививками: медики не ставят задачу предохранить от заболевания каждого конкретного человека, они создают массовую имунную прослойку для болезни, единицы пострадавших не в счёт, они ни нач то не влияют.
ПРавильно, это одно их основополагающих этого проекта.
100%
Обеспечение создания и производства средств
радиочастотной идентификации
Одним из важнейших направлений применения радиочастотной
идентификации является электронный паспорт. Работы в этом направлении
активно ведутся в настоящее время и в Российской Федерации. Оценки
показывают, что при населении около 150 млн. человек переход на
электронный паспорт потребует, как минимум, такого же количества
микросхем. К этому следует также добавить ежегодное пополнение состава
взрослого населения, необходимость замены паспортов по семейным и
другим обстоятельствам, а также плановое обновление паспортов один раз
в пять лет.
Таким образом, перевод паспортно-визовых документов на
электронную технологию потребует единовременно порядка 150 млн. и
затем ежегодно по 50 млн. микросхем. Дополнительная потребность
обеспечивается переводом на эту же технологию водительских
удостоверений, смарт-карт платежных систем, SIM-карт мобильной связи.
С использованием подобных технологий можно выпускать менее
сложные микросхемы, такие как электронные метки для товаров и грузов
(оценки показывают, что потребность в них в 2007 г. может достигнуть
250 - 400 млн. шт.). Немалые потребности в микросхемах возникнут и при
формировании необходимой инфраструктуры пользователей. Экспертная
оценка данного сегмента рынка микроэлектронных изделий составляет
величину 200 - 300 млн. долларов в год.
Современное типовое микроэлектронное производство способно
обрабатывать в год около 240 тыс. пластин диаметром 200 мм. С каждой
пластины можно получить около 2000 микросхем. Итоговая мощность
производства составит около 500 млн. микросхем в год. Таким образом,
потребности внутреннего рынка в средствах радиочастотной идентификации
могут быть полностью удовлетворены с помощью всего одной
микроэлектронной фабрики.
Принципиально важным является решение об обязательном выборе
отечественного разработчика и изготовителя микросхем для электронного
паспорта. Положительное решение о передаче этого заказа отечественной
электронной организации, с одной стороны, придаст новый импульс
развитию электронной промышленности, с другой - будет направлено на
обеспечение безопасности, т.к. это позволит сохранить
криптографическое ядро и устранить возможность несанкционированного
доступа к составу информации в СБИС электронного паспорта. Проект
создания электронного паспорта должен находиться под контролем
государства, и его следует рассматривать как основной
проект-катализатор для подъема микроэлектронной промышленности в
целом.
Ну и убейте меня, где тут про чипы вживляемые в мозх? Может я не внимательно что прочитала...Ткните меня носом в этот закон, тогда поверю.Только в закон, с официального сайта, а не в свободную интерпретацию, которой забит весь интернет...А пока, это из серии, что непослушных детей в Америке сажают в клетки...
Попробую пояснить. Эта тема уже довольно старая, прошло много времени. В тот момент когда она появилась, я читал кроме этого документа параллельно другие как раз о разработках для внедрения в мозг, в том числе и от Intel, как лидера исследований. И речь шла о том, что наше государство должно своим разработкам опередить зарубежные или, минимум, составить конкуренцию, для этого тот приказ и был издан.
Ещё раз повторю, что времени прошло довольно много, поэтому источники я не помню, и сейчас найти их затруднительно, а все обсуждения почему-то сосредоточились лишь на одном документе вырывая его из контекста. Про то, что чипизацию планируется начать именно с детей до 18 к 2025 году я тоже читал в каком-то ведомственном документе, но поскольку источник уже не помню (попробую найти, если получится дам ссылку), то я про это не стал писать. Сейчас написал, чтобы пояснить, что смысл не в одном документе, очевидно, что разработки ведутся в разных областях. Единственное, что для меня осталось не ясным это отношение к происходящему нашего правительства: оно само это инициировало, либо это "частная инициатива" определённых групп.
у нас чипы собакам и котам в ушки вживляют. Чтобы в случае потери легко было найти... Если честно, я бы некоторым людям лично чипи бы вставила...Для безопасности других...
Непродуктивно, согласен, но только пока технология не обкатана. Дорого? Нет не дорого, копеечно.
Другой вопрос, что предложи кто-то родителям это сейчас сделать с детьми их просто порвут. Но это тоже не проблема, просто надо выбрать больший промежуток времени и настроить общественное сознание.
Это они так говорят специально, чтобы деньги с нас выкачивать на операции.
Я очень люблю научную фантастику и с интересом читаю про технологии.
И вот обсуждая вопросы "интеграции с биообъектами" я смотрю в перспективу, а там это очень легко и дёшево, потому что я знаю то, чем владеет наука сейчас.
Ну а если речь вести о настоящем времени, то это вызывает смех. Истерический, потому что такая модель развития общества мне не нравится.
Это я во временнОм разрезе развития технологий, если что.
Лан, согласна быть невидящей и неслышащей))) Как скажете. А атеистом я была до тех пор, пока роды сына не пережила. Но это совсем другая история.
Неужели ты думаешь, что у нас в политике и государственной машине используются рыночные методы?
Могу поспорить, что правительства имеют и долгосрочные программы. ))
(не... пора мне отписываться от темы. ...У нас без нета и телефонов)
уже тоже подумываю об этом))
Я смотрю, ты уже себя в клетку посадила!)))
Даже не знаю, что сказать, такой неожиданный поворот мысли...
И это разумно
Интересное предложение!)))
ПО-моему, наше государство давно стало частной группой, отдельной от нас.(((
Перейдем на натуральное хозяйство-будем производить все сами,в своем хояйстве
А в Украине уже принят закон о биометрических паспортах,с 1го января 2013 года можно будет получить паспорт с электронным чипом,в котором записана вся информация о владельце паспорта.Но пока это право,а не обязанность.
а если серьезно - то, по статистике, около 90% человеческих страхов - никогда не осуществятся. так какого психовать? Руслена, если Вы переживаете о приходе антихриста и о 666 - так эта вся фигня не пройдет незамеченной. а когда увидите - будете знать, какой выбор сделать. вполне возможно, что все эти нанотехнологии в паспортах и проч - и есть некая подготовка к чему-то не хорошему. но на данный момент - самое главное - избавляться от личных грехов (что не есть просто) - а там, даст Бог - и проскочим))
ТОлько на это и надеюсь!))
не, вообще - есть один способ - но не всем он подойдет.
Рассказывай давай!
ирландцы в свое время толпами святыми становились вот таким вот образом - они искали способа умереть за Христа - поэтому намеренно шли говорить о Нем к самым диким варварам. но... Варварам по душе была подобная смелость и они заинтересовались - что же это за Бог такой, что люди самой лютой смерти не боятся. так Европа постепенно становилась христианской.
Бросить не жалко, но сейчас, по-моему, уже не осталось таких мумбо-юмбо. Все уже, кажется, знают о Христе. Чтож, пойдём в партизаны, в леса!)))) У нас уже есть в одном местечке цокольный этаж, пойдём туда все спасаться!))))(если что, я пошутила!)
