Наши рассылки



Люди обсуждают:




Сейчас на сайте:

Невидимых: 1
Гостей: 54


Тест

Тест Умеешь ли ты защищать свои интересы?
Умеешь ли ты защищать свои интересы?
пройти тест


Популярные тэги:



Наши рассылки:

Женские секреты: знаешь - поделись на myJulia.ru (ежедневная)

Удивительный мир Женщин на myJulia.ru (еженедельная)



Подписаться письмом





Спорим?

Спорим? Абсолютно каждому доступный способ обогащения (хотя бы на шоколадку).
Итак, заводим умный разговор о том, что в русском языке без стакана не разобраться. Плавно переходим к тому, что это вообще - закавыка, которую не разгадать ни в жизнь никакому супер-умному иностранцу. Если кто-то загинает про "чувство языка" и "врожденную грамотность", то...
Спорим?
Спорим, что просто кошеная трава пишется так, а кошенная вовремя та же трава пишется иначе? И вся врожденная грамотностя пропадает.
Потому что кошеная трава - совершенный вид глагола, постфикс -ен- пишется с одним н, а кошенная (тот же глагол, того же времени) вовремя - имеет зависимое слово и пишется с двумя н.
Шоколадка в кармане!



zanoza   21 марта 2009   2673 0 42  


Рейтинг: +15








Комментарии:

YuliYa # 21 марта 2009 года   +4  
обалдеть, проверю на золовке!
Judit # 21 марта 2009 года   +2  
Ничего не поняла... А можно без ругательств-терминов? А то я их не знаю, даже названий. Как-то попонятней, как для детей объясняют
zanoza # 21 марта 2009 года   +6  
постфикс - это по-школьному суффикс. Кстати, всегда удивлялась: к какому лешему надо в школе учить одни термины, в институте другие, а потом, когда придешь преподавать в школу, снова вспоминать школьные?!
Пчелка_Майя # 21 марта 2009 года   +2  
В суффиксах причастий и отглагольных прилагательных пишется -Н-:
1.Если нет приставок (кроме не-), суффикса -ова- (-ева-) и пояснительных слов: крашеный пол, раненый боец.
Исключения: медленный, желанный, священный, неслыханный, нежданный и др.
2. В кратких страдательных причастиях: боец ранен, диктант написан.