А желания - это ведь тоже не константа. Желания могут меняться. Что человек пускает в свою душу, то она потом и выдает "на гора" в виде желаний.
Но с чем согласен - это что у каждого есть к чему-то талант, и он обязательно проявится... а реализации этого таланта мешают те же грехи: лень, отчаяние, трусость, неверие в Божию помощь, либо другие - стяжательство и жадность (когда человек предпочитает путь легкой наживы трудному обучению и творчеству, требующему усилий), гордость (то, что у меня получается - слишком мелко! Я создан для чего-то более грандиозного), тщеславие (отказ от настоящего дела, делая которое, остаешься в тени, ради дешевой популярности) и т.д.
Почему? Ну, это я взял специально крайность, чтобы было понятнее. Привел в пример то, что является преступлением с точки зрения большинства людей, причисляющих себя к порядочным. Но ведь бывают и очень спорные занятия, которые приносят удовольствие и хорошо получаются, но вот отношение к ним у людей с разными убеждениями очень неоднозначно. Кто-то считает стриптиз искусством, кто-то - поощрением разврата. Кто-то видит в игорном бизнесе организацию досуга богатых людей, готовых расстаться со своими деньгами, кто-то - зло, подогревающее в людях низменные инстинкты, делающее их жертвой страстей и в результате погибающих. Да что далеко ходить? Я в восьмидесятые изготавливал БДСМ-порнографию. У меня это получалось хорошо и нравилось делать. Потом эти открытки я продавал подросткам в школе. И не видел в этом совершенно ничего предосудительного! А что? Дети довольны, цена довольно высокая, но не запредельная, раз платят - значит, есть возможность. Раз им это нравится - пусть смотрят! Уверен, у меня и сейчас нашлись бы сторонники. Особенно среди подростков
переведи)
вообще-то некая "программа" есть - мы все запрограммированы на бессмертие, на вечность. но вот выбирать вечность -наша и только наша прерогатива. Бог не заставляет нас делать грех, но не заставляет нас поступать и по правде. другое дело, Он наперед знает наш выбор.
Скорее так: "Никто точно не знает, является ли то или иное конкретное действие грехом". Вернее даже еще точнее: не "никто", а "я не знаю". Потому что не претендую на владение истиной. Христианину определение греха дано в заповедях: нарушение заповедей - грех. Но надо обладать незамутненным взглядом, чтобы в каждом конкретном случае отличить, является данное конкретное действие, мысль или чувство грехом, или не является. Я таким взглядом не обладаю.
Но это не значит, что все относительно. Скажем так: если я - нерадивый ученик, это не означает, что законы физики необъективны или у каждого свои... это только в моей тетрадки они "свои", а у моего соседа по парте - "свои" и мы можем до хрипоты спорить, кто из нас прав, пока наши тетради не попали на стол к учителю.
Да, именно так. Потому что среди людей нет безгрешных, а значит никто не может быть уверен, уча других, что сам не пребывает в заблуждении, не является "слепым поводырем слепых".
Я лично склоняюсь к мнению, что это просто идти и нести слово о Боге, евангелизировать.
Не в качестве спора,а просто из любопытства..то есть ты считаешь правильным евангилизировать всех вокруг?
А тогда зачем?
Так может, тот, кто с пол-пинка понимает, он понимает это не благодаря нашим проповедям, а вопреки им?
Мне для начала хочется туда попасть... и я далек от мысли, что останусь там в одиночестве
Аминь!))) Встречаемся там!))
Когда Г.Форда спросили кем он хочет быть в следующей жизни, от ответил, что согласен быть кем угодно, лишь бы рядом была его жена.
Браво!
Да уж...
Ой, девочки, не, ну честно...От каких грехов вы собрались избавляться?
Это уже спор христианина с атеистом. Христианин знает и от каких, и зачем. Атеист вообще иначе на все смотрит. Так что спор бесперспективен. Это мировоззренческие разногласия.
Для христианина самое полезное и нужное - это спасение души. А оно невозможно без борьбы с грехами. Опять же, чтобы совершать полезное и нужное, необходимо стяжать добродетели и бороться с грехом. Вероятно, Вы представляете так: бороться с грехами - это волевым усилием заставлять себя избавляться от каких-то вредных привычек и пытаться выработать хорошие. Это неверное представление (хотя, к сожалению, многие люди, исповедующие Христианство тоже именно так это и понимают). Борьба с грехами - это путь духовного развития. Вот, например, только некоторые грехи, которым необходимо противостоять, чтобы сделать что-то полезное: а)лень, б)отчаяние, в)уныние, г)самооправдание, д)лукавство (самообман). Человек, у которого эти грехи зашкаливают, никогда ничего полезного не сделает. Он просто с дивана не встанет, потому что: а)задницу не поднять, б) у меня все равно ничего не получится, в) все плохо, и пошло оно все на фиг! г) я не могу сделать ничего полезного, потому что... (далее бесчисленное множество вариантов), д) я и так приношу пользу обществу, потому что всем даю мудрые советы, как жить!
Это только микроскопический пример прямой зависимости грехов и невозможности делать что-то полезное. Но набор этот у каждого может быть свой. Для христианина есть также еще один важный аспект: не любое на первый взгляд полезное дело в конечном счете принесет пользу, если оно осуществляется по неправедным мотивам и неправедными средствами. Вкратце: невозможно творить добро грязными руками.
И еще... грехи действительно есть у всех, как у всех есть микробы на теле. И избавиться от них точно также невозможно полностью. Но если вовсе перестать мыться, то человеческое тело имеет тенденцию зарастать грязью. И человеческая душа имеет тенденцию зарастать грязью, если ее периодически не чистить. У атеистов тоже есть нечто похожее - самокритика, работа над собой, контроль совести, самосовершенствование и т.д. Потому что если ничего этого нет, то душа так зарастет, что вредоносное "излучение" от такого человека сведет на нет все его положительные действия. Как не будет приятным общество даже очень нарядно одетого и веселого человека, если от него разит, как из помойки.
А миссионер вряд ли из меня получится. Для этого надо больше любви к людям и меньше равнодушия и эгоизма.
Это точно. Но мне кажется, что Бог к каждому приходит в свое время. Как правило человеку в этот момент плохо, и теряя последнюю надежду он обращается к вере.
Нет, не знаю. Расскажите.
Это из библии притча. Смысл улавливаешь?
ИМенно!)) Я недавно с племянником разговаривала о БОге, очень его эта тема интересует, так он тааак трактует писание, что и в голову -то не придёт!
Ага. ))
Есть просто нормы социума которые стали определенными правилами именно для того общества людей. При чем эти правила видоизменяются в зависимости от образа жизни того общества в котором они приняты.
Вы представляете сколько разновидностей ада должно быть у христиан одна сковорода, у сектантов другая, у католиков третья, у мусульман четвертая, и у племени БАО-БАО еще штук сорок.
Ад у каждого внутри это то за что он себе его устраивает. И даже в этом он разный.Один сделает поступок и не видит в этом ничего плохого. Другой будет головой о стенку биться.Так что каждый сам создает свой ад, и каждый сам придумывает за какие грехи он хочет себя спалить в нем.