Пишется -НН-:
1. При наличии приставок (кроме не-): накрашенная, пораненный, сломанный. Также (с -НН-) пишутся причастия и отглагольные прилагательные с двумя приставками (приставкой не- и любой другой), например: непокрашенный.Исключения: смышленый, посаженый, названый.
2. При наличии пояснительных слов: крашенный ими пол, раненный пулей боец.
3. В словах на -ованный (-ёванный): маринованный, арестованный. Исключения: жеваный, кованый.
4. Образованные от глаголов совершенного вида: купленный, решенный.
Ellyn # 13 мая 2009 года   0  
Word подчеркивает слово "непокрашенный", предлагает "неокрашенный".
Пчелка_Майя # 21 марта 2009 года   +2  
"Кошеная трава" - словосочетание с отглагольным прилагательным (трава какая? - кошеная) без приствки "не-" и пояснительных слов.
"Кошенная вовремя трава" - словосочетание существительного с отглагольным прилагательным (кошенная) и вспомогательным, пояснительным словом (вовремя).
Уважаемая Заноза! Всё верно, но исправьте, пожалуйста, ошибочки (скорее опечатки) в своей записи. Спасибо!
zanoza # 21 марта 2009 года   +6  
Ты, Май, про вооще? Есть такое дело, каюсь. Разбаловалась: за мной же корректора сидят, вот и я не перечитываю сроду! Обнаглела, короче.
Пчелка_Майя # 21 марта 2009 года   +2  
Да. Ну, ещё можно  сделать запись понагляднее, но это не так уж и важно. Меня еще немного смущает формулировка "грамотностя"
zanoza # 21 марта 2009 года   +4  
А это специально.
Пчелка_Майя # 21 марта 2009 года   +2  
Да я поняла, для пущей образности.
Эль Флай # 21 марта 2009 года   +3  
Мне кажется - это я не спорю, нет - что и "чувство языка", и "врождённая грамотность" появляются тогда, когда человек мого читает. Причём читает с детства хорошо откорректированные книги и "записывает" себе в мозг всё подсознательно. Бывают, конечно, случаи, когда "клинит" - тогда приходится лезть в справочники и искать правила. Хотя... сейчас начну себе противоречить: я читаю с детства, с 4х лет, и пишу почти всегда правильно, муж тоже читает с детства, правда, с восьми лет, и вроде бы те же книги, но пишет ужасно. Может, чем раньше начал читать "правильные" книги, тем легче писать правильно? Интересно, никогда не проводился такой эксперимент? Хотя это было бы жестоко - подсовывать контрольной группе детишек только творения на языке "падонкафф". Вряд ли их потом можно будет переучить.Это моё мнение, но не буду утверждать, что всё однозначно. Будем спорить?
P.S. О, про переучивание! Вспомнила "Мартин Иден" - ведь переучился же!
Judit # 21 марта 2009 года   +3  
Я вот могу сказать, что в детстве читала мало. Немного сказок и все. В школе вообще не любила читать. В университете читала сначала только профессиональную учебную литературу. А вот лет в двадцать меня "прорвало". Хочу читать много и всего разного-разного. И говорят, что я при этом пишу грамотно Может, и не от чтения это зависит???
Ах, да! Я же еще с Вордом советуюсь... Так бы, наверное, было бы и неграмотно
Эль Флай # 21 марта 2009 года   +4  
Хорошо вам, вы с Вордом советуетесь... А я с ним ругаюсь. "Какой ты нудный!" - это самое частое, что летит в монитор. Особенно очаровывает подчёркивание прилагательных, относящихся к именам собственным, которые Ворд не опознаёт. Нет, говорит, у вас слов, к которым это прилагательное относится! Ну и истерики в незаконченном предложении - я ещё не дописала, а он уже подчёркивает, подчёркивает! Дописываю - успокаивается. Хотела было вообще отключить проверку, но не стала: меня клинит на словах с твёрдым знаком, да и опечатки Ворд ловит.
Judit # 21 марта 2009 года   +3  
Понимаю. Иногда ему тоже не нравится мое построение мысли или чьи-то имена. Но я тогда стараюсь не обращать на него внимания
Настя Бур-Бур # 22 марта 2009 года   +3  
Неврологи и психологи еще могут об этом рассказать. О том, почему дети, начавшие читать в одном возрасте, делают потом разное количество ошибок. Дисграфия, дизлексия там всякие...
 