Сразу оговорюсь.Что не беру такие вещи как убийство и всё остальное и даже в этом тоже разный подход, далеко не однозначный.
Так что кто против создавайте себе личный ад и кайтесь в нем, лишь бы в радость.
Браво! Я знал, что есть люди, которым мозги еще не зачипировали и не закомпостировали!
Какой же народ легковерный. Напиши хрень , будет верить и бояться.Электронные паспорта ну это согласна, отпечатки пальцев, группа крови. и всякие там индивидуальные параметры.По сути ничего страшного если не собираешься ограбить банк.По крайней мере даже если это и будет подкожным чипом, то даже это не так страшно.
Вы когда нибудь видели кучи тел после катастроф? Изуродованных людей? Когда родственники не знают кого хоронят своего близкого или чужого человека.Мы все путешествуем , все перемещаемся и двигаемся. Вероятность того что любой может попасть в катастрофу большая.Ну разве что сидит на печи, никуда не выходит и всю жизнь на одном месте. И то может метеорит свалиться, самолет, вертолет именно в это место.
Человек может просто уйти и не вернуться. Причин потери памяти множество , где он кто он человек не помнит и не знает . И это может быть годами, и все эти годы где-то его ждут, где-то за него молятся и не знают жив он пропал. Сколько людей воруют и сколько людей исчезает каждый день. Где эти люди, где их искать, что с ними.
Какой мозг к черту с чипом! Кому он нужен там.
Это тоже самое как и бред о конце света.Один идиот придумал с определенных причин куча глупых людей не способных к анализу и логике, а так же к элементарной лени подхватила и разнесла.
Интернет это огромная помойка, люди тут разные и нести могут любую чушь. Ну что за привычка совдеповская верить всему, что написано.Да мало ли что пишут глупо верить во всё.
Какую функцию могут выполнять чипы в голове? Очередное изобретение насмотревшегося до одури фантастических фильмов, игрушек какого-нибудь малолетки который выливает это всё на просторы интернета?
Нужно же разделять бред от логический вещей.
Блин это мне напоминает как один раз какой-то шутник чтобы срубить денег, подключил СМИ к новости что в моей стране закончилась соль. Бабки свято верящие что всё что слышат с экранов, всё что читают в любой бумажке называемой газета и всё что приносит сарафанное радио правда. Понеслись скупать пачки соли по высокой вмиг стоимости. Подъем шутник сделал баснословный.Но прикол заключался в том, что запасов соли в моей стране на 300 лет. Её не только едят ею и дороги посыпают .Могу поверить как обрадовался директор этого завода когда 50 летний запас соли вычистили за дни.Правда рано сознался ,что еще там её хватит на 300 лет.
Через время всё вернулось на круги своя.было у нас времечко когда любили создавать панику для продвижения того или иного бизнеса. Каждый день включишь телевизор был конец света.
Кстати вот мне теперь дико интересно куда эти умом обделенные люди девают запасы соли. Нагреблись то её столько что еще и правнукам останется суп солить.
Так и тут тоже самое из той же области, массовая чипизация. Я понимаю дети путают игры в которые играют и реальность, но взрослые люди .Мозг то не в чипах от игр, думать не разучился, чего же повторять чушь разную.
Всё как всегда !)))
чушь какая-то
Вот я и поняла, что ты свято веришь в эту чушь!!!!!!))))))
Этим все сказано, мне кажется
Так из таких вот "зомбирующих" источников Людочка и "зазомбировалась" чипами....
Не помню , кто сказал .
Не обижайтесь , но на хрена тратиться на чипы , если достаточно запустить такую " новость " и всё - мозг в отключке .
Ну, Слава Богу !
А иногда - хочется ))
ну а чем так пугают биометрические паспорта?
А вы по какой-то причине боитесь таких паспортов?
И это очень важно, при тех темпах, с какими преступность растёт.
Как одно связано с другим? Бардак сейчас во многих странах, не только у вас, но это не значит, что если будут вводиться такие паспорта, то бардак увеличится. На мой взгляд, так они удобнее, чем старые.
Да я туда и не езжу((((((((((
Да, новые загран паспорта уже биометрические на 10 лет. Очень удобно. жду когда мой старый закончится, чтоб уже новый получить. Кстати, некоторые страны просто не дают визу, если паспорт старого образца.
Да и свой гражданский я бы тоже поменяла на биометрию, но, у нас пока об этом и не слышно.
опять-таки - почитай жития святых мучеников. начни с Веры, Надежды, Любови и матери их Софии. 8-летняя девочка предпочитает мучительную смерть почестям - а мать спокойно смотрит на мучения своих дочерей. возможность отказа от чипа по сравнению с этим - детский лепет. а дал Бог сил - выдержали, не отреклись. вот стой на этом - и не паникуй.
Ни фига себе... Я бы поостерегся такое утверждать... в смысле, я не уверен, что духовно превосхожу детей, и что я ближе к Богу, чем они
Круто! Спасибо за притчу! Своим расскажу!
комментировать всю ту фуйню что была написана в статье так называемой даже не хочу, потому как есть чушня полная и дебильная не знаете не пишите........
Думаешь, можно вздохнуть спокойно? Что-то в зобу дыхание спёрло!))) не получается уже спокойно.
Но! На мой взгляд, проблему всеобщего контроля недооценивать нельзя. Напрасно некоторые так уверенны, что достаточно не быть преступником, чтоб избежать претеснений. Небольшой пример.
У нас небольшая страна (ок. 2 млн.) Очень многие базы данных объединены. Да, во многом это облегчает существование. Однако, за участие в сборе подписей по вопросам языка и гражданства, кое-кого сместили с должностей. Хотя, и сбор подписей - дело легальное, и волеизъявление гражданина не противозаконно. А репрессии есть. И пометочка в файле(((
..Лично у меня истино верующие вызывают уважение, а никак не насмешку...
И у меня тоже. НО редко встречаешь таких. как-то встретила у Андроньевского монастыря дядьку, который омтался от одного монастыря к другому- грязноватый, странновытый и сильно бородатый.))) МЫ что-то так разговорились о той же вере, любви к Богу и он мне сказал с улыбкой, что нет во мне любви к Нему. Решил так потому, что я проигнорировала его лояльное отношение к Сталину. Видно, что он из сталинистов.)) А там кто его знает. Но он сказал интересную фразу:" Прийдя к Отцу на Небеса мы очень удивимся, кого мы там встретим.ОЧень может быть , именно того, про кого и не думали, что он может там оказаться." Задумалась...
Они искренне так считают, потому что им не правильно объясняют Слово. А я прочитала про женщину, которую хотели камнями закидать, но Иисус не дал- " киньте в неё камень тот первым, кто никогда не грешил" и никто не кинул, молча разошлись. А Он ей что сказал? "Прощаются тебе твои грехи. Иди и НЕ ГРЕШИ БОЛЬШЕ". Эти слова мне запали в душу и я стараюсь жить так.
А придётся!)))))
А ты не думаешь, что все это, ну политики и все такое, именно Богом тебе посланы,как испытание?
++++!!!!!
Демократия - в наших фантазиях! А свобода - в нашем личном выборе между добром и злом каждую минуту.
Ну вот видишь...Кстати в СССР, вряд ли бы ты была так свобода в этом, вернее в выражении своей веры,,,Вот, значит все таки демократия есть какая никакая..
У нас всё чаще стали встречаться машины с надписью на стекле:"Плачу налоги, где дороги". Это я к тому, что мы-то платим всегда, только за что мы платим? Прежде всего за то, чтобы поддержать государственную машину подавления, которая в том числе не позволяет эффективно взыскать с чиновников невыполненные обязательства.
стадность воспитывается упорно
НАс от многого освободили, а скоро освободят (пытаются, по крайней мере, освободить) от воспитания детей.(((
Помню, в годы моей учёбы ещё в техникуме, я преподователю по предмету, точно уж и не помню, как он назывался, но именно против религии, я привела цитату Льва Кассиля "Верить в бога - бессилие. Ни во что не верить - безнравственность", и продолжила, что я согласна быть бессильной, но не хочу быть безнравственной, а это был где-то 71-72 год... никаких последствий этот мой выпад не имел....
В 1974 году я крестила свою дочушку, а в 1977 году, когда случилась беда, я пришла к Богу, так как только в церкви я нашла успокоение своей души... Я никогда не скрывала, что хожу в церковь, и никто меня не преследовал за это....
Когда меня саму крестили в1955 году, в Никольском Соборе, моим крёстным был член партии, преподователь физики, мамин брат, и тоже никаких преследований не было...
Это до тех пор, пока Вы об этом нигде не написали, и пока Ваше мнение оставалось личным мнением. Меня тоже никто не преследовал за высказывания с места
Об этом спорить не берусь, так как не знаю. А то, что я без каких-либо последствий ходила в Храм и ни от кого это не скрывала, и на работе все знали - это точно.
Она и раньше была, и сейчас никуда не исчезла((((
Увы, в наше время, в 80-ых годах, уже идей не было никаких, только привычка, не более.
МЫ тогда, заметь, большинство были вообще атеистами или подпольными верующими. Детьми рассказывали страшилки друг другу про фанатов- верующих, про баптистов ( особенно про них почему-то!))). К вере пришла уже живя в МОскве. ЗДесь столько храмов, монастырей! Не смотря на то, что была комсоргом ан работе, худруком и спорт организатором, ездила в Загорск ( Сергиев-Посад), в Даниловский монастырь, позже в Андроньевский. Сначала просто из любопытства, потом умер брат и начались другие впечатления, как это ни странно может звучать. Именно его смерть приблизила нас , мою семью, к Богу.
Я знаю следующее:
- у меня в свежей версии "Гаранта" этот приказ есть.
- дети всегда были лакомым куском для государства, особенно когда есть возможность нужным образом промыть им мозги.
- обломятся, ибо дети это крайне веский повод брать оружие и идти на баррикады.
- штрейкбрехеры - будут всегда, по глупости или корысти ради и это самое печальное.
"Когда мне говорят, что ФСБ программирует мозги своим сотрудникам, я смеюсь до слёз. На самом деле мне не смешно, но я ничего не могу с собой поделать."
бесподобно!))))
Мы собаку чиповали - реально дешево как-то было. Ну так на нее еще и паспорт выписали, с наклейками)))) что прочипована))
ДА, животных раньше стали чиповать, видно , кому-то их передвижение по "шарику" тоже реально важно!)) Впрочем, я больше чем уверена, что это просто эксперимент .
Мне нравится кошачья или собачья дверца, замок которой открывается при приближении животного с чипом. Чип, как ключ. Чужие животные не попадут. Но собакам не ведомо понятие личной тайны. ))
Конечно важно! Ведь реально дорогих племенных животных крадут и просто переправляют в другие страны. Кто-то посмеется, типа - вранье, не бывает такого. Уверяю - бывает! Да и частенько наши питомцы просто теряются, вот здесь тоже реально найти если чип есть.
Кому, кроме хозяев может быть интересно перемещение его питомца? Мне это удобно несказанно - при пересечении границ не надо таскать с собой массу документов - о происхождении собаки, о ее болезнях и прививках, описание ее экстерьера. Какой же это эксперимент?
А вообще, если честно, не хочу никого обидеть, но некоторые комментарии напоминают мне какую-то массовую истерию. Возникает чувство, что что-то происходит, это почти все видят, а я нет. Кому-то страшно - а мне нет. У меня возникает чувство какой-то неполноценности, когда все знают о чем-то, а каком-то заговоре, а я не вижу, не знаю, не замечаю. Будто бы я в розовых очках хожу. И ладно бы девушки одни это обсуждали эмоционально, но ведь и мужчины в этом участвуют. И это настораживает.
У моей собаки чип уже года 3 стоит, она ни в зомби не превратилась, не заболела, ни с ума не сошла. А чтобы чип прочитать, нужно специальное считывающее устройство.
А я бы не согласился каждые три года чипы в меня вставлять.
Они всегда писали наперёд! Фантасты, я имею в виду. Один Жюль Верн чего стоит!
Наверное большинство из нашего поколения были "книгочеями-хлебателями"! И ведь помним до сих пор то, что прочитали в детстве.
А как иначе вычленить и показать отдельные черты характера?
Крапивина с сыном читали, надо пересмотреть.
В этом то всё и дело, Очень удобная вещь, и не поспоришь... Но! Если 2000 лет назад авторитетный человек сделал предостережение - есть повод задуматься, тем более фантастики на эту тему сейчас полно и в книгах и в фильмах... Всего лишь 20 лет назад я был не просто неверующим, а даже Богоборцем, мне было неприятно смотреть на молящихся и слушать их разговоры. Я смеялся над ними, хотя и терпел. Но сам к Вере я пришёл разумно, очень много читая разного, размышляя, и наконец прочитал Библию. И меня пронзило пронзительное ощущения реальности Христа, это было открытием для меня. Его Человечность для меня стала Высшим Авторитетом. А потом уже я стал принимать на доверии всё, что исходит от Него.
Этого никто и не прогнозирует.
(3Цар.10:14) На мой личный взгляд, это число предостерегает от денежной зависимости, ведь ради денег люди готовы на разные преступления, и дети против родителей, и братья между собой, а уж друзья как рассориваются из-за них, и говорить не приходится - в бизнесе друзей нет, есть только временные союзники, или как их ещё можно назвать... ((( Сами числа раньше имели магическое значение, как и геометрические знаки - 1-2-3-4-5-6-ти угольные фигуры, нынче же они во многом потеряли силу от неверия и атеизма, также, как и определённые слова, имеющие ранее магический смысл, теперь всего лишь набор звуков... Это не страшно, идёт развитие, через отрицание к признанию, циклично, но - по времени затянуто, потому и не ощутимо большинством... А для меня число 13 удачу приносит... )))
МОжет, просто надо посидеть и подумать?
на происходящее в России? Не, тут не прокатит. В России, если честно, все равно на общественность))) Я просто реально до сих пор не могу понять, неужели люди в этой записи реально думают, что всех прочипуют. Я сначала, как-то с осторожностью читала, теперь уже начинаю улыбаться. А ведь рабочий день еще не закончился))) По-моему в то, что чипования все же не будет, верим только я, ты и Электра. Ну и Скарлет заняла позицию "воздержусь"))))
Значит поеду чиповаться в цивилизованную страну.
Извини, дорогая, но теперь ты знаешь)))))
Ещё как! Хотя, в Америке, может, по другому смотрят на это?
Знают многие. ОСобенно верующие.
2 Зверь, которого я видел, был подобен барсу; ноги у него - как у медведя, а пасть у него - как пасть у льва; и дал ему дракон силу свою и престол свой и великую власть.
3 И видел я, что одна из голов его как бы смертельно была ранена, но эта смертельная рана исцелела. И дивилась вся земля, следя за зверем, и поклонились дракону, который дал власть зверю,
4 и поклонились зверю, говоря: кто подобен зверю сему? и кто может сразиться с ним?
5 И даны были ему уста, говорящие гордо и богохульно, и дана ему власть действовать сорок два месяца.
6 И отверз он уста свои для хулы на Бога, чтобы хулить имя Его, и жилище Его, и живущих на небе.
7 И дано было ему вести войну со святыми и победить их; и дана была ему власть над всяким коленом и народом, и языком и племенем.
8 И поклонятся ему все живущие на земле, которых имена не написаны в книге жизни у Агнца, закланного от создания мира.
9 Кто имеет ухо, да слышит.
10 Кто ведет в плен, тот сам пойдет в плен; кто мечом убивает, тому самому надлежит быть убиту мечом. Здесь терпение и вера святых.
11 И увидел я другого зверя, выходящего из земли; он имел два рога, подобные агнчим, и говорил как дракон.
12 Он действует перед ним со всею властью первого зверя и заставляет всю землю и живущих на ней поклоняться первому зверю, у которого смертельная рана исцелела;
13 и творит великие знамения, так что и огонь низводит с неба на землю перед людьми.
14 И чудесами, которые дано было ему творить перед зверем, он обольщает живущих на земле, говоря живущим на земле, чтобы они сделали образ зверя, который имеет рану от меча и жив.
15 И дано ему было вложить дух в образ зверя, чтобы образ зверя и говорил и действовал так, чтобы убиваем был всякий, кто не будет поклоняться образу зверя.
16 И он сделает то, что всем, малым и великим, богатым и нищим, свободным и рабам, положено будет начертание на правую руку их или на чело их,
17 и что никому нельзя будет ни покупать, ни продавать, кроме того, кто имеет это начертание, или имя зверя, или число имени его.
18 Здесь мудрость. Кто имеет ум, тот сочти число зверя, ибо это число человеческое; число его шестьсот шестьдесят шесть.
(Откр.13:1-1
смотри также моё пояснение относительно самого числа 666, в царствовании царя Соломона, сына Давида. Где оно здесь находится - не могу сказать, уж слишком много комментов... ;-)
2 Зверь, которого я видел, был подобен барсу; ноги у него - как у медведя, а пасть у него - как пасть у льва; и дал ему дракон силу свою и престол свой и великую власть.
3 И видел я, что одна из голов его как бы смертельно была ранена, но эта смертельная рана исцелела. И дивилась вся земля, следя за зверем, и поклонились дракону, который дал власть зверю,
4 и поклонились зверю, говоря: кто подобен зверю сему? и кто может сразиться с ним?
5 И даны были ему уста, говорящие гордо и богохульно, и дана ему власть действовать сорок два месяца.
6 И отверз он уста свои для хулы на Бога, чтобы хулить имя Его, и жилище Его, и живущих на небе.
7 И дано было ему вести войну со святыми и победить их; и дана была ему власть над всяким коленом и народом, и языком и племенем.
8 И поклонятся ему все живущие на земле, которых имена не написаны в книге жизни у Агнца, закланного от создания мира.
9 Кто имеет ухо, да слышит.
10 Кто ведет в плен, тот сам пойдет в плен; кто мечом убивает, тому самому надлежит быть убиту мечом. Здесь терпение и вера святых.
11 И увидел я другого зверя, выходящего из земли; он имел два рога, подобные агнчим, и говорил как дракон.
12 Он действует перед ним со всею властью первого зверя и заставляет всю землю и живущих на ней поклоняться первому зверю, у которого смертельная рана исцелела;
13 и творит великие знамения, так что и огонь низводит с неба на землю перед людьми.
14 И чудесами, которые дано было ему творить перед зверем, он обольщает живущих на земле, говоря живущим на земле, чтобы они сделали образ зверя, который имеет рану от меча и жив.
15 И дано ему было вложить дух в образ зверя, чтобы образ зверя и говорил и действовал так, чтобы убиваем был всякий, кто не будет поклоняться образу зверя.
16 И он сделает то, что всем, малым и великим, богатым и нищим, свободным и рабам, положено будет начертание на правую руку их или на чело их,
17 и что никому нельзя будет ни покупать, ни продавать, кроме того, кто имеет это начертание, или имя зверя, или число имени его.
18 Здесь мудрость. Кто имеет ум, тот сочти число зверя, ибо это число человеческое; число его шестьсот шестьдесят шесть.
(Откр.13:1-1
Ну это уже приплели. ))) Смысл-то какой?
Руслен, ну не реально же! Плечо и руку повредить можно, в катастрофах, только путаница будет.
почему это я заняла такую позицию???
Да, это был интересный аргумент. ))
Просто по-моему ты участвовала в предыдущем обсуждении, если мне память не изменяет. Я сначала хотела воздержаться, но просто некоторые комментарии вынудили меня задать некоторые вопросы))))) Я не имела в виду, что тебе все равно))))
я уже с трудом помню, где я вчера участвовала, а ты говоришь...)))))
А когда его не будет?
Свято верит или с подозрением относится?
Библия и юристы?
А можно я спрошу? Дата появления компьютеров в законе прописана или в библии? Дата появления первой вакцины? Разработка атомной бомбы? Хиросима? СПИД? Дата первого полёта на самолёте?...
"Ветер дует потому что деревья качаются"? Мы же понимаем, что юридическая деятельность - есть вторичное отображение жизненных процессов. А вовсе не первопричина.
А почему бы нет? Тоже своего рода свод документов.
Честно? Я Библию не читала. Ни целиком, ни отрывками. Понятия не имею, описано там вообще появление компьютеров или нет. Но полагаю, что там в основном писали то, что было раньше.
Поясняй давай, к чему ты это написал))) Я ж и не говорила, что юриспруденция первична))
Цитату пожалуйста...
Ну да,,,Но продолжаешь верить тому, что сказали, даже не найдя этому потдверждение
Я подобного рода информацию всегда статаюсь проверить,Ты же видела оригинал этого приказа, но нет,почену то все равно будем в страшилки верить
Мы можем спорить до посинения, но не зависимо от того, кто прав,а кто нет, произойдет то что произойдет
Однозначно. Но мы должны знать, что нас ожидает, чтобы хотя бы морально подготовиться к этому.
к такому явлению,как конец света или чипизация населения, или к ядерному взрыву?
Ну ты же написала,ч то поеверишь в явление, только если япокажу дату принятия закона. Я пытаюсь сказать, что законы по сути - виртуальная надстройка над реальностью. Иными словами, вначале событие, потом закон. Возможны исключения, когда закон принимается, а потом меняется поведение людей, но если вдуматься, то будет ясно, что закон потому и приняли, что ситуация предварительно "назрела."
Я верю.
Мужчины, кстати, спокойно и трезво приводят факты и допускают такое развитие событий, потому что Это уже сейчас возможно... Ведь первые телевизоры и компьютеры совсем не похожи на то, что есть сейчас, а прошло всего лишь 50-60 лет... Современные телефоны 15 лет назад для большинства людей были фантастикой, а специалисты тихонько нарабатывали технологии... )))
Да ну?))) Че, прям у всех?
Ну без экономиста не просчитаешь абсолютно ничего (в производстве) - ни себестоимость, ни рентабельность, а без расчетов нет смысла запускать производство - прогоришь еще на первой стадии
Выпустить можно, но вот где гарантия, что окажется, что затраченные средства превышают то, что получили. Итог - банкротство, т.к. остался в "минусе" и вторую партию выпускать уже просто не на что.
Для крошечного производства, что называется "на коленке" - да, для среднего и тем более крупного - нет - не возможно. Олег, я производственник с большим стажем, так что говорю не голословно
И я не из худ. училища. )) Я очень хорошо знаю как организуется производство и роль экономистов в процессе, я разрабатывал под них очень автоматизированные финансовые системы.
Я также и сами инженерные системы разрабатывал для РЖД. Мне есть что с чем сравнивать.
Но я утверждаю, что инженерия первична.
Философский вопрос: что первично курица или яйцо? Ответ: в данный момент они существуют взаимонеобходимо, но первичен был динозавр, который снёс яйцо из которого вылупилась курица.
П.Н. А разве я говорил, что экономисты не нужны?
А вообще, если уж так, философски, то первична потребность человека в чем-то.
А з/п тебе инженер начислял (вернее рассчитывал и закладывал все расходники в стоимость этих разработок)?
А вообще, если уж так, философски - первична потребность человека в чем либо.
Начислять и рассчитать это абсолютно разное. Инженер-программист работает по тем тех заданиям, которые ему дает экономист (сама давала такие задания 8 лет для разработки программ для начисления з/п по разным видам деятельности, разным системам оплаты, тарифным сеткам и т.д. и т.п.).
Блин, а я из того училища. И чертила ночами инженерам курсовые
Вот ленивцы! Но мы чертили сами. ))
А как же сельское хозяйство? Посадить морковку надо рабочие руки и не нужен инженер.
2. агроном - также технический специалист, одна категория с инженерами.
3. Морковка в грядки это не промышленные масштабы.
4.
+++
Неа! ))))
И? Кто их сделал?
А они эффективно решают проблему голода. Заметь, не бумажки, а именно железяки! А как называется специалист по железякам?
Знаешь, а вот тут я уже с тобой вообще не соглашусь. Чтобы создать трактор, необходим труд тааакого количества людей с очень разными профессиями.
Инженер проживет без доктора? Без строителя? Без сталевара? Без математика, который просчитает все, что надо для создания трактора? Отнеси к математикам экономистов и финансистов. А вообще можешь их отнести к инженерам. Раньше инженеры много чего сами считали, потом распочковались на разные профессии. Просто при таком раскладе можно всех, любую профессию обозвать инженерной и говорить, что врач - инженер человеческого тела, учитель, актер, певец, батюшка и т.д. - инженер человеческой души, экономисты, юристы и т.д. - мозговые инженеры, проектируют вещи, которые нельзя потрогать, но все в этом нуждаются. Продолжить список можно без проблем.
А вообще, мое мнение - в мире живет человек 500 офигенно умных людей - ученых, которые что-то в состоянии придумать, чтобы общество (то есть мы) развивались и двигались вперед, чтобы жить легче было, а мы, все остальные, живем, обеспечиваем существование в той или иной степени и пользуемся их изобретениями.
Вот с этим не согласен принципиально. Даже сами бухгалтера говорят, что есть математика, а есть бухгалтерия.
В инженерную категорию я отношу и врачей и строителей (а почему ты их выделила? Их специальность инженер-строитель) и агрономов и вообще всех кто производит, разрабатывает, исправляет. А экономисты не разрабатывают, они учитывают разработанное.
Ты прикалываешься? Юристы - мозговые инженеры? Ладно бы ещё педагоги, но юристы! Ладно бы инженеры социума, но мозговые!
Это не так. Ты думаешь, эти 500 человек разрабатывают всевозможные сотни тысяч демпферов, выключателей, преобразователей, насосов и прочих устройств? Нет, это обычная рутинная инженерно-конструкторская работа.
А вообще специализация профессий это уже другой вопрос.
Я имела в виду, что они изобретают что-то по-настоящему новое, новаторы. А не демпферы и выключатели))
Ладушки, я скушал яблочный пирог, у меня кончается рабочий день, я сытый и довольный как танк, поэтому сдаюсь, сдаюсь и больше не спорюсь. )))))
Вот из зэ квэсчин!!! )))
Я примерно также, техническая да, экономическую не рассматривал, потому что рассматривал политическую, которая может перевесить по значимости экономическую.
что это такое?
Индивидуальный Номер Налогоплательщика. Когда много (ну не помню точно сколько) лет назад стали вводить ИНН, то как только не истерили? И номер сатаны, и контроль КГБ и т.д. и т.п. Вот и сейчас истерят теперь по поводу биометрических паспортов и всемирной чипизации! А, ну да, еще по-поводу конца света.
Всегда найдётся причина для истерик... было бы желание))))
У меня биометрический паспорт с чипом. Очень удобно. Просто красота. Пограничники проводят чипом у себя в компе и на экране моя фотография. Прекрасная вещь.
Обожаю прогресс! )))) А чем это лучше фотографии наклеенной в паспорте? Тем, что для считывания требуется спец. оборудование? Я знаю, у тебя там фотография особенно удачная?
украли у меня паспорт, переклеили фотографию - сам знаешь, умельцев полно. Приезжают на границу, а там на фотке не вор, а я! Вот для чего)))
Вот это подстава!))))) А чип переписать не?
ПОясни!
Orasty спросил, почему бы не переписать чип. Ты попросила расшифровать. Ну вот я и попробовала расшифровать.
Если не секрет, то КАКИЕ привилегии?
Вроде, ИНН добровольно получаешь, но при этом бухгалтерия загоняла пинками, у них отчётность не принимали. Нормально? Не нормально, у меня не убыло, но осадочек остался. А если ещё вспомнить все косяки налоговой и вспомнить, что они с помощью ИНН обещали навести порядок, но не изменилось ничего...
Ты не прав. Требуют не ИНН, а справку с места работы 2 НДФЛ, если не ошибаюсь, и все чеки. Отчетность в бухгалтерии принимают, пусть они тебе не врут, просто для бухгалтера проще, когда есть ИНН человека, только и всего
А я могу узнать свой ИНН не получая свидетельство?
попробуй вот здесь - http: //service.nalog.ru/inn.do
Вообще у меня оно уже есть, я его даже потерял где-то в бумагах, кажется, хотя номер знаю. Но вот, электросети мне к примеру не выдают свидетельство на присвоение лицевого счёта,и зачем налоговая устраивала этот помпезный цирк с выдачей (добровольной) ИНН непонятно. Могли бы сразу сделать процедуру такой простой, письмо послали бы на дом и всё, либо, через предприятие, дешевле чем бланк обошлось бы и очередей не было бы.
П.Н. Кстати, вот ограничение нашёл: "Если логин и пароль были Вами получены ранее, но Вы их утратили, следует обратиться в любую инспекцию ФНС России с документом, удостоверяющим личность, и свидетельством о постановке на учет физического лица (оригиналом или копией)/уведомлением о постановке на учет."
Но зачем-то понадобилось разводить спектакль с заявлениями и выдачей красивых фантиков. И потерями личного/рабочего времени. И затратами на типографию. Наверное, хотели таким образом показать добровольность процесса, но прокололись, тогда стали загонять людей подзаконными методами, через бухгалтерию предприятий. В результате всё свелось к первому варианту, но нелегитимно. В связи с этой показухой у меня возникло раздражение.
Вопрос, если налоговой нужно довести до меня ИНН, который мне не нужен, почему я должен тратить на это время? Страховое свидетельство в ПФ оформили практически без моего участия.
Коллега недавно заполнял налоговую декларацию по поводу продажи машины. Там было указание, что если есть ИНН, то адрес можно не указывать. Но декларацию из налоговой вернули с пометкой:"неправильно заполнен адрес".
Ничего. Я выше написал, что раздражает тот спектакль, который был устроен налоговой по этому поводу.
Но это же,,,как то нелогично..идентификационный номер для того и придуман, чтобы идентифицировать человека где бы он не находился и под каким бы именем не жил...
Нет, не меняется. ИНН - вернее сам номер прсваивается раз и на всегда. Единственно, могут выдать саму бумажку уже от другого числа, с номером другой ИФНС, ну и, естественно, серией и номером самого бланка, а вот личный номер - остается всегда одинаковым.
Ну, поскольку имею дело с документами (я не из налоговой, если что). Говорю - номер ИНН не меняется. В данном случае просто ошибка - иди меняй (сталкивались с таким - ошиблась ИФНС - исправляли ее ошибку больше 6 месяцев с предоставлением кучи документов, на специальных бланках и за деньги, т.к. там еще пошлина платится и им наплевать, что ошибка их). Получили большую кучу дерьма и гемора в виде штрафов и санкций.
А бланк - да, бланк меняется, как я уже и говорила раньше
Думаешь, что номер тоже меняют? Я думала, что меняют только саму бумажку, а номер оставляют прежним.
Потому что он нужен только для выезда за границу,,А так- либо права, либо, если человек не водит машину, удостовериние личности- такие пластмассовые карточки вроде кредитных. Там имя фамилия, фото,адрес пол,цвет волос, рост, вес( ну примерно,конечно)...Вот,,,вся информция на одной карточке- очень удобно, кстати, лежит в кошельке вместе с кредитками,,,Адрес на правах может быть неправильным, потому что если ты переехал, то просто посылаешь сведения о новом адресе в полицию, но права из за этого никто не меняет конечно. В принципе, там его надо вписать сзади, но этим тоже никто особо не заморачивается, так как некоторые каждый год переезжают...У меня паспорт лежит дома, беру его только если едем куда то за пределы США... У многих его просто нет, если они не путешествуют он им не нужен..
А у нас столько заморочек из-за всего этого, что иной раз ничего и делать не хочется именно из-за волокиты!
ну вот я о таких карточках и говорю. У каждого свой номер, который дается при предоставлении гражданства. Ну так это же тот же внутренний паспорт, как и в России, на Украине и т.д. Просто форма другая. Объясните мне, это разве не та же идентификация?
А если кто-то украл чужую карточку и предъявляет от своего имени, есть возможность распознать подлог?
Карточку тут никто не предъявляет. тебя просто просят назвать твой номер. От своего имени- чужой номер не пройдет. Сразу же высвечивается несоответствие.То есть понятно, что на бумаге , заполняя анкету, ты можешь назвать любой номер с потолка, но при вводе в любую компьютерную систему идет проверка соответствия номера и имени.Например, если я открываю счет в банке онлайн и ввожу свое имя и неправильный номер- мне сразу дают знать, что у меня ошибка...
Но это же уязвимая система, мне кажется.
У нас кредит, чтобы взять нужен паспорт, регистрируется менеджер, который сверил твою личность с фотографией в паспорте, ставится дата... По крайней мере в тех банках, что мне известны. Но, похоже мы к вашей системе всё равно идём, благодаря информационным технологиям.
В том то и дело...Понимаешь, тут ничего не надо доказывать.Ты просто говоришь, допустим, я не открывала эту кредитную карту, кто то возпользовался моими данными...И это уже забоита их службы бесопасности доказать, что это была ты или найти того,кто это сделал....Я не знаю,как они работают, но они реально работают...У емня был слухай, кто то с моей кредитки сделал покупку на $300.00...Я позвонила, говорю- не было такого.Мне тут же вернули деньги, и предупредили, что если они обнаружат, что все таки покупку делсала я- деньги снимут опять...Как уж они там это все потслеживают, я без понятия.....
А вот тебе вернули за чей счет?
Конечно,,,Там знаешь как, за каждогый новый открытый счет, клерк получает вознаграждение, поэтому и стараются
У нас даже в случае очевидной банковской ошибки срок рассмотрения до 20 дней. И при этом клиент ещё в роли просителя выступает. О компенсациях за задержку денег только под угрозой расстрела рассказывают. У меня как-то 15 тыс. списали, но банкомат не выдал. Мне пообещали вернуть... через 20 дней. Я не стал спорить, сказал, что пошёл в милицию писать заявление на хищение. Пускай потом сами с уголовными делами разбираются. Не успел дойти, СМС пришло, что деньги на счёт поступили. Уж не знаю, что подействовало...
Но лично меня их правила не касаются, не дай бог повторится, я в любом случае буду требовать компенсации, если хоть на день задержат деньги.
Не, ну чтобы взять большой кредит, у нас тоже надо приходить лично, но кредитные карты открываются заочно.Бизнес тоже он лайн регистрировать можно
.В принципе, мне думается, это больше работает не для личной безопасности человека, а для общей безопасности и удобства.Наверняка где то и правда есть общий файл,куда под моим номером накапливаются все мои деяния, в том числе и правонарушения, смена мест жительства, имена под которыми я жила, и так далее...Если я вдруг совершу какое то преступление и буду скрываться, то отследить мою жизнь, мои привычки, мое знакомства, мои болезни наконец, так гораздо проще...Вы ж понимаете, что как в любом государстве, все эти номера,как впрочем и все документы,которые мы должны иметь созданы, в большей степен, не для нашего удобства, а именно для облегчения идентификация личности в случае необходимости
Народ у нас на самом деле мало правонарушений совершает, которые на других людях отражаются. Можно посмотреть сравнительную статистику по тюрьмам, если это интересно.
Знаешь, в том районе России, где я живу, практически все тоже так поступают. Никто не будет ломиться на красный свет, если нет машин))) Ты давно не была в России))) И пешеходный переход тоже все будут искать, но не попрутся напропалую через дорогу, если нет машин. Исключение составляют только, ну если уж совсем пьяные, хотя тоже не принято в совсем таком ужасном состоянии ходить по улицам - заберут в милицию однозначно, либо шальные бабки - полуслепые и полуглухие. Которые считают, что все им обязаны и машина спокойно остановится, когда увидит ее Высочество. Но такие везде есть))
И еще, знаешь, когда немцы к нам на машинах приезжают, то пешеходов еще хоть как-то пропускают на переходах. Но литовцы и поляки... для них вообще ПДД не писаны. Когда мы в Польшу приезжаем на машине, такое чувство, что мы одни останавливаемся и пропускаем пешеходов. Местные вообще игнорируют это дело. А пешеходы стоят и даже не пытаются выйти на дорогу, ждут, когда не будет машин. Зато у нас - народ безбоязненно выходит на переход в святой уверенности, что водитель остановится. Бывает, сбивают людей, но тут вина и тех, кто обустраивает дорогу. Просто бывает банально вечером не видно, что идет по дороге человек, особенно, когда навстречу едет другая машина.
Ин, что там у вас опять в школе? Детей расстреляли, учителей. В новостях сегодня показали, волосы дыбом. Так страшно, родители... не передать даже словами. Мужу говорю - на Джулии столько обсуждений про смертную казнь, что если ввести, преступлений меньше будет. В США как раз есть наказание в виде смертной казни, и лучше от этого все равно не стало. Не думает преступник про наказание, когда совершает его. Хотя этот недочеловек застрелился.
Точно удобно, я тоже так хочу. Не нравится с паспортом таскаться, да ещё когда грязными пальцами страницы замусоливают
Я вспомнил одну девушку: подходит к оператору в банке и спрашивает, - У меня два месяца назад украли карточку и там был рядом пароль... Так я бы хотела узнать, на это карточке хоть что-то осталось?
У нас такие "ИНН" с уже лет 20. Называется "Персональный код". Без него, действительно, никуда - любые договора, открытие счета, устройство на работу и т.п. - просто нереально.
Несколько лет назад перешли на электронное декларирование, т.е. бухгалтерия подает "зарплатный" отчет в эл.виде. Так же существует Регистр жителей, Регистр недвижимости и пр.
Так вот, нашелся у нас парнишка-хакер под ником Нэро. Взломал систему отчетов о зарплате и вывалил в открытом доступе имена, фамилии, адреса и доходы. Классно, правда? Открываешь сайт, а там любой желающий может найти отличный объект кинднепинга либо ограбления. И сомнений не будет, что Петя Иванов - тот самый, а не однофамилец. Персональный код!
Ну это ж для налоговых отчислений))
Кем-кем?? Хто это???
Понимаете, слова в ближайшем будущем и действие законодательства направленные на определенный период времени - это разные понятия. В законах обычно прописываются конкретные даты. Если не укладываются в срок, то вносятся изменения, даты корректируются.
К тому же, вот как вы себе представляете чипование населения России? Будут ходить дядьки с ружьями и пулять чипами? Ну как? ИНН до сих пор имеет, наверное, максимум 50 процентов населения, а уж чипы... Четверть работающего населения и почти все пенсионеры, которые получают денежные средства на банковские карты, идут и в день перечисления снимают полностью все деньги. Ну не умеют они картами пользоваться. А вы - чипы))))
Но надеюсь на лучшее.
Надо- ли всё время быть в напряжении? Живите не греша - вот и всё, что от нас Ему нужно. В этом мире нет "инноваций". Всё уже было, всё ещё будет...)))
Вот это и есть для меня - быть готовой.))
...не поняла! ...А куда ты с подводной лодки(с)???
Это мой ответ!))) Я основываюсь, опять же, на библии-"Никто не может знать ни дня, ни часа..." ПОэтому я спокойна на эти все прогнозы.
Если бы мне принесли я даже и читать не стала. Тока темка такая, вон комментарии оказались намного интересней!
Знаешь, последнее время, что-то активизировались у нас опять Свидетели Иеговы (долго их не было), ну вот честно, даже если это знак, то я за себя не ручаюсь , или в морду дам (это если на улице знак активизируется) или с лестницы спущу без лифта (это если в квартиру позвонят). И не надо мне таких знаков
Ахах))) А у меня собака. Один раз вышла, поздоровалась со свидетелями, молодыми и красивыми, они как мотанули, больше никто не приходит))
Неее - у меня на это силенок не хватает! Ну представь - вечер, уставшая после работы, по нашему гололеду (зима ведь нежданно нагрянула) после захода в магазин, т.е. с сумками (ну или одной - не важно), в мыслях о том, что впереди ура - спокойный вечер с вкусным ужином и отдыхом и здесь - здрасьти - мы к вам с приветом и нашими постулатами! Нет, я женщина старенькая, нервы у меня не казенные, так что - звиняйте господа - что просили, то и получили.
Они периодически возникают то там, то сям. Но они хоть что-то делают! Пусть неправильно, коряво, но ДЕЛАЮТ! Я часто наблюдала за соседкой- из них была- она вставала ни свет, ни заря чтобы рассказать о Боге . Это мы должны делать, спасать людей от пьянства, разврата, от самих себя...((
Что конкретно? Я не вижу, чтоб в моем городе что-то было ими сделано!
Интересно, а для кого она это делала? Если они ко мне припрутся ни свет ни заря, точно тут же или силу применю или полицию вызову.
Знаешь, Вот есть у нас церковь (вернее она не одна, но про эту я точно знаю), так там реально батюшка делает - организовал и приют (какой-никакой_ для бездомных, столовую. Так прости, ему некогда по улицам и квартирам шататься со своими проповедями - он делом занят. А Свидетели - секта бездельников (ну это на мой взгляд и взгляд этот именно по моему городу).
Вот когда реально увижу, что они не "просвящают", а делом реальным занимаются, тогда и буду менять свое мнение о них.
ВОт! МОлодец! МОЯ знакомая 26-ого организовала поход в детдом. КОнцерт организовали. Тоже что-то хорошее.
Так для Бога или для людей?
а жить чипы будут в кишечнике? или каждый день новый надо будет глотать)))
Надо патентовать пока не поздно.
Это называется ДНК. )))
Я не скажу, что сказки, - недалёкое будущее технологии. А уж как использовать снова определит натура человека. Врачи могут использовать для лечения, политики для своих целей.
Это хорошая версия. Я тоже об этом думала. Вот лежишь ты в больничке, а тебе в виде укола- раз и вставили! И знать не будешь!
Оставить свой комментарий