Кстати, я с 4 лет читаю, начала с Пушкина С грамотностью и с техникой чтения в школе были проблемы...
natocnkakom # 21 марта 2009 года   +3  
Такие все умные, я ничего не поняла. Кстати кошеная трава, гиде вы такое взяли, а? Вообще-то я такого слова не припоминаю...
Пчелка_Майя # 21 марта 2009 года   +2  
Ну, почему же? Вполне есть такое.   Косить - скосить (приставка "с-"), следовательно отглагольные прилагательные: кошеная - скошенная (-НН- пишется из-за приставки "с-").
natocnkakom # 21 марта 2009 года   +2  
Кстати, в инете в словарях такого слова нет.
Пчелка_Майя # 21 марта 2009 года   +4  
В "Орфографическом словаре" (Д.Н. Ушаков, С.Е. Крючков, 1984 год изд-я): "кошеный, прилагательное (кошеный луг), но причастие: кошенный".
У меня нет повода сомневаться.
людмила орехова # 21 марта 2009 года   +3  
А я с Натой согласна, ну не слышала я слова "кошеный".
Пчелка_Майя # 21 марта 2009 года   +4  
Девочки, там где вы живёте есть поля? Если нет, то, понятно, что вы этого могли и не слышать.На Кубани говорят, например: "На том поле кошеную траву уже с землёй перепахали." Я больше, чем уверена, что слово "стерня", к примеру, вы тоже не слышали, но это не значит, что его нет. Стерня - это остатки стеблей травы на поле, торчащие из земли после покоса. Так в народе говорят.
К тому же, про "кошеный" я и словарь привела.
natocnkakom # 21 марта 2009 года   +1  
У нас говорят, "скошеную траву". Вот без "с" я этого слова ни разу не слышала (не видела)
Пчелка_Майя # 21 марта 2009 года   +2  
Оно есть. Обычный орфографический словарик подскажет.
natocnkakom # 22 марта 2009 года   +1  
Нужно посмотреть, просто словари у нас в редакции, в основном, украинские...
людмила орехова # 22 марта 2009 года   +4  
Да вы одурели что ли, давайте на каждое слово словарь искать...Девочки, все начинания должны быть не навязчивыми. Я первую запись в дневник написала на одном уровне, без пробелов и заглавных, потому как, не умела эти дела делать.
zanoza # 23 марта 2009 года   +2  
Людмила, пять баллов! Я ведь написала не для открытия научной дискуссии...
zanoza # 21 марта 2009 года   +7  
Дамы, дамы! Щаз мозги закипят! Чего копаться-то? Примите как данность: кошеная трава, кошенная (утром, вечером, вовремя, косой, хоть сапогом!) трава. Все! Жуйте шоколад и наслаждайтесь!
людмила орехова # 21 марта 2009 года   +4  
Иди уже к мужу, а то обидится’’). Мы не паримся, просто не к каждому же слову придираться, а так, когда глаз режет.
Kceniya Novozheeva # 21 марта 2009 года   +3  
и зачем я-то сюда зашла ?
zanoza # 21 марта 2009 года   +5  
Прогуляться по КОШЕНОЙ травке!
Все, ушла по крашенному в прошлом году полу...
Пчелка_Майя # 21 марта 2009 года   +2  
Вам с нами не интересно?
zanoza # 23 марта 2009 года   0  
Май, прочитай http://www.myjulia.ru/post/41328/
и поймешь, почему я ушла!
natocnkakom # 21 марта 2009 года   +2  
Достали, да?
Kceniya Novozheeva # 22 марта 2009 года   +1  
Так для меня русский язык с грамматикой...нет я лучше китайский учить начну,как чуть-чуть английский понимать начну.Вы уж тут без меня жизни радуйтесь.
Пчелка_Майя # 22 марта 2009 года   +2  
Мы не хотели Вас грузить! Честное слово!
Kceniya Novozheeva # 22 марта 2009 года   +2  
плавали,знаем, некоторые ещё и ТОЧКИ считают,Слава Богу до запятых не добрались, раньше точки как хотела так и лепила,а теперь одна,вторая,третья,больше нельзя !
Пчелка_Майя # 22 марта 2009 года   +2  
А что поделаешь? Дисциплина! Присоединяйтесь к сообществу, мы добрые!
Kceniya Novozheeva # 22 марта 2009 года   +2  
неееее...дисциплину не уважаю...
Пчелка_Майя # 22 марта 2009 года   +2  
Ну, это как хотите!
Kceniya Novozheeva # 22 марта 2009 года   +2  
    
19lena05 # 13 февраля 2011 года   +1  
Девочки, только без обид, пожалуйста. Начнём с того, что КОШЕНЫЙ - это НЕ ГЛАГОЛ, а отглагольное прилагательное или причастие (кошенная утром трава). Образовано оно от глагола НЕСОВЕРШЕННОГО вида (косить - что делать?).
А правописание Н и НН в причастиях и отглагольных прилагательных (в полной форме) я даю своим ученикам несколько иначе и, на мой взгляд, проще. Предлагаю логическую цепочку:
НН пишется:
1) в словах на -ованный, -ёванный: маринованный (искл.: кованый, жёваный; встречала в некоторых справочниках ещё и клёваный);
2) в причастиях, имеющих зависимые слова: крашенный (когда?) вчера пол, кованный (чем?) железом сундук;
3) если слово образовано от глагола совершенного вида (что сделать?): окрашенный, подкованный. Искл.:раненый, тяжелораненый, легкораненый (НО: тяжело раненный, легко раненный, раненный в руку).
В остальных случаях (кроме многочисленных исключений) пишется Н.
elenita # 13 марта 2011 года   0  
А я вообще правил не знаю. Образование высшее техническое. Грамотность "врождённая", может быть, потому что рано читать начала и читала много.
В последние года 2, как стала много времени в инете проводить, заметила, что свою врождённую грамотность просто теряю. Могу написать, например: "стояла на остановкИ" . Правда, когда перечитываю, то исправляю .
Короче, дурной пример заразителен .


Оставить свой комментарий


или войти если вы уже регистрировались